THERAC-25: O PIOR erro de SOFTWARE da HISTÓRIA

Ғылым және технология

Entre 1985 e 1987, uma máquina hospitalar conhecida como Therac-25 foi a responsável por 6 acidentes envolvendo radiação. O problema era um erro no código - o software - que fazia a máquina funcionar. O caso é conhecido até hoje como um dos piores erros de software da história.
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3:16 - 6:42 Uma Breve História da Radioterapia
6:42 - 8:56 Onde as Coisas Deram Errado
8:56 - 15:03 Erro 54
15:03 - 16:33 Conclusões
Fontes e Leitura Adicional:
www.bugsnag.com/blog/4-worst-...
www.bugsnag.com/blog/bug-day-...
web.stanford.edu/class/cs240/...

Пікірлер: 1 700

  • @olaciencia
    @olaciencia4 ай бұрын

    13:38 o software de Pedro Loos dando um bug

  • @davitv9977

    @davitv9977

    4 ай бұрын

    Shiu, ele pode te ouvir

  • @ocurioso9754

    @ocurioso9754

    4 ай бұрын

    Vc aqui? Te acompanho tbm!

  • @Drumback

    @Drumback

    4 ай бұрын

    Faz crossover faz plz vocês são os pikas da galaxia da ciência BR!

  • @logan7set787

    @logan7set787

    4 ай бұрын

    @olaciencia eu fiquei esperando uma piada com bugs, mas foi só um bug mesmo Ps: te amo✌️✌️

  • @igoralves4610

    @igoralves4610

    4 ай бұрын

    Sim eu até voltei o vídeo achando eu tive um dejavu

  • @lucasdelima6500
    @lucasdelima65004 ай бұрын

    Como programador eu gostei demais desse tema. Nunca ouvi falar dessa história. Realmente serve como estudo de ética, pois nesse acontecimento tinha muita coisa errada!! falta de teste, documentação falha, programador anônimo, empresa se negando a aceitar que poderia ter errado. Chega ser sinistro!

  • @DevCat258

    @DevCat258

    4 ай бұрын

    E tem dev hoje em dia que reclama de fazer teste kkkkkkkk

  • @jomaNatal

    @jomaNatal

    4 ай бұрын

    Um belo exemplo de procedimentos dentro da Engenharia de Software.

  • @rauntche

    @rauntche

    4 ай бұрын

    Vários elos que fecham uma corrente.

  • @ederangelo21

    @ederangelo21

    4 ай бұрын

    Esse caso dá no minimo uma série do discovery, ou no minimo um longametragem, sem dúvida que existem centenas de informações não levantadas e teorias... uma dela é que o próprio dono da empresa seja o programador. Pois o cara pode ser o programador, e contratar engenheiros para fazer a parte do hardware.

  • @mohammedmclovin4450

    @mohammedmclovin4450

    4 ай бұрын

    ​​@@ederangelo21 Cara, eu ia escrever isso aqui agora, e achei seu comentário. Pra mim, pessoalmente, eh meio lógico/óbvio deduzir que o programador era o dono, um dos donos, ou alguem do alto escalão da empresa, pois essa seria A ÚNICA razão que a empresa teria pra não dar nome aos bois. Eu sou formado em engenharia de computação e inclusive já trabalhei em uma empresa do ramo médico que fazia máquinas de eletro-encefalograma para neonatos (basicamente para captar a atividade cerebral de bebês). O dono da empresa também dobrava de programador chefe, e revisava todo o código que eu e mais um outro cara escreviamos, alem de escrever boa parte do código ele mesmo. Esse cenário eh muito comum nessa área de engenharia médica.

  • @JoaoPantaleao0
    @JoaoPantaleao04 ай бұрын

    Isso me fez lembrar de um caso mais recente, o MCAS (Sistema de Aumento de Características de Manobras), software que foi apontado como principal causador na queda de duas aeronaves. Depois dos acidentes houve até fechamento do espaço aéreo para os aviões equipados com esse sistema. As operações já foram retomadas. Porém, hoje se sabe que o defeito realmente estava na programação do sistema.

  • @LUIS_DAS_ARTIMANHAS
    @LUIS_DAS_ARTIMANHAS4 ай бұрын

    Quando entrei na faculdade a primeira coisa que mostraram para gente foi essa história, além de explicarem que se um dia a gente for pegar um serviço nunca pegar software medicos e nem software de contabilidade, pois demandam muito trabalho e segurança como mostrado no caso da terac 25. Pra quem e desenvolvedor eu alerto que se for pegar um software desse tenham o maximo de cautela!! 😅😅

  • @vanderleisbarainiamancio8369

    @vanderleisbarainiamancio8369

    4 ай бұрын

    Pera aí meu, a faculdade dizer para os alunos nunca pegarem softwares medicos e contabilidade? Que bizarro! O lance da faculdade deveria ser formar profissionais capazes de trabalhar nos ramos mais complicados, e não instruí-los a fugir disso rs. Mas essa e outras histórias de erros de software que ceifam vidas também caíram já no início da minha faculdade. Inclusive, eu fiz trabalho sobre o Therac.

  • @thelorddarkam3563

    @thelorddarkam3563

    22 күн бұрын

    @@vanderleisbarainiamancio8369 Alguém vai pegar e ser responsavel por matar pessoas, mas melhor n ser tu né ?

  • @samuelalba7694
    @samuelalba76944 ай бұрын

    Sou formando de física médica, atualmente as maquinas de de radioterapia contam com duas câmaras detectoras de radiação independentes que param o sistema de emissão de radiação caso passem de determinada unidade monitora (dose).

  • @EduardoNascimbeni

    @EduardoNascimbeni

    4 ай бұрын

    Bom saber, brigadão.

  • @Lopessleo

    @Lopessleo

    4 ай бұрын

    E aquela famosa frase: "Se vc tem 2, vc tem 1 e se vc tem 1 vc n tem nenhum" Redundancia é sempre bem vinda e falaria ser ate algo indispensavel nesses casos, que bom que as maquinas modernas foram moldadas com base nos conhecimentos adquiridos por erros passados

  • @allanl.f7814

    @allanl.f7814

    4 ай бұрын

    Obrigado pela informação :)

  • @MaiconZanellaZ

    @MaiconZanellaZ

    4 ай бұрын

    E se o hardware das cameras falhar existe uma detecção da máquina pra interromper o processo nesse caso? Percebe que apesar de termos mecanismos de segurança tudo é passivo de erro.

  • @Rodineialenda

    @Rodineialenda

    4 ай бұрын

    ​@@As4votá, e o que você tem a agregar?

  • @sergioluizmenezes8870
    @sergioluizmenezes88704 ай бұрын

    Caramba, sou técnico de engenharia clínica e nunca tinha ouvido falar desse caso. É uma pena os fabricantes terem demorado a ouvir os relatos. A segurança em equipamentos médicos é algo primordial.

  • @brunomarques6498

    @brunomarques6498

    4 ай бұрын

    Up!

  • @MatheusGelinski

    @MatheusGelinski

    4 ай бұрын

    Mas depende também da postura ética da fabricante. Pode ser também que eles possam pensar assim: o que é mais caro pra companhia? Refazer os testes e mitigar todas as falhas potenciais que surgiram durante os testes, e aplicar testes mais rigorosos e feitos por instituições independentes, para evitar vícios nos testes, ou pagar as indenizações de ações judiciais? Se as ações judiciais resultarem em valores bem menores do que melhorar a segurança do produto, então vamos pagar as ações, não interessa se vai custar a vida de alguém... 😕

  • @xXxjacsonxXx1000

    @xXxjacsonxXx1000

    4 ай бұрын

    o problema é que a maquina simplesmente foi lançada por estudos base, por isso todo esse equivoco, mas se não fosse por isso, hoje não teríamos os equipamentos que hoje temos pra tratamentos.

  • @xXxjacsonxXx1000

    @xXxjacsonxXx1000

    4 ай бұрын

    @@MatheusGelinski o que eles tinham de estudo cientifico na epoca era muito pouco, como o pedro disse na introdução, por uma deformação e destruição da materia oranica, eles descobriram a quimioterapia, mas isso tudo era feito por software, o que pode levar a erros por comunicação da maquina.

  • @MarceloSilva-bs7nu

    @MarceloSilva-bs7nu

    4 ай бұрын

    Isso se chama capitalismo meu amigo se está dando lucro dane-se o resto!

  • @HenriqueSilva-gf7ln
    @HenriqueSilva-gf7ln4 ай бұрын

    cara um dos canais mais satisfatórios que assisto. parabéns a toda equipe. você são muito bons.

  • @Tactical_Tailgater
    @Tactical_Tailgater4 ай бұрын

    Eu sou programador, e esse caso é super importante para nós

  • @isaaclourenco9254
    @isaaclourenco92544 ай бұрын

    Relato de bugs que não foram identificados pelo editor: 13:28 - Repetiu o Zoom no Mapa 13:38 - Esqueceu de cortar o vídeo e o Loos repetiu o que estava falando Devem existir outros bugs. Alguém encontrou outros?

  • @maxdolabella

    @maxdolabella

    4 ай бұрын

    [13:51] Um bug da boca dele que, ao falar "Limita", expele uma gota gigante de saliva que cai próxima ao indicador da mão esquerda e fica na mesa o restante do vídeo.

  • @gustaalmeida43

    @gustaalmeida43

    4 ай бұрын

    percebi isso tbm

  • @caioemanuel6672

    @caioemanuel6672

    4 ай бұрын

    @@maxdolabella mds kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

  • @wallesu6269

    @wallesu6269

    4 ай бұрын

    @@maxdolabella KKKKKKKKKKKKKKKK

  • @AthlonLozano

    @AthlonLozano

    4 ай бұрын

    Vocês não perdoaram nada

  • @pedrotorini3589
    @pedrotorini35894 ай бұрын

    É aquela velha máxima: "O software não erra, erra quem escreve o código"

  • @AngeloFSP

    @AngeloFSP

    4 ай бұрын

    Se o chat GPT é um software, então códigos escritos pelo chat GPT são infalíveis 😮

  • @sergiolucas3096

    @sergiolucas3096

    4 ай бұрын

    ​@@AngeloFSP Claro que são falhos, os próprios desenvolvedores do chat GPT não recomendam usar ele como fonte de estudo ou desenvolvimento

  • @AngeloFSP

    @AngeloFSP

    4 ай бұрын

    @@sergiolucas3096 eu sei, só tava ironizando o comentário do brother alí 😆

  • @samuelsobral7695

    @samuelsobral7695

    4 ай бұрын

    ​@@AngeloFSPmas aí pode-se alegar que o erro é de quem escreveu o chat gpt. Em essência o cometário acima tá correto, software faz o que foi programado pra fazer, os erros advém de situações não previstas e devidamente tratadas pelo programador.

  • @Thwy

    @Thwy

    4 ай бұрын

    Radiação cósmica pode alterar bits na memória do computador de forma aleatória. Existem até memórias RAM mais caras que conseguem detectar quando isso acontece e corrigir automaticamente o erro. Mas se você estiver no espaço, a quantidade de radiação é tão grande que nem elas conseguem detectar tudo. Por isso que mais de 50% da memória em naves espaciais são dados duplicados ou redundantes. Então dá pro código errar "sozinho" sim kkkkk

  • @claudiohase296
    @claudiohase2963 ай бұрын

    Muito interessante o caso. Já programei em assembly, e sei que é bem complicado fazer grandes programas com ele. Ainda mais para controle de um equipamento perigoso ! Mas é um absurdo deixarem na mão de somente uma pessoa, pois é um equipamento de responsabilidade. Tanto que houve casos fatais !!!

  • @kevinmirandaribeiro2839
    @kevinmirandaribeiro28394 ай бұрын

    Aquela máxima "seguro morreu de velho", serve de lição para nunca confiarmos em um único recurso de segurança, é interessante sempre utilizar uma redundância.

  • @caiomoraes3052
    @caiomoraes30524 ай бұрын

    Isso foi falado em uma aula da minha facul de engenharia de software. Escrever códigos para máquinas clínicas é uma responsabilidade tremenda

  • @luizangelo2851
    @luizangelo28514 ай бұрын

    Essa história é sinistra, já conhecia, mas é sempre bom ouvir pelo Loss.

  • @brunomarques6498

    @brunomarques6498

    4 ай бұрын

    Também acho

  • @Anas7ergun

    @Anas7ergun

    4 ай бұрын

    Conheci ela ano passado pelo kyle hill no half-life stories.

  • @Andre.LSSilva
    @Andre.LSSilva4 ай бұрын

    Caramba nunca tinha ouvido falar antes! Pedro gosto muito do jeito que são contados os fatos nesse tipo de conteúdo, como é feito o desenrolar dos fatos e no final com um tom de esperança e uma lição, assim como no vídeo sobre o Robert Oppenheimer. Certamente esse é um dos canais favoritos que sigo. Sucesso sempre!

  • @Erickfsm
    @Erickfsm2 ай бұрын

    Falaria para meu patrão a seguinte pergunta. Se nós erramos pq um software ou uma máquina não erraria, já que é feita por nós?

  • @Gabriel_Alves_
    @Gabriel_Alves_4 ай бұрын

    Eu sou programador e tenho neurose com uso correto de variáveis de tamanhos certos assinadas ou não para aplicação simples do dia a dia. Imagine se fosse em uma máquina dessa

  • @umcaraqualquer8072

    @umcaraqualquer8072

    4 ай бұрын

    Meu professor usou esse caso como exemplo de mal uso de concorrência

  • @MrViniciusml

    @MrViniciusml

    4 ай бұрын

    Além de boa prática para ajudar quem irá revisar posteriormente, a leitura do que ele está recebendo, ou pelo menos deve receber, através da nomenclatura recebida, ajuda a construir a lógica na cabeça e entender o que a variável deve ou não receber. Continue assim

  • @samukadesouza8720

    @samukadesouza8720

    4 ай бұрын

    E eu pensando que só eu era assim ! 😅😅😅

  • @Gabriel_Alves_

    @Gabriel_Alves_

    4 ай бұрын

    @@MrViniciusml vlw

  • @goosegay9044

    @goosegay9044

    4 ай бұрын

    @samukadesouza8720 varios milhoes de programadores nesse mundão e vc pensou q era o único q segue essa boa prática. É....

  • @paulovinicius21
    @paulovinicius214 ай бұрын

    Acho que o pior erro de software de história foi com o MCAS do Boeing 737 MAX que resultou na queda de duas aeronaves. Poderia ter um video sobre esse caso.

  • @eugeniomsjr

    @eugeniomsjr

    4 ай бұрын

    Eu ia comentar justamente sobre isso. Acredito que foi mais grave em relação ao número de vítimas

  • @rogeriolimateixeira6034

    @rogeriolimateixeira6034

    4 ай бұрын

    @@eugeniomsjr E o prejuízo financeiro foi enorme também, quantos aviões ficaram no chão enquanto resolviam a situação.

  • @pedromorett

    @pedromorett

    4 ай бұрын

    Perfeito

  • @patricklopes-vtec

    @patricklopes-vtec

    4 ай бұрын

    Isso se a gente contar a vez em que o robô do Musk praticamente agrediu um engenheiro dentro da fábrica. Esse nível de automação tem que parar somente nas ferramentas que a gente usa. Se começarmos a dar IA para as máquinas brincarem, não falta muito pra humanidade se autodestruir numa Skynet da vida real.

  • @rodrigoconti9239

    @rodrigoconti9239

    4 ай бұрын

    A Netflix fez um filme sobre esse caso

  • @GuilhermeFreitass
    @GuilhermeFreitass4 ай бұрын

    Parabéns pelo vídeo! Já tinha visto falar sobre o caso em canais gringos e, devido a relevância do tema, me surpreendi vendo que não haviam videos em português sobre a história. Parabéns pela iniciativa, como sempre, um vídeo milimetricamente bem feito.

  • @biancafioretti9942
    @biancafioretti99424 ай бұрын

    Já tinha ouvido falar no caso mas nunca com uma explicação real das consequências das dosagens e afins. Excelente vídeo!

  • @Dancerriodejaneiro
    @Dancerriodejaneiro4 ай бұрын

    Lembrei do problema do software de controle do avião da Air France, que também dava erro em uma situação específica e foi responsável por pelo menos 2 acidentes graves.

  • @IsraelLeite

    @IsraelLeite

    4 ай бұрын

    Não, do air France foi o erro no pitô de velocidade que congelou

  • @habinigamer8358

    @habinigamer8358

    4 ай бұрын

    Foi os softwares da Boing que dava erro. Hoje eles são os conjuntos de aeronaves mais seguros do mundo, por conta que eles corrigiram e focaram muito no software

  • @thalesflorindomacieldaroch429

    @thalesflorindomacieldaroch429

    4 ай бұрын

    O erro de software foi no boeing 737 Max 8, as empresas a Lion Air e outra que não lembro agora, mas não foi a airfrance

  • @Dancerriodejaneiro

    @Dancerriodejaneiro

    4 ай бұрын

    @@IsraelLeite Sim, mas o problema foi como o software de controle reagia naquela situação. Antes da atualização do software nunca tinha dado problema. A solução foi alterar o software, os pitôs e a rotina de manutenção. Tem um episódio do canal aviões e músicas falando sobre isso

  • @Dancerriodejaneiro

    @Dancerriodejaneiro

    4 ай бұрын

    @@thalesflorindomacieldaroch429 Esse foi outro

  • @luizadolphs6084
    @luizadolphs60844 ай бұрын

    Pedro, tem mais um detalhe interessante: muito do software que fazemos, não é o produto final, como bibliotecas e etc. Isso é, é possível que as pessoas que desenvolvem softwares tenham o seu código executado nas mais diversas aplicações, e algumas delas muito sensíveis. Então mesmo que na inocência se faça um código pra resolver algo pequeno e simples, tem que ter cuidado

  • @guilhermea2613
    @guilhermea26134 ай бұрын

    Não tem os vídeos desse canal serem ruim. Parabéns 🤩

  • @RenanBScaramella
    @RenanBScaramellaАй бұрын

    Na verdade, isso foi uma falha humana, pois foi um humano que fez o código e não preveu o bug

  • @marcosp.7792

    @marcosp.7792

    23 күн бұрын

    Inteligente

  • @Joaquimale
    @Joaquimale4 ай бұрын

    Tem um bug muito bom no canal do ciência todo dia, todos os vídeos desse canal eu consigo assistir em pop-up mesmo sem ter KZread premium

  • @namjmnista356

    @namjmnista356

    4 ай бұрын

    Eu tbm consigo, adorei o bug hahaha

  • @rodrigoeduardo9199

    @rodrigoeduardo9199

    4 ай бұрын

    tem navegadores que tem pop up nativo,talvez seja isso,ou até extensões

  • @thiago4444

    @thiago4444

    4 ай бұрын

    ​​@@rodrigoeduardo9199 Não, eu assisto pelo celular (no KZread padrão) e consigo mesmo assim deixar em segundo plano. Eu só aperto o botão home pra sair do KZread e o vídeo continua rolando em pop-up na tela. OBS: Isso só acontece no canal Ciência Todo Dia.

  • @Brunocharlez

    @Brunocharlez

    4 ай бұрын

    Comigo também acontece, e com alguns outros pouquíssimos canais além do Ciência todo dia

  • @tiagoogata7730

    @tiagoogata7730

    4 ай бұрын

    Pior que só nesse canal eu consigo isso

  • @lucasnogueiramayor7131
    @lucasnogueiramayor71314 ай бұрын

    Pedro, você poderia trazer um vídeo sobre, a imortalidade quântica.

  • @robertojunior895
    @robertojunior8954 ай бұрын

    Perfeito conteúdo! Sou especialista em engenharia de qualidade de software e essa abordagem foi magnifica! Trazendo o caso a tona e contextualizando com nossos dias atuais!

  • @bobgamer150
    @bobgamer1503 ай бұрын

    Ótimo vídeo, parabéns Pedro e a equipe. Isso tudo que foi mostrado faz muito sentido, e é triste que tenha ocorrido tanta negligência. Ao meu ver, o erro não é da própria máquina, e sim de quem a fez, nós não somos perfeitos, por isso as máquinas que criamos também não são. Eu pretendo ser desenvolvedor no futuro, e quero me tornar um profissional que sabe o que está fazendo, para não comerer erros assim (e que eles sejam corrigidos no tempo certo).

  • @ishakynunes2338
    @ishakynunes23384 ай бұрын

    Existe um outro caso de bug de software que causou inúmeras mortes, mas causando a queda de um avião.

  • @VictorCampos87

    @VictorCampos87

    4 ай бұрын

    E foi a pouco tempo isso.

  • @Joao.Marcos...................
    @Joao.Marcos...................4 ай бұрын

    No final desse video, eu fiquei pensativo, meu peito se encheu de desespero, medo, triste...não sei o que é mas obrigado por me proporcionar tais sentimentos !

  • @felipesilveira3031
    @felipesilveira30314 ай бұрын

    Demais a reflexão sobre não confiar cegamente em máquinas !

  • @evandrochaves9596
    @evandrochaves95964 ай бұрын

    Já tinha visto o video do Kyle Hill sobre esse tema mas é sempre interessante ver de novo, e até fiquei mais chocado em saber que nunca descobriram quem foi o programador, achei que o Kyle só nao quis dizer quem era.

  • @CanalZEEK
    @CanalZEEK4 ай бұрын

    No erro 54 tem um erro do Pedrão! 😪 hahahaha Excelente vídeo! (13:37)

  • @brunomarques6498

    @brunomarques6498

    4 ай бұрын

    Up!

  • @youtubemarsola

    @youtubemarsola

    4 ай бұрын

    Loos é um gênio

  • @geilsonaraujo144

    @geilsonaraujo144

    4 ай бұрын

    A magia do replay imediato sks

  • @pereira8104

    @pereira8104

    4 ай бұрын

    Eu vi e achei que tinha escutado coisas kkkk

  • @medercomedor

    @medercomedor

    4 ай бұрын

    Gotcha! E um pouquinho antes, tem um errinho de edição quando aparece o mapa de Washington...

  • @thiagocabral7
    @thiagocabral74 ай бұрын

    Ótimo vídeo como sempre. Mas pela primeira vez, vi um erro que deixaram passar na edição 13:38 😅

  • @iiinaraaa
    @iiinaraaa3 ай бұрын

    botaram o estagiário pra programar tudo

  • @AnaJuliadaCunha
    @AnaJuliadaCunha4 ай бұрын

    Fiz técnico em informática, curso de programação e agora estou na faculdade de Ciência da Computação e em todos eles, bem no início, os professores fazem questão de falar sobre o therac-25 e enfatizar os problemas

  • @lucasjleandro
    @lucasjleandro4 ай бұрын

    Esse caso pra mim é igual Chernobyl é um erro humano, de cagada do inicio ao fim

  • @Italo-oh4ee

    @Italo-oh4ee

    4 ай бұрын

    E quem leva a culpa é a pobre da radiação

  • @yumiluby

    @yumiluby

    4 ай бұрын

    ​@@Italo-oh4ee né

  • @brunomarques6498

    @brunomarques6498

    4 ай бұрын

    Factual

  • @bowserlv100

    @bowserlv100

    4 ай бұрын

    O maior erro humano é querer desenvolver algo que corrija seus erros sabendo que no caminho, haverá mais erros. É como dizem, na gana de querer corrigir erros, se cria mais erros.

  • @general-arcadiano-maximus

    @general-arcadiano-maximus

    4 ай бұрын

    avanço tecnologico nao e um erro e uma conquista​@@bowserlv100

  • @Clone_TrooperX
    @Clone_TrooperX4 ай бұрын

    Eu tinha visto esse caso no Gustavo Pinheiro do Starks e bem legal que mais canais brasileiros estao trazendo essa notícia obscura a tona sobre essa história do Therac-25

  • @ch3dsmaxuser
    @ch3dsmaxuser4 ай бұрын

    Uma observação, não é possível confiar numa máquina pois esta só faz o que seus desenvolvedores criam atraves de um processo de desenvolvimento. Portanto ao "confiar na máquina" Na verdade a confiança é depositada nos desenvolvedores e no seu processo. Ótimo vídeo, tmj.

  • @zdnk5466
    @zdnk546612 күн бұрын

    Excelente video pedro!

  • @lenteselentilhas
    @lenteselentilhas4 ай бұрын

    Eu tinha um rádio relógio 100% analógico. Na hora programada ele ligou corretamente na estação de rádio sintonizada. O único problema é que a rádio estava fora do ar, sem tocar nenhum som. Naquele dia eu cheguei atrasado 1 hora no trabalho. Lição aprendida: Além de mudar a estação do rádio eu programei meu relógio de pulso para despertar como redundância.

  • @Palitinho15

    @Palitinho15

    4 ай бұрын

    Caraca amigo, vc consegue ouvir o alarme do relógio de pulso? Então meu sono é de pedra mesmo! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

  • @CarlosRibeiroRC

    @CarlosRibeiroRC

    4 ай бұрын

    ​@@Palitinho15eu não consigo acordar nem com o despertador do celular. Os toques padrão parecem canções de ninar.

  • @luizgoerck_

    @luizgoerck_

    4 ай бұрын

    Por precaução, eu coloco vários alarmes na sequência a cada 5 minutos.

  • @lenteselentilhas

    @lenteselentilhas

    4 ай бұрын

    isso aconteceu numa época em que não era comum usar celular como despertador

  • @ericktamberg670

    @ericktamberg670

    4 ай бұрын

    ​@@CarlosRibeiroRC, eu coloquei o toque de alvorada do quartel no despertador.

  • @carlosabreu3429
    @carlosabreu34294 ай бұрын

    Na minha época de programador eu dizia ao meu chefe "pô o programa fez besteira" e o meu chefe retrucava dizendo "vc fez besteira. A máquina obedece o código que vc programou". A transferência de culpa é tão velha quanto Adão e Eva. Pior que a Therac-25 foi o software dos novos aviões B737 MAX que derrubou dois deles cheios de gente dentro. Por isso um software precisa ser exaustivamente testado em todas as condições possíveis porque o bug está lá desde o início só esperando determinada condição acontecer.

  • @eugeniomsjr

    @eugeniomsjr

    4 ай бұрын

    A culpa é minha, eu coloco em quem eu quiser

  • @vanderleisbarainiamancio8369

    @vanderleisbarainiamancio8369

    4 ай бұрын

    No 737 Max o problema vai além do software, passa principalmente pela negligência da Boeing. Os engenheiros projetaram o avião com apenas UM sensor para o MCAS - que é normal ter danos por choques com objetos e pássaros, sem nenhuma outra redundância, sendo que a aviação é justamente segura por possuir muita redundância para tudo. Então, basicamente o software tinha uma única fonte de informação e, apesar de falta de sanity check no seu código, o início de tudo foi a Boeing querer economizar em sensor e em treinamento

  • @bobgamer150

    @bobgamer150

    3 ай бұрын

    Isso tudo faz muito sentido. Eu pretendo ser desenvolvedor no futuro, e quero me tornar um profissional que sabe o que está fazendo, para não comerer erros assim (e que eles sejam corrigidos no tempo certo).

  • @MrsLuiza
    @MrsLuiza19 күн бұрын

    Esses casos me fascinam e fazem eu ter certeza que eu quero fazer algo na área de TI

  • @gabeeviolet
    @gabeeviolet2 ай бұрын

    Faz pouco tempo que acompanho o canal mas tenho gostado bastante! Que legal um canal de ciências assim

  • @cairerocha1004
    @cairerocha10044 ай бұрын

    Bugs em máquinas de radioterapia são ruins, mas imagina em um Airbus A330. Ta certo que ninguém sabe se foi um bug que quase derrubou o voo Qantas 72, mas ainda sim, os sistemas críticos exigem uma robustez para esse tipo de coisa não acontecer. No voo Qantas 72, o piloto recebia um alerta que o avião estava caindo, então o avião mergulhava sozinho para recuperar velocidade, os dados da ADIRU pareciam ter erro no I/O da memória, fazendo os dados se misturarem. Se o avião tivesse mais duas ADIRU, os passageiros jamais teriam sofrido fraturas.

  • @cesarmayhem

    @cesarmayhem

    4 ай бұрын

    O caso dos Boeings 737 Max, até aonde acompanhei parece ter sido falha de software

  • @cutvideo102

    @cutvideo102

    4 ай бұрын

    Na verdade existe um bug muito pior, que fez muita gente cometer suicídio e a falência de inúmeras empresas, ele é chamado de bug do milênio, ocorreu pq os anos era definido apenas por 2 algoritmos em todos os computadores globais, e quando chegaram no ano 2000, o computador reconheceu como 00 e reiniciou todo o sistema, fazendo quase todos os computadores perderem todas as informações, pesquise é muito interessante

  • @vanderleisbarainiamancio8369

    @vanderleisbarainiamancio8369

    4 ай бұрын

    @@cesarmayhem E falta de redundância em hardware, pois a boeing construiu o Max com apenas um sensor do MCAS enviando informações para o software. Logo a redundância é que torna a aviação tão segura! O sensor dando problema, como ocorreu (normalmente devido a colisões com objetos e pássaros), ele envia dados errados para o software, que por sua vez não possuía uma checagem mais adequada.

  • @genisvaldo8977
    @genisvaldo89774 ай бұрын

    Lembro de ter visto esta história em algum lugar, depois no final do ano passado vi no canal do Stackz e agora verei novamente

  • @invasorborges9183
    @invasorborges91834 ай бұрын

    Vídeo maravilhoso, sou da área do desenvolvimento e esse é um exemplo perfeito do porque um software precisa de testes extensivos e tempo para desenvolvimento. Assim os responsáveis conseguem olhar através de diferentes cenários e pontos de vista.

  • @leo14s
    @leo14s4 ай бұрын

    O problema não era apenas a segurança da maquina ser 100% dependente do código, e sim o fato de que o desenvolvimento de um sistema tão delicado negligenciou praticas de programação já consolidadas na epoca, muito provavelmente pela busca de alto lucro e baixo custo da empresa irresponsável. Até hoje vemos empresas que praticam o mesmo, tratam testes e qualidade como obrigação, custo e não um investimento. Sempre bom relembrar casos assim, pena que as pessoas juridicas se educam pelo bolso e não pela fatalidade do ocorrido. É frustrante ver esse cenário sendo da area de TI.

  • @tul_io
    @tul_io4 ай бұрын

    História muito triste, foi mencionada no meu curso de sistemas de informação, a pergunta que fica é, vai ter ep do sinapse sobre isso? acho que seria uma boa ouvir o Greg falar sobre

  • @drfernandocesar
    @drfernandocesar4 ай бұрын

    Sou engenheiro de computação e até hoje - lastimavelmente - nunca tinha ouvido falar deste caso. Vídeo extremamente útil!

  • @ESTHERF-fe9yc
    @ESTHERF-fe9yc4 ай бұрын

    Velho.... não para com os vídeos ❤, tu cura minha carência com vídeos assim, já faz mó cota que te assisto ❤

  • @heathledger6539
    @heathledger65394 ай бұрын

    Faz vídeo sobre o Universo 25 por favor 🙏

  • @caiocaiohenrique6346
    @caiocaiohenrique63464 ай бұрын

    Como sempre, ótimo vídeo. Ao meu ver o erro não foi (por natureza) de código, foi falta de revisão de pares + assembly (quem sabe, sabe) + fraude por parte da empresa, só então o código teve a oportunidade de ser um problema. Qualquer parte da máquina que fosse desenvolvida dessa forma teria tido problemas do mesmo nível.

  • @oqueeuseisobre
    @oqueeuseisobre4 ай бұрын

    Por isso tem que realizar testes sistemas com todos os cenários possíveis.

  • @Katyusha_cat
    @Katyusha_cat4 ай бұрын

    Não conhecia da história, obrigada!!

  • @matematicashow
    @matematicashow4 ай бұрын

    Ótimo vídeo, amigo!

  • @MR_Bananinha
    @MR_Bananinha4 ай бұрын

    Eu já percebi isso com relação ao ChatGPT. Ele as vezes te dá uma informação errada numa prova😂

  • @DanielDPaula-sg9qt

    @DanielDPaula-sg9qt

    4 ай бұрын

    Não que ele não erre, mas também às vezes o prompt é mal dado

  • @nintendofanfakept123
    @nintendofanfakept1234 ай бұрын

    Desculpe Pedro pelo atraso de 1 minuto, sim, eu sei que muita coisa aconteceu desde que o video lançou. Mas o software do meu despertador para o seu video bugou e só disparou 1 minuto depois... :/ (Para exclarecer, galerinha das respostas, isto foi uma *piada*, piada em referencia ao exemplo dos despertadores que houve no inicio do video. Não é preciso brigar nos comentarios)

  • @Babaqueiras

    @Babaqueiras

    4 ай бұрын

    É

  • @Tupin7quim

    @Tupin7quim

    4 ай бұрын

    ​@@yThllsO comentário acima contém humor indireto e óbvio (não tão óbvio pelo jeito)

  • @xaviermelopacheco3613

    @xaviermelopacheco3613

    4 ай бұрын

    questão qual é a necessidade de atacar dessa forma?​@@yThlls

  • @igore1238

    @igore1238

    4 ай бұрын

    ​@@Tupin7quim se fosse humor de verdade na internet a frase não séria tão curta e tão sem alma como foi

  • @euluccitorres

    @euluccitorres

    4 ай бұрын

    É óbvio o comentário. A pessoa que já começou segunda-feira com essa negatividade. Melhor se ater ao elogio que o cara fez pro canal. ​@@Tupin7quim

  • @nayanaloivos2934
    @nayanaloivos29343 ай бұрын

    que video incrivel! Ganhou uma inscrita ....e uma admiradora tbm ! Parabéns!

  • @Rodrigodf86
    @Rodrigodf864 ай бұрын

    13:38 por falar em falha 😅 parece até que deixou de propósito pra ver se notamos. Vídeo excelente. Parabéns

  • @RDM_Corvo
    @RDM_Corvo4 ай бұрын

    O programador era sobrinho do dono da empresa kkkkkkk

  • @Grau_Especial

    @Grau_Especial

    3 ай бұрын

    Ou talvez seja o próprio dono

  • @TV0FF_
    @TV0FF_4 ай бұрын

    Pedro faz um video explicando sobre o raio-globular "raio-bola" porfavor 😅 To tentando entender sobre a existência dele

  • @RipXandao
    @RipXandao4 ай бұрын

    Tema perfeito, gostaríamos de mais videos como esse por favor.

  • @danielribeiro2600
    @danielribeiro26004 ай бұрын

    Já conhecia o caso, inclusive vi vários vídeos de autores diferentes, mas nenhum explicado de forma tão clara. Aproveitando o ensejo, gostaria muito que fizesses um vídeo sobre o incidente com o voo 72 da Quantas, operado por um Airbus A330, que saiu do aeroporto Changi em Singapura com destino a Perth, na Austrália( aquela cidade que o Lito, do Aviões e Músicas, adora pronunciar o nome ), em 7 de outubro de 2008. Leigos normalmente não o classificariam como falha de software mas, sob o ponto de vista da Engenharia de Software atual, é uma falha, embora não possa ser classificado como bug.

  • @victorb.s8294
    @victorb.s82944 ай бұрын

    Tá aí um vídeo q eu n esperava ver zuando o Palmeiras 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

  • @brunomarques6498

    @brunomarques6498

    4 ай бұрын

    Kakaka, serião?

  • @OdaGenio645

    @OdaGenio645

    4 ай бұрын

    ​@@brunomarques64981:13

  • @user-to7kc7ls2f

    @user-to7kc7ls2f

    4 ай бұрын

    Não sou palmeirense , só passo raiva com a Seleção Brasileira ! Mas onde no vídeo você viu ou ouviu isso ?

  • @paulovitor-gw9ur

    @paulovitor-gw9ur

    4 ай бұрын

    @@user-to7kc7ls2f1:15

  • @Pregooh

    @Pregooh

    4 ай бұрын

    ​@@user-to7kc7ls2fna hora da conversa do chat gpt

  • @miguellopes9177
    @miguellopes91774 ай бұрын

    Um erro de HARDWARE muito bom foi um bit flip acho que por volta dos anos 2000 que mudou o resultado de uma eleição em shaerbeek em bruxelas.

  • @LuizMiguelc
    @LuizMiguelc4 ай бұрын

    Mais um vídeo incrível, obrigado pela sabedoria!

  • @RafaelaCosta-oo7ph
    @RafaelaCosta-oo7ph4 ай бұрын

    VALEU ciência todo dia vocês colocou muitas informações como sempre 😊😊 16:34

  • @user-qv3og3ol9t
    @user-qv3og3ol9t17 күн бұрын

    Desculpa pelo atraso de 4 MESES.

  • @schneiderksksks
    @schneiderksksks4 ай бұрын

    Petição para o Pedro mudar o nome do canal para "Ciência a cada 3 dias" 😅 👇

  • @Insurgente-00
    @Insurgente-004 ай бұрын

    "Muito obrigado e até a próxima" nunca me canso

  • @CarlosTeixeira07
    @CarlosTeixeira074 ай бұрын

    Em missões críticas, JAMAIS a segurança de um equipamento pode ser provida apenas por software. Na automação industrial, por exemplo, o CLP (Controlador Lógico Programável) comanda os motores que fazem as partes da máquina se moverem, e existem sensores de indicam ao CLP quando o motor deve ser desligado, mas sempre haverá interruptores que cortam a alimentação do motor (conhecidos como chaves "fim de curso") caso o sensor ou algum outro componente lógico falhe.

