Terry Eagleton: Kötülük neden çekici ve heyecan vericidir?

Ünlü filozof Terry Eagleton, modern dönemde kötülüğün neden iyilikten daha çekici göründüğünü anlatıyor.
"Kötülük bir gaye uğruna yapılmaz, araçsal değildir. İyi ki de öyledir, çünkü bu yüzden nadir görülür."
Çeviri: Ayhan Koçkaya

Пікірлер: 143

  • @birnesli
    @birnesli4 жыл бұрын

    Vidyoyu ikinci kez açtım, ablanın alkışladığı yerde alkisladim. İçim rahat... :)

  • @adkickboxing
    @adkickboxing4 жыл бұрын

    Bilgeliği ve farkındalığı artıracak paylaşımlarınız var, teşekkür ederim 🙏

  • @mburak2335
    @mburak23354 жыл бұрын

    Anladığım kadarıyla adamın demek istediği özetle; iyi olmak konusunda insanlar doyum noktasına ulaştıktan sonra, sıradan olmaya başlayan iyilikten ziyade, sıradışı olan kötülük, doğal olarak insanlara cazip ve sempatik gelmeye başlıyor. Tabi burada adam tarihsel olarak iyilik ve kötülüğün sırayla yükselişi ve düşüşünü göz önünde bulundurmuş. Bence herhangi bir yükseliş ya da düşüş parametresi uygulanmasına gerek yok. İnsan olmak özünde doğal olarak iyilik ve kötülüğü aynı anda barındırmaktır. Toplumsal nizamın sürdürülebilmesi açısından iyi olmak kötü olmaya baskın gelmelidir. İnsanlar içlerinde bastırılmış kötü yanı beşikten mezara taşıyorlar. Bir kurgusal ya da gerçek bir karakterde o bastırılan yanın karşılığını gördüklerinde de, bu karakterlerin referansını kullanarak, içlerinde meşruluk kazanan o şeyi dile getirebiliyorlar, o karakterlerin cazip ve sempatik gelmesinde böyle dinamikler olacağını düşünmüştüm soruyu ilk duyduğumda.

  • @bektascebeci

    @bektascebeci

    4 жыл бұрын

    Tam da düşündüklerimi düşünmüşsün👍

  • @bluesalaturka7821

    @bluesalaturka7821

    4 жыл бұрын

    Sen sus avukat, sen daha meslek etiğinden habersizsin! Pratik, faydacı aklınla büyüklerin işine karışma.

  • @ecodjfjf

    @ecodjfjf

    4 жыл бұрын

    Bir anlatım var ama hayatın anlatımlarla işleyişi zihindeki yerini karşılamayarak yanlış yere götürüyor. Saklı kalması gereken kötülük çözümü gösterilmeli insana .

  • @hadimali6392

    @hadimali6392

    4 жыл бұрын

    Eğer Tanrı ruhundan üflediyse bize , kötülükten çok iyilik olmalı insanda. Belki de hiç kötülük yok özümüzde.

  • @hadimali6392

    @hadimali6392

    4 жыл бұрын

    Katılmıyorum insanların iyilik konusunda doyum noktasına ulaştıklarına dair fikri. Çok nadir insan başarabilmiştir bunu muhtemelen ve iyilik bir kaynak / sürekliliği olan "şey" olarak ve ihtiyaç duyulan bir hazza dönüşmesi...

  • @mehmettopcu6773
    @mehmettopcu67734 жыл бұрын

    Teyzenin alkışı yarım kaldı

  • @AngelMrt

    @AngelMrt

    4 жыл бұрын

    Mehmet Topcu sıçtı:)

  • @soykanilhan8349

    @soykanilhan8349

    4 жыл бұрын

    Kötülük yapmayalım 😁😁

  • @memomemo7361

    @memomemo7361

    4 жыл бұрын

    @Onur Yüksek sığ mı ?

