Где двое или трое соберутся во Имя Моё, там и Я среди них. Блажен не видящий но уверовавший.

@kakhazviadadze

3 жыл бұрын

Цитата: Где двое или трое соберутся во Имя Моё, там и Я среди них Ответ: Это не означает что Иисус с любым кто называет Его Господом. Он с теми кто исполняет Волю Его Отца, то есть соблюдает заповеди. Иначе кто скажет что Иисус был с злодеями которые во Имя Его творили большие безакония в мире? Ведь никто не скажет, что Иисус был и с инквизиторами убивавшими во имя Христа. Иисус с теми, кто с правильной верой собирается во имя Его, даже если они будут в малом количестве. Но, увы таких не было в течении 2000 лет, потому что если бы были ученики с ними был бы Иисус, а значит Он послал бы им обещанное Отцом, то есть Дары Святого Духа. А если у Церкви Дары, кто её не заметит? --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Цитата: Блажен не видящий, но уверовавший. Ответ: По вашему Иисус до своего воскрешения не знал, что " Блажен не видящий, но уверовавший" и потому совершал чудеса? Или может Апостолы и Церковь Господа были неверующими и потому изобиловали Дарами Святого Духа и творили чудеса? Иисус сказал эти слова Фоме, не чужому человеку, а ученику, который слушал его проповеди, видел совершённые Иисусом чудеса, сам совершал их, когда Иисус послал апостолов наделив их силами ещё до крещения Святым Духом. Но после всех этих чудес и всего времени проведённого с Ним, он не поверил что Иисус воскреснет на третий день и не поверил ученикам, которые видели воскресшего Господа. Вот в чём укор Христа. Блаженные не видящие воскресшего Христа, но уверовавшие в это - смысл этих слов

@lubasolovieva4615

3 жыл бұрын

@@kakhazviadadze Если в вашем сердце нет ИИСУСА ХРИСТА, то и будете, исполнять дела беззакония.Каждый человек чувствует и знает ,живет ли в Его сердце ХРИСТОС? Поэтому ,кто делает беззаконие ,тех видно,и сам ИИСУС будет судить ,кто исполняет Его волю ,а кто нет ,а не вы. А ВЕРА наша ВЕРА В ИИСУСА ХРИСТА. Поверь и будешь СПАСЕН,ты и дом твой.Жить нужно ИИСУСОМ ХРИСТОМ. И исполнять Его волю. Как сказал АПОСТОЛ Павел,покажи мне свои дела ,а я покажу свою ВЕРУ. ВЕРА без дел МЕРТВА. Но делами без ВЕРЫ не оправдается ни каакая ПЛОТЬ. ТАК,что и ВЕРА в и ваша добродетель ,должны идти рука об руку. И не хвались , что стоишь. А то можешь и упасть. Несите БЛАГУЮ ВЕСТЬ спасения об ИИСУСЕ ХРИСТЕ, и его искупительной жертве, пусть каждый человек ,придет к ИИСУСУ ХРИСТУ и поймет ,что без яверы в Иисуса ХРИСТА, нет спасения, а не спорьте ,как и кто прав, БОГ сам рассмотрит и кого нужно ОСУДЕТ. СПАСЕНИЕ в ИИСУСЕ ХРИСТЕ , а не в какой то организации. КОТОРЫЕ мнят из себя праведников. Как сказал мытарь ? Прости я грешки и не смог поднять глаза к небу, а Фарисей, хвастался десятиной ,постом ,и прочим... Поэтому смотрите каждый за собой.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

​@@lubasolovieva4615 Вы пишете: "СПАСЕНИЕ в ИИСУСЕ ХРИСТЕ , а не в какой то организации." - Вы забываете что Иисус Христос был проповедован именно через Церковь Христа и никак не иначе, не понимаю почему Вы так негативно настроены против Церкви Христа.

@kakhazviadadze

3 жыл бұрын

@@lubasolovieva4615 Разве не Господь создал Церковь в виде организации и поставил во главе её Апостолов. Разве Церковь это просто одна из таких организаций которых мы видим в виде лжецерквей или это, как говорит Апостол Павел, дом Божий, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.(1 Тимофею 3:15) Повторю - СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ. Разве мы злорадствуем или себя проповедуем говоря об этом? Разве делиться знаниями и говорить правду грех? Что же нам делать? Называть нечестивого справедливым или молчать видя неправду? Сам факт отсутствия Церкви и его смерти требует объяснения, а объяснение без анализа не получится. Если вы говорите правду, должны быть готовым к тому что кого-то это заденет. Весь посыл видео заключается в том чтобы люди поняли, что Церковь погибла в первом веке и воскреснет в конце, перед вторым пришествием Господа и это будет Великим Знамением. Эти 2000 лет время посева плевел, и если кто считает себя верующим пусть сторонится лжецерквей и пусть молится о том чтобы Бог смиловался и вновь воскресил Церковь как в прежние времена. Непонятно что вас раздражает в нашем видео? Вам кажется нормальным жить в мире в котором нет Церкви? Неужели это не трагедия? Как могли ученики Христа принять смерть Господа без эмоций? Как может человек считающий себя верующим принять факт отсутствия, смерти Церкви без эмоций? Нынче для нас это и есть Благая Весть

