Тест электродов ESAB, Inforce и Ватра
Ғылым және технология
ОК 46.00 - это обозначение электродов с рутил-целлюлозным покрытием, которую использует ESAB. То есть это именно "эсабовская" маркировка, она запатентована, и другие производители не имеют право её применять. Но эти электроды имеют очень хорошую репутацию среди сварщиков. И они частенько не вникают в детали. Видят, что коробка жёлтая, ОК 46 написано: "Беру, хорошие электроды".
Кстати, исторически происхождение аббревиатуры ОК - это не что иное, как инициалы основателя компании ESAB Оскара Кьельбергема.
А то, что ОК 46 написано не так, как должно быть (правильный вариант - ОК 46.00), и что на коробке нет обозначения ESAB - этого часто не замечают. И вот эту невнимательность, похоже, и эксплуатируют другие производители - потому что запатентовать все возможные варианты комбинации символов ОК и 46 невозможно. Написал их через дефис, или точку поставил в другом месте - и всё, юридически это уже совершенно другая надпись. То есть это не подделка, с точки зрения патентного права. Просто мимикрия, не наказуемая, но явная.
Некоторые заводы даже прямым текстом пишут "Аналог шведских ОК.46, в два раза дешевле". Но это редкость. Так ведёт себя пензенский завод, купить их электроды в Москве нам не удалось. Заказ вроде приняли, а потом позвонили и сказали, что всё распродано, и когда будет следующая партия - неизвестно.
Так что нашли других претендентов. Либо чёрно-желтая упаковка, либо в каком-то виде на упаковке есть символы ОК и 46. Либо и то, и другое вместе. Электроды Inforce (собственный бренд Всехинструментов) и "Ватра" - белорусского производства, куплены в "Леруа Мерлен".
Непросто оказалось придумать методику испытаний, которая бы позволила оценить и сравнить реальное качество электродов. Потому что большинство оценок субъективны. Однако подобрали такой регламент испытаний, чтобы большое количество субъективных оценок превратилось в объективное мнение - по закону больших чисел. Видеоролик как раз и объясняет, как именно проводился тест. Он не является протоколом теста, невозможно в виде запихнуть весь объём работы. Подробно результаты показаны в статье по ссылке, там же и детальное описание методики
master-forum.ru/test-svarochn...
Спойлер: электроды на самом деле неплохие. Но до уровня Эсаб не дотягивают, наиболее заметная разница в тех моментах, которые показывают качество шва.
► Больше тестов от нашего журнала тут: master-forum.ru/tag/tests/
✔ Сайт журнала "Потребитель" : master-forum.ru/
✔Подписывайтесь на наш KZread-канал : / masterforum
----------------------------------------------------------
Следите за нами в соц.сетях :
✔Наша группа Вконтакте ► msforum
✔Facebook ► / msforumru
Пікірлер: 61
Видеоролик в основном показывает, как проводился тест. Подробно результаты показаны в статье по ссылке, там же и максимально детальное описание методики master-forum.ru/test-svarochn...
Всё-таки нужно было пригласить сварщика на такой серьёзный тест...🤔🧐🤭🤫💢🤣😆💯🖐️👍
@MasterForum
Жыл бұрын
Вот этот с бородой - он и есть сварщик. Претензия не по адресу :)
У Линкольнэлектрик есть электроды омния 46 очень сильно сомневаюсь что американцы подделываются под шведов, спасибо ролик был познавательным. Лайк.
@MasterForum
3 жыл бұрын
Ну, "Омния 46" гораздо меньше похоже на ОК 46, так что тут даже о мимикрии вряд ли можно говорить
кузнец (тьфу сварщик) просто красавец
Практически все кто размещает видеоролики грешат одним, разливом ,,воды, Значимая информация просто тонет. Ну не будет зритель(пользователь) 20 минут разбираться в словесной шелухе. Ну скушно это. Времени нет..
@MasterForum
3 жыл бұрын
Можно статью открыть. Читать быстрее master-forum.ru/test-svarochnyh-elektrodov/
Я не сварщик но варю в своем частном доме то калитку то еще что ни будь чисто для бытовых нужд но есаб как мне показалось самые лудшие электроды пробывал монолит и синие есаб больше всех понравился
@MasterForum
3 жыл бұрын
Так нас таких полно, кто варит чисто для себя, а не зарабатывает этим деньги.
@user-ly5yr6ni8z
3 жыл бұрын
@@MasterForum согласен , изобилие инструмента позволяет делать многое! Сейчас только ленивый делать ни чего не будет!
_Спасибо, интересный тест, с ожидаемым результатом. Я хоть и любитель, но достаточно глубоко в теме. Вообще сейчас, как вы правильно заметили, все кому не лень делают свои электроды "ОК 46.00" со всевозможными вариациями названия марки, в том числе и Ресанта. Сходу могу с десяток прочих перечислить. Из так называемых аналогов очень достойно себя показали пензенские "Флагман ПЭОК 46.00". Ещё неплохие отзывы на аналоги от СпецЭлектрод "СЭОК-46"._
Ток выбирает сварщик сам как он это понимает в процессе работы...А не смотрит на табло с циферками ...Напряжение питания упало , упало и напряжение сварочного выхода соответственно упал ток...А на табло все те же циферки остались... Есть инверторы со стабилизацией сварочной дуги . Когда если выставил 100а то при каких то перепадах сети ток останется прежним и более того .. при сгорании электрода меняется сопротивление то такой сварочный инвертор и это учитывает давая на кончике электрода заявленный ток...
@MasterForum
2 жыл бұрын
У нас задача ведь была не сделать нормальный шов, а проверить, как работает электрод, во всём диапазоне рекомендованных токов. Потому и крутили, меняли ток, именно в тех пределах, которые для каждого электрода заявлены производителем
Электроды со светлой обмазкой трудно не узнать. У сварщика на лбу это даже было написано.
@MasterForum
2 жыл бұрын
ну не выкалывать же ему глаза теперь была мысль покрасить электроды, но как это скажется на работе - непонятно было.
У ресанты сварочные аппараты в принципе не плохие. Обычный, средний класс. А вот с перфоратором был огорчён очень... Взял на пробу, так, как подразетники просверлить в бетоне нужно было. . Дорогой покупать смысла нет. А мой kress на 550w не потянет. Принёс домой, сразу разобрал. Подшипник с новья задний на якоре - уже люфтит не плохо так. Передний сальник пропускает смазку... В результате - мажет бур. Все чёрное.))))
@MasterForum
3 жыл бұрын
Ну вот насчет среднего класса - это ещё вопрос. Всё-таки очень уж сильно врут с токами. 165 А вместо обещанных 220 А - это перебор. Негоже так уж бессовестно завышать характеристики. Но надо тогда и других проверять. А то вдруг и другие привирают... Пока можно только сказать, что ESAB не врёт. Проверили!
@veeronvts2403
3 жыл бұрын
@@MasterForum для дома, любителя - пойдёт. Но не более... Спасибо за обзор. Интересно вышло. 🙂
@I_am_Yarr
3 жыл бұрын
У меня парочка аппаратов, китаец трехэтажка фоксвельд 202, и кореец из китайских запов powerman 205d, оба варят хорошо, причем могу варить на пониженных токах, уоньками 3 мм на 60-70 ампер, ок 46 3 мм вменяемо варит уже на 55-60 амперах, т.е. по ощущениям токи выдают нормальные, не сильно отличаются, может у корейца чуть лучше ВАХ. А ресанта, это уродец, не годный ни на что, как можно чем-то варить если тока реального не знаешь, каждый раз, проверять на тестовой детальке? Если даже на пачке электродов рекомендации ничего не значат. Или шкалу составить соответствия, реальный ампер, "ампер" от ресанты, и прочего говна. Брать надо нормального китайца честного, такие, есть или наши форсажи как вариант, всяко лучше этой маркетинговой хрени. Неплох кстати китаец ИЖ 200 ВД (который маскируется под российский), которым сварщик в городе варит, и дядя Гена (все о сварке и самоделках)
Брат Кости Дзю, нахрена ток крутить во все стороны???? Тройку на 90А Четверку на 120А
@MasterForum
2 жыл бұрын
Вообще ток подбирается под материал. И диапазон достаточно широкий, он на упаковке указан. Так что крутили мы как раз во всём разрешённом для каждого вида электродов диапазоне
@user-pp9vw6op2o
Жыл бұрын
Твои 90ампер ни везде прокатывают.При слабом напряжении ставлю 210 и тогда огонь а на 90 электрод не оторвешь да и дуги нет
Сварочный кабель менять не пробовали на Ресанте на медный
@MasterForum
Жыл бұрын
нет, не пробовали. Это имело бы смысл делать, если бы мы именно Ресанту изучали с целью определить её косяки и выжать из неё максимум, не прибегая к кардинальным решениям в виде замены аппарата. А для теста электродов как раз нужна была Ресанта в её исходном виде
@AlexandrGreat
Жыл бұрын
Исходный вид не подразумевает использовать алюминиевые кабели, тогда везде вешайте алюминий
@MasterForum
Жыл бұрын
как раз таки подразумевает. На Ресанте штатные кабели из омеднённого алюминия
шуфутинский сварщик ? )))
@MasterForum
3 жыл бұрын
Так нашего Зая ещё не обзывали :D
Сварщик больше на кузнеца похож))) и внешне и как молотком лупит)))
До Есаб уони были прекрасными- Питерские, но сейчас стали намного хуже . Варим от дэньки, ито прилипают, обмазка отлетает сильно , порит и облицовку ровно положить не получается. Нижнее положение не рассматриваю, я потолочные 20 лет.
@MasterForum
2 жыл бұрын
Речь про эсабовские, что в Питере сделаны, правильно понимаем?
@user-iz2bd8ke5q
Жыл бұрын
ПИТЕРСКОE фуфло это, а не ESAAB. Одна подделка, те-же МР-3 только в жёлтой упаковке с шведским логотипом . Родные ESAABовские были просто чудо, таких уже лет 7 не встречаю.
Вообще какой дурак варит на140амп тройкой
@uncontrollablemaks.3237
8 ай бұрын
Вот и я сижу и репу чешу, зачем тройкой да ещё и переменкой варить на 140А. Я УОНИ 1355 постоянкой работаю в основном на 130-140А. электродом 4-ой. Конечно там всё кипеть будет. Просто реклама ESAB.
Бред полный собачий . Сварщик сам должен все регулировать , силу тока и тд .
@MasterForum
3 жыл бұрын
При обычной работе - да. В ролике подробно объяснено, почему мы сделали не так. И в статье по ссылке тоже всё подробно изложено
На руках две пачки питерских электродов: 2 мм и 2,5 мм. Партия от 24.02.2023. Это не электроды. Работают 30% своей длины. Потом чернеет обмазка и электроды теряют свои свойства. Белорусские чуть лучше, но в общем - никуда негодные изделия.
@MasterForum
Жыл бұрын
Именно Esab? Или "типа Эсаб"? О том и речь, что под оригинальные эсабовские электроды очень много подделок и "мимикрии"
@user-eo6qe2mn6j
Жыл бұрын
@@MasterForum Если бренд не смог защитить свое имя и продукцию - это его проблема. А не потребителя. И нечего раскручивать себя любимого и суперкрутого производителя, если знаешь, что под тебя косят все кому не лень. Мерседесы в Тольятти не производят. С удивлением обнаружил, что ESAB ещё и АНО-21 производит. Подойду я к ним? Обойду за три километра. Совсем всё запомоить решили.
@MasterForum
Жыл бұрын
Это, конечно, проблема бренда... но если пользователь принципиально не желает предпринять хотя бы минимальные действия, чтобы не быть обманутым - то это, пожалуй, уже не проблемы бренда. А проблемы пользователя. Не так уж сложно запомнить, как может выглядеть упаковка оригинальных электродов. Тем более что те, кто косят под бренд, делают это так, чтобы их нельзя было привлечь к ответственности - поэтому отличия там есть, и достаточно заметные, чтобы внимательный человек мог их увидеть. Мерседесы в Тольятти не производят, полностью согласен. Производят нечто похожее - тоже четыре колеса, спереди фары, и цвет иногда очень похож. Правильно, нечего мерседесу себя раскручивать, если под него даже Тольятти косит :D Продолжайте обходить за три километра... Примерно так выглядит ваша логика, уж извините за прямоту...
@user-eo6qe2mn6j
Жыл бұрын
@@MasterForum На моих электродах четко написано: "ESAB". И куплены не на рынке, а в крупном сетевом магазине. Всё, мне достаточно, чтобы вернуться к проверенным временем решениям, и не тратить деньги, время и материалы на эксперименты с "брендом", который подделывают все кому не лень. А мерседесы не подделывают.
мужик ты наверно заблудился мимикрия это два высших образования минимум
@MasterForum
6 ай бұрын
это явление даже в школьном курсе биологии объясняют
Интересно, дизы похоже за отсутствие результатов в видео, таблицы надо было вставить. Кстати, синяя ватра из леруа, адское дно, брызжет как бенгальский огонь, шлак плохо отбивается и стекловидный как у УОНИИ, и во шве присутствуют шлаковые вкрапления, чего нет ни у монолита РЦ, ни у есаба ок46, ни даже у ЛЭЗа МР3 (ЛЭЗ кстати, из дешевых не самые плохие электроды за свои деньги). Ватра адское дно, в помойку ее, почему леруа эту дрянь продает. А на сайте куча отзывов про них заряженных, кстати поджигаются они хорошо, и горят неплохо, но это не делает их хорошими.
@greenhat7742
3 жыл бұрын
Синяя Ватра из леруашки варит очень прилично. Особо не брызжет, не трещит. Шов прочный. Вот только повторный поджиг геморный из-за стекловидного шлака. Варить заборы, калитки и мебель - самое оно.
@MasterForum
3 жыл бұрын
А что значит "синяя"? У нас видел только то, что в ролике - и электроды, и упаковка очень похожи на эсабовские ОК 46. Никаких элементов синего цвета нет и в помине
@I_am_Yarr
3 жыл бұрын
@@MasterForum А называется так, гуглите "леруа ватра синие", они похоже для леруа бодяжат какую-то адскую обмазку на основе ильменита.
@greenhat7742
3 жыл бұрын
@@MasterForum Наверное, у вас в леруашке таких нет, но в Мск леруашка торгует электродами Ватра в темно-синей упаковке.
@MasterForum
3 жыл бұрын
Посмотрел - это МР-3, а мы брали те, что под ОК 46 косят. может, были и эти, синие, просто я на них не обращал внимания, потому что целенаправленно искал закос под ОК