Deswegen haten viele auch die Genshin oder Honkai community genau wegen diesen unangenehmen Menschen, weil einige mittlerweile zu wenig Probleme haben und deswegen Probleme machen wo keine sind...

Ich vermisse die zeit als es keine politik in Games gab und es einfach nur Culture war sowas zu sagen dass man auf charaktaere steht

@Rubycule

23 күн бұрын

1. Was hat Politik auf einmal mit dem Thema zu tun? 2. Welche Zeit meinst du genau? Die, als Schach als politisches Schlachtfeld im kalten Krieg genutzt wurde, noch bevor Computerspiele überhaupt erfunden waren?

Abonniert, verstehe nicht wieso man sich streiten muss. Jeder kann doch seine eigene fantasie haben und sich alles so denken wie er will aber man soll andere nicht deswegen runtermachen oder beleidigen. Einfach jeden seine forstellung lassen und gut ist, wir sollten alle zusammenhalten weil wir eine community und sollten einander unterstützen

Danke für die deutsche Berichterstattung zu dem Thema. Deine Stimme und dein Duktus sind sehr angenehm, btw. Auch wenn ich mit dem Zorn und einigen Reaktionen der queeren HSR-Community echt nicht mitgehe - als schwuler Mann verstehe ich Emotionalität, mit der diese Situation aufgeladen ist dennoch. Ich bin alt genug, um mich daran zu erinnern, dass Menschen wie ich medial entweder gar nicht oder nur in Form von stereotypen Karrikaturen stattgefunden haben. Es ist besser als vor zwanzig Jahren. Dennoch spüre ich auch heute noch eine immense Freude, wenn ich mich gut repräsentiert fühle. Und damit werde ich nicht der einzige sein. Repräsentation ist unfassbar wichtig, vor allem für junge queere Menschen. Nicht hetero zu sein, sich nicht gut in bestehende Geschlechterkonstruktionen einpassen zu können, ist für viele eine unfassbar isolierende Erfahrung. Auch heute noch. Zu wissen, dass man nicht der/die einzige ist, ist unglaublich wichtig. Noch immer sind die Suizidraten von queeren Teenagern echt nicht von der Hand zu weisen. Deshalb klammern sich auch nicht wenige an jedes Bisschen "guter" Repräsentation, das sich auftreiben lässt. Es klingt vielleicht krass, aber gute Repräsentation kann Leben retten - oder zumindest besser machen. Und dass durch die mediale Repräsentation queerer Menschen auch Heteros Berührungspunkte mit dem Thema haben und dadurch tendenziell aufgeschlossener werden (was wiederum unser Leben erleichtert), darf man auch nicht vergessen. Ich verstehe irgendwie, dass dieses Bedürfnis nach nicht heterosexuellen/heteronormativen Charakteren aus einer heterosexuellen Perspektive befremdlich wirkt. Warum machen wir unsere geschlechtliche/sexuelle Identität so wichtig? Wir mussten uns aktiv mit ihr auseinandersetzen und unseren Frieden damit machen - genauso wie unser direktes Umfeld. Diese Prozesse sind wesentlicher Bestandteil unserer formativen Jahre. Klar wird das Queersein dadurch als Teil unserer Persönlichkeit integriert. Wenn man der Norm entspricht, hat dieses Thema für das eigene Leben natürlich weniger Relevanz. Hoyoverse hat bereits in der Vergangenheit einige Charaktere geschrieben, bei denen sich bei genauerer Betrachtung jenseits der enormen Oberweite schon ein gewisses Queer-Coding unterstellen lässt - um es mal sehr vorsichtig auszudrücken. Deswegen halte ich es nicht für abwegig, Robin als lesbisch zu lesen. Und natürlich wird Hoyoverse keine Charaktere explizit homosexuell schreiben. Da ist der chinesische Zensurapparat dann doch etwas zu präsent. Abschließend zu dem Drama: Ich würde mir wünschen, dass wir alle einfach aufhören, Tectones vulgären Trollversuchen auf den Leim zu gehen und ihm so immer wieder eine Relevanz verschaffen, die ich persönlich lieber bei KZreadrn sehen würde, deren Content inhaltlich deutlich stärker ist als seiner. Sorry für den Rant. Keine Ahnung, wo das jetzt herkam.

@RadiergummiXXL

26 күн бұрын

Man kann nicht einfach behaupten ein fiktiver Charakter sei homosexuell (oder welche Sexualität auch immer) und sich dann angegriffen fühlen, wenn diese Behauptung/Wunsch nicht unterstützt wird und auf Gegenwind trifft.

