The State of the Church. Where does the wealth of the Pope come from?
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Discovering the birth of the State of the Church: in which historical period and how did the Pope, as a religious authority but without a proper army, manage to accumulate enormous wealth?
In the documentary, the answer is supported by ancient sources.
CHAPTERS
0:00 Introduction
01:02 Italy in the Middle Ages
04:17 The Donation of Sutri
08:54 The Second Donation of Liutprand
10:53 The Pope as a Religious Power
14:20 The Pope, Authority of the Middle Ages
Пікірлер: 249
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Un'altra lacuna colmata dalla simpatia e bravura del professor Trizio!!😊😊😊
Bravo bellissima esposizione dettagliata puntuale e un buon ritmo, raccontare la storia dei papi del 600/700 senza annoiare anzi renderla piacevole e incalzante è da applauso 👏👏👏
Complimenti e Grazie Dott Trizio con te ogni video è un viaggio nella Storia e riesci sempre a coinvolgetci tutti .
Narrazione incisiva, complimenti. L'unico canale che tratta di storia a cui sono iscritta.
la minaccia mi ha talmente convinto, che mi sono disi scritto e iscritto nuovamente! 🤣
Bellissimo Documentario, Roberto. Bravissimo come sempre!
Roberto a quando un video sulle "famiglie "dei papi? Mogli,amanti ,figli etc.etc
Complimenti, argomento da sviluppare. Grazie
Bravi veramente molto belli i vostri documentari molto dettagliati e precisi soprattutto molto simpatica la storica ormai minaccia finale per l’iscrizione canale🤣
Sono un semplice appassionato della storia . Ti faccio i miei complimenti, bravissimo
Caro Roberto Trizio, ti sono grato per tutte le informazioni che divulghi in modo interessante e spesso divertente. Voglio esprimerti la mia gratitudine offrendo io pure, a te e a chi per avventura dovesse leggermi tra coloro che ti seguono, una piccola tessera del mosaico della storia che forse ignori, o fai finta di ignorare: Gesù non ha affatto detto che avrebbe fondata la Sua Chiesa sopra il pur zelante e appassionato Pietro, anzi! Lui Stesso è la Pietra Angolare dell'Edificio della Sua Chiesa; tradotte correttamente, le Sue parole suonano: tu sei Cefa (ciottolo) e su questa "petras" (roccia) io edificherò la mia "ecclesia" (assemblea). Qual'è questa roccia? È semplice e lineare! È la risposta che il buon Shimon (Cefa, Pietro) ha fornito alla domanda di Gesù: (voi chi dite che io sia?) che Egli è il Messia atteso, annunciato dai profeti! Su questa mistificazione, col corollario di un'altra abbondante messe di menzogne, inganni, tradimenti e violenze, il Papa e la curia romana hanno costruito il loro potere e le loro ricchezze, e le mantengono! Cristo Gesù non ha nessun vicario, per Sua Provvidenza e nostra fortuna. E a dispetto dei mistificatori criminali che usano il Nome di Dio per imbellettare le loro nefandezze, ed hanno fatto della istituzione chiesa un covo di ladri, una Baldracca vestita di porpora e gioielli (secondo la visione profetica data a Giovanni), che si prostituisce con i re della terra, per i propri vizi, travia il Popolo dei Credenti, perseguita i fedeli e beve il sangue dei martiri... Ma davvero, qualcuno che abbia un grano di sale, può immaginare, non dico Shimon Pietro, o un altro degli Apostoli, o un Episcopo fedele a Dio (o addirittura Gesù stesso), ma un qualsiasi sincero discepolo cristiano, "inbrilloccarsi" di corone e scettri e gioielli e anelli del potere, e fare anche solo una delle cose orribili che hanno commesso e ancora commettono i papi e i loro accoliti? Nota a margine: Shimon Cefa, Pietro, non risulta che sia nemmeno mai stato a Roma, altro che primo vescovo! Non solo: l'apostolo Paolo afferma, nei suoi scritti, di essersi incontrato con Shimon e gli altri Apostoli, e che hanno concordemente stabilito che Pietro sarebbe