ทำไมคนไทย ไม่เกลียด "บุเรงนอง" - [ประวัติศาสตร์นอกขนบ] EP.04 | Sarakadee-Muangboran PODCAST
Ойын-сауық
ฟังเรื่องราวประวัติศาสตร์มุมมองใหม่
กับสุเจน กรรพฤทธิ์ นักเขียนและกองบรรณาธิการนิตยสารสารคดี
ในซีรีส์พอดแคสต์ ประวัติศาสตร์นอกขนบ ประวัติศาสตร์นอกขนบ EP.04
ทำไมคนไทย ไม่เกลียด "บุเรงนอง"
___
🎙 สารคดี-เมืองโบราณ PODCAST
พบกันทุกวันอังคาร และวันพฤหัสบดี
เวลา 20.00 น.
At KZread Channel : สารคดี-เมืองโบราณ-นายรอบรู้
☝️ / @sarakadee_mb
--------------------------------------------------------------------------
Follow สารคดี-เมืองโบราณ :
Facebook: / sarakadeeboranrobroo
Twitter: / sarakadee_mb
TikTok: / sarakadeemuangboran
Пікірлер: 148
สำบัดสำนวนที่จะเด็ดใช้ผ่านการรังสรรค์ของท่านยาขอบนั้น มันสุดจริงๆครับ "รักจันทราด้วยใจภักดิ์ รักกุสุมาด้วยใจปอง" แหม่ คิดได้ยังไง
ชื่นชม สำหรับการค้นคว้าหาข้อมูล มันจะเป็นสารคดีที่สมบูรณ์มาก หากการแสดงออกของคุณไม่มีการบูลลี่ หรือเหยียดข้อเขียนเก่า ๆ แต่คุณมีกริยา ขบขัน บางช่วงมีเบะปาก มันทำให้คุณดูแย่มาก ไม่เหมือนท่านอาจารย์...ที่คุณยกมาอ้างหลายครั้ง ท่านนั้น ยอดเยี่ยมมาก ให้ความเคารพในข้อเขียนเก่า ๆ ไม่เคยมีกิริยาแบบคุณเลยสักครั้ง
ศึกษาประวัติศาสตร์ เพื่อให้เกิดความรู้ ‘“การไม่รู้ประวัติศาสตร์คุณจะตาบอดหนึ่ง แต่ถ้ารู้และเชื่อประวัติศาสตร์โดยไร้ข้อกังขาคุณตาบอดสองข้าง” จำมาจากอาจารย์ท่านหนึ่ง
@khonlaoruang
7 ай бұрын
ไม่ใช่ครับ ถ้าคุณไม่รู้ ปวศ. คุณตาบอดข้างหนึ่ง แต่ถ้าคุณเรียนรู้แต่ ปวศ. ฉบับกระทรวงศึกษาธิการไทยเราไม่ว่ายุคไหน ๆ เป็นต้นมา คุณจะตาบอดสองข้าง แถมยังมีอาการหูหนวกอีกครับ
@user-gj7ng1ym8g
3 ай бұрын
😂😂😂ใช่@@khonlaoruang
สำหรับผมตรงกันข้าม พงศาวดารทำให้ผมเห็นบางมุมที่น่ายกย่องของบุเรงนอง แต่บุเรงนองในนิยายตะหากที่ผมมองว่าภาพลักษณ์ไม่ค่อยดี อาจจะเพราะผมเกิดมาในยุคสมัยใหม่ละมั้ง เลยไม่ชอบบุเรงนองในนิยาย แต่ถึงอย่างไรก็ตามมุมมองที่ผมมีต่อบุเรงนองก็ค่อนข้างเป็นบวก ผมแยกได้ว่าอะไรคือนิยายอะไรคือหลักฐานทางประวัติศาสตร์
@a-z6432
Жыл бұрын
ทรราช
@aofn.k.139
Жыл бұрын
@@a-z6432คยชนะเขียนประวัติศาสตร์ครับ
@khonlaoruang
7 ай бұрын
ก็ยาขอบคนแต่งนิยายเป็นคนห่าม ๆ ไม่ยึดมั่นในขนบธรรมเนียมประเพณีโบราณของชนชั้นสูงสักเท่าไหร่ เลยละเลงเรื่องราวที่แสนโลดโผนโจนทะยานให้กับจะเด็ด แทบไม่ต่างจากที่โกวเล้งยัดเยียดความเฮงซวยและความซวยให้กับตัวละครชอลิ้วเฮียงเลยครับ
ชอบฟังมากๆ เพื่อน