@lubasolovieva4615

3 жыл бұрын

@@edvardzv5660 Я говорю ,то ,что все люди ,кто принял ИИСУСА ХРИСТА, своим БОГОМ и СПАСИТЕЛЕМ, относятся к ЕДИНОЙ Церкви ИИСУСА ХРИСТА. И не нужно сразу отрицать ,то ,что не подходит вам. Мы все ,кто принял. ХРИСТА И Крестились В НЕГО В ГОСПОДА Облеклись, ,мы все Его ТЕЛО И Его Церковь ,Все кто живет ИИСУСОМ ХРИСТОМ. А НЕ ТЕ ,КТО только свою религию назвал церковью ХРИСТА И вне вашей Церкви нет спасения ,так ,как не пронимают ,как вы и не УЧАТ как вы. Вот против чего я . ВЫ ПРИНЯЛИ ХРИСТА И ДРУГИЕ ПРИНЯЛИ ХРИСТА, И ВЕРА ИХ НЕ ХУЖЕ ВАШЕЙ, И ДЕЛА ИХ МОЖЕТ ЛУЧШЕ ВАШИХ ДЕЛ, НО ЕСЛИ ОН НЕ ПРЕНАДЛЕЖИТ ВАШЕЙ ОРГАГИЗАЦИИ ИЛИ ДЕНОМИНАЦИИ ,ЗНАЧИТ ОН ПЛОХОЙ И НЕТ ЕМУ СПАСЕНИЯ.ВЫ ,КТО ??? ИИСУС? ,ЧТО РЕШАЕТЕ ЗА НЕГО. ДЛЯ ХРИСТА ВАЖНА НАША ВЕРА И ПРЕДАННОСТЬ ЕМУ. И ОН ИЗБЕРЕТ СЕБЕ ВСЕХ ТЕХ ,АТО ПОРЕНАДЛЕЖИТ ЕМУ ,ИЗ ВСЕХ ХРИСТИАНСКИХ РЕЛИГИЙ, ЭТО ВЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ. ОН СПРОСИТ КАЖДОГО НЕ С КАКОЙ Ты ДЕНОМИНАЦИИ,А КАК ТЫ НАУЧИЛСЯ ЛЮБИТЬ??? И СКАЖЕТ ,ПОКАЖИ МНЕ СВОИ ДЕЛА ЛЮБЬВИ И ВЕРЫ. И ВАША ЖИЗНЬ ПРОЙДЕТ ПЕРЕД ХРИ СТОМ И ВАМИ ,И ВЫ БУДЕТЕ ВИДЕТЬ ,КА ЖДОЕ СВОЕ СЛОВО ИЛИ ДЕЛО, ОНО НЕ УКРОЕТСЯ ОТ ТЕБЯ.И ХРИСТА. И БУДЕТ СТЫДНО ,ЗА ТО ,ЧТО НЕ ПОЛАГАЛСЯ НА ИИСУСА ХРИСТА, А ПЫТАЛСЯ ОБЛИЧИТЬ ДРУГИХ ,В НЕПРАЧИЛЬНОМ ПОКЛОНЕНИИ( КАК МНОГИМ КАЖЕТСЯ), ЧТО, только они Церковь и только у них правильное понимание, ПОЙМИТЕ , эти споры угодны не ИИСУСУ ХРИСТУ ,А демонам. А между Христианами ,так не должно быть, ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЛЮБОВЬ ,И ПРИВОДИТЬ нужно ЛЮДЕЙ К ИИСУСУ ХРИСТУ ,А НЕ В СВОЮ ДЕНОМИНАЦИЮ.КАК ЭТО СДЕЛАЛ ФИЛИПП, КРЕСТИВ ЕВНУХА ,И ЕВНУХ ПОЕХАЛ ВО СВОЯСИ, ЕВНУХ ПРЕНАДЛЕЖИТ ХРИСТУ, ОН ПРИНЯЛ ХРИСТА ,И ПОВЕРИЛ В НЕГО ,ВОТ ЭТО И ЕСТЬ , НАША ЖИЗНЬ ВО ХРИСТЕ. ИИСУС НАШ ,ПАСТЫРЬ И ИДТИ МЫ ДОЛЖНЫ ЗА НИМ. ЕСЛИ ВЫ НАХОДИТЕСЬ В СОБРАНИИ ,ХОРОШО ДЕЛАЕТЕ, НО НЕ ОСУЖДАЙТЕ ДРУГИХ, МОЖЕТ ИХ ВЕРА НАМНОГО СИЛЬНЕЕ ,ЧЕМ ВАША.ПОЭТОМУ КАЖДЫЙ СМОТРИТ ПУСТЬ ЗА СОБОЙ И СЛЕДУЕТ ЗА ХРИСТОМ ,А НЕ ХАЯТ ДРУГИЕ СОБРАНИЯ ИЛИ ЦЕРКВИ.