andato, come faceva, agli Israeliti, e Paolo alle altre Genti. Gesù stesso, aveva detto che ciascuno dei Suoi Dodici, avrebbe retta una delle tribù di Israele... Quanta facciatosta ci vuole, per collocare Pietro a Roma? Ma foss'anche! Chi ha detto che Pietro dovesse avere dei "successori"? Chi e come li sceglie? Come sono stati decisi lungo la storia? (Potresti proporre un documentario, a proposito!) Un inganno così grossolano, ha potuto affermarsi solo grazie alla violenza, ad una martellante propaganda ante litteram, innestata sulla ignoranza dei popoli e alla complicità di manutengoli corrotti e stolidi. Bernais, Goebbels, la C.I.A. e i politicanti avranno forse imparato dai papi, ma restano dei dilettanti, al confronto! La ciliegina sulla torta del tuo video è la chiusa, che conferma che scemo non sei; ma puoi alleggerire completamente il tuo animo, a proposito del papato: non è un prodotto della volontà di Dio o di Gesù Cristo; semmai del suo Avversario. Possiamo lasciarlo al suo destino, all'Ira che sta per essergli rovesciata addosso. E gioire della Grazia di Dio. Un saluto affettuoso.
@atlas969
Жыл бұрын
👏👏👏👏👏👏
La conseguenza di ciò fu il dualismo di poteri che connotò l' Europa occidentale rispetto all' impero bizantino che mantenne una concentrazione di potere politico e religioso nelle mani dell' imperatore che aveva l' appellativo di "pari agli apostoli" " isapostplos"
Sei sempre grande! Perché sei sempre onesto ed attento nelle tue ricerche! ..
Dalle donazioni e dal mancato pagamento delle tasse
Bravo Roberto, excelente clase.
Roberto sei Eccezzionale come sempre !
Uno straordinario documentario.
Grazie da Texas come sempre ❤. Una storia molto interessante
È un piacere ascoltarti. Sei bravissimo e preparatissimo. ❤
Very interesting! Thank you
Perfetto e interessante come sempre
Grande Roberto continua cosi❤❤❤
Roberto ti seguo ormai da anni, considerato che sei bravissimo, perché non parli anche dell’impero romano d’oriente visto che è durato più di 1000 anni? Ci sarebbe tanto da spiegare. Grazie
@luigicozzaglio806
Жыл бұрын
Giustissimo! Molto interessante quel periodo. Ad esempio, come hanno fatto i cristiani a cambiare le sorti dell'impero romano d'oriente? Grazie! 👋
😂😂😂 bravissimo... sopratutto la fine)))
Iscritto iscritto, basta che il papa mi lasci in pace 😂 a parte la dichiarazione di non belligeranza, complimenti, mi piace molto il tuo modo di raccontare la storia
Grazie infinite! Condivido su facebook
Questa volta ero combattuto se mettere il mi piace 😂. Essere picchiato in nome di Cristo con il papa accanto non ha prezzo
Like sulla fiducia, sarà certamente interessante come sempre. Io comunque sto aspettando con trepidazione le interviste ai generali romani, non mi sono dimenticata!! 😉
Già iscritto...così non le prendo....ottima spiegazione continua così...
La minaccia finale è straordinaria 😅
La minaccia finale è geniale!
Bravo Roberto..come sempre.. praticamente stai arrivando alla fine del sacro romano impero e inizierà la nuova stagione del basso medioevo? 😂 Sono curioso di ascoltare la storia dei “santi” e come nasce l idea di far diventare una persona “santa”.
Ho appena conosciuto il canale. Mi risulta molto interessante. E' possibile avere tutto "un corso della storia della chiesa" magari partendo dall'inizio e prendendo come spunto anche gli "Atti degli Apostoli". Questo sarebbe molto interessante e formativo. Grazie
Le tue minacce finale mi stanno causando stress post traumatico
Come sempre grandissimo, ho pubblicato il video di Ponzio Pilato che racconta cosa è successo con Gesù e pure il video di Erode che racconta il suo incontro con Gesù con delle intelligenze artificiali ho ricostruito i personaggi e con delle ricerche ho ricostruito una conversazione più probabile, i cattolici non erano tanto d'accordo almeno quelli più bigotti.
