Денису Самарину отдельное спасибо за честность!!!Без Христа нет спасения,но время евреев еще не наступило!

Интересное рассуждение и одного, и другого представителя этой программы. Будьте благословенны!

Карповецкому респект за прощение!!!

Молодец Игаль , тоже хорошо разъяснил , объяснил ! Думаю что с физическом народом Израилем и землей , будет ещё много пророческих исполнений ! У Бога есть свой уникальный план , когда сатана будет связан на 1000 лет . Кто является стан святых из Откр. 20 : 7 - 10 "Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их - как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;"

Молодец Денис , очень хорошо разложил , объяснил ! Учение Христацентричность ! Имеющий Сына имеет и Отца Аминь !

Денис Самарин: "Сказано, что когда Христос придет второй раз, то Он придет уже не для того, чтобы спасать людей. В Послании к евреям 9 глава стих 28 написано: "Так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение" (Евр.9:28). Апостол Павел конкретно утверждает в Послании к евреям, что второе видимое пришествие Христа будет уже не для спасения. Поэтому верить, что спасение евреев будет тогда, когда они физически увидят Христа, нет основания. Более того, это достаточно опасно, потому что, если мы сейчас будем эти мысли внушать евреям, то тогда у них нет смысла веровать сейчас, когда увидим, тогда и уверуем. Так мне говорят и раввины: какая проблема, придет Мессия, увидим и уверуем. Поэтому мысль, что Христос придет второй раз для спасения, противоречит Посланию к евреям, противоречит идее веры, когда спасение не по вере, а по видению и противоречит тому, что Новый Завет уже излился на народ израильский. ------------------------------ Вальдемар Богер: "Да, написано, что "Вера есть уверенность в невидимом" (Евр.11:1). Но также написано, что вера приходит и укрепляется через видимое и осязаемое. "НЕВИДИМЫЕ качества Бога... ВИДНЫ и могут быть поняты в том, что Он сотворил (видимая вселенная), и неверующим нет извинения" (Рим.1:20). "ВЗГЛЯНИТЕ на Мои руки и ноги - это Я. ПОТРОГАЙТЕ Меня, и вы увидите, что у призрака нет плоти и костей, а у Меня есть" (Лук.24:39). "То, что ВИДИШЬ, напиши в книгу и пошли церквам" (Откр.1:11). Для подтверждения мнения, что Христос придет второй раз не для спасения евреев, Денис цитирует "во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение" (Евр.9:28). Но этот текст не исключает возможность спасения евреев. В этом тексте не написано Христос "во второй раз явится не для спасения евреев", а написано только "не для очищения греха", то есть не для того, чтобы ещё раз умирать на кресте за грехи всего мира. И далее написано, что Христос придет второй раз "для ожидающих Его во спасение", то есть он придет видимым образом, чтобы видимым образом забрать на небо ожидающую Церковь. Это будет видимый и слышимый для всей земли приход Христа. Именно видимые предшествующие знамения и видимый приход Христа поможет Церкви не поверить лжепророкам: "Итак, если скажут вам: `вот, Он в пустыне', - не выходите; `вот, Он в потаенных комнатах', - не верьте" (Матф.24:26). В тот же день после восхищения Церкви произойдет покаяние Израиля и язычников, которые остались живыми после великой скорби и излияния чаш гнева Господня. "И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь" (Иоил.2:32). Второй раз Христос придет забрать Церковь, состоящую из верующих в Него евреев и язычников и исполнить пророчество о 1000-летнем земном Царстве, которое Бог обещал Израилю. Вальдемар Богер.

Игаль, брат дорогой! Истина торжествует! Слава Б-гу!!! Дерзайте!!!