น้อยไป อยากให้ยาวๆกว่านี้จัง
ตามอ.มาจาก ประวัติศาสตร์นอกตำรา❤❤❤❤
เรื่องนี้ต้องยกความดีความชอบให้ ยาขอบ ที่เขียนให้ปุเรงนองเป็นพระเอก คนไทยเลยไม่เกลียด
@manchampword5092
Жыл бұрын
ทำไมคนต้องเกลียด อยุธยากับ กรุงธน กรุงรัตนโกสินทร์ คนละเมือง เจ้าก็คนละราชวงศ์กัน เผลอๆคนไทยส่วนใหญ่ก็ไม่ได้มาจากอยุธยา พวกมึงกับกูบรรพบุรุษก็ถูกกวาดต้อนมาจากเมืองต่างๆ มาจากลาวบ้าง มาจากล้านนาล้านช้างบ้าง มาจากเขมร มาจากพม่าทั้งนั้น
ติดตามครับ
สนุกครับ แนะนำว่า ไม่เคาะโต๊ะ จะเพลินกว่านี้มาก พอดีเสียงมันเข้าไมค์ชัดมาก (:
เล่าเรื่องได้สนุกมากครับ แต่ลดการเคาะโต๊ะลงนิดนึงจะดีมาก
@user-sv3kf5hz8i
Жыл бұрын
ไม่นะผมชอบ
สนุกๆ ชอบฟังประวัติศาสตร์พม่าครับ
ชอบนะคะ เรื่องที่เล่าอิงทั้งปวศเปรียบเทียบกับตำนาน นิยายชัดเจน สร้างความเข้าใจปวศได้ดี น้ำเสียงก็ดีค่ะ แต่ติชมนิดนึงนะคะ นิดเดียว รู้สึกว่าบางครั้งเวลาจะอธิบายหรือเล่าอะไร จะอธิบายแยก แตกไปเรื่อยๆ เหมือนพูดเรื่องนี้ไปออกอีกเรื่องนึงบ่อยไปนิดนึง อันนี้คลิปแรกที่ดูนะคะ ถ้าคลิปอื่นไม่ได้เป็นแบบนี้ก็ขออภัยด้วยค่ะ ❤❤ สุดท้ายจถไล่ดูให้ครบทุกคลิปในช่องเลย ชอบที่เล่าปวศ.แถบนี้ มีเรฟอิง หาช่องคุณภาพด้านการนำเสนอแบบนี้ยากมาก
@Sarakadee_MB
6 ай бұрын
ขอบพระคุณค่ะที่ชื่นชอบและให้คำแนะนำกับทางเรา ^^
ชายใดที่ได้เกิดมาบนปฐพี แต่มีใจยกย่อง ชื่นชม ครัทธา ช้าศึก..คบหาสมาคมด้วยแล้วอาจจะทรยศต่อพวกพ้องได้..แต่ถ้าเป็นหญิงเธอมีแนวโน้มที่จะนอกใจสามีของเธอได้..เพราะแผ่นดินที่นางเกิดมา นางยังไม่รัก จึงเป็นไปไม่ได้ที่นางจะรักชายใดในปฐพีนี้ อย่างแท้จริง..(ตัวเป็นคนไทยแต่จิตใจอยู่ต่างประเทศ)
ผมเคยเรียนวิชาภาษาพม่าในมหาวิทยาลัยรามคำแหง...อาจารย์สอนวิชาภาษาพม่า..ชื่อ ตูซาร์ นูร์ เป็นคนเมือง ยานกุนย์ ( ย่างกุ้ง ) อาจารย์ท่านบอกว่า ..คนพม่าไม่เรียกว่า..บุเรงนอง ที่พม่า..ชื่อบุเรงนองไม่มีอยู่ในสาระบบ( ชื่อเรียกยาก ..จำไม่ได้แล้ว ) บุเรงนองเป็นชื่อที่ยาขอบแต่งชื่อขึ้นมาใหม่..ให้เรียกง่ายในภาษาไทย..และภาษาวรรณกรรมไทย อาจารย์ท่านบอกว่า...บุเรงนอง เป็นคนมอญหงสาวดี ( หงสาวดีคือเมืองหลวงเก่าของมอญก่อนที่จะตกเป็นของพม่า ) ..ที่มาโตแล้วได้ดิบได้ดีในราชวงศ์คองบองของพม่า เป็นพระสหายกันแต่น้อยกับตะเบงชะเวตี้..( ตะเบงชะเวตี้เป็นพม่าแท้ๆ..ครับ แต่แม่นมของตะเบงชะเวตี้..คืออดีตเชลยศึกที่เป็นคนมอญในตะกูลสูงของเมืองหงสาวดี ) สรุป ..บุเรงนองที่คนไทยเรียกขาน..รากเหง้าเป็นคนมอญครับ. เขียนไว้เผื่อว่าจะเป็นประโยชน์กับใครบ้าง?..