Grazie
Ave Trizium, io sono iscritta, quindi mi sento al sicuro... Però che dire... Quando la storia dei giri "strani" di valori e ricchezze, comprende personaggi per così dire insospettabili 🤔. La butto lì come una provocazione, il problema era la vendita delle indulgenze risulta essere un'inezia al confronto!
Devo dire che la minaccia finale è la miglior sintesi dell'intero video ...😂😂😂😂😂😂
Bellissimo video-documentario l'unica osservazione che sento di fare è sulla parte dove si sostiene che Cristo avrebbe conferito a Pietro il primato dell’autorità sull’intera Ecclesia. Ora, basta leggere la prima lettera dell'apostolo Pietro al capitolo 2:3-6 per capire che Gesù stesso nel definire la pietra di fondamento della Ecclesia si riferiva a se stesso che essendo vivente per sempre e capo della Ecclesia, non ha bisogno di successori essendo sacerdote per sempre (Ebrei 7:21-25).
@Cristina-go8yo
11 ай бұрын
Concordo. La scrittura è stata strumentalizzata per esigenze di potere e dominio. Anche la creazione della figura papale non è biblica.
Una domanda: chi paga per i viaggi apostolici di Sua Santità: trasferte aeree, soggiorni, ecc.?
Complimenti per il video ma credo che la svolta della ricchezza dei Papi inizi prima. Nel 376 l'imperatore Graziano, fervente Cristiano, rinuncia al titolo di Pontifex Maximus in favore del vescovo di Roma e da allora la carica di Pontefice Massimo non fu più assunta da alcun imperatore. Credo sia questo il momento che il potere del Papa assume un aspetto anche economicamente rilevante.
@ezzovonachalm9815
3 ай бұрын
@ gianettigianetto Grazie di darci questa importante informazione che mostra che non TUTTI i Romani erano nemici della chiesa - come sembra che siino - a giudicare dal tenore dei commenti - i seguaci di Trizio.
Grande Roberto, come al solito! Sei l'unico che potresti fare concorrenza ad un'altro grande: Alberto Angela. La Rai dovrebbe tenere in considerazione la possibilità di farvi lavorare in coppia nella divulgazione della Storia ecc. Io, la proposta l'ho fatta! Grande Roberto, grazie ancora per le tue chiare e piacevoli spiegazioni culturali. Ce ne fossero come te. Il mondo sarebbe meno "disumano"!😭😀👍😭😀👍
@ronnie564
Жыл бұрын
Aggiungerei senz'altro Alessandro Barbero...tre grandi divulgatori
E difatti il suo biografo disse che Carlo Magno fu scontento della sua incoronazione e tutti sappiamo come fu quella di Napoleone, il quale mai avrebbe accettato di ricevere il potere da un altro...
Quando ci sarà il continuo del video "i generali romani tornano in vita"?
Aggiungo inoltre che la concezione propria di Macchiavelli della funzione della religione nella conduzione dello stato, a mio avviso, percorre quella di Hegel che vede in una religiosità immanente nei soggetti la base per l' eticità dello stato. Religione, e non mero" instrumentum regni"
Roberto hai visto cosa hanno trovato scavando a Roma ieri? Sembrerebbe il teatro di Nerone. Fai un video in merito? Ti va??? Roma non smette mai di stupirci. Splendida e immensa ieri,ora e per sempre!