С 47.37…Рим,10.4 - искажение ап.Павла, как пишет об этом ап. Пётр(2.Пет.3.14-18). Греческое «телос» означает - решение, исполнение, цель, конец, результат. Самый подходящий здесь смысл - «цель», как задача какого - либо действия(см. 1.Тим.1.5; .1.Пет.1,9). Теперь см.4 стих - Так как цель, на которую указывает Закон Божий(Тора) - это Христос, предлагающий праведность всякому, кто доверяет Богу(см. Втор.6.5). Многие христиане считают, что Христос исполнил весь Закон Божий(Тора) и отменил его(Сохрани Господь!)- какое страшное заблуждение!!! 1 - Христос не мог исполнить весь Закон Божий(Тору), Он исполнил то, что касалось непосредственно Его. 2 - Он не отменил Закон Божий(Тору), (сохрани Господь!), а довёл учение о нем до совершенства! Он устранил все неправильное учение о Торе, и Своё учение сделал «совершенным бриллиантом», не имеющим пятна и порока!

Нет большой разницы в вопросах веры, придерживаясь иудейской или христианской позиции, мы получаем Спасение по искренней и нелицемерной вере, как во времена древние, так и ныне. Если Спасение мы получаем только через Христа Господа, это значит, что Господь вёл Израиль во времена прежние! Аминь.

1) /Рим.11:26/ Придёт от Сиона Избавитель, и ОТВРАТИТ НЕЧЕСТИЕ от Иакова. 2) /Ис.59:20/ Придёт Искупитель Сиона и [сынов] Иакова, ОБРАТИВШИХСЯ ОТ - ОТ НЕЧЕСТИЯ, говорит Господь. ============================= В послании к римлянам то ли переводчики, то ли переписчики извратили пророчество Исаии. Когда Павел писал послание в Рим, то искупление грехов народа Израиля уже произошло - это был уже совершившийся факт. Игаль сам цитировал послание к Евреям, где говорится, что смерть Иисуса была за грехи сделанные народом в первом завете. Народу Израиля остаётся только войти в новый завет. В пророчествах Танаха неоднократно говорится, что народ Израиля будет собран из всех стран на свою землю. И этот процесс уже начат, и часть народа Израиля уже живёт в государстве Израиль. Теперь же, согласно пророчествам Танаха и Нового Завета Иисус воздвигнет в Церкви человека, на которого возложит миссию - вывести народ Божий из всех стран на землю обетованную - и сам Иисус будет с ним: - "Поэтому, Иисус, оставит свой народ до времени - пока не родит имеющая родить - тогда будут собраны к сынам Израиля и оставшиеся в галуте братья их" (Михей 5:1-3) Имеющая родить, это Церковь Иисуса Христа (Откр.12 глава) - вот он то и будет поставлен во главе предстоящего исхода, и чрез него Иисус избавит Сион от "добрых" соседей, и установит мир на земле обетованной для ОБРАТИВШИХСЯ ОТ нечестия сынов Иакова. И дочитайте пророчество Михея 5:4-9. ------------------------------------ Пророчества об этом человеке проходят красной нитью от Моисея до Откровения. Проснитесь, поправьте светильники свои. Надо готовиться к исходу. Предстоящий исход, это вам не исход из Египта, к предстоящему исходу следует серьёзно подготовиться.

С 46….думаю, что у Павла даже мысли такой не было, что Бог отверг Исраэль. Этот риторический вопрос он задает «дикой римской маслине», которая уже тогда, «привившись к природной», начала превозноситься над не принявшими Иисуса евреями!

@Izyabrown.

6 ай бұрын

ещё не римской ,а греческой .

Есть вопрос , когда исполнится место из Луки 1 : 31 - 33 "И вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; И будет царствовать над домом Иакова вовеки, и Царству Его не будет конца." ( дом Иакова это буквально 12 колен Израиля )

Вопрос в будущность , после великой скорби , что будет с землёй Израиля , Иерусалимом , будет ли Храм построен , состояние тех кто останется в Израиле , когда будет этот период когда ягнёнок и волк будут вместе и дни человека будут как дни дерева . И так далее !

@redstar8295

6 ай бұрын

Божий Храм объединял верующих в Бога, сегодня, в вопросах веры, преобладает разделение; что плохого в том, что верующие в Единого Бога снова объединятся??