@khonlaoruang
7 ай бұрын
ไม่แปลกครับ ตำราพม่าก็คงเรียกพระนเรศ พระเจ้าตาก กรมพระราชวังบวร ฯ และอีก หลาย ๆ ท่านด้วยคำเรียกตามแบบภาษาของพวกเขาที่ได้ยินได้ทราบมา แต่พวกเขาคงไม่เข้าใจหรือทึกทักไปเองว่า รัชกาลที่ 1 สืบทอดราชบัลลังค์จากพระเจ้าตากแบบแอบส่งมอบเพื่อหลบหนี้จากพ่อค้าจีน แล้วพระเจ้าตากหนีไปบวชแน่นอนครับ
@dreamwashere6410
7 ай бұрын
มันเป็นเชื่อที่เพี้นยมาครับ คนไทยเลยเรียกว่าบุเรงนอง
@prame3746
5 ай бұрын
@@dreamwashere6410บุเรงนองเป็นคำที่ไทยเรียก ออกเสียงแบบพม่าว่า บายินเนาง์ แปลว่า พระเจ้าเนาง์
นิยาย ผู้ชนะสิบทิศ พระเอกเก่งหล่อดี
ขอถามคับ...ทำไมตั้องส่านหัวส่ายหัวตลอดเวลาคับ...เวียนหัวคับ
ระวังเรื่องการเคาะโต๊ะด้วยครับ มันค่อนข้างรบกวน
ข้อมูลและหลักฐานเยี่ยมเลยครับ กรุงศรีเสียกรุงครั้งแรกอาจจะเป็นปีที่ศึกช้างเผือกก็ได้ ปี 2112 อาจจะเป็นศึกปราบกฏบไหมครับ ปล.ตะเบงชะเวตี้ อยุ่ในหนังเรื่อง สุริโยไทครับ
อาจารย์อ้างอิงคำพูด ส.ศิวลักษณ์ ที่บริภาษ สมเด็จพระนเรศ มาถึง 2 คลิป รวมคลิปนี้ด้วย โดยส่วนตัวมองว่าเป็นการพูดโดยมี bias แบบมองด้านเดียว ทั้งที่อาจารย์ก็บอกเองว่าให้มองรอบด้าน พูดอย่างกับว่าถ้าในตอนนั้นพระนเรศไม่รบแล้ว อาณาจักรอื่นเค้าจะไม่ส่งกำลังมารุกราน อย่างกับว่าถ้าไม่รบด้วยเค้าก็ทำอะไรอยุธยาไม่ได้ราวกับว่าตบมือข้างเดียวไม่ดัง ถ้าไม่รบเค้าก็จะไม่กวาดต้อน ยึดทรัพย์จับเชลยบ้านแตกสาแหรกขาด หรือยอมตกเป็นเมืองขึ้นก็จะสบายไม่ต้องรบ ทั้งที่ความจริงหลังจากนั้นถ้าเมืองแม่มีศึกเค้าก็มักจะเกณฑ์กำลังจากเมืองขึ้นไปรบไปตายอยู่ดี ส่วนการไปตีละแวก เพราะว่าเค้ายกกำลังเข้ามาปล้นหัวเมืองในปกครอง หรือในช่วงท้ายๆรัชกาลพระนเรศที่ส่งกำลังไปตีหงสา ขึ้นตีตองอู ตลอดจนท้ายสุดกำลังจะไปตีอังวะ เพราะญองยานมารุกรานแสนหวีซึ่งตอนนั้นเป็นเมืองขึ้นอยุธยา โดยส่วนตัวมองว่าท่านต้องการสร้างความมั่นคงให้อยุธยาในระยะยาวครับ
@aeaedhpk9440
Жыл бұрын
ถ้ามองเชิงตัวเลขก็ตายมากจริงไหมหละครับ ตัดเรื่อง Bias ก่อน ต้องยอมรับว่าตายเยอะจริงๆ แต่มันก็บริบทของสังคมยุคนั้นถูกไหมหละครับ
@pongpanapinyakul4352
8 ай бұрын
คนสนใจประวัติศาสตร์มีปัญญามองได้ว่าคนไหนนิยมแบบไหน งับ
@6iLLusIOn9
8 ай бұрын
แล้วห้ามบริภาษ สมเด็จพระนเรศ หรืองับ
@ฅนข้างป่า4x4
6 ай бұрын
คุณก็ฟังหูไว้หูเท่านั้นก็จบ เขาเล่าอาจจะด้านใดด้านนึง จริงก็ได้ไม่จริงก็ได้ ประดับความรู้ไว้ครับ แบบ อาจารย์หอยว่าไว้ เพราะเขามาเล่าบางเหตุผลให้ฟังเท่านั้นเอง
@user-kl6ux9kz3y
6 ай бұрын
เพราะนิยายนำเน่าทีมอมเมาคนไทยเหมือนคนไทยชื่นชมโกโบริ
❤❤❤❤❤
บริบททางสงครามต่างกัน ยึดแต่ไม่ทำลาย
พี่ครับเนื้อหาฟังแล้วได้ความรู้อย่างมาก แต่รบกวนอย่าเคาะโต๊ะบ่อยครับ ปวดหู ครับ
อย่าเคาะจอครับ เสียงมันเข้า
อยากให้เปิดเป็นไลฟ์ มีช่วง Q&A ด้วยจังครับ
พี่ขอชื้อ1เล่นค่ะ
คลิปนี้เป็นคลิปแรกที่ผมฟังและค่อนข้างงง พูดวกไปวนมาไม่ราบรื่นเหมือนคลิปที่ผมฟังที่ผ่านมา
นิยายมีผลนะผมว่า
😮