Иисус вчера, сегодня и во веки тот же. Это строка из Библии. И он постоянно совершает чудеса.

@kakhazviadadze

Жыл бұрын

Мы и не говорим что Иисус изменился. Если существует Церковь Бога, почему не происходит крещение Духом и не проявляются Дары Духа? Доказываем, что исполнилось пророчество Иисуса и Его апостолов о смерти Церкви, и должно исполниться пророчество о появлении Церкви и проповеди Евангелия перед вторым пришествием Господа .

@user-cc2xs6ez5t

9 ай бұрын

@@kakhazviadadze покажите из Писания ясное указание о смерти и воскрешении Церкви. Только нужны не Ваши домыслы.

@user-iq9em9fo3j

7 ай бұрын

Где☝️☝️🤷🤷🤷🤷🤷🤷😏😏😏😏😏😏😏😏в упор не вижу😮😮😮😮

@user-yn1nl4uk3p

7 ай бұрын

@@user-iq9em9fo3j А Вы просили чудо? Может как в анекдоте про лотерейный билет?

@kakhazviadadze

7 ай бұрын

​@@user-iq9em9fo3j Что не видите?

Приветствую всех,ищущих истину.30 лет назад я познала Бога,в это же время крестилась в покаяние,и получила крещение Духом Святым со знамением иных языков,много чудес от Бога получила,со мной происходили такие вещи,что это просто чудо,по другому не назовешь.Имею дерзновение возлагать руки на больных к исцелению.Но ведь что бы взять исцеление,нужно верить,но все осветились и лишены Славы Божией.Кто хочет пообщаться,пишите.Автору:не во всем с вами согласна,церковь есть,она не умерла,нужно просто остановиться и оглянуться.а ведь написано:Вы храм Бога Живого.Так что,каждый верующий в Иисуса Христа,умершего и воскресшего,есть церковь Бога Живого и храм Его.Пусть Господь благословит всякого ищущего истину.Аминь.

@kakhazviadadze

2 жыл бұрын

Церковь Бога действовала явно, открыто и на виду у всех, не надо было его искать в тайных уголках мира. "Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. И, зажегши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного."(От Матфея 5:14-16) А теперь что видим? Куда делись светильники? Суть слов "по вере вашей да будет вам." не означает что вера тех людей которые просили у Господа исцеления выросла на пустом месте. Почему никто не приходил к Иоанну Крестителю исцеляться? Он ведь тоже был Божим человеком. Но Иоанн не творил чудеса и потому никто не приходил к нему. Иисус творил чудеса и все знали об этом, потому к нему шли люди толпами в надежде излечиться от своих недугов. Но вы видели кого-нибудь кому Иисус отказал по причине неверия? Я не помню таких. Кто не верил те не приходили, но кто приходил, Он всех лечил. А теперь скажите почему вы сваливаете своё неверие на других? Если человек приходит к вам, значит надеется что получит излечение, а вы говорите: "Ты не веришь и потому не можешь излечиться." Где вы такое вычитали? Кто из апостолов говорил такое? Если ученики не могли кого-нибудь исцелить, то Иисус винил в этом их самых, а не больных.(Матфея 17:16-20).