@chriscross7931

25 күн бұрын

@@RadiergummiXXL Ich weiß nicht, kann man den Leuten ihren Headcanon nicht einfach lassen? Vor allem wenn Zensur im Spiel ist und wir es deswegen nie abschließend wissen werden, halte ich es für wenig produktiv, über die Sexualität fiktiver Charaktere zu streiten - vor allem in diesem Ausmaß. Obwohl ich es in Anbetrtacht der Geschichte von Hoyoverse in Bezug auf Queer-Coding und der Indizienlage legitim finde, die These aufzustellen, dass Robin als lesbisch gelesen werden kann, ist es einfach einfältig, sich deswegen zu zerfleischen. Dass Tuonto so angegangen wurde, finde ich falsch. Sein Tweet war absolut harmlos und auch ihm sollte man seinen Headcanon zugestehen. Mir ging es lediglich darum, aus schwuler Perspektive zu erklären, warum Teile der queeren HSR-Community so emotional reagieren und weshalb das Thema so sensibel ist. Nicht, dass ich dieses Verhalten unterstütze. Ich finde deine Formulierung "oder welche Sexualität auch immer" sehr schön/interessant, weil du damit auch implizierst, dass man ebensowenig nicht einfach behaupten kann, ein Charakter sei heterosexuell und sich dann angegriffen fühlen, wenn diese Behauptung auf wenig Gegenliebe stößt.

Den Menschen geht's einfach zu gut, wenn sie sich darüber streiten was für ne Sexualität ein fiktiver Character hat. Kann man sich echt nicht mehr ausdenken. Topaz hat by the way die Farben der Flagge Deutschlands um ca. 1933-1945 in ihrem Outfit. Ob dies vielleicht mehr bedeuten kann? Wenn man sucht, kann man aus allem irgendetwas komplett anderes ableiten und reininterpretieren.

@Rubycule

23 күн бұрын

Der Vergleich hinkt ein wenig. Bei Robin stehen die warmen Farben der drei Steine unter ihrem Auge im Kontrast zum restlichen Character Design, wodurch sie hervorstechen. Und dazu basiert sie komplett auf einem Werk einer Dichterin, die für ihre (mutmaßlich) saphische Beziehung zu einer anderen Frau bekannt ist. Ich kenne jetzt nicht den ganzen Hintergrund von Topaz, aber soweit ich weiß, gibt es bei ihr keine weitere Verbindung zur NS-Zeit. Rot ist in dem Kontext vor allem eine Farbe, die mit Reichtum assoziiert wird. Und ansonsten kriege ich bei dem Schwarz im Outfit eher Business/Casino Vibes. Klar, kannst du da trotzdem wasweißich reininterpretieren. Aber es gibt schon einen Unterschied zwischen Media Literacy und vorsätzlicher Fehlinterpretation.

Okay, also möchte die eine Blase sie Lesbisch haben, sozusagen als prominentes Wahrzeichen, und die andere Blase, die sie u.U. anhimmelt eben nicht. Also auch nichts anderes als Kanon Diskussionen bei Star Trek/Wars. Na ja, das boostet die Sichtbarkeit und spaltet die Community

Juckt mich nicht was für eine sexualität ein Char in nem game hat. Solange sein Charakter nicht nur daraus besteht z.B. schwul zu sein ists egal.

@Rubycule

26 күн бұрын

Ich verstehe, was du meinst, aber vielleicht hast du dich etwas... ungünstig ausgedrückt. Kleines Beispiel: Ich könnte Sanji aus One Piece dafür kritisieren, dass sein Charakter eigentlich nur daraus besteht, dass er auf Frauen steht. Sein Antrieb ist es meistens, irgendwie bei einer Frau punkten zu wollen. Aber bei hetero Figuren denken wir selten darüber nach. Das wird immer nur dann plötzlich Thema, wenn ein Charakter nicht hetero oder cis ist. "Es ist mir egal, außer, mir wird es unter die Nase gerieben." Es ist ein Stück weit Doppelmoral. Außerdem ist es vielleicht dir egal. Aber selbst nur subtil queere Charaktere sind so selten, dass sie von der queeren Communuty immer begrüßt werden... das heißt, solange sie nicht schädliche Stereotype sind.

huch wtf

Andere Menschen zu belästigen oder gar zu bedrohen ist natürlich nie cool. Als teil der queeren Community habe ich aber ein paar Punkte, die in anmerken möchte, die hier vermutlich mit reinspielen. 1. Queere Identitäten sind noch immer medial unterrepräsentiert. Wenn dann also ein Charakter mal (vermeintlich) queer ist, dann spielt das für einige Menschen sehr wohl eine große Rolle. Und wenn das dann aber von anderen wieder in Frage gestellt wird, dann kann das durchaus als Queer Erasure interpretiert werden. Viele haben dabei bestimmt keine bösen Hintergedanken, aber es gibt immer auch tatsächlich queerfeindliche Leute, die auf den Zug aufspringen. 2. Das Entwicklerstudio von Honkai Star Rail sitzt in China. Zensur ist ein großes Thema. Zuletzt habe ich beispielsweise mitbekommen, dass der neue Ghost Busters Film einen lesbischen Subplot rausgestrichen hat, damit der Film auch auf dem großen chinesischen Markt gezeigt werden kann. Das wirkt sich natürlich auch darauf aus, wie explizit queer manche Charaktere geschrieben werden können. Es ist kein Geheimnis, dass queere Repräsentation hinter Andeutungen verschleiert werden muss. 3. Wenn ich dann also diese drei Edelsteine sehe, deren Farben genau den Farben der lesbian Flag entsprechen, und das dann auch noch vor dem Kontext der Gedichtsautorin... dann ist das schon sehr überzeugend. Vor allem, weil die Farben sonst überhaupt nicht im Character Design vorkommen. Und nichts, absolut nichts im Character Design von Honkai oder Genshin ist zufällig. 4. Ist es damit bewiesen? Nein, natürlich nicht. Aber es ist sehr offensichtlich, dass der Charakter in zumindest einigen der kreativen Köpfe hinter Robin als lesbische Frau existiert. Nachdem aber immer auch mehrere Leute an so einem Charakter arbeiten, gibt es auch mehrere "canon" Versionen von ihr. 5. Zum Schluss nochmal etwas zum Drama. Diejenigen, für die Robin lesbisch ist, haben sehr gute Gründe, warum sie es nicht cool finden, wenn sie von Männern sexualisiert wird. Lesbische Beziehungen werden leider allgemein sehr stark durch einen Male Gaze betrachtet. Lesben waren in der medialen Welt lange Zeit nur Objekte für die männliche Erregung. Insofern ist die Kritik an einer Sexualisierung von Robin nachvollziehbar. Sei es nun queer erasure oder die Fetischisierung von lesbischer Liebe. Damit muss sich der Influencer leider abfinden. Kritik wohlgemerkt. Alles, was darüber hinausgeht, ist zu verurteilen.

@JinTheAceStar

27 күн бұрын

"Lesbische Beziehungen werden leider allgemein sehr stark durch einen Male Gaze betrachtet." Ahja, also Yaoi - ein Medium, in dem es um die homosexuellen Beziehungen zwischen Männern geht, wird hauptsächlich von Frauen konsumiert, ich meine natürlich einem Female Gaze. Das ist dann aber wohl okay, weil... achja Twitter. Du benutzt einfach nur Twitterbegriffe, bitte verlass dein Haus. Das Problem ist nicht die sexualisieren eines vermeintlich lesbischen Characters, sondern überhaupt Pixel zu sexualisieren, vor allem wenn sie sehr junge Personen darstellen.

@Helena-me6mp

27 күн бұрын

Ich bezweifle, dass hier wer die mediale Existenz von queer Personen auslöschen will. Es kommt halt nur die Frage auf: Warum? Weil der Author ihrer Geschichte homosexuell war? Wäre er Heterosexuell, hätte es NIEMANDEN interessiert. Wen juckt es denn? Die einen denken das, die anderen das, und da nichts von Hoyo bestätigt wurde, kann man das nicht sagen. Die Annahme, sie sei Hetero, ist statistisch gesehen die wahrscheinlichere Möglichkeit, und so seltsame Hinweise als Beweise darzustellen, ist schon seltsam. Außerdem sind diese Edelsteine auf einer Figur, die nicht nur eine breite Farbpalette hat, sondern auch einen verdammten Mech Anzug hat. Ich weiß nicht, aber in so einem Spiel nach jedem Grashalm zu greifen scheint verzweifelt.

@falkeunit

26 күн бұрын

als einer in der lesbsichen community. möchte ich mich bedanken wie gut du das geschrieben hast. sachlich, mit wissen und einfach gut formaliert. vielen lieben dank dass du, auch wenn du eventuell nicht der selben meinung bist mit Robin's andeutungen, uns unterstützt

@Rubycule

26 күн бұрын

@@falkeunit Danke. Ich selbst bin enby, deswegen kenne ich solche Diskussionen nur zu gut. ^^'

@chriscross7931

26 күн бұрын

Vielen Dank für deinen Kommentar. Besser hätte ich es nicht erklären können. Ich würde höchstens noch ergänzend hinzufügen, dass Hoyoverse in der Vergangenheit durchaus einige Charaktere entwickelt hat, die relativ eindeutig queer-coded sind, wenn man etwas tiefer blickt (sich z.B. Voicelines anhört) - mir fallen auf Anhieb diverse Beispiele in Genshin ein. Eindeutigkeit ist aufgrund der Zensur natürlich nicht möglich. Wenn ich mich richtig erinnere, hat doch allein die Existenz und Popularität des Charakters Venti dazu geführt, dass Chinas Regierung die Zensur bezüglich der Repräsentation von Männlichkeitskonzeptionen in den Medien verschärft hat, oder? Demnach ist es alles andere als abwegig, Robin als als nicht heterosexuell zu lesen.

Das darunterliegende Problem ist eigendlich die massive Übersexualisierung in solchen Spielen.. Ich halte das für hoch problematisch vorallem wie kindlich da teilweise freizügige Charaktere dargestellt werden. Leute die sich jetzt hier aufregen sollten wirklich mal eine Spielpause einlegen und reflektieren was eigendlich dieser permanente Konsum der Übersexualisierung mit ihnen als Person macht..