  • @alimarasli7255

    @alimarasli7255

    4 жыл бұрын

    😂

  • @yasindemirhan5838

    @yasindemirhan5838

    2 жыл бұрын

    O kadar utandım ki

  • @ozgesayar5577
    @ozgesayar55774 жыл бұрын

    Sağdaki ablada bütün dikkatim. Çok üzüldüm ona 😁 ve onunla birlikte alkışlamaya kalkan dinleyiciye. Videoya odaklanamıyorum yoruma geldim. 😝Yani video çöp oldu benim için 🤣 ah abla ah

  • @piquetero6403

    @piquetero6403

    4 жыл бұрын

    Bence videoya bir an önce geri dönüp odaklanmaya çalışın 🤣

  • @yahyakursun6476

    @yahyakursun6476

    4 жыл бұрын

    bana da abla ibo show u anımsattı .. ota boka alkış tutan kenzolar

  • @erenye523

    @erenye523

    4 жыл бұрын

    Aynısnı yaşadım

  • @kadircanakbulut1371
    @kadircanakbulut13714 жыл бұрын

    insan kolaya ve konfora alıştığı için kötülük yapar ve ona değer verir. iyi olmak çok şeyden fedakarlık etmek, sabırlı olmak ve zor olandırm.

  • @Zerdust0

    @Zerdust0

    2 жыл бұрын

    katılmıyorum kötü olmakta fedakarlık gerektirir.

  • @cetinmetin9193
    @cetinmetin91934 жыл бұрын

    Kötülük başa gelince cazibesini yitirir.

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    Ve sende kötülük yapmaya başlarsın.Ötürücüdür.

  • @hadimali6392

    @hadimali6392

    4 жыл бұрын

    Hala kendini koruyanlar oluyor azımsanmayacak sayıda.

  • @celbegen2000
    @celbegen20004 жыл бұрын

    Kötülük dediğimiz fikir ve eylemler insanı güçlü, kudretli hissettiren şeylerdir. Kötü karakterler ise genelde güçlü tutkulara sahip, kararlı, güce sahip kimseler olarak resmedilir. Kötülüğe ilgimizin ve kötülüğün sembolü olan kimselerle özdeşimimizin altında yatan sebep de güce olan bu arzumuzdur aslında. Bilge kişi, kötülüğün aslında bir güç olmadığını; bu seçimin, yolun sonunda bir zayıflığa, hüsrana sebebiyet verdiğini anladığında kötülüğe olan arzusunu da mümkün olduğunca yok eder.

  • @kitapeglencedahafazlas8964

    @kitapeglencedahafazlas8964

    4 жыл бұрын

    Güzelmiş . Nereden aldın bunu

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    Bilge kişi, güce sahip olanın aslında kötü olduğunu bilmedir.

  • @veyselarslan3002
    @veyselarslan30024 жыл бұрын

    Ayhan hocam müthiş çevirmiş. Emeklerine sağlık..

  • @golgesikendindenyanadusen3160
    @golgesikendindenyanadusen31604 жыл бұрын

    Kötülük Üzerine Bir Deneme kitabını okuyanların anlayabileceği bir içerik olmuş. Diğer türlüsü havada kalıyor söyledileri. Kitabı da üç bölümden oluşuyor; ilk bölüm Kötülük Romanları adlı kısım ve videonun ilk kısmı da onunla alakalı. Bahsettiği teolog ikinci kısım olan uygunsuz eğlence adlı kısımda var. Kitabı anlayabilmek için belli başlı yazarları ve kitaplarını okumanız gerekli. Williams Golding, Thomas Mann Charles Dickens, Emily Bronte, John Milton, Shakespeare gibi...Yazarların kitaba konu olan karakterlerini bilmeniz gerek. Benim içlerinden okumadıklarım olduğu için yarım bırakmıştım Eagleton'ın kitabını. Sağlam bir altyapım olduğunda geri döneceğim. Bu kitaba nasıl geldin diye soracak olanlarımız olabilir; çoğu insan gibi ben de kötüyü, şiddeti merak ettim. Nedir, şiddetin kaynağı nedir vs...Çevirene, videoyu hazırlayana teşekkürler.

  • @turkandulger9013

    @turkandulger9013

    3 жыл бұрын

    "Sevgi ve şiddetin kaynagı" Erich Fromm okuyabilirsiniz.

  • @aeden13
    @aeden134 жыл бұрын

    İyilik ve erdemin doyum noktası yine o tarihsel süreçte değişiklik gösterir. Ben, bahsettiği "Orta Sınıf" tabirini (16 - 17. Yüzyıl) bu çağa göre daha yaşanılır buluyorum. Ve yalnız olamadığımı da biliyorum, hepiniz geçmişi daha saf niyetler ve hazinlerle bilip özlemini çekersiniz. Bu dönemler ilerledikçe kötülüğün çok daha cazip gelmesi ile sonuçlanacaktır. Sonuç olarak demek istediğim şey, ne kadar kötülüğün bir hiç olduğunu ve erdemin ondan üstün olduğunu tüm dönemlere tek tek bakınca görüyor olsak bile bütünüyle baktığımızda tüm insanlık sürecince, kötülüğün mutlak zafer edineceği gözüküyor. Umarım yanılıyorumdur.

  • @ilmrahil
    @ilmrahil4 жыл бұрын

    Gerçekten iyi bir insan tek başına günümüz toplumunda barınamaz. Hiçbirimiz iyi insanlar değiliz zaten ve öyle biri de yaşamıyor. Asıl çokomelli olan ve orada oturan godomanların düşünmedikleri konu bu. Öyle ideallerde saatlerce konuşabilirsiniz ama iyi insan yoktur zaten. Kişi dahil olduğu toplumun günahları ve düşünme pratikleri doğrultusunda aynı çember içinde dönüp durmaktadır. Bu çemberden çok keskin çıkışlar zaten kişinin kendi zihin bütünlüğüne zarar vereceğinden dolayı asla bir şeyler kaybetmeden de çıkması mümkün olmaz.

  • @mahmuttas3170
    @mahmuttas3170 Жыл бұрын

    Çünkü nefis çokça emredicidir.

  • @pingpong7617
    @pingpong76174 жыл бұрын

    Ya abi hangi insan Dart Vader'i,Sauro'nu sevmezki.Aslında bu karakterleri sevmemizin esas sebebi güçlü ve akıllı olmasıdır.Filmlerde ve romanlarda kötü karakterler hep böyle güçlü,kudretlidir.Kötü olan insanın yaptıkları değil.İnsana bunları yaptırandir. Güç..... Güç öyle bir şey ona sahip olduktan sonra bir daha onu itirmek istemezsiniz. Duyduğunuz bir çok hikayede,izlediğiniz filmlerde ve okuduğunuz kitaplarda bu vardır.Güçlü bir kral onun yerine geçeçek birinden korkar ve onu öldürmek için elinden geleni yapar.

  • @cagristudios2012

    @cagristudios2012

    4 жыл бұрын

    O zaman Hz.Yusuf ve Süleymanın kıssasını okumamışsınız demektir...

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    @@cagristudios2012 O zaman Batman ve Robin'i okumamışsınız demektir.................

  • @shebnemrehimova4780

    @shebnemrehimova4780

    4 жыл бұрын

    @@pingpong7617 Batman ve Robin hayal ürünüdür,efsanedir.Ama Hz.Yusuf ve Süleyman gerçektir.

  • @cocukoyuncag6832

    @cocukoyuncag6832

    4 жыл бұрын

    Jokerin çekiciliği de var :)

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    @@cocukoyuncag6832 Bunu unutmuşum.

  • @megayorgan
    @megayorgan4 жыл бұрын

    Ufak bir düzeltme yapabilir miyim 3.03’te “It’s Iago in the face of Othello” diyor, Othello oyunundan. Çevirileriniz için teşekkürler.

  • @T.A101u
    @T.A101u4 жыл бұрын

    Erdem sıkıcı hale geldiğinde kötülük de cazibeli hale gelir👏👏

  • @onurpolat669
    @onurpolat6692 жыл бұрын

    Kötülüğün sebebi güçtür. Güç istenci iyinin ve kötünün ötesindedir

  • @T.A101u
    @T.A101u4 жыл бұрын

    Bu yüzdendir ki Joker daima Batman'dan daha çok sevilir, gündem olur ve örnek alınır.

  • @eluf6796
    @eluf67964 жыл бұрын

    "kimse iyi olmak istemiyor."

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    Zayıf olmak ister misin?

  • @gosteridunyasndabirpeygamb9473

    @gosteridunyasndabirpeygamb9473

    4 жыл бұрын

    @@pingpong7617 Zayıf görünmekle zayıf olmak farklı şeylerdir.

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    @@gosteridunyasndabirpeygamb9473 Açar mısınız lütfen?

  • @gosteridunyasndabirpeygamb9473

    @gosteridunyasndabirpeygamb9473

    4 жыл бұрын

    @@pingpong7617 Toplum genelde mütevazı ve efendi insanları düşük profil ya da kırıcı ifadeyle "ezik" olarak görür ve birçoğu fırsat buldukça o insanları sömürmeye, ezmeye ve kullanmaya çalışır. Bu efendi insanlar, yapılan bu ufak tefek köylü kurnazlıklarının farkındadır fakat kendilerine saygıları oldukları ve karşılarındakinin seviyesine inmemek için susarlar. İyi insan olmak güç ister çünkü asgari düzeyde de olsa iradenize hükmedebiliyor olmanız lazım. Bu basit görünebilir fakat insanın kendisini yenmesi gerçekten zor bir iştir, dolayısıyla sizi güçlü kılar.

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    @@gosteridunyasndabirpeygamb9473 Teşekkür ederim.

  • @serhatoz
    @serhatoz4 жыл бұрын

    Süper

  • @simaturna9765
    @simaturna97654 жыл бұрын

    Iyi olayım diye uğraşmıyorum Içimden gelenler iyi Oyle tarif ediliyor Planlı davranmıyorum Kötü olmak cazibeli mi Kusuruma bakılmasın Kişi iyi olmayı planladiginda hesap yapıyor demektir Burada iyi kalpli olmak tanımından hareket ediyorum

  • @TahsinDenizArpacitdarpaci
    @TahsinDenizArpacitdarpaci4 жыл бұрын

    Müthiş

  • @thisisntachance
    @thisisntachance3 жыл бұрын

    teşekkürler

  • @andromedaldunyal3611
    @andromedaldunyal36114 жыл бұрын

    "Olmak yada olmamak bütün mesele bu" bir zamanlar bir şair böyle söylemişti.

  • @Faye-pl4sn
    @Faye-pl4sn4 жыл бұрын

    Kötülük bir nevi bitiş gibi sonlandırma çabası arkaya bakmaktan korkma ama iyilik başlangıçlardır bitiş de başlangıçtır

  • @psikadan2029
    @psikadan20294 жыл бұрын

    kötülük, sıkıntı ve iyilik arkadaşlardır. sıkıntı, hep bir araya getirendir...

  • @erdalgulen2908
    @erdalgulen29084 жыл бұрын

    Keyifli bir söyleşi olsa gerek... Tamamına nasıl ulaşılır? Hepsini çevirme şansınız var mı?

  • @muhammetkarakaya1492
    @muhammetkarakaya14924 жыл бұрын

    Revaçta olan her şey can sıkar, bayağılaşır,sıradanlaşır

  • @oguzhankara7085
    @oguzhankara70854 жыл бұрын

    Geleneksel toplumlarda iyi olmak kısıtlanma, engellenme hissi ile özdeşleşmiş durumda, boğucu ve sıkıcı geliyor, sanki kötü olmak bu yapıya dikkat çekmek ve tartışmaya açmak için bir isyan gibi

  • @usagitsukino2243
    @usagitsukino22434 жыл бұрын

    Aaah Eagleton benim canımmm

  • @qwerty0061
    @qwerty00614 жыл бұрын

    Kötülüğün ilgi çekici ve heyecan verici olduğunu nereden çıkarımsiyoruz?

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    Darth Vader ve Melkor&Sauron .

  • @m.tanrıverdi

    @m.tanrıverdi

    4 жыл бұрын

    ayneeen 😄👏👏👏

  • @oguzhanyanan4932

    @oguzhanyanan4932

    4 жыл бұрын

    Kötülüğe neye göre kötülük diyoruz?

  • @MelloNahar

    @MelloNahar

    4 жыл бұрын

    @@pingpong7617 + davy jones , Thanos, Joker, Grindelwald , saruman ve biçoğu...

  • @cagristudios2012

    @cagristudios2012

    4 жыл бұрын

    Haz odaklı yaşayanlar için kötülük evet öyle bence..

  • @btclk
    @btclk4 жыл бұрын

    Eagleton 'ın"filozof" olarak tanıtılmasındansa edebiyat profesörü olarak tanıtılması daha doğru olur, esas alanı İngiliz Edebiyatı çünkü.