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Вы пишете: *"30 лет назад я познала Бога, в это же время крестилась в покаяние, и получила крещение Духом Святым со знамением иных языков"* - Напишите пожалуйста в какой церкви Вы крестились Святым Духом? Также прошу написать имена апостолов, которые находятся в Вашей церкви. Вы пишете: *"не во всем с вами согласна, церковь есть, она не умерла, нужно просто остановиться и оглянуться."* - Как бы мы ни оглядывались по сторонам нигде не найдем то чего не существует. Когда появится Церковь Христа в последние дни, Её заметит весь мир и не будет покоя никаким правительствам и народам пока не наступит Второе Пришествие Христа. Хочу обратить Ваше внимание на то, что в первом веке Церковь Христа и чудеса замечали не только верующие, но и неверующие. Даже сами противники и гонители Церкви Христа не могли отрицать чудеса, которые совершались через учеников Христа. Как написано: *"На другой день собрались в Иерусалим начальники их, и старейшины, и книжники,...и прочие из рода первосвященнического; и....спрашивали: какою силою или каким именем вы сделали это? Тогда Петр, исполнившись Духа Святого, сказал им: ...да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мёртвых, Им поставлен он перед вами здрав..."* Мы видим что начальники и старейшины не могли не признать чудесное исцеление больного, как написано: *"...видя же исцеленного человека, стоящего с ними, ничего не могли сказать вопреки."* но начали рассуждать между собой: *"что нам делать с этими людьми? Ибо всем, живущим в Иерусалиме, известно, что ими сделано явное чудо, и мы не можем отвергнуть сего; но, чтобы более не разгласилось это в народе, с угрозою запретим им, чтобы не говорили об имени сём никому из людей"* (Деяния 4:5-17). Обратите внимание на эти слова: *"Ибо всем, живущим в Иерусалиме, известно, что ими сделано явное чудо, и мы не можем отвергнуть сего"* Теперь спрашиваю: *"Какое чудо в наше время совершается какой-нибудь церковью открыто перед народом, так чтобы даже неверующие и противники этой церкви признавали факт чудесного исцеления?"*

@allazabolotnohh9929

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 доброе утро.сейчас у меня нет времени спишемся по позже.,,Земля переполнена небесами и каждый куст пылает Богом.Но только тот,кто это видит,снимает обувь,а остальные снуют и обрывают ягоды.Пусть Господь вас благословит открывать истину.

@user-ph3ud2ps5k

Жыл бұрын

Скажите мне если знаете? Кот умер... Он тоже воскреснет?? Куда животные попадают? Никто ведь незнает и не пишут нигде!!!

@allazabolotnohh9929

Жыл бұрын

@@user-ph3ud2ps5k доброе утро!я вам так скажу,все что нам рассказывают,это не подтверждено ничем и ни кем,ни кто ничего не знает,мы все узнаем когда придем туда.Я точно знаю ,что Бог есть,достаточно посмотреть вокруг,сама по себе такая гармония в природе не может возникнуть,так же я ВЕРЮ в воскресение,но это моя уверенность,а как на самом деле я не знаю,В библии описывается просьба одного богатого,который обращается к умершему с просьбой помолиться за него,что бы он вошёл в царствие небесное,и описывается,что между ним и Авраамом лежит пропасть,,а он уже все получил в этой жизни.Многие проповедники описывают что,нас там ждёт,Но я точно знаю,, это их выдумки,, так что ,ни кто не знает что будет или что есть,там за той чертой.Я просила Бога,показать мне,что там,видела несколько снов.Но это только сны.Всего вам доброго, и не теряйте веры.

Мы просим у Бога прибавить нам веру не для того, чтобы творить чудеса, но для того, чтобы больше Его возлюбить. Преп. Паисий Святогорец

между тем, избранные Божии были в мире всегда. Так дух любви никогда не перестаёт быть, были и есть люди исполненые духом любви. А пребывающий в любви, пребывает в Боге. Аминь.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Вы пишете: *"между тем, избранные Божии были в мире всегда. Так дух любви никогда не перестаёт быть, были и есть люди исполненые духом любви. А пребывающий в любви, пребывает в Боге. Аминь."* - Согласен с Вами насчет того, что "пребывающий в любви, пребывает в Боге". Но где Вы увидели пребывающих в любви? Люди исполненные духом любви соблюдают заповеди Божьи, а соблюдающие заповеди Божьи получают крещение Святым Духом и через них проявляются дары Святого Духа. Как сказал Иисус: *"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет"* (Иоан 14:15-17). Отсюда вывод: *кто соблюдает заповеди тот и получает Святой Дух и через него проявляются дары Святого Духа, такими были верующими в первом веке. Не соблюдаешь заповеди, не получаешь Святой Дух и не можешь творить чудеса, такими являются псевдоверующие и их больше двух миллиардов.* Мы видим что после первого века, на протяжении 2000 лет никто уже не получал Святой Дух и ни через кого не проявлялись дары Святого Духа. Почему случилось такое? Обратите внимание на эти слова Иисуса *"Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять..."* - То есть Утешителя не может принять мир, а это значит, все кто считали себя верующими на протяжении 2000 лет и те которые сейчас считают себя верующими, они оказываются принадлежат этому миру, потому что никто из них не принял Утешителя, а мы знаем со слов Иисуса, что только мир не может принять Утешителя (Святого Духа). Пусть каждый, считающий себя верующим человеком заглянет глубже и искренно в свое сердце и задаст себе вопрос: Почему я не получил Утешителя, может из за-того, что не соблюдаю какую-нибудь из заповедей Христа, может потому, что я нахожусь в ложной церкви и последователь какого-то псевдохристианского учения?