พระเจ้าบุเรงนองพระองค์เป็นคนฉลาดนะ ตั้งแต่สมัยท่านยังเป็นตำแหน่งอุปราช ที่แผ่นดินพระเจ้าตะเบ็งชะเวตี้กว้างใหญ่ได้ เพราะบุเรงนองนี่แหละเป็นคนรบขยาย อาณาเขต พระองค์เป็นคนสุขุมรอบคอบคิดละเอียด เข้าใจและรู้จักอดทนเป็นอย่างมาก ไม่แปลกที่คนไทยยกย่องพระองค์ ผมเองยังชื่นชอบพระองค์เลย ตอนพระเจ้าตะเบ็งชะเวตี้ยกมาตีอยุธยาแล้วทำไม่สำเร็จ จึงมีบัญชาให้บุเรงนองนำทัพตองอูเข้าตี แล้วเกือบวางแผนเข้าอยุธยาได้แล้ว แต่ดันได้รับบัญชาจากพระเจ้าตะเบ็งชะเวตี้ให้นำทัพขึ้นไปสกัดทัพของสมเด็จพระมหาธรรมราชาธิราชเจ้าเมืองพิษณุโลกที่จะยกทัพลงมาช่วยอยุธยาซะก่อน แผนบุกเข้าตีอยุธยาเลยไม่สำเร็จ
@sirbonchannel4770
Жыл бұрын
พอสิ้นพระเจ้าตะเบ็งชะเวตี้ ก็สงสารพระเจ้าบุเรงนองท่านจริงๆ เพราะต้องเกิดกบฎจากมอญที่ยึดหงสาวดีคืนไป ไหนจะน้องชายตัวที่ดูแลเมืองตองอูเองก็แข็งเมือง แผ่นดินแตกแยก ท่านก็ต้องไปเริ่มต้นจากแผ่นดินริมแม่น้ำ พร้อมกำลังไม่กี่คน แต่ด้วยความอดทนของท่านๆจึงค่อยๆฝ่าฟันอุปสรรคทีละเล็กทีละน้อยโดยการค่อยๆไล่ตีทีละก๊กจน จนสามารถกลับมายึดตองอูคืนจากน้องชายได้ จากการรบทีละนิดๆทีละน้อยทำให้เสียงเลื่องลือไปทั่วทำให้มีผู้มาสวามิภักดิ์ขึ้นเรื่อยๆจนในที่สุดก็สามารถตีเมืองหงสาวดีกลับมาได้ แล้วพระองค์ท่านก็ปราบดาขึ้นเป็นกษัตริย์อย่างเต็มภาคภูมิ
อ.พูดตรงๆตามหลักฐานที่มีมาผมชอบนะคับเราทำไมต้องชิ่งชังเพือนบ้านละอย่างนี้ผมคิดเหมือนนักโบณาคดีว่าการตีบ้านเมืองอณาจักรเพือนบ้านเพือนกวดตอผู้คนพลเมืองกลับมาบ้านเมืองตัวเองมันก็เป็นเรืองปิกติของเรืองสมัยนั้น
นาทีที่ 11:45 สามมหาราชพม่า องค์แรกน่าจะ อโนรธา นะครับ ไม่ใช่ จันสิทธา
โดยส่วนตัวไม่ได้รับอิทธิพลจากนิยายโดยตรงเพราะรู้จักนิยายผู้ชนะสิบทิศแค่ในบทเรียนบางตอน แต่อาจจะได้รับบ้างจากหนังพระนเรศวรที่ผู้สร้างหนังอาจได้รับอิทธิพลจากนิยายอีกที แต่จุดหนึ่งที่ทำให้รู้สึกไม่เกลียดบุเรงนองคือวิธีทำศึกของเขาฉลาด ตามความรับรู้มองว่าเขาเน้นการเจรจาก่อนโจมตี ไม่รังแกชาวบ้านและไม่ทำลายเมืองที่รบแพ้ และฉลาดในการปกครองด้วย สำหรับเคสญี่ปุ่น นิยายก็มีผล แต่เราเองก็ถูกกดขี่จากญี่ปุ่นน้อยกว่าประเทศอื่นมากครับ มีแค่เคสที่ทะเลาะกับชาวบ้าน ซึ่งมันต่างจากที่สิงคโปร์ เกาหลี และนานกิงโดนลิบลับ ซึ่งเรื่องนี้ถ้ามองย้อนกลับไปเรื่องเดิม ตอนเสียกรุงครั้งแรก เราเสียแค่เอกราช ไม่โดนปล้นเมือง เผาเมือง และให้เกียรติเชื้อพระวงศ์ของเราปกครองต่อไป ต่างจากเสียกรุงรอบสองที่โดนทำลายเมือง เราเลยฝังใจมากกว่า เช่นเดียวกับเขมรท่เขาฝังใจกับการถูกทำลายเมืองพระนครกับละแวก หรือลาวจะฝังใจที่ถูกทำลายเวียงจันทร์
บาเยงนองกะยอดินนรธาท่านรบโดยใช้ปัญญามากกว่ากำลังทำศึกแต่ละครั้งยกทัพพลพยุหเสนามาเป็นจำนวนมากแต่แทบไม่ต้องเสียลี้พลเลยอาศัยการทำประสาทวิทยามากกว่า..ผู้ชนะสิบทิศ
ที่มาของคำว่าหนึ่งในตองอู มาจากบุเรงนองนี้เอง
แต่ที่แน่ คือ บุเรงนองไม่ได้มาแบบทำลายล้างอยุธยา
@user-ip1kg1qm9f
Жыл бұрын