  • @negativekelvin2259
    @negativekelvin22594 жыл бұрын

    Kötülüğün bir nevi, totali eksiltme ve kendisi için kullanma arayışını anlatmış gibi. Yıkım ve sağ kalanları kendi amacına kullanma.

  • @fightandpeace
    @fightandpeace4 жыл бұрын

    İyi olmak zordur hem de çok zor,isteklerine gem vurmak ve paylaşabilmek herkesin becerebileceği bir meziyet değil. Kötü olmak ise çok kolaydır,kendini düşünerek yaşa ve vicdanına yalan söyle.iyi insanlar sayı olarak çok olsa bile kötüler her zaman kazanır,neden? Kötüye misliyle cevap vermenin kötülük olduğu hatasına düşülür. Velhasıl insan afedecek ama unutmayacak ki kötülük tekrar cüret etmesin.

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    İşin komik tarafı şuan bunu yazıyor olmaktan tut aldığın nefese kada"kötü"lük yapmış dedelerimize borçlusun!

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    Eğer dedelerimiz yaşlı,zayıf ve hasta *insanları* kabilelerinden kovmasaydı;rakip kabilelere acımasaydı biz var olmazdık.

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    Kötülük nedir? Dönemin ahlakından uzak her şey.Peki ya buna mecbursak?

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    Doğa kanunu diye bir şey var.Eğer *GÜÇLÜ* zayıfı ezmezse yaşayamaz. Avla avcıyı dost olarak görmek çoçuklukta izlediğimiz ve okuduğumuz peri masallarında görülmektedir.

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    Vicdan nedir? Şuanda yapmam dediğimiz her şeyi yaparız.Peki neden yapmıyoruz? Çok basit.Ya bunu yapacak gücümüz yok ya da bunun için uygun bir zaman değil.

  • @sinan9177
    @sinan91774 жыл бұрын

    ...Şayet iyi buysa kimse artık iyi olmak istemiyor....Bu sonuca nasil varıliyor , bunun sebebi nedir. cevabı verilmeden geçilmiş. Neden kimse artık iyi olmak istemiyor. Buna kim karar veriyor. Açikcasi çok mantıklı ve aciklayaci bir çıkarım degil. tabi belki konusmanin tamaminda cevaplar vardir tamamını dinlemek gerek.

  • @cagcl1945
    @cagcl19454 жыл бұрын

    😷😷😷👍

  • @huseyinrahmi07
    @huseyinrahmi074 жыл бұрын

    Teyze alkış tutayım derken babayı tuttu.. 😄

  • @zlhyc2771
    @zlhyc27714 жыл бұрын

    erdem sıkıcı hale geldiginde kötülük cazibeli hale gelir.. cok dogru tespit😎

  • @hasansabbah4037

    @hasansabbah4037

    3 жыл бұрын

    bide kapalı olacaksın abla

  • @dlalalabu5956

    @dlalalabu5956

    3 жыл бұрын

    @@hasansabbah4037 ee yani

  • @hasanyazar1452
    @hasanyazar14524 жыл бұрын

    Şeytanilik bir çeşit yaratılış kaynağıdır. Bizim insanın anlamı ve değerlerini ciddiye almamız gibi o da insanın anlamıyla ve değerlerle alay eder. Son derece siniktir ve nihilisttir. Kötülük, dost kılığına girmiş lago’dur ve insan türünün mütevazi iddialarını çürütmeyi , itibarsızlaştırmayı, içini boşaltmayı ister ancak. Bu yüzden şeytanilik, bıyık altında gülme ve kirlenmedir bir çeşit. Tıpkı, kötülük hakkında romanların en muhteşemi olan Thomas Mann’ın Faustust’ta olduğu gibi…Şeytani olan ne varsa ezip geçmek ve bizi bir nihilizm ve hiçliğe geri döndürmek ister ve dahası, şeytanilik bunları yapmayı kendinde bir amaç olarak arzu eder. Bunları araçsal bir sebep uğruna yapmak istemez. Teolojik bir kavram kullanmak gerekirse, bunu ifritik olsun diye yapmak ister. İşte kötülüğün ender oluşunun sebeplerinden birisi de budur. Çok nadirdir çünkü fenalığın çoğu araçsaldır. İnsan bir gaye uğruna fena veya ahlaksızlık yapar, öyle değil mi? Kötülükse son derece garip bir fenalık şeklidir ve amacı sadece fenalığın kendisidir ve yok etmenin kendisi için bir amaçtır. Bu da Freud’un ölüm dürtüsüyle bağlantılıdır. Kimilerinin müstehcen zevk dediği her şeyi hiçbir şey noktasına getirme ile bağlantılıdır.