@atasalov

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 "на протяжении 2000 лет никто уже не получал Святой Дух" - не много ли на себя берете? Откуда Вам это знать? Только Бог есть истинный зритель сердца. Мир не принял Утешителя, но Церковь Христа и Дети Божии это не мир. И Вам не дано знать, где сейчас и как существует Церковь Христова (врата ада не одолеют Её) и не дано Вам знать сколько сейчас в мире Людей Божиих. Я видел сам несколько людей Божиих и Ваши рассуждения относительно их отсутствия, нахожу безмерно самоуверенными, мягко говоря.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

@@atasalov На мои слова: _"на протяжении 2000 лет никто уже не получал Святой Дух"_ Вы отвечаете: *"не много ли на себя берете? Откуда Вам это знать? Только Бог есть истинный зритель сердца."* - Берем не много, а только то, что Бог нам дал, Нам необязательно смотреть на сердца, чтобы знать, что на протяжении 2000 лет никто не получал Святой Дух. Мы утверждаем это основываясь на слово Божьем и Вам привел аргументы по этому поводу, прошу читать внимательно прежде чем дискуссировать. Вы пишете: *"Мир не принял Утешителя, но Церковь Христа и Дети Божии это не мир."* - Вот именно это и писал Вам, что Церковь Христа это не мир и если бы Она существовала на протяжении 2000 лет включая наше время, то имела бы Утешителя, соответственно происходило бы крещение Святым Духом и через Нее проявлялись бы дары Святого Духа. Но мы не видим, что после первого века в течении 2000 лет проявлялись дары Святого Духа, и соответственно это говорит об одном, что Церкви нет. Церковь Христа уничтожили еще в первом веке и на протяжении 2000 лет начали появляться уже ложные церкви претендующие на статус Церкви Христа но не имеющие свидетельства Божьей. В первом веке Бог свидетельствовал о Церкви именно чудесами, которые совершались через верующих. Иисус говорит: *"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями…»* (Мк. 16:15-20). Подчеркиваю *"подкреплении слова последующими знамениями"* то есть чудеса подкрепляют слово Божье и для благовествования учения Иисуса она важна. Где Вы видите в наше время верующих, которых сопровождают сии знамения? Где изгоняют бесов? Где говорят новыми языками? Где возлагают руки на больных и исцеляют? В Новом Завете читаем, что в Церкви Христа в изобилии проявлялись дары Святого Духа, верующие совершали много чудес силой Святого Духа; *«А Стефан, исполненный веры и силы, совершал великие чудеса и знамения в народе»* (Деян. 6:8). *«Тогда умолкло всё собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников»* (Деян. 15:12). *"Так Филипп пришёл в город Самарийский и проповедовал им Христа. Народ единодушно внимал тому, что говорил Филипп, слыша и видя, какие он творил чудеса. Ибо нечистые духи из многих, одержимых ими, выходили с великим воплем, а многие расслабленные и хромые исцелялись. И была радость великая в том городе"* (Деян. 8:5-8). Ну и где же Вы видите такую Церковь Христа в современном мире? Где слепые обретают зрение? Где воскрешают мертвых? Где хромые и прикованные к постели прыгают от радости что исцелились? Где же Стефаны, Варнавы, Павлы? Где Филиппы, которые приносят великие радости городам?