ท่านรบแบบกองทัพกษัตริย์ครับ เอาชนะเพื่อเกียรติยศ ใช้นโยบายชนะแบบเอาชนะใจฝ่ายตรงข้ามด้วย
น่าจะเป็นเพราะเขาเป็นคนเลี้ยงพระนเรศวรครับ แกไม่ได้แค้นอะไรกับอยุธยา พิษณุโลก แต่แกสานฝันน้องร่วมสาบานแกที่อยากยึดอยุธยา แล้วแกก็เลี้ยงพระนเรศวรได้ดีด้วยนะ
ประวัติศาสตร์เป็นของกษัตริย์ เราชาวบ้านไม่ผูกพันธ์
ใครว่าไม่เกลียด ลองไปถามชาวเชียงใหม่เชียงราย แม่ฮ่องสอน ตาก ลำปาง สุโขทัย ดูสิ
@thevastuniversetoknow108
5 ай бұрын
ถามชาวรัฐฉานดูจะเข้าใจเอง
คนไทยที่เกลียดก็มีเยอะแยะ แต่ มันเป็น อดีต นานมาล่ะเค้าแค่ไม่พูดกัน
ไม่มีบุเรงนองก็ไม่มีพระนเรศวร ก็ไม่มีพระเจ้าตาก ก็ไม่มีราชวงศ์จักรี ตามลำดับ
ตอนผมอายุไม่เกิน ม.ต้น ผมเคยไม่ชอบพม่า แต่หลังจากนั้นผมก็ไม่ได้รู้สึกเกรียด แถมชื่นชมพระเจ้าบุเรงนองด้วย และกษัตริย์อีกหลายๆพระองค์ของกรุงศรีอยุธยา กรุงธนบุรี และ กรุงรัตนโกสินทร์ และบรรพบุรุษ ทุกคนที่ร่วมรบ ที่เป็นรากฐานทำให้เราเป็นเราจนถึงทุกวันนี้
@chalerychulamanee4643
Жыл бұрын
แก่แล้วก็แบบนี้แหละมองอะไรไม่ใส่อารมณ์ร่วม แค่ต่างคนต่างทำหน้าที่ แพ้ชนะย่อมมีเป็นธรรมดา
@AffPhetburi-er5fo
11 ай бұрын
ใช่คับผมเองก็ชอบบุเรงนองถึงขั้นตัดชุดกษัตริย์บุเรงนองแบบตำนานสมเด็จพระนเรศวรทุกระเบียบนิ้วเรยคับ😂😂
เวลามีงานค่อยมวยคาดเชือกไทยกับพม่าตามชายแดน กองเชียร์ไทยมักจะนำรูปนายขนมต้มไปข่มกองเชียร์พม่า พอหลังๆมากองเชียร์พม่าจะเอารูปบุเรงนองมาข่มกองเชียร์ไทย😂😂😂😂
อืมมม การที่เราคิดว่าคนชาติหนึ่งจะมีทัศนคติที่ดีกับบุคคลของชาติที่เป็นมีความบาดหมางกันมาก่อน เพียงเพราะนิยาย ฟังดูเหมือนเป็นการเหมารวม ดูถูกสติปัญญาของผู้คนมากเกินไปนะครับ
ตอนเด็กยอมรับเลยว่า เกลียดพม่า เนื่องจากตอนเด็กนั้นเรามองแค่ว่า ศัตรูก็คือศัตรู และครูประวัติศาสตร์ก็ไม่ได้สอนให้เข้าใจเรียนรู้ว่าประวัติศาสตร์ก็แค่อดีตที่ผ่านมาแล้ว ต้องโตขึ้นมาและศึกษาและเริ่มเข้าใจโลกมากขึ้น จึงเข้าใจว่าประวัติศาสตร์นั้นไม่ได้มีไว้เรียนให้เกลียดชัง หรือ จำว่าใครทำอะไรกับเราบ้าง เพียงแต่มีไว้ให้ศึกษาให้ใช้จินตนาการ และสนุกไปกับมัน อย่าไปยึดติด ไม่เช่นนั้นจะเป็นเหมือนเหมน
เป็นเขยไทย
ต้องไปดูสุริโยทัยสิครับ ถ้าจะดูพระเจ้าตะเบ็งชเวตี้ เเล้วเสียงกรุงครั้งที่2 คือรัชสมัยของพระเจ้ามังระ เเห่งราชวงศ์คองบอง หรือราชวงศ์ละอองพญา ไม่ใช่พระเจ้าละอองพญา
@user-ow5xd1nl1o
Жыл бұрын
ใช่ครับเพราะพระเจ้า อลองพญา สวรรคตกระทันหันตอนเข้าตีกรุงศรีอยุธยาในครั้งแรกแล้วพระเจ้ามังระกลับมาตีจนแตก
@user-uw6yx4nr1i
Жыл бұрын
@@user-ow5xd1nl1o ใช่ครับไทยเสียกรุงในสมัยพระองค์ แต่ไม่ใช่ทัพกษัตมาเอง
@user-xl2rq2iu9v
Жыл бұрын
นั่นมันหนังเฮ่อ
ผมนี้แหละครับคนหนึ่ง ไม่ชอบบุเรงนอง
ต้องดูสุริโยทัยก่อน
ผมไม่เกลียดบุเรงนอง แต่เกลียดคนฆ่าพระเจ้าตากสินมากกว่า
@yuseifudo3253
Жыл бұрын
ถ้าเจ้าข้านั้นไม่ฆ่าเจ้า เจ้านั้นก็จัฆ่าข้าทั้งพระเจ้าตากและนายด้วงต่างฝ่ายจะล่อกันอยู่แล้วเพียงแค่ฝ่ายเจ้าตากแพ้แค่นั้น
เชื่อรัฐก็จบ.