  • @sangal5524
    @sangal55244 жыл бұрын

    nihilizm kötülükle mi bağdaştırılmış yoksa ben yanlış bir çıkarsama mı yaptım? biraz şu abiyi araştıralım

  • @VEmrahV

    @VEmrahV

    4 жыл бұрын

    Nihilist bir insan kötümserden ziyade iyimser olmalı derim.

  • @TheDreamerBJ

    @TheDreamerBJ

    4 жыл бұрын

    kotulugun nihilistik oldugunu dusunuyor. bazi degerlerin icini bosaltmaya, anlamsizlastirmaya yonelik bir guc oldugu icin. "nihilism kotuluktur" den cok kotulugun insana dair anlamlarin icini bosaltip anlamsizlastirmaya yonelik bir guc olmasindan bahsediyor.

  • @furkanteke6204
    @furkanteke62044 жыл бұрын

    Yersiz yarım kalan alkışa takılıp izleyemedim.

  • @aycacelik8340
    @aycacelik83403 жыл бұрын

    Kötü olmadan iyi de olmaz

  • @canmehmetuyanik
    @canmehmetuyanik4 жыл бұрын

    Abla: "Akıllı insanların arasındayım, o halde ben de akıllıyım. Bakın size nasıl da üstten bakarak bu üstünlüğümü gösteriyorum." diyor. Dışa vuramadığı bu coşkunluğu alkışlayarak ifade etmek ve üstünlüğünün nişanı olarak alkışlamak istediyse de, beklediği desteği bulamadı. Abla için 1 dk. saygı duruşu...

  • @matilda765

    @matilda765

    10 ай бұрын

    Ne alaka. Nasıl da zorlanarak analiz kasmışsın. Bu ne biçim bir niyet okuma böyle.

  • @kaalealnmayanadam4413
    @kaalealnmayanadam44134 жыл бұрын

    Mutlak hiçlik neden kötülükle ilişkilendirilir ki? Bence ulaşılması en güzel olan odur.

  • @resatcanzengin7063

    @resatcanzengin7063

    3 жыл бұрын

    0 ne iyidir nede kötü kötüye karşı iyi iyiye karşı kötüdür

  • @mehmettadin4841

    @mehmettadin4841

    3 жыл бұрын

    nick-entry

  • @karanlkdakiaydnlk1299
    @karanlkdakiaydnlk12994 жыл бұрын

    İyilik , kötülük , ulan orta yok mu Alkışlayın :D

  • @nickimicat7
    @nickimicat7 Жыл бұрын

    *Yaşasın kötülük!*

  • @pingpong7617
    @pingpong76174 жыл бұрын

    İki tip insan vardır.Güçlü ve zayıf.Güçlü her zaman zayıfı ezer.Bu doğa kanunudur.Avcıyla avının dost olmasını beklemek ahmaklıktır.Kötü olan ve yahut kötü sandığımız her şeyi yaparız.

  • @yamm281

    @yamm281

    4 жыл бұрын

    İnsanlar güçlü ve zayıf adı altında ayrıştırılamazlar. İnsanın yeterliliği toplumun ihtiyaçlarına ve dönemin meslekler üzerinde gerektirdiği üretkenlik payına ne kadar hitap ederse o derece hayatta kalır . Ne kadar eksik ya da güçten ne kadar aykırı doğarsan doğ uyum sağlayabildiğin sürece tutunursun. Av avcı ilişkisi korkarım ki medeni dünyada hiç var olmadı .

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    @@yamm281 İş adamı ve sen.

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    @Onur Yüksek Nokta atışı😄😄😄😄😄😄

  • @pingpong7617

    @pingpong7617

    4 жыл бұрын

    @Onur Yüksek kzread.info/dash/bejne/mZ-IxJuAgJzShqw.html

Келесі