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

@@atasalov Вы пишете: *"И Вам не дано знать, где сейчас и как существует Церковь Христова (врата ада не одолеют Её)"* - Как раз наоборот, Бог нам дал знать, что Церковь Христа уничтожили в первом веке и Она захоронена на протяжении 2000 лет, но воскреснет в последние дни. И этим знанием мы делимся публично со всеми. Что касается слов *«Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её»* они вовсе не означают, что Церковь Христа не должна была умереть. Эта неправильная интерпретация слов Иисуса. Иисус тоже умер, когда распяли на кресте, но это ведь не означает, что смерть одолела Его? Нет конечно, потому, что Христос воскрес и этим победил смерть. Как написано: *«но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его»* (Деян 2:24).Так случилось и с Церковью. Врата Ада это смерть, а ад обиталище мертвых. Так что слова *«Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её»* как раз свидетельствуют о том, что Церковь должна была умереть, попасть в ад и затем воскреснуть как Христос. Ведь победить смерть (вырваться из ворот ада, которые держать умерших) можно лишь умерев и воскреснув и никак не иначе. Обращаю Ваше внимание на слова Иисуса где такая же смысловая нагрузка придается аду: *"и живый; и был мёртв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти"* (Откр 1:18). Чтобы нагляднее показать значение слов *"врата ада не одолеют"* представим образно ворота, которые отделяют одно пространство от другого, обитель мертвых от живых. Если Церковь до сегодняшнего дня живая, то она находилась бы по эту сторону, снаружи ворот ада и никакого соприкосновения с вратами ада у нее не было бы, и соответственно вопрос: "одолеют ли врата ада Церковь?" никто бы не поставил. ведь врата ада (смерть) только над мертвыми имеют власть. Утверждение, что врата ада не одолеют Церковь имеет смысл только тогда, если Церковь попадает за вратами, в обитель мертвых, и вот тогда уж врата ада не смогут Ее удержать, Она вырвется сквозь врата ада, через воскресение. Как Христа не смогли одолеть врата ада и Он воскрес на третий день, так и Церковь воскреснет, но это случится перед Концом Света. Как раз смерть и воскресение Церкви раскрывает великую тайну Христа и Церкви, о котором говорит апостол Павел, когда проводит интересную параллель между отношениями мужа с женой и Христа с Церковью. *"Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви"* (Еф 5:31-32). Истинная сущность целостности Христа и Церкви заключается в том, что Иисус и Церковь должны были прожить одинаковой жизнью, как муж и жена по принципу *«двое одна плоть»* . И если распяли Христа, то распяли позднее и Его Церковь. Другого и нельзя было ожидать. Мир не мог быть жестоким по отношению к Христу и доброжелательным к Церкви, так как был бы нарушен принцип целостности *«двое одна плоть»* . Но самое важное и радостное то, что Церковь едина с Христом как в гонениях, страданиях и смерти, так и в воскресении. Как Иисуса распяли и на третий день воскрес, так случится и с Церковью. *«Тайна сия велика…»* раскрывается в истинном понимании принципа «двое одна плоть», и это значит, что Церковь как Христос должна была пройти путь от Голгофы к Воскресению. Пророчество о смерти и воскресении Церкви присутствует в притче о десяти девах (Мф 25:1-13). О появлении Церкви также пророчествует Откровение: *"И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звезд"* (Откр. 12:1). Появление Церкви как раз будет великим знаком скорого Пришествия Христа.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

@@atasalov Вы пишете: *"...не дано Вам знать сколько сейчас в мире Людей Божиих. Я видел сам несколько людей Божиих и Ваши рассуждения относительно их отсутствия, нахожу безмерно самоуверенными, мягко говоря."* - Только Вам дано знать сколько сейчас в мире людей Божиих? А по каким критериям Вы оцениваете людей Божиих? Почему мы должны принять Ваше свидетельство о них и поверить Вам? Вы же не Бог. Бог должен свидетельствовать о них, а не Вы. Свидетельства людей мы не принимаем так как людям свойственно ошибаться и лгать, так что Ваши слова *"Я видел сам несколько людей Божиих"* это не аргумент. А наше мнение основывается на факте, что 2000 лет нигде и никто не совершает чудеса, это факт, который видят люди во всем мире. А то, что Церковь Христа должна иметь свидетельства от Бога это мы аргументируем из Писаний. Нет Церкви без чудес, а если какая-то группа так называемых христианских верующих называет себя Церковью Христа то пусть покажут свидетельства Бога. В наше время все церкви претендующие на место Церкви Христа ложные так как не имеют свидетельства Бога. Выйдите и поищите по улицам вашего города есть ли Церковь Христа, где воскрешают мертвых, исцеляют больных, где пророчествуют и изгоняют бесов или где происходит вот такое: *"Все же верующие были вместе и имели всё общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого"* (Деян 2:44-45). Нигде не сможете найти такое....ни в вашем городе, ни в вашей стране, ни во всем мире. Иисус говорил: *"Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. И, зажегши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме"* (Мат 5:14-15). Если бы Церковь Христа существовала то Её во всем мире сразу заметили бы, не пришлось бы долго Её искать. Это тоже самое если бы Иисуса, который проповедовал в Иудее не заметили бы жившие там иудеи.

Вам не хватает чудес? Скажите мне разве не чудо когда человек, будучи атаистом, отрекается от всего человеческого и посвящает жизнь Христианству… Разве не чудо когда человек болеющий не излечимыми болезнями по вере во Христа исцеляется… , когда проводит времена в молитвах постясь и истощая свой организм ради покаяния... разве не чудо когда грешник становится праведным. ..

@edvardzv5660

Жыл бұрын

Ваш комментарий указывает лишь на то, что Вы невнимательно смотрели видео. Когда мы говорим, что нет чудес, подразумеваем чудеса, которые сопутствовали Церкви Христа в первом веке. Человечество не видит те чудеса, которые описаны в книгах Нового Завета только по одной простой причине - Церковь Христа уничтожили в первом веке и соответственно чудеса прекратились. А на протяжении 2000 лет, только фальшивые церкви присутствуют в этом мире, которые претендуют на место Церкви Христа, но о которых Бог не свидетельствует чудесами. Но совсем скоро Бог воскресит Церковь Христа и уверовавшие во Христа опять будут крещены Святым Духом как это происходило в первом веке и как Иисус сказал, уверовавших опять *"...будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы."* (Мк 16:17-18). Пусть Бог укрепит Вашу веру!