บุเรงนองไม่ได้เผา
@b.a.islander1076
29 күн бұрын
@kmk--cgsg509 บุเรงนองเข้ามาบุกยึดรอบแรกไม่ได้เผา ไอ้รอบสองนี่สิเผาบ้านเผาเมืองเผาพระชิบหายป่นปี้ และกรรมนั้นนำพม่ามาสู่สถานการณ์วันนี้
เพราะ ยาขอบ
เสียกรุงสองครั้งความเสียหายต่างกันมาก ไม่แปลกที่ความเกลียดชังต่างกัน รอบแรก แค่กวาดต้อนคน รอบสองพม่าเผาทั้งเมือง ทั้งพระ
เหมือนสามก๊ก ที่บิดเบือนจนเล่าปี่ดูเป็นคนดีไม่มีมลทิน โจโฉเป็นตัวร้าย
@MrNataphong
Жыл бұрын
ผมชอบโจโฉกว่าเล่าปี่นะ
@tumddd1548
Жыл бұрын
,มันมายกย่องกันตอนช่อง...เอามาฉายแล้ววิเคราห์โดยความชอบส่วนตัวของอ.คนนั้นยกให้ก๊กเล่าปี่เป็นวีรบุรุษ ซึ่งถ้าบางคนไม่อ่านแล้ววิเคาระ์ฟังสุรปเพราะมันยาวก้จะคล้อยตามคือเล่าปีก้ไม่ได้ดีไปกว่าก็กอื่นอ้างญาติ ไห้วกราบเท้าบีบนำ้ตาคนทั้งโลกเพื่อเพื่อให้ได้ ขออาศัยเมืองคนอื่นหลบภัยก้ยึดเมืองคนอื่นหน้าตาเฉย ผมว่าก้เลวมาก ส่วนโจโฉก็ยอมหักหลังคนทั้งโลกดีกว่าให้คนมาหักหลัง ไม่ดีไม่ร้าย ซวนซุนกวนนี่จิ๋วยี่เจ้าเล่ห์ชอบตลบหลัง พันธมิตรไม่มีอยู่จริง จบลงตระกลูของซุมาอี๋เอาไปแดรก
ผู้ชนะสิบทิศ
ทำไมมีแต่อาจาร์ที่เอาข้อมูลข่าวลือมาสอนประวัติศาสตร์ มีแต่ความคิดแบบ อยากจะมองประวติศาสตร์ให้แตกต่าง แต่ข้อมูลแบบการมองแบบคนปัจจุบัญ ไม่ได้เอาความคิดของคนยุคนั้นมาวิเคราะห์
เพราะคนยุคนี้จะไปเกลียดทำไมแต่คนที่อยู่ในกรุงอยุทธยาช่วงนั้นเกลียดแน่นอน
ผมก็นึกว่าจะเป็นชั่วโมงอยากฟังนานๆครับ
ผมตามอาจารย์มาจากอาณามสยามยุทธ์ครับ
ใครบอกคนไทยไม่เกลียดกูคนหนึ่งละโคตรเกลียดมันเลย
@godusopp4440
Жыл бұрын
ก็เหมือนคนลาว คนเขมร เกลียดเรานั้นละ
ก็ประมาณแล้วแต่ว่าจะหยิบอะไรในประวัติศาสตร์มาสร้างการเรียนรู้
พระไชราชานี่เทพสงคราม เเต่เป็นอย่างงั้นจริงๆบุเรงนองมารบตามหลักจริงๆอย่าตีความเป็นอย่างอื่นครับ มันจะผิดเพี่ยน
@srtfanclub3724
Жыл бұрын
ใช่ครับพระไชยราชานี่พระองค์ทรงเป็นนักรบของจริงเลยครับถ้าพระองค์อยู่ถึงอยุธยาก็คงไม่เสียกรุงครั้งแรกครับ
@jurayutfuengfung7847
Жыл бұрын
@@srtfanclub3724ยังใงก็เสียครับพี่บุเรงนองฉลาดหลักแหลมมากมีวิธีเอาชนะครับพระเทียรไม่แน่ก็ไม่น้อยพระเทียรยังแพ้เลย
@srtfanclub3724
Жыл бұрын
@@jurayutfuengfung7847 พระไชยราชพระองค์ท่านเป็นนักรบอย่างแท้จริงครับ พระเฑียรเทียบไม่ได้กับพระไชยราชาเลยครับทุกๆด้านยิ่งการด้านการสงคราม ตอนขบถพระศรีศิลป์พระเฑียรยังลงเรือหนีพระศรีศิลป์เลยครับ ถ้าไม่ได้พระราเมศวร พระมหินทร์ไม่รู้จะเป็นอย่างไร
@srtfanclub3724
Жыл бұрын
@@jurayutfuengfung7847 ถ้าพระไชยราชาอยู่ดวงเมืองอยุธยาไม่แตกเสียกรุงแน่ครับ
@jurayutfuengfung7847
Жыл бұрын
@@srtfanclub3724 ถ้าพระไชยราชาเจอบุเรงนองไม่แพ้ก็จริงมึงเสียทุกอย่างทั้งดินแดนกับกับสมบัติหัวเมืองต่าง....พระเทียรเก่งไม่น้อยหน้าพระไชยเพราะเขาฝีมือพอกันเพียงแต่นั่นหนังมองแก่อ่อนแอถ้าพระเทียรอ่อนจริงคงไม่ชนะมาเยงนองสอวครั้งหลอก