Mi sembra di aver capito che le" donazioni" fatte al papato di allora non incidevano minimamente sull'economia dei donanti in quanto donavano territori che non erano i loro ma erano dei Bizantini! Sarebbe come se io occupassi una casa, butto fuori tutti gli occupanti e poi dono quella casa a chi mi pare! 😳
Io a Storia la conosco un pò diversa: 1)Il motivo per cui Lutprando donò i primi territori alla Chiesa non fu dovuta all'autorità religiosa del Papa ma al fatto che questo aveva ereditato dai Romani l'apprato burocratico-amministrativo e sapeva gestirlo mentre i barbari sapevano conquistare i territori ma non sapevano gestirli essendo appunto..barbari. Quindi in quel momento avevano bisogno della Chiesa per acquisire queste conoscenze,In un secondo tempo infatti (come si evince dal video) i barbari volevano riprendersi i territori della Chiesa ma questa chiama Pipino il Breve che aveva bisogno di legittimazione CATTOLICA davanti ai suoi sudditi ormai tutti di fede cristiana. Carlo Magno fece la più cospicua delle donazioni IN CAMBIO di potersi fregiare del titolo di SACRO romano impero, l'incoronazione di Carlo Magno avvenne in vaticano nella basilica che c'era allora quella donata dall'Imperatore Costantino.3)la "Donazione di Pietro" ovvero la "Donazione di Pietro e Paolo" sono termini inventati dalla chiesa SUCCESSIVAMENTE per far credere ai fedeli che i beni della Chiesa derivassero DIRETTAMENTE dagli apostoli (si pensi all'ignoranza dei fedeli del tempo). L'apice si raggiunse col "Falso di Costantino" di cui hai già parlato in un video.
@RobertoTrizio
Жыл бұрын
No, ci sono alcune imprecisioni. A quali longobardi facciamo riferimento? Se sono quelli del periodo alto imperiale romano, certo. Sono barbari. Ma i Longobardi dell'alto medioevo non sono dei rozzi ignoranti che hanno bisogno della chiesa di Roma per gestire i territori o elaborare un diritto. Tieni conto che Liutprando è, dopo Rotari, il più prolifico "produttore" di leggi e queste norme si ispirano al diritto romano, che Liutprando conosce benissimo. Il punto è quello che ho sottolineato nel documentario. I Longobardi sono un popolo cattolico e credente, e Liutprando si sente investito dall'autorità divina nella sua opera legislativa (basta che ti leggi il prologo della sua integrazione legislativa nelle Leges Langobardorum) La donazione di Sutri è un atto totalmente politico e religioso, che deriva dall'autorità morale del Papa. Senza dubbio. Inoltre, sulle "Donazioni di Carlo Magno", la questione è più complessa. Nella sua prima visita a Roma, del 774 si limitò a confermare, di fronte alla tomba di San Pietro, la donazione fatta dal padre Pipino il Breve a Stefano III e promise ad Adriano I di farne una nuova... ma non onorò così facilmente l'impegno, evitando deliberatamente di incontrare il Pontefice per anni. Solo nel 778 vennero concessi alcuni territori in Sabina, ma non quelli del ducato di Spoleto (che invece Adriano desiderava e per i quali dovette mettersi l'animo in pace). Non fu così semplice. Che Carlo Magno abbia poi "preteso" la sua incoronazione in cambio della cessazione di questi territori non ha riscontro nelle fonti. Anche perchè avviene 22 anni prima dell'investitura vera e propria. Infine, sulle donazioni non è che vennero fatte al Papa e successivamente la Chiesa si inventò che fossero donazioni fatte agli apostoli. Furono fatte formalmente agli apostoli dal principio. Quando Liutprando dona la rocca di Sutri e più tardi altri territori, questi vengono formalmente donati agli apostoli Pietro e Paolo, di cui il Papa sarebbe un semplice gestore (su questo i saggi di Arnaldi sono illuminanti, ma puoi trovarne riscontro diretto nella Diplomata regum Langobardorum, no. 45). Perfettamente d'accordo invece con la Donazione di Costantino, ormai ben sconfessata dal Valla. Spero di averti aiutato a capire meglio le complesse dinamiche di quel periodo. Un caro saluto e alla prossima
@terrasferica8825
Жыл бұрын
@@RobertoTrizio Caro Roberto sarà che sono più "smaliziato" mA non mi puoi convincere che la Donazione di sutri deriva dall'autorità MORALE del Papa. Con la donazione di fatto Liutprando ha messo il Papa A TACERE e questo da difensore dell'Imperatore d'Oriente che era improvvisamente NON LO ERA PIU'- E' stato un contraccambio:i territori contro il silenzio. Evidentemente Liutprando aveva paura che il Papa continundo a parlare potesse sctenare rivolte ot simili. Io almeno la vedo così- Poi se difendi i Romani d'Oriente perchè i territori occupati da Liutprando legittimamente sono di essi come mai non appena ti donano delle terre DIMENTICHI TUTTO?
