【顯示完整內容有補充對類魂的看法】 蠻多動畫會小卡一下..是我換新電腦之後的新問題，最近有把硬碟自動睡眠改掉，下次改從HDD存到SSD看會不會改善，請見諒 預計本周日下午兩點實況洛克人世界1，在Twitch，感謝大家 www.twitch.tv/ten_wong 補充類魂or魂系看法，我覺得在影片講太多真的很像在說教，所以講很簡短 我對黑暗靈魂的特色是包含喝水、不死人復活跟復仇，全世界的角色都有符合這套從設定導出來的規則，代入感就很強烈，黑暗靈魂世界給人的感覺就是很黑暗又壓抑 地圖結構、戰鬥、敘事方式、容易死的特色也包含在內，要素很多 但每次從不同遊戲，每次就從黑魂裡面抽取「不同」(每次都不同)的幾個相似點，就稱之類魂or魂系，是超奇怪的事情，聊這個詞之前還要雙方先統一規格...超累 效仿熱賣遊戲的優點一直以來都有，生活上也是，我主要想講這個 朋友之間要用這個詞來討論當然沒問題，但是我認為每個人對詞的理解不同，用更直接的敘述來詢問遊戲內容，比類魂or魂系還清楚許多 說魔界村是魂系我也管不著，只是舉例真的會有人這樣講

@S6041317

Жыл бұрын

好險日本只分是不是類魂 然後基本上死掉會少經驗值但可以拿回的系統我覺得就類魂了

@undeadslime

Жыл бұрын

自從看到steam上雀魂也有類魂標籤後就不是很在意了

@smile30520

Жыл бұрын

現在玩家的看法 容易死=魂系😂 仁王、隻狼、血源、黑魂3，剛開始玩覺得很難，容易死，順手後就越玩越有意思，最後我都有拿到白金。 遊戲正是這樣， 越難玩才越好玩。

@j22157528

Жыл бұрын

感覺當年的天堂就是魂系遊戲(X)

@user-mf9cx7xv2w

Жыл бұрын

難度高、系統複雜 -看來跑跑卡丁車也是魂-

如果很難就算是魂系 那交女友應該算是一種 形式自由+意識自由的魂系

@baozi213

Жыл бұрын

魂系遊戲一般可以利用多掛幾次來摸清敵人的攻擊節奏，但女人...你以為你摸清楚了，嘿~冷不防的又生氣了😅（驚不驚喜、意不意外）

@GreedKempS

Жыл бұрын

原來要買車買房也好魂系R

@user-ww7qu6cx3e

Жыл бұрын

打的時候要注意防禦和反擊 通常一句話裡藏大招 沒控好只能三天再來

@handsomeboyisme444

Жыл бұрын

共通點 很容易就全lost 紅光發怒時沒化解到 就要受大傷害

臥龍其實跟元祖洛克人有異曲同工之妙啊 同樣是闖關最後進房打王，道中都有困難的點跟隱藏道具，看到BOSS要先熟悉BOSS的攻擊模式，然後再做出相應的動作擊殺BOSS，同樣也能使用克制武器（屬性）讓BOSS戰輕鬆一點。所以我可以說臥龍是“類洛克人”嗎wwww

@erisiss0

Жыл бұрын

可以還都很難（關卡） boss熟了就是砍菜 實質洛克人12

@Tenwong_Games

Жыл бұрын

行

捷運的比喻超完美🤣🤣🤣 那邊我玩到那真的覺得煩躁🤣

@tomchang126

Жыл бұрын

我是感覺平面迷宮還算好 仁王1,2後期都有那種3D迷宮,還有忍者機關屋這兩種更靠杯

事實上這是健身遊戲 臥推：肌肉殞落 這是鍛鍊你的肌肉記憶

「是不是魂」真的是個讓人很無言的問題 就像一道料理會用到大量番茄醬，就有人問「這是不是披薩」一樣

@stanleyc6790

Жыл бұрын

通常都是雲玩家會問這種問題

@circus1201

Жыл бұрын

熱狗算不算三文治的一種?

@erisiss0

Жыл бұрын

@@circus1201 這樣問就算了 最奇怪的是會有人拿黑魂的遊戲設定來套臥龍或仁王 說地圖上撿到的東西都沒有那種傳奇裝備阿 換關卡還要讀取的阿差評 這就不同公司不同遊戲是要講求啥一樣體驗？

@ad8do

Жыл бұрын

看得我有點餓，想吃番茄醬炒飯

@TouhouFumo

Жыл бұрын

豆漿也是一種咖啡

呂布，真的，超帥，我第一次這麼喜歡呂布，他這次的個性被塑造的地特別沉穩

@Tenwong_Games

Жыл бұрын

+1

10:26 斬顏良誅文醜這段我一直打到想吐槽，太好笑了🤣 顏良被反了之後，跌倒還滾回去撞文醜!

用捷運線的形容實在太讚了!!

捷運比喻好笑😂 忍組最會的就是在地圖放惡意，這次已經收斂太多了

感到TG開頭的滿滿無奈以及對這遊戲的喜愛 只能說化解及防禦的回饋感很好

@Tenwong_Games

Жыл бұрын

真的蠻無奈的，還要先想對方問我的魂系可能範疇在哪

終於等到TG了

黑魂是我年輕時在玩的遊戲，像臥龍這種復健等級玩起來也很棒，超越暗殺和化解真爽，有玩過都覺得好玩❤

6:44 我以為林月如XD 然後又聽到仙劍

劉備那一段大笑到肚子超痛ＷＷＷＷ

最近才有時間玩這款 剛破完來看主播的影片 你的文案根本是脫口秀吧 笑了整部影片XDD

现在人玩游戏一点也不单纯，玩游戏要争个派系，争个难度高下，争个正统，但就是不谈好不好玩，明明小时候玩个盗版小游戏都能那么快乐….真的不明白为什么会这样😢

身為觀眾笑得很開心XDDDD😄

對魂系的定義：一定要有祖傳的月光大劍，故只有惡魂+黑魂三部曲+血源詛咒+法還，而魂系列更是只有指前兩者。西方論壇也多以soulsborne一詞代稱魂系

@Serginking3031

Жыл бұрын

還有一項：對於死後復活有明確的解釋 （例如血源詛咒的夢境、隻狼的龍胤之力等等）

其實初次打第二階段張梁，張梁過半血可以開神獸強制過關，左邊會一直有提示叫你召喚神獸

一開始的確挺無奈，就覺得超難的...但我最後蠻喜歡這款遊戲的，可惜的是劇情不常，有些BOSS意外沒有二階，回頭聽TG您講很多比喻超好笑W

太狠了 一 開眼鬍子都長出來了

好..好玩：Ｄ 打魔呂布地圖時一直落水ｗｗｗ 心裡超幹

我比較好奇TG自創人物長相 看過其他實況主的自創人物太好笑了😂

走連環船那個就是仁王1團隊在搞事啊，對比一下就知道臥龍已經收斂很多了😆

原來這是在說三國的故事~~ 是說聽到于吉直接想到諭吉...聽到真的直接回不去诶ww 要說魂系跟類魂...講難不難大家就能懂了阿w 真的不用去糾結這種東西啦，辛苦啦

如果是用Team Ninja的作品来比较，卧龙比较像最终幻想：起源。 两款游戏都是用格挡/化解来防守来自敌人的攻击并同时获得可以使用普攻以外招式的资源。

@xiangygxie1069

Жыл бұрын

終於有人有同感了 化解跟靈魂護盾類似 就是獲得反擊資源的源頭

聽到看到化解 感覺上可能比較像隻狼 不過我很喜歡隻狼 看TG這樣一直化解 想買了w 結果TG還沒玩過隻狼 期待TG玩隻狼

給每一位剛開始玩的外觀派玩家，去到天柱後找錘妹可以改裝備外觀，他媽的我玩到魔呂布才發現那麼重要的事，結果把官方給的白虎強化後感覺是從地獄去到天堂

7：37忍龍小組怕奇術最後變成仁王那樣 16格全塞buff

TG的講解一氣呵成我喜歡!!!關卡設計上對我來說倒是都沒覺得啥地方很煩~TG有體驗一下裡面的江東三賤嗎?嘿嘿

@Tenwong_Games

Жыл бұрын

還沒，時間超緊

@00790617

Жыл бұрын

@@Tenwong_Games 體驗了江東三賤可能會想問候他們三個祖宗，真的是超...

@ww4659

Жыл бұрын

江東三賤更新後變軟了許多😂

@00790617

Жыл бұрын

@@ww4659 是哦！當時被他們三個搞到本來就不是很喜歡吳國的...現在是直接恨之入骨（抱歉我是魏國的

青菜蘿蔔各有所好，個人就蠻喜歡臥龍，畫面不錯，動作上算流倡，雖然抓化解時間上還沒有很熟手，也常死，死到，操出來😅，過了就很爽😂，遊戲能舒解生活壓力也是不錯！

馬謖 : 欸等一下，所以他早就都知道了 ! ?

5:15張梁老師說考卷背面還有題目...但是下半部不計分(放神獸劇情殺) PS：(隻狼+仁王)/2=臥龍

好的 這就幫赤壁畫三環三線

感受到了

我玩到第五張才知道天柱山下面有村莊、武器店…. 太魂了！

還算是可以開開心心的玩完一周目的優質動作遊戲 至於像不像魂系，大概只有推進關卡的過程有點像

船體跟陸地搭配的落水地獄已經快變忍組標配了 仁王1+2都有 而且仁王是落水即落命🤣

@erisiss0

Жыл бұрын

他們忍外也是落下死 傳統文化

白血教堂跑10遍真是惡魔啊😂ps2闇之詛咒最後為了偷死神搞了有夠久才偷到，有時候紫色圈圈出現了跳起來又被往外卡變成不夠高或不夠近，有夠靠背😢

@Tenwong_Games

Жыл бұрын

真的超級無敵靠北，拍成功那段之前也是被彈走大概三四次，邊擋邊想以前怎麼偷的，心累

船那關第一次玩真的迷路😅 死掉回到重生點，都忘記當時怎麼走

有人把魔界村稱為魂系？太驚嚇了 🥶

@poukujihs806

Жыл бұрын

當年還有人也把茶杯頭說成2D版的黑魂，我也是笑笑的

@cvsc00640

Жыл бұрын

魔界村 難太多了

@kuroshiro8965

Жыл бұрын

為什麼要侮辱魔戒村，那款保險套滿天飛，根本神作

@f0223035397

Жыл бұрын

怎麼有過年親戚的問候的既視感😂

@mikumikusiteageru

Жыл бұрын

當年魔界村難到我懷疑有沒有人能爆機

畢竟是光榮出品，但是是仁王團隊製作 被說像魂系，也是很正常的 不過臥龍的遊戲感，真的蠻爽的 特別是類似必殺技一樣突然拉近畫面的攻擊

@mikumikusiteageru

Жыл бұрын

裡面也有血源的人跑去幫忙做的

@erisiss0

Жыл бұрын

問題就是仁王出的時候這樣問可以接受 現在都仁王5週年了 還在說就太離譜 系列做都出二代加上臥龍已經是第三代惹好嗎

以後類似這種的多一個歸類叫動作打擊遊戲😂

沒事的 三環三線 夢裡相見

古有雲長溫酒斬華雄 今有天望強弩戲華雄www

@user-hz2fw4sz4u

Жыл бұрын

溫酒斬華佗 揮淚斬魯肅(誒?

以為會提到那可惡的江東三鼠輩

玗吉心眼化解直接說到我心裡，老實講呂布還真的不難，呂布場地乾淨動作套路簡單 那隻牛難多了

風格完全不同啊，忍者隊的作品從忍者外傳系列開始，就是要玩家猛攻的，跟魂系列不能貪刀的玩法不同啊。

以赤壁戰役的大小 曹操應該最後會逃到機場捷運 結果在中壢被關羽放走

更新辛苦~ PC網路上負評提到的東西我自己是都沒遇過...@w@ 玩過後只覺得TMD光榮終於做出一款可以玩的遊戲了... 要說這款的缺點...那就是生在隻狼的後面吧...似曾相識的東西一大堆QwQ 優點的話就是這讓玩家既熟悉又陌生的三國演義w

@peterli9248

Жыл бұрын

其實故事有些設定蠻有趣的

仁王兩代都有類似的水關設計，只能說小心走😂

臥龍可惜的點在主線故事太短 支線塞了一堆沒劇情單挑任務

其實那個地牢在起點附近有直達最下方的路，可以直衝拿鑰匙 打小怪底層插旗再爬旁邊梯子往上

@Tenwong_Games

Жыл бұрын

居然有嗎，這樣我覺得頗慚愧qq

@PowFan87

Жыл бұрын

@@Tenwong_Games 這款太多東西都很會藏，難免沒找到

10:30 我：文醜這招好眼熟 文醜：是顏良，我加了顏良 我：火焰餃子？！（誤）

這次臥龍把呂布塑造的真的很棒，然後文醜真的很醜XDDD

（前面大意）：我能理解為什麼有人會這麼問，但我不理解他們

臥龍跟魂系差大了　化解非常會用這遊戲幾乎無難度可言　況且化解時機超寬鬆整體來講比較像仁王２　一樣紅光可以反或化解　只是仁王２普通招式不能反

統一叫一敗塗地遊戲 其實已經可以叫類仁王了 跟魂差很多 建議有時間挑戰仁王在回來玩 很多關卡比臥龍惡意

@zen-if9np

Жыл бұрын

但春節特賣只打6折……

@fancorzzz

Жыл бұрын

XGP是你的好朋友

好玩是好玩但就內容很短，沒有像老賊做的有動力第二輪，但好處是廣告打得大二手片減價100光速賣出，就是只花100體驗27小時遊戲。XD

那格檔動作讓我想起鬼斬

看到五丈原死去的那幕總覺得有種哀戚感

用gamepass玩的，昨天才破完，臥龍相比魂戲還是簡單蠻多的，打起來更像鬼武者跟仁王的爽感 一周目都平均點，木德30的護盾蠻好用的，連紅招都可以抵消

諸葛村夫都看劇本了，記得不要派馬謖守街亭

@Tenwong_Games

Жыл бұрын

應該會變成馬謖被妖魔化

臥龍不算魂系吧，只要懂化解就很簡單了😊

這一篇沒有新年快樂，總覺得少了什麼。

本上將的大斧早已飢渴難耐了

好的，聽完TG這麼認真地講解，我只想問一個問題，所以臥龍這款是魂系嗎?

@Tenwong_Games

Жыл бұрын

是，又不是

懷念新鬼武者 都不知道要去哪裡找了 想玩

臥龍的船戰算佛心了，仁王的船戰會哭死你

臥龍是類魂系,和仁王 仁王2一樣,出自同一個團隊製作的,玩法類似 但臥龍偏大眾類型輕鬆上手 魂系是說黑暗靈魂1~3,惡魔靈魂 這些

這款遊戲我最常看到的4個字:一敗塗地

我本來也是挺吳國的，直到我遇到了江表三虎臣...

接 化 發 （這就是化解的奧妙（誤

匡扶漢室，我看是匡漢室 完了完了回不去了

臥龍打完一周就隨便丟了 魂系的都一定要幾周目或者開幾個檔

三環三線夢裡相見😂😂😂

遊戲發售前,就有提到臥龍就是以"仁王"為基礎去開發的(有興趣的人可以去找記者訪談遊戲製作人),為什麼還有人會問"怎麼和仁王那麼像"......真的無言 至於是不是魂系遊戲,個人認為除了"英高"出品的遊戲外,沒人可以稱"魂系"...

沒玩過魂類也沒玩過仁王, 當初會想玩這片就是想看劇本怎麼把三國時代寫成群魔亂舞的, 還好這片沒說很虐人, 至少有化解練好基本上關都能過。劇情來說也沒讓我失望, 很意外的明明劇情中的角色人都很Nice, 而且也都有共同的敵人, 但是一樣可以照著三國演義在跑劇情這點真的很厲害。另外除了呂布以外, 這大概是看過最霸氣的董卓, 也最能跟曹操搞一腿的袁紹了吧。

@Tenwong_Games

Жыл бұрын

很意外的明明劇情中的角色人都很Nice +1

感覺一直問魂不魂的，去玩玩其他遊戲好嗎，不然就是繼續玩英高出的遊戲讓你心情一直保持高潮迭起的快樂，不要出來搞其他人。

看到討論區很多內容都在講是不是魂系 有點可惜 這遊戲的很多判定都很奇怪 背刺的判定範圍，跳牆壁上平台之類的都很卡 但想法本身是很不錯的

關卡應該是找行政人員用excel做的

原來華雄不只我這樣搞他

我來啦!!!!!!!!!!!!!!!

臥龍算是節奏遊戲吧😂

@user-bm7nx6tx3v

Жыл бұрын

跟隻狼一樣是節奏遊戲

倒觉得可以吧卧龙比喻成像只狼了 ，至少战斗系统接近，等TG玩了只狼就大概明白了，也是接近弹反，消耗弹反值那样的系统

被問魂系到怨氣很深ww

@Tenwong_Games

Жыл бұрын

被問到快揍人了

@oversoulda

Жыл бұрын

@@Tenwong_Games 辛苦了ww

應該說臥龍擁有像仁王的殘心+像隻狼的節奏+像魂3或法環的戰技， 其實我不會說類魂遊戲，反而是我比較喜歡稱這種比較需要吃操作與遊戲難度比較勸退的遊戲為魂系遊戲 (ˊ・ω・ˋ)

女角服裝一律推薦倡優上+山越下

@緋雪

Жыл бұрын

天柱下衣也不差就是了

我個人原本對類魂的定義 是有從from software 的遊戲中涉取靈感到一定量的「3D高難度動作遊戲」 例:墮落之王 仁王 噬血代碼 不過現在定義越來越廣了 走陣營九宮格的話 定義自由+形式自由 人生也算是種魂系吧ww

@ethanhaung7494

Жыл бұрын

我對臥龍的一些系統感到挺可惜的 化解過於強無敵， 閃避變得很沒用處(甚至跟化解綁在一起 滾樹幹或者是張寶的地面法術， 如果設定成只能用跳來躲避臨場感會好一點 武技方面動作很棒，但有點雞肋 動作期間無法用其他方式取消 導致收益有點低 例如仁王2可以靠妖閃來取消 這代據我所知沒有

這遊戲看起來還不錯👍

@Tenwong_Games

Жыл бұрын

至少我覺得有20幾小時蠻快樂的

我挺吳國的 這句話我笑好久😂

水啦，大地图有存档点的都是魂系啦

@緋雪

Жыл бұрын

………你別鬧了……太七重製、太十五也魂系????

其實張梁老師在二階段半血就可以開大直接結束了

台北捷運那關我玩到快爆炸

CV白血教堂真的是氣死人，跑2周目直接省略所有密道，免得又要卡一天以上

The combat system more like involved version from the final fantasy origin...

說到魂系 王國之心3的臨界模式，算魂類遊戲嗎?

@Tenwong_Games

Жыл бұрын

NO

看了魂系問題那一段先留言 電子遊戲由1970 pong面世已有50年發展歷史 現在遊戲創作有全新獨特要素已經很難很罕見 這並非壞事 一個創意媒介經一定發展就會有的現象 就算出現一個新的類型(genre)也未必要有全新的元素 但問題是有沒有一個較嚴謹 有公共性的界定方法 我是認同魂系是可以成為一個遊戲類型的 但問題是要素要多充足才能是魂系? 才能是類魂? 另一個疑問是 當有一個嚴謹而且有說服力的定斷時 對遊戲界投入程度較低的群眾又會否跟隨? 類型的判定力也是有門檻的 如果大眾都只會用”我覺得”來當判斷時 又可以為一個有理據的說法提供公共性嗎?

@Tenwong_Games

Жыл бұрын

這大概又要回到問題的原點，現在大多類魂的用法聯想到難跟易死，不含遊戲方式 更深入一點包含喝水、被打死有得復仇拿回經驗值、強化的方式跟素材 像別人留言也有提到連敘述方式跟地圖結構也含在內 我覺得就是一個定義很模糊的詞，能用 但是跟陌生人在談的時候，更直接的敘述好過雙方要溝通的詞 哪天運氣不好，自己以為很接近魂的遊戲說類魂，結果遇到魂學家，就準備要戰爭了 尤其實況跟類似被訪問場合之下被問，光怎麼回答都要思考很久

@circus1201

Жыл бұрын

@@Tenwong_Games 實況主要面對這個問題也是辛苦了 這就是我說要有一個定義的原因 有了才能大家都有相同前題底下去討論 不是大家定義不一樣 還要問像不像 效率極低的溝通

水關很好玩啊，跟朋友玩他掉進水時XD

@user-cchaha54088

Жыл бұрын

非常好笑，故意推下或是輪流跳用絕技砍敵人跳 笑到不行😂 殘血閃殺招與殘血中火焰瓶快死時 直接跳懸崖或是跳水 重置後猛攻 (一滴血跳水跳懸崖超人 )