เพราะพระเจ้าบุเรงนองไม่เคยทำร้ายพระนเรศวร
ครั้งที่ 2 พระเจ้ามังระ มิใช่หรือครับ
ผมคิดว่าคนไทยได้รับอิทธิพลจากนวนิยายมากกว่าครับ
เล่าประวัติศาสตร์ได้แบบเป็นกลางมาก
ทําไมต้องยกย่องข้าศึกถึงเพียงนั้น..มันมาทําหายนะให้แก่บ้านเมืองของเรา..ไม่เคยจดจํา.
@ratchadapornth4588
6 ай бұрын
มันเป็นอดีตไปแล้วค่า ถ้าจะโกรธเคืองกันทุกเรื่อง ต้องโกรธลาวเขมร อังกฤษด้วยเลยไหมละ ปัจจุบันไม่ใช่ยุคที่ต้องชาตินิยมแล้ว ศึกษาบ้านเมืองอื่นก็เพื่อเข้าใจวัฒนธรรมนั้นๆ ไม่ได้เรียกยกย่องอะไรเลยนะคะ
@user-nr4ef3gv3q
6 ай бұрын
@@ratchadapornth4588 ไม่ใช่เรื่องที่จะโกรธอะไรเลยในยุคนี้เพราะได้เป็นอดีตไปแล้วนั้นก็จริงอยู่..น้องหญิง..แต่โดยธรรมดาของคนมีปัญญาและมีสามัญสํานึกที่ถูกต้อง..//..ความรักชาติ..ความรักแผ่นดินที่ตนได้ถือกําเกิดมานั้นเป็นเรื่องใหญ่หลวงอย่างยิ่ง..ถ้าชายใดที่ได้เกิดแล้วในปฐพีนี้..กลับมีใจฝักใผ่สมัครรักใคร่และมีใจ นิยมชมชอบ ชื่นชม ยกย่องฝ่ายผู้รุกราน ผลาญพล่า ชีวิตและเลือดเนื้อ คนในแผ่นดินของตัวเอง..ชายคนนั้นก็ได้ชึ้นชื่อว่าทรยศต่อแผ่นดินที่ตนได้เกิดมา..//..ด้วยถ้าเป็นหญิง..ที่ได้กระทําทางในทางเดียวกัน เหมือนกับชาย..นางผู้นั้นย่อมได้ขึ้นชื่อว่า ทรยศ ต่อแผ่นดินที่นางเกิดเช่นกัน..และถ้านางได้มีสามี ก็จะเป็นธรรมดาที่นางจะมีแนวโน้มที่จะนอกใจสามีของนางได้..เพราะเหตุว่า.ชายใดหรือหญิง ที่ได้เกิดบนแผ่นดินนี้ แต่กลับมีใจยกย่อง โน้มเอียง เข้าข้างกับข้าศึก ที่เคยบุกเข้ามารุกรานฆ่าฟันบรรพชนของตน
เกลียดสิ
ถ้าผมเกิด สมัยอยุธยาผมคง เกลียดบุเรงนอง
@nopadonpanjam2222
Жыл бұрын
คงไม่ใช่คนทุกกลุ่มหรอกนะช่วงเวลานั้นมีทั้งเกลียดและชอบ เพราะก็มีคนในอยุธยาได้ผลประโยชน์ เหตุบุเรงนองไม่ได้มาแบบทำลายล้าง
@mirindardreammiize9733
Жыл бұрын
@@P2PContactต้องอย่าลืมนะครับ เพราะอะไรพิษณุโลกถึงเข้าร่วมกับบุเรงนอง เพราะตอนนั้นอยุธยาก้ไม่ได้ส่งคนมาช่วยรบทั้งๆที่เป็นพันธมิตรกัน พิษณุโลกเป็นเมืองหน้าด่านโดนตีแตกก่อน จีงไม่แปลกที่จะเข้าร่วมและมาตีอยุธยา
@good1809
Жыл бұрын
พม่าอยู่ฝ่ายพิษณุโลก เพราะอะไร เดิม เชื้อสายพระร่วง พ่อขุนรามคำแหง ที่ถูกย้ายให้ไปปกครองเมืองสองแคว ที่แพ้ต่ออยุธยาฝ่ายสุพรรณภูมิ. พ่อขุนรามเป็นมิตรกับเมืองมอญหงสาอยู่แล้ว เจ้าเมืองหงสายุคแรกๆ เป็นลูกเขย พ่อขุนราม คือพระเจ้าฟ้ารั่ว จึงมาภักดีต่อเมืองพ่อตา ซึ่งก็มีความเป็นญาติมิตรต่อเมืองทั้ง2 อยู่แล้ว เมื่อบุเรนองตีอยุยาได้ ตกลงกัน ก็ยกตำแหน่งราชาอยุธยาให้ตระกูลสุโขทัยหรือพระร่วงกลับมามีอำนาจเดิม ไม่งงนะ
ผมเฉยๆกับบุเรงนองแต่เกลียดประยุทธ์เข้าไส้
@jurayutfuengfung7847
Жыл бұрын
บุเรงนองเทียบก็พิธาสมองดีฉลาดหลักแหลมต่อสู้ใช้สมองไม่ฆ่าแกง
มึงรู้ได้ไงว่าไม่เกลียด?
@gjkjghh4183
Жыл бұрын
พูดอะไรก็พูดดีๆให้เกียรติผู้บรรยายด้วยครับ
พูกกลับไปกลับมา เข้าใจยาก ( ก็เอางาน อ.สุเนตร อาเล่าก็จบ ) พูดไป ๆ ก็กลับไปหา อ.สุเนตร อีกละ ๆ ๆ
รบต่อหน้า แพ้ก็ยอมรับ แพ้เพราะคนในเมืองเป็นไส้ศึก แต่พวกรบลับหลัง หน้าซื่อใจคดคอยรอบกัด รับไม่ได้
ไม่ได้เผาบ้านเผาเมือง
ถามคนที่ไหนมา ถ้ารักถ้าชอบคนที่มาเผาบ้านเมืองได้จริง เราคงเป็นพม่ากันหมดแล้ว
@user-wr4vt5ng4g
Жыл бұрын
ตอนเสียกรุงครั้งที่1 เมื่อชนะอยุธยาแล้ว บุเรงนองไม่ได้เผาทำลายบ้านเมือง คือชนะแบบกองทัพที่มีเกียรติมีศักดิ์ศรี ไม่ใช่ทำสงครามปล้นชิงแบบกองโจร ซึ่งแตกต่างจากการเสียกรุงครั้งที่2 โดยสิ้นเชิง
ไม่รู้จะะเกลียดทำไม มีตัวตนจริงหรือเปล่า เอาตรงนี้ก่อน
คนที่ทำให้ไทยพม่าเกลียดกันที่คือเจ้าพระยาดำรงราชานุภาพนี่คือคนเอาความคิดแบบรัฐชาตินิยมมาใช้โดยแขวนพม่าให้เป็นเป้านิ่งให้คนไทยโจมตี
ที่คนไทยเกลียดพม่าน่าจะมาจากเสียกรุงครั้งที่สองที่พม่าเผากรุงศรีอยุธยาน่ะครับผมว่าเพราะมันได้ทำลายทำให้กรุงศรีวอดวายไม่สามารถกู้กับคืนมาได้จนคนไทยต้องมาสร้างกรุงใหม่แต่มันก็ไม่ยิ่งใหญ่เหมือนกรุงศรีทำให้คนไทยเรามีปมด้อยเวลาพูดถึงกรุงเก่าทีไหร่นึกเสียดายความยิ่งใหญ่😢😢😢😢
@yuseifudo3253
Жыл бұрын
คนอีสานกับคนเหนือและคนใต้ต้องรู้สึกด้วยมั้ยทั้งที่ตอนนั้นมันคนละอาณาจักร
@godusopp4440
Жыл бұрын
แบบนีั คนลาวเกลียดไทยเข้าใส้ โดนไทยเผาเวียงจันทร์ กวาดต้อนผู้คนมา2รอบ
@chanthasendarath1906
8 ай бұрын
ไครทีชอบ เผา ไม้ไช้พะม้า แน่นอน
@nuibunta
6 ай бұрын
ที่จริงไม่ใช่ประวัติศารตร์เสียงกรุงนี้ ไม่ใช่คนทุกภาคเค้าจะรู้สึกอะไรนะครับ มันคนละอาณาจักรกันเลย
@user-vi7bl6cz6x
6 ай бұрын
ข้อมูลผิดครับพระนเรศวรไปเป็นองค์ประกันตอนสงครามช้างเผือก ปี2106
เริ่มชอบฟังอาจารย์บรรยายร่วมตั้งแต่ซีรีย์อานามสยามยุทธในรายการประวัติศาสตร์นอกตำราครับ