Рим 9гл 4 стих в греческом нет слова принадлежат!!!! Уже не первый раз люди опираются на синодальный перевод)

С 47… Бог всегда верен, Он всегда остаётся в Завете с Исраэлем, а в Новый Завет вошли только последователи Христа.

@redstar8295

6 ай бұрын

Мы имеем Завет и его нарушение!, не отвержение, не отказ от Завета, об этом нам свидетельствует пророчество Осии 5:15, 6:1-3. Пока Израиль не обновит свои отношения с Богом ничего измениться не может!, практически, всё зависит только от Израиля. При чём, само пророчество свидетельствует нам, что в "третий день" эти отношения обновятся! Аминь.

@user-sx9pk4mf2t

5 ай бұрын

@@redstar8295 Если быть точным, то все зависит от Бога!

@redstar8295

5 ай бұрын

@@user-sx9pk4mf2t Библейская история этого не подтверждает! Есть правда мнение в среде верующих и не шибко верующих, что Бог сознательно идёт на обострение и люди тут не при чём! Такое мнение является результатом нашего грешного ума, так как, по логике человеческой, если Бог знает обо всём заранее, почему Он не может нас предупреждать о нашем неподобающем поведении в будущем или о грозящих нам неприятностям, а? Кстати, сатана предупреждает об этом своих адептов, правда, все пакости также совершаются в мире при его активном участии!

Новый Завет он и является Заветом вечным. Для Евреев и для Язычнеков. Есть только один народ Божьей во Христе Иисусе, не два народа Божьего. ОДНА Невеста, Одна Жена. ОДИН Дом ,не два. 6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца. ..В твоём семени благословясь Все народы... Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса [Христа],Евр.13. Еф.2:18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе. чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования, Еф.2:15упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, Еф.2:16и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. 17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким, 18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.

Может быть и такое , что Малое стадо есть народ Иуды и Израиля , а другие народы это другие Овцы . Иисус их соединил и сделал один народ , это Церковь !

@redstar8295

6 ай бұрын

Хорошо написали!, однако, этой Церкви пока нет и, по видимому, без исправления Израиля, не будет.

ненужно здесь благовествовать

(Самарин) еврейская фамилия! Будь благословен.

Без Христа нет Спасения,но Богъ никогда НЕ ОСТАВИТ СВОЕГО ПЕРВЕНЦА,как не оставил Авраама,Исаака,Иакова,Моисея.... Упадёт покрывало с Израиля и мы молимся об этом. (Я,русская из России.) Как мы можем отвергать Старшего нашего брата? Господи,Иисусе Христе,дай МИЛОСТЬ ПОКАЯНИЯ Твоему Израилю,чтобы он весь уверовал и спасся весь и целиком,чтобы ни одна душа не погибла 🙏🙏🙏

По характеру беседы подтверждение слова апостола Павла Рим 10-19 Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.

Написано дабы все чтили Сына , как чтут Отца , кто не чтит Сына как Отца , тот не чтит и Отца . Иоанна 5 : 23 ( Вывод , сегодня Израиль не чтит Отца , потому что они не чтят Иисуса , точно как Отца ! Тогда кого они сегодня чтят ? )

@redstar8295

6 ай бұрын

Завет с Богом, ранее или со времени 1 Пришествия, не исполняется иудеями по истине, об этом нам свидетельствует пророк Малахия, на это же указывает первый стих из пророчества Осии, 5:15, 6:1-3, которое соотносят с восстановлением Израиля во времена нынешние.

Вопрос может такое быть , что Израиль это жена Отца Яхве , а Церковь жена Сына Иисуса ?