  • @jesielsouza9933
    @jesielsouza99334 ай бұрын

    Quem escreveu o código foi o Pablo Marçal

  • @sandrosoares4688

    @sandrosoares4688

    3 ай бұрын

    Pega o código kkk

  • @igormachado6605
    @igormachado66054 ай бұрын

    Tirei 2 em uma prova na faculdade usando chatgpt (direito penal). QUASE reprovei por conta disso

  • @bruno.theseven

    @bruno.theseven

    4 ай бұрын

    Cara, você sempre tem que pedir a fonte das informações e conferir. Chatgpt auxilia, mas não serve como substituto integral do seu trabalho.

  • @EuclidesFRezende

    @EuclidesFRezende

    4 ай бұрын

    Aprendeu???

  • @saullosantos5881
    @saullosantos58814 ай бұрын

    Um dos melhores canais do KZread brasileiro! Mil vezes melhor que TV aberta.

  • @apenas_fernando
    @apenas_fernando4 ай бұрын

    Cara que vídeo fenomenal, sou formado em ciências da computação e esse erro nunca foi mencionado na faculdade!

  • @lucasfernando1143
    @lucasfernando11434 ай бұрын

    O chat gpt dizendo que o Palmeiras tem mundial enquanto o Pedro diz que o chat gpt não é confiável HAHAHA

  • @eduardolefol1604
    @eduardolefol16044 ай бұрын

    Teve também o erro de software da Boeing no 737 MAX, que resultou na queda de dois avião, esse erro não seria pior?

  • @wonderful1185
    @wonderful11854 ай бұрын

    Sempre vídeos ótimos vindo de você. Eu queria dar minha opinião, tem um momento do vídeo em que você repete a fala, e eu pensei comigo mesmo: Seria Interessante um canal seu com os " erros " de gravação ou um Making off do vídeo! (com uma pegada mais engraçada, ou até mesmo orgânica e normal mesmo) ambas as opções eu acharia legal de ver, mas não sei se o pessoal iria curtir vídeos do tipo...

  • @hugovinicius6874
    @hugovinicius68742 ай бұрын

    Que história macabra e interessante ao mesmo tempo!!! Faço curso de Técnico de informática e esse vídeo serviu como um alerta das reponsabilidades que eu tenho que ter na minha futura profissão para evitar casos como esse!!!

  • @luizhenrique64t
    @luizhenrique64t4 ай бұрын

    Eu tava vendo esse vídeo e quando eu vi tinha 365 mil visualizações kkkkkkkkkkk

  • @godinhos7797
    @godinhos77974 ай бұрын

    kkkkk erro de delay do botão é foda! sempre imaginei isso mas ninguém me ouve, parabéns Pedro pelo conteúdo, outra coisa que poderia ter acontecido seria a radiação corromper os bits, dai seria foda, o que eu gosto sempre de falar é como fazer algo por que você gosta importa muito, inclusive mais que o diploma com certeza o programador dessa maquina tinha diploma, fica ai outra reflexão.

  • @italokonvict4779

    @italokonvict4779

    4 ай бұрын

    Eu não consigo nem culpar muito o programador pq até onde sei das investigações ele teve que programar sozinho 100 mil linhas de códigos em um curto período que estipularam e a empresa podia ter resolvido na primeira vítima que teve mas preferiu culpar os médicos por não saber usar a máquina sendo que o erro acontecia sempre com médicos experientes que quando a máquina dava erra eles eram instruídos a reiniciar a máquina e reconfigurar. No caso os médicos experientes configuravam a máquina em menos de 8 segundos e a partir disso a máquina resetava tudo que era configurado.

  • @godinhos7797

    @godinhos7797

    4 ай бұрын

    @@italokonvict4779 por um lado até entendo, Só que ainda acho muito vago, esse erro de delay é bem Simples de resolver, basta colocar um aviso na tela para o usuário esperar

  • @godinhos7797

    @godinhos7797

    4 ай бұрын

    @@italokonvict4779 ou ainda, ao invés de fazer uma correção via software, daria para colocar uma tampa de acrilico na parte que tem esse delay para o Médico saber se a máquina estava funcionando perfeitamente como o planejado, renovo acho que foi negligência

  • @godinhos7797

    @godinhos7797

    4 ай бұрын

    @@italokonvict4779 dizer isso aí é a mesma coisa que ver alguém ser roubado na rua e dizer que não dá de culpar o ladrão

  • @italokonvict4779

    @italokonvict4779

    4 ай бұрын

    @@godinhos7797 essa comparação é totalmente esdrúxula primeiro que eu N disse que a culpa não é dele eu disse que a empresa teve uma culpa muito grande nisso mas que a culpa geral estava levando pra o programador e segundo que em si o ladrão sabe q tá roubando e o programador ele provavelmente N sabia que o código ia gerar aquele erro né atoa que a máquina ficou em rotação por alguns anos ainda dando problemas em alguns casos e outros não pq o funcionamento era correto o erro que não foi diagnosticado por falta de profissionalismo e mal caráter da empresa.

  • @luizcarlosrodrigues6172
    @luizcarlosrodrigues61724 ай бұрын

    Cara que canal top!!!👏

  • @danielz72727
    @danielz727274 ай бұрын

    Pedro, nos seus vídeos eu consigo sair do app do KZread e continuar assistindo (picture in picture), mas somente nos seus vídeos. Gosto disso

  • @ramonfiuza8022
    @ramonfiuza80224 ай бұрын

    Vocês também reparam que o chat gpt disse que o Palmeiras tem mundial ?

  • @PabloUmRapaz

    @PabloUmRapaz

    2 ай бұрын

    Era um exemplo mostrando que as inteligências artificial não são totalmente certas

  • @doutorpizzas

    @doutorpizzas

    2 ай бұрын

    Toma kkkkk

  • @lksff5020

    @lksff5020

    Ай бұрын

    ​@@PabloUmRapazneste caso tava certo

  • @daniel_onslaught
    @daniel_onslaught4 ай бұрын

    Plot Twist : A programação da maquina foi feita pelo CHAT GPT e vendida aos diretores da empresa canadense por um viajante do tempo clandestino de 2042 😳

  • @liviaines7195
    @liviaines71954 ай бұрын

    Não sabia desta história. Mais um ótimo vídeo...

  • @wharlheynunes6188
    @wharlheynunes61884 ай бұрын

    Excelente conteudo!!!

  • @renatogois2214
    @renatogois22144 ай бұрын

    Esta falha não foi da máquina. Foi das pessoas que desenvolveram o sofware e não testaram adequadamente. Ou seja, falha humana.

  • @janderson1036

    @janderson1036

    4 ай бұрын

    Exato

  • @gabisantosdev

    @gabisantosdev

    4 ай бұрын

    Não só das pessoas que desenvolveram, mas também dos médicos que viram erros e reclamações, e mesmo assim ignoravam...

  • @wowhunter62

    @wowhunter62

    4 ай бұрын

    Então nesse caso não existe um erro que não seja humano

  • @CrisdiLoreto

    @CrisdiLoreto

    4 ай бұрын

    exato, mais que o programador fosse competente, erros/enganos acontecem, por isso que é tão importante que os testes sejam muito bem feitos pra encontrar esses possíveis bugs, ainda mais que envolvem vidas humanas, não importa se estamos falando dessas máquinas hospitalares até as urnas eletrônicas. mas todos os sistemas, mesmo no antigo sistema de votação e contagem dos votos, existem suas falhas!!!

  • @LongnPlay

    @LongnPlay

    4 ай бұрын

    @@gabisantosdev Que culpa os médicos tem? Eles tem o manual de instrução, recebem treinamento para operar a maquina, e mesmo seguindo o treinamento a maquina faz uma coisa e informa outra. Os hospitais até fizeram reclamações para a fabricante das maquinas e eles ignoraram jogando a culpa totalmente em cima dos médicos. Os únicos culpados são os responsáveis por lançarem uma maquina inacabada sem fazer teste o suficiente e por ignorarem as reclamações.

  • @otaviogdhd
    @otaviogdhd4 ай бұрын

    Máquinas cometem erros pois são escritas por humanos e humanos cometem erros Vídeo incrível Pedro E uma ultima coisa, Pedro Loss, tenha determinação!

  • @Lucas.kb24

    @Lucas.kb24

    4 ай бұрын

    faz o L

  • @pedrolucasbarcelosduarte5507
    @pedrolucasbarcelosduarte55074 ай бұрын

    Pedro vc poderia fazer um vídeo sobre a hidrazina e como ela foi banida do senário do automobilismo!!!

  • @marcosflavio
    @marcosflavio4 ай бұрын

    Dentro da Eng. de software vemos isso como sistemas críticos: missão, segurança e negócio. Creio eu que esse se enquadre no de segurança.

  • @yThlls
    @yThlls4 ай бұрын

    Não, o Palmeiras não tem mundial, pois a Copa Rio não é um título intercontinental nem Mundial, apenas os campeonatos Intercontinentais Toyota (Famoso Toyotão) e o Mundial de clubes FIFA

  • @MattVanelucci
    @MattVanelucci4 ай бұрын

    Pedro desculpa mas você está errado, o pior erro de software da história foi o do Boeing 737 MAX que vitimou 346 pessoas, acho que ganha de longe desse que você mostrou aí...

  • @tiuwills

    @tiuwills

    3 ай бұрын

    ali não foi erro, o código estava certo com o que eles queriam, o problema foi, nao avisar a tripulação sobre o novo sistema e o sensor só receber dados de um Pitot

  • @alanlenon

    @alanlenon

    2 ай бұрын

    Ele não tá errado. Só tava desatualizado.

  • @blitzkow1917

    @blitzkow1917

    2 ай бұрын

    Você está errado. O problema não era o TCAS, e sim indicador de ângulo de ataque e a falta de treinamento por parte da companhia. O erro de indicação é mais hardware do que software. Não fala merda.

  • @MattVanelucci

    @MattVanelucci

    2 ай бұрын

    @@blitzkow1917 parabéns você sabe mais que a Boeing. Pois a própria empresa diz que a falha foi do software. Claro que também faltou a redundância no caso dos sensores, mas houve sim erro no software do sistema MCAS.

  • @blitzkow1917

    @blitzkow1917

    2 ай бұрын

    @@MattVanelucci Primeiramente, não é a boeing que faz o relatório, a boeing é a INVESTIGADA. Outra coisa, ta literalmente no relatorio final que a maior falha foi falta de treinamento. Problema de indicação mesmo sem redundancia nos sensores JAMAIS deveria derrubar um avião. Não foi software.

  • @rafaireniog
    @rafaireniog4 ай бұрын

    Vi essa historia no canal do Stackz, achei bem interessante! Um abraço Stackz ❤

  • @leonardoterris378
    @leonardoterris3782 ай бұрын

    Que daora quando vaza um erro de corte no vídeo assim cara huasuhashus, bugou igual o tema do vídeo

  • @patrickluiz6846
    @patrickluiz68464 ай бұрын

    Primeiro

  • @TokiSyt

    @TokiSyt

    4 ай бұрын

    e quem perguntou?

  • @anonimo_4937

    @anonimo_4937

    4 ай бұрын

    ​@@TokiSytEu

  • @patrickluiz6846

    @patrickluiz6846

    4 ай бұрын

    ​@@anonimo_4937 obrigado soldado, você me salvou 🫡

  • @Pizza-cj8kw

    @Pizza-cj8kw

    22 күн бұрын

    ​@@TokiSytTMB

  • @nestormotta_
    @nestormotta_Ай бұрын

    Em 13:38, temos um erro de software dessa I.A.! Esse cara é claramente junção de hardware e software, uma vez que é impossível um humano saber tanto 😂😂😂🤣. Pedrão, só uma correção: "Automobilismo" diz respeito ao esporte a motor (competições de automóveis). Para a indústria automotiva, nós do ramo usamos o termo "automobilística" ou "automotiva" mesmo. Parabéns pelo canal! Sou inscrito há anos e sempre aprendo muito com você.

  • @Rebecavalentyne
    @Rebecavalentyne4 ай бұрын

    Sobre este caso, é muito simples, uma empresa tao bagunçada que nao fez testes e nem nada antes de lançar a THERAC-25 tenho quase 100% de chace de ter sido O FILHO do dono da empresa, quem escreveu tais códigos, nenhuma empresa encobre funcionários, mas se tratando do próprio filho, tenho absoluta ctz que este é o caso❤ por isso nem a justica achou o responsável

  • @rodolfocesar7889
    @rodolfocesar78893 ай бұрын

    Hal 9000 me ensinou que pior que uma maquina errar é uma maquina acertar e seguir com exatidão seu protocolo

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