Господь не даст на поругание Свою церковь врагам ее: Ис 54:11-17: "Бедная, бросаемая бурею, безутешная! Вот, Я положу камни твои на рубине и сделаю основание твое из сапфиров; и сделаю окна твои из рубинов и ворота твои - из жемчужин, и всю ограду твою - из драгоценных камней. И все сыновья твои будут научены Господом, и великий мир будет у сыновей твоих. Ты утвердишься правдою, будешь далека от угнетения, ибо тебе бояться нечего, и от ужаса, ибо он не приблизится к тебе. Вот, будут вооружаться против тебя, но не от Меня; кто бы ни вооружился против тебя, падет. Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, - и Я творю губителя для истребления. Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь."

ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ КТО РАЗУМОМ И ДУХОМ ПРОНИКСЯ К СКАЗАННОМУ В ВИДЕО. МОЛИТЕСЬ, ЧТОБЫ БОГ ИЗЛИЛ СВЯТОЙ ДУХ НА ВЕРУЮЩИХ И ВОСКРЕСИЛ ЦЕРКОВЬ ХРИСТА.

@user-uw1qv7zq3s

3 жыл бұрын

ID CODE! Если ты не ИИ, дай знать, как с тобой связаться в живую. Моя почта: yurvladmen@gmail.com

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

@@user-uw1qv7zq3s Где Вы видели ИИ, который исследует и толкует Библию? Я Вам напишу на почту.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

@@user-uw1qv7zq3s Проверьте почту, я Вам вчера написал. Интересно, что Вы подразумеваете под живым ЧЕЛОВЕКОМ? Я посмотрел Ваши некоторые видео и положительно оценил их. У Вашего канала другой формат, а потому публичность Вашей личности понятно. Но в моем случае считаю лишним делиться информацией о себе, я не проповедник, чтобы делиться с людьми о моем жизненном опыте в отношениях с Богом, и не Пастор, чтобы привлекать людей в конкретную церковь, а обычный грешник. Просто я делюсь знанием важность которого в содержании видео, а не в авторе. Сконцентрироваться нужно именно на суть видео, а не на авторе, информация об авторе отвлечет людей, а потому считаю правильным делать акцент на содержание видео. Меня зовут Эдвард. Мне больше интереснее узнать, что Вы думаете насчет видео.

@user-uw1qv7zq3s

3 жыл бұрын

@@edvardzv5660 Эдвард, приветствую Вас! Хотелось бы пообщаться с автором видео. Я уверен, что он не ангел с неба. Церковь Христа не умерла. И Святой Дух во многих современных церквях есть, и Он напоминает христианам то, что говорил Иисус Христос. А вот дел Христа нет потому, что нет ревности о дарах Духа. Желание их иметь есть, а ревности нет. Есть манипуляции, заблуждения, и даже дерзкая ложь, за которыми стоит сребролюбие, желание показаться перед людьми, но не остаться в стыде, или пострадать физически за Христа. Никто не хочет испытаний веры в "огне". Необходимо молиться о том, чтобы Бог выслал делателей на жатву свою, которые бы искали Его славы, а не своей. Христос, будучи Сыном Божьим, обнищал, расточил Себя, раздал нищим, не имел где голову приклонить, не имел осла, лодки, дома, денег. Ему служили своим имением женщины, которые ходили за Ним. И Он был верен Отцу до крестной смерти. Апостол Павел никогда никому не причинял издержек для себя, а трудился своими руками днём и ночью, чтобы заботиться о своих нуждах, и бывших с ним. Он никогда не пользовался своей властью питаться от благовествования, чтобы никому не дать повода к соблазну. Бог не может найти таких христиан, которые бы возлюбили ближнего, и возненавидели свою жизнь в современном мире. Об этом нужно размышлять и спрашивать себя, почему небесный Отец не избирает меня? И какое моё участие в проповеди Евангелия?