Вы зачтупаетесь за евреев, но вы точно так же можете и заступаться и за этого молодого человека. Потому что характеристика народа =Израиля. СОБЛЮДАЮЩИЕ СОХРАНЯЮЩИЕ ЗАПОВЕДИ БОГА И ВЕРУ ХРИСТА, и если иудеи имеют одно и не имеют другое, то и этот молодой человек имеет только одно и значит так же мимо завета, скажите ему что и он может войти в завет так же как и иудеи, пусть присоединяется к вам, к истинному народу, имеющем и заповеди и веру Христа❤

Карповецкий респект когда он говорит о физических и духовных обетованиях

Печально, когда человек считает, что его мнение- это мнение всего братства МСЦ, а вот у Дениса Самарина частное мнение. Хочу сказать, что у В.Шельске тоже частное мнение, которое кстати не соответствует Евангелию. И его не христианское поведение на этом диспуте вызывает у меня много вопросов.

@YourTube352

10 ай бұрын

Всегда много вопросов когда человек не из нашего братства (мсц ехб) превосходит в знании человека из нашего братства. И делает это очень спокойно и мягко

Вот еще одно видео о военных преступлениях расеи и путина: kzread.info/dash/bejne/n6eLpsODZ6jggs4.html Видео подготовлено Баптистским Союзом Украины.

КОРОТКО О ГЛАВНОМ: Начальства, власти и мироправители тьмы века этого - духи зла, обитающие под небесами и терроризирующие человечество 6000 лет - это ангелы, бывшие когда-то начальствующими в царстве Отца нашего небесного. Но после того, как их обольстил Херувим Светоносный (денница, сын зари) - все они были уволены со своих должностей и лишились своего достоинства. Уже после этого, Творец создал человека по образу Своему, чтобы из числа рода человеческого избрать определённое число и сделать их подобными Себе, поэтому Иисус сказал избранным - "Станьте совершенными, как совершенен Отец ваш небесный - научитесь любить врагов ваших, научитесь быть благими, милосердными, долготерпеливыми, снисходительными, справедливыми, миролюбивыми, кроткими, смиренными ...... ----------------------------- Предстоящие 1000 лет, когда будут скованы сатана и все иже с ним, то все дети Божьи будут жить на одной территории, единым народом в едином государстве. Это будет время благоприятное, чтобы дети Божьи усовершенствовались и стали подобными Отцу своему, а так же, все эти 1000 лет, дети Бога будут учиться управлять народами, ибо вся власть и всё царственное величие во всей поднебесной будут принадлежать детям Бога. За 1000 лет дети Бога сами усовершенствуются и заодно пройдут курс "молодого" священника, царя, правителя, судьи. По окончании этого срока сатана будет выпущен из темницы на малое время, а с земли будет взят удерживающий теперь - это будет "выпускной экзамен" на духовную зрелость - эти дни и будут самой великой скорбью, каковой небывало с тех пор, как люди живут на земле, и если Отец мой не сократит тех дней, то не спасётся никакая плоть. В те дни даже самые сильные возопиют - "Боже мой! Боже мой! Почему ты оставил нас". В эти же дни, в Иерусалиме, найдётся отступник, который войдёт в Храм и объявит себя Богом - вот тогда и придёт Иисус Христос во второй раз, на облаках, и узрит его всякое око небесных, земных и преисподних. Умершие во Христе воскреснут прежде в телах нетленных, а тела живых избранных в один миг изменятся, и все они будут восхищены Ангелами на встречу Иисусу. На землю сойдёт огонь, и вся земля сгорит. Смерть, ад и море отдадут всех мёртвых, начиная от Адама и Евы, и будет суд над всеми потомками Адама. Дети Бога на этом суде не судятся, они буду со стороны наблюдать этот суд. Все записанные в книгу жизни будут переселены на новую землю. А дети Бога будут поставлены во всём необъятном царстве Отца своего священниками, начальниками, правителями вместо тех ангелов, которые, обольщённые Херувимом Светоносным, были лишены своих званий, чинов и должностей. ИТАК: ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ДЕТЕЙ БОЖЬИХ - ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ ДОЛЖНОСТИ В ЦАРСТВЕ ОТЦА СВОЕГО. P.S. Призванные из язычников и умершие до первого воскресения, в первом воскресении участвовать не будут. Первое воскресение и последующие за ним 1000 лет предназначены именно для народа Израиля, чтобы исполнить им всё, что было обещано чрез пророков. За ними первенство по рождению, по призванию, по избранию. Именно они и будут возглавлять правительство в царстве Отца своего. Кто попытается это оспорить, или встать на их место, того ждут "неприятности". Аминь.

@user-bs9jz6et4c

Жыл бұрын

Неприятности ждут тех, кто вне Христа, а ещё тех, кто искажает Писание

@victor_yekutiel

Жыл бұрын

@@user-bs9jz6et4c Хорошо, что ты осознаёшь ответственность за искажение Писания.

@redstar8295

6 ай бұрын

Если исходить из пророчества Даниила 2 гл., камень, который разрушает всё видимое благополучие нашего мира становится великой горою и это - обновлённый Израиль! А потом он наполняет собой всю землю, а это уже 1000-летнее Царство приготовленное Богом для любящих Его! Аминь.

@victor_yekutiel

6 ай бұрын

@@redstar8295 Там же по русски написано - КАМЕНЬ ОТДЕЛИЛСЯ ОТ СКАЛЫ БЕЗ СОДЕЙСТВИЯ РУК. ------------------ а это значит только одно - истукан разрушен не людьми

@redstar8295

6 ай бұрын

@@victor_yekutiel Бесспорно так!, камень, по еврейски "эвен", первая и вторая буква вместе, читается как "аб" и означает - отец; а вторая и третья вместе, читается как "бен" и означает - сын. В этом слове, отец и сын, близки как Сиамские близнецы!, вот как сказал Сам Господь об этом; "Я и Отец - ОДНО!" Кстати, эта буква, которая объединяет Отца и Сына, читается как "бейт" и означает - дом, обитель, что ведёт нас к известному тексту в Иоанна 14:23: "Иисус сказал ему в ответ; кто любит Меня, тот соблюдёт слово Моё; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придём к нему и обитель у него сотворим"! Обратите внимание, здесь речь идёт о Царстве Отца и Сына, в котором, согласно обетованию, будут благословлены немеренное количество людей!! Возвращаясь к вашему замечанию, а как вы понимаете, какой смысл вложен в то, что камень, разрушивший все царства мира становится великою горою на земле, а потом и наполняет собой всю землю??

С 45…Это не они, а Христос из своего народа, кто принял Его, создал общину(коаль, церковь). Первый не еврей, кто присоеденился к иудейской общине Христа - это Карнилий с домом своим

@user-sx9pk4mf2t

5 ай бұрын

@@user-wx5vl5qu2g эти 8000 все иудеи!!!

Всё немного сложнее! Учение Божие ОДНО, а иудаизм, отвергая Христа Господа, отделил Его учение от Божьего учения и сделал это самовольно, настаивая, как на единственно правильном - на приписанном и дополненном устными преданиями, формальном исповедании веры Бога, так что, Завет Бога с Израилем был НАРУШЕН и это состояние пока остаётся неизменным. В иудейской среде своих ошибок не признают и для покаяния необходимости не видят, а чаще говорят, что христиане, это Исав и они УКРАЛИ своё учение у иудеев! Евреев, исповедующих веру в Сына Божия, в иудейской среде считают за отщепенцов и насылают проклятия на их головы!, так что, мира и понимания пока нет.

Братья благодарю за эти дибаты,но мы должны понимать Церковь и есть Израиль и другого нет об этом говорит всё писание Священное

При всем уважении к брату Игалю, своми толкованием текста, он напомитает мне червячка, который возится в кучи земли и думает что знает все об этом мире. А Денис Владимирович похож на орла, который с высоты своего полета видит картину намного общирней

Люди , вам че нечем заниматься ?

Не надо проповедовать евреям!!!Если сейчас время язычников то проповедуйте им!!!

Денис, но что ты говоришь!!! Ошибка за ошибкой. После твоей речи Антесеметизм обеспечен . Желаю тебе исправления!