Apprezzo come sempre il contenuto del video, ma il titolo lo trovo errato. Il papa, lo stato della chiesa e la chiesa sono tre cose distinte, ognuna ha patrimoni distinti. I beni della chiesa e dello stato della chiesa non appartengono al papa. Quest' ultimo ha dei beni personali (abbiamo avuto papi ricchi di famiglia e altri poveri in canna) .
Attento Roberto! Non vorrei perderti. È scritto: "Non nominare il nome di Dio invano". Un carissimo saluto 😉👋
Cué paura. Il Papa a casa mia. Greazie alle Roberto. Sono spagnola en con te imparo la storia del tuo paese e di Occidente anche, Saluti da Madrid
Incredibile
Adesso però nella nostra generazione la chiesa è sempre più nella direzione sbagliata, purtroppo .
A partire da Costantino la chiesa di Roma si è arrogata il titolo di rappresentare Cristo in modo falso. Perché la frase che Cristo disse a Pietro andava intesa che la pietra angolare era Cristo stesso. Oltre tutto che Pietro sia morto a Roma e soltanto una tradizione per avvalorare ciò che la chiesa arbitrariamente a sempre sostenuto. Ora mentre Paolo in effetti è morto a Roma nel 65 sotto Nerone, Pietro si trovava a Babilonia a evangelizzare quegli ebrei che 600 anni prima erano rimasti in Babilonia durante la deportazione con la caduta del Re Sedechia vedi 1 Pietro 5:13
Ciò poi degenero' nella politica antiunitaria del Papa nei confronti dell' Italia , biasimata da Machiavelli nei " Discorsi sopra la prima deca di Tito Livio"primo libro capitolo 12 intitolato" Di quanta importanza sia da tenere conto della religione, e come l'Italia, per esserne mancata mediante la Chiesa romana, è rovinata "
@jacopolenzi6413
Жыл бұрын
Ma all'epoca esisteva una potenza regionale veramente in grado e soprattutto desiderosa di arrivare all'unità?
@gilbertogismondi806
Жыл бұрын
@@jacopolenzi6413 il papato preventivamente all ' affermarsi di un egemone chiamava qualche potenza straniera per impedire l' unità nazionale. La curia era senz' altro l' apparato politico più capace di tutta Europa e con la diplomazia riusciva dove gli altri stati potevano solo con la guerra
@budibausto
Жыл бұрын
giusto, la chiesa ha fatto di tutto per dividere gli Italiani. fino alla fine.
@albizabm
11 ай бұрын
@@jacopolenzi6413 Presumo di no,o trovavii il modo di difendere le tue proprietà o venivi invaso e posseduto..se ti andava bene
@jacopolenzi6413
11 ай бұрын
@@albizabm Certo, il mio appunto più che altro riguardava il fatto che non era solo lo Stato ecclesiastico a costituire un ostacolo all'unità d'Italia, ma pressoché tutti i grandi Stati italiani del '400-'500: ducato di Milano, repubblica di Venezia, Firenze, Stato papale e Regno di Napoli. Il giudizio di Machiavelli si potrebbe estendere a tutti questi: tutti abbastanza potenti da difendersi contro gli altri, nessuno abbastanza potente per conquistare gli altri.
A tal proposito sarebbe bello un approfondimento su come chiesa e barbari abbiano distrutto il patrimonio artistico distruggendo templi fori ecc. Per usare il materiale di ricavo per costruire chiese e quant'altro,
Il potere oscuro è spesso celato dietro la luce
Quanado tutti pagano le tasse meno che uno, alla fine, quell’uno possiede tutto
@marisaguzzo7309
11 ай бұрын
Hai ragione : questo accumula donazioni da tutto il mondo senza tirare fuori un bruscolo
Sarebbe interessante un video sulla donazione di Costantino per spiegare quanto questa abbia contribuito alla ricchezza della Chiesa Cattolica
Una Chiesa che straripa di ricchezza (mentre predica Santa poverta') lascia quantomeno perplessi.
Mi chiedo perchè il Vaticano non dia in beneficenza tutto il suo patrimonio?....visto che quello che conta per la chiesa è l'aspetto spirituale e non quello materiale...invece parmi che la chiesa tenda a conservare e ad accumulare questo patrimonio...forse mi sbaglio?
Nel 774 dc, fini l' Italia longobarda, per i noti fatti storici, citati anche nel video dal sig o, Dottor Fazio, vista la sua grande cultura.Nessuno puo' affermare se fu, per il ns paese, una fortuna od una disgrazia .Alboino ed i suoi successori erano stati degli scomodi padroni, piu' scomodi di Teodorico, finche' erano rimasti dei barbari accampati su un territorio di conquista.Ma da decenni, oramai, si stavano assimilando all' Italia, anche geograficamente(Longobardia al nord e Longobardia minor al centro sud).e avrebbero potuto trasformarla in una Nazione, come i Franchi, pure loro di etnia germanica,stavano facendo nelle Gallie, poi Francia Ma in Francia non vi era il Papa, in Italia si .( Tratto da : " L' Italia dei secoli bui" Indro Montanelli -Roberto Gervaso.Rizzoli Ed 1965) Condivido in pieno su questo giudizio, espresso tanti anni fa da due grandi giornalisti, e non storici" accademici", ma per questo avanti decenni , nel descrivere i loro" reportage storici", in totale assenza di tutti gli attuali mezzi di rapidissima divulgazione, storica e non .Per ultimo, ma non ultimo, non dimentichiamo l' " influenza cristiana" del convertito su letto di morte, imperatore Costantino, sulla degenerazione" bellicista" dell primo " vero cristianesimo pacifista" Peraltro in verita',tutte le tre grandi religioni monoteistiche, l' Ebraica, la seconda Cristiana, nelle varie versioni ortodossa ,cattolica, protestante, ecc, e Mussulmana, mantengono il braccio armato, accanto all' anima Saluti
❤
Grande trizio! Bella lezione ! Per me le cose dovevano andare diversamente con l oriente che riprende l Italia e promuove un cristianesimo iconoclasta , a chi dice che il cristianesimo ha fatto cadere Roma rilancio che proprio i papi a Roma hanno preferito farsi allisciare il pelo da popoli che alla fine avevano comunque in impostazione pagana anche se si professavano cattolici
150 di esenzione dalla tasse italiane rende bene.😂😅
Diretta continuazione sui colli fatali di Roma dell'impero romano d'Occidente
La parte finale del video, ma non solo, è eccellente.
Un giorno potresti fare un video sulla Sardegna Giudicale? Di come la Sardegna passò dall'amministrazione Bizantina a quella Autonoma-Giudicale.
Min. 7.00 L'uso in riferimento ai papi nella Chiesa dei primi secoli era instabile: Vicario di Pietro, Vicario del Principe degli Apostoli o Vicario della Sede Apostolica. Questo titolo fu usato nel giuramento di obbedienza di san Bonifacio verso il papa Gregorio II. L'intitolazione come «Vicario di Cristo» per i papi divenne regolare solo dal XIII secolo, in seguito alle riforme del papa Innocenzo III
@RobertoTrizio
Жыл бұрын
Wikipedia dice bene 😆 ma come abbiamo indicato, abbiamo volutamente semplificato e usato termini più facili come "vicario, erede, successore".
Non sono d’accordo sul fatto che il Papa incoronando Carlo Magnosi arrogasse un potere più grande, ma semplicemente Carlo Magno voleva la benedizione del Signore. Come disse anche Napoleone: Dio me l’ha data…
@proarte4081
Жыл бұрын
Il punto è che Carlo Magno non ha ricevuto una semplice benedizione dal Papa, bensi' ha ricevuto dal Papa direttamente la corona ....che è un po' diverso e che indica un implicito rapporto di subordinazione politica, almeno cosi' puo' essere interpretato.
Grazie! grazie! Grazie di questo video. Sono anni che giro su Internet e questo è il primo video in cui si parla con pacatezza e serietà dell'origine delle ricchezze della Chiesa cattolica ( anche se le altre non sono proprio poverelle ) Troppo si è detto della donazione di Costantino ( falsa ) non delle altre ( vere ) . Tanto ci sarebbe d dire sul proseguo della storia e di quelle che sono oggi le ricchezze della Chiesa a cominciare dal fatto che la stragrande maggioranza di queste ricchezze sono immobiliari e delle parrocchie. In un certo senso sono nostre come parrocchiani
Ave tibi, Roberte! Ma l’Ecclesia ancora oggi non dà a Cesare quel che è di Cesare; inde, anche per questo resta stra-ricca!
Volevi dire enormi
La Grande Meretrice e i suoi Protettori e Magnaccia
Definire questi personaggi come cristiani non è corretto. Perché? Cristo ha dichiarato che i CRISTIANI si sarebbero riconosciuti da come si sarebbero amati. Visto che i personaggi di cui parla sono leggendarie le guerre tutto sono fuorché CRISTIANI. Mi sbaglio?
@francescopaciletti192
Жыл бұрын
Hai mai letto la Bibbia? L’antico testamento in pratica è un susseguirsi di guerre, in quello nuovo in diversi passi Gesù e gli apostoli parlano dell’utilizzo delle spade, nei vangeli apocrifi in alcuni casi si ha l’idea che il cristo sia un guerriero
@nicoladebernardis1934
Жыл бұрын
@@francescopaciletti192 si ho letto la Bibbia.Ha ragione nel dire che nel vecchio testamento Dio abbia ordinato agli ebrei di combattere. E' anche vero che nel nuovo testamento Gesù è presentato come un potente guerriero su un cavallo bianco ben armato. E' anche vero che lui abbia ordinato ai cristiani di non partecipare ai conflitti umani perché il suo regno o governo non fa parte del mondo, infatti uno studioso ha affermato che le prove storiche indicano che i "CRISTIANI" fino al tempo dell' imperatore Marco Aurelio nessun cristiano ha prestato servizio presso l' esercito e nessun soldato divenuto cristiano e' rimasto nell' esercito. Vedi il libro di Ernest William Barnes. " The Rise of Cristianity".
"Stato" pontificio "Stato" illegittimo
@jacopolenzi6413
Жыл бұрын
Perché illegittimo? In che senso? Premetto che non sono un "papalino", lungi da me volere la restaurazione dello Stato ecclesiastico.
@FaunadiEdiacara
Жыл бұрын
@@jacopolenzi6413vedi che il Vaticano è lo stato della chiesa
@aquilaitaliana9312
Жыл бұрын
@@jacopolenzi6413 perché sennò tutti quanti inventiamo una religione così da pretendere un pezzo di terreno. E non voglio nemmeno farne troppo una questione filosofica, seppur, nella sentenza precedente, ci sia comunque della filosofìa
@jacopolenzi6413
Жыл бұрын
@@aquilaitaliana9312 Non hai tutti torti, anzi da un punto di vista ideale sono perfettamente d'accordo, sebbene comunque stiamo giudicando la legittimità di uno Stato sulla base di considerazioni soggettive (seppur condivisibili). La giustificazione classica dello Stato ecclesiastico come sostegno necessario all'azione e alla missione della Chiesa universale è nata solo negli ultimi secoli del Medioevo, cioè quando effettivamente quello che era il Patrimonium Petri (che in realtà in origine non erano altro che le proprietà della, e solo della, Chiesa romana - ogni chiesa ha delle proprietà, esattamente come ogni culto del Tardo Impero: quelle romane erano particolarmente estese e disperse) divenne uno Stato territoriale a tutti gli effetti (lo Stato pontificio era sostanzialmente il principato territoriale del vescovo di Roma, così come nell'impero vi erano principati vescovili come Magonza, Treviri, Colonia e altri: tutti sorti dall'evoluzione del vescovo da proprietario terriero a signore territoriale dotato di poteri pubblici).
@aquilaitaliana9312
Жыл бұрын
@@jacopolenzi6413 lo "stato pontificio" può giustificare la sua esistenza solo attraverso giustificazioni fini a se stesse (come d'altronde è ogni culto abramitico). In ogni caso non sono un laicista, poiché, anche il relativismo è fine a se stesso, dogma
E l'oro donato da uno dei tre Re Magi che fine ha fatto? Dove lo hanno investito?
Mi correggo: Dr Trizio , scusate il lapsus .
Agli ordini
Sei grande
Questo va poi moltiplicato per l'intero mondo 🌏... Immagino
Agli ordini generale
Solo per aggiungere che seguo più te... Che Giacobbo😅 il quale quando non sa più cosa farci vedere si rifugia sempre in Egitto dal suo, penso amico Alzawas ( credo si scriva così) . La tv mi annoia sempre più 😢
Ave
Grazie per queste ricerche , vorrei solo puntualizzare che Gesù non ha dato nessuna successione a Pietro, che la fede in Cristo è personale e non si eredita . Gesù è venuto per dare la possibilità a tutti gli uomini di ravvedersi e vivere in santità e attraverso il suo sangue avere vita eterna, perché Dio è santo , e il sangue degli animaĺi non potevano salvare, ma coprire il peccato. I cattolici ne hanno fatto una religione, cioè i papi per ingannare i popoli, e diventare una istituzione di potere e di peccato al servizio di satana
gli Ortodossi dicono che Pietro non fosse mai stato a Roma
Sulla fiducia subito like.
In realtà nel testo aramaico.. Gesù non pronunciò mai la frase.. "Tu sei Pietro e su questa pietra edifichero' la mia chiesa". Anche perché Pietro...in realtà si chiamava Cefa. Fu nella traduzione in italiano che dovettero adattare il testo ed inserirono quella frase.
A me risulta che la ricchezza del papa inizio con la bolla papale di Bonifacio IIIV che si appropriò di tutto ciò che era sopra l'acqua nel famoso momento di Noè.
Grazie da Kiev
Il papa deve tornarsene a gerusalemme da dove venne il primo
Agli. Ordini
La ricchezza dei papà proveniva principalmente dai poveri,con il famoso obolo. Oppure quando perdonavano tutti i peccati purché si facessero offerte in denaro. Così con indulgenze varie. Quando iniziarono ad avere proprietà e territori più vasti,dalle tasse
Per ascoltare e non perdermi nulla ho lasciato carbonizzato il pane per la colazione. Tutto detto.
@antonioimperato3490
Жыл бұрын
Potevi mettere pausa,dispiace cmq. Domani mattina solo liquidi 😂
la Chiesa Cattolica Apostolica Romana.. Attenzione, gli aggettivi dicono tutto.. 1) Cattolica : la Romanitas è sempre stata cattolica (universale).. fin dalle sue origini pagane Roma ha sempre teso all'universalismo. 2) Apostolica : il contenuto etico della Chiesa Romana discende dall'Apostolo Paolo, cioè da una personalità pagana che aveva elaborato alcuni contenuti cristiani. // Quando, dal Medio Evo in poi, si parla dei Papi immersi nella politica dobbiamo considerarli per ciò che realmente sono : gli eredi culturali della Romanitas, i rappresentanti della Romanitas..
Dall' 8 x mille sesterzi
attualmente, con le simpatie che la chiesa ha accumulato in questi decenni, il primo a prendere le mazzate sarebbe il papa...
bravo👌
Già immagino la scena : " In nome di Cristo,picchiate a questo !!! Sarà fato,perdio !!!! " : ) : ) : )
@francabandini1730
Жыл бұрын
😳😵