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

​@@user-uw1qv7zq3s Здравствуйте Юрий. Надеюсь Вы согласитесь, что никакого другого первоисточника о Церкви Христа кроме Нового Завета, не существует. И если внимательно прочитать Новый Завет то мы сможем выделить три очевидных и неоспоримых отличий Церкви Христа из Нового Завета от позднее сформировавшихся Церквей: *1. Крещение Святым Духом.* _____________________________________ В книгах Нового Завета Церковь Христа это не просто собрание верующих, а собрание верующих крещенные Святым Духом. Ведь до крещения Святым Духом ученики Христа также были верующими, но тогда Церкви Христа не существовала. Церковь Христа появилась после крещения Святым Духом при наступлении дня Пятидесятницы; *"Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого. Ибо Он не сходил ещё ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого"* (Деян. 8:14-17). В первом веке помимо крещения водой, верующие принимали и крещение Святым Духом. Но сейчас в современных Церквях в изобилии происходит крещение водой, но нет крещения Святым Духом. Разве это не странно? Вот что говорит апостол Петр о крещении Святым Духом: *"Когда же начал я говорить, сошёл на них Дух Святой, как и на нас вначале. Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым“* (Деян. 11:13-16). Скажите насколько нормальным считаете, что в современных Церквях актуально действует крещение водой, который принес Иоанн и не действует крещение Святым Духом, который принес Иисус? *2. Дары Святого Духа (пророчества, исцеления, воскрешения мертвых, новые языки).* ______________________________________ Главная миссия Церкви Христа в этом мире это проповедовать слово Божье, свидетельствовать об Иисусе как о спасителе. Как сказал сам Христос: *"вы примете силу, когда сойдёт на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли"* (Деян 1:8). Как написано в другом месте: *"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями…»* (Мк. 16:15-20). Хочу подчеркнуть *"подкреплении слова последующими знамениями"* то есть чудеса подкрепляют слово Божье и для благовествования учения Иисуса она важна. В Новом Завете читаем, что в Церкви Христа в изобилии проявлялись дары Святого Духа, верующие совершали много чудес силой Святого Духа; *«А Стефан, исполненный веры и силы, совершал великие чудеса и знамения в народе»* (Деян. 6:8). *"Так Филипп пришёл в город Самарийский и проповедовал им Христа. Народ единодушно внимал тому, что говорил Филипп, слыша и видя, какие он творил чудеса. Ибо нечистые духи из многих, одержимых ими, выходили с великим воплем, а многие расслабленные и хромые исцелялись. И была радость великая в том городе"* (Деян. 8:5-8). *«Тогда умолкло всё собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников»* (Деян. 15:12). *«Если вся церковь сойдётся вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится. И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падёт ниц, поклонится Богу и скажет: „истинно с вами Бог“»* (1 Кор. 14:23-25). Апостол Павел ясно пишет о важности пророчества (подразумевается обнаружение скрытых мыслей) в спасении неверующих. Вы сейчас видите такое где-нибудь? В Какой Церкви изгоняют бесов именем Иисуса? Где говорят новыми языками? Где исцеляют больных? Где пророчествуют? *3. Социальная солидарность* __________________________________ Написано: *"Все же верующие были вместе и имели всё общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого"* (Деян 2:44-45); и *"У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее"* (Деян 4:32). В современных Церквях нет социальной солидарности. Никто не продает хотя бы лишнее имущество, допустим из двух домов один и не распределяется среди неимущих братьев и сестер. *Вот основные отличия Церкви Христа от фальшивых Церквей.*

Церковь никогда не исчезала. Она продолжала существовать и распространять истину и после смерти апостолов. Когда оставался один апостол Иоанн ему были даны пророчества книги Откровение. Там написано что Христос послал ангела Своего чтобы показать "РАБАМ СВОИМ ЧЕМУ НАДЛЕЖИТ БЫТЬ ВСКОРЕ, И ОН ПОКАЗАЛ" Откр 1:1: "Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну," Эта книга предназначена для всех христиан. Иисус сказал что эта информация доступна для понимания и чтения. И тот кто слушает и соблюдает написанное в нем тот блажен, так как ВРЕМЯ БЛИЗКО. Откр 1:3: "Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко." Эта информация была доступна иначе ее невозможно было бы соблюдать. Дальше Иоанн говорит что эта информация адресована прежде всего Семи церквам находящимся в Ассии. И этим церквам Иоанн передает также БЛАГОДАТЬ И МИР от Христа. Это значит что они продолжают быть Его церквями: Откр 1:4-5: "Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его, и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею" Откр 1:11,19-20: "то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию. … Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего. Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей." Эти церкви находились в Ассии где также трудились апостолы. Они основали эти церкви. Члены этих церквей были современниками апостолов. Павел писал послание Ефесянам, также в Лаодикию. О Лаодикийцах Павел сказал что он трудится ради них чтобы утешились сердца их соединённые в любви Божией: Кол 2:1-2: "Желаю, чтобы вы знали, какой подвиг имею я ради вас и ради тех, которые в Лаодикии и Иераполе, и ради всех, кто не видел лица моего в плоти, дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа," Это были Божьи церкви, о них заботился один из учеников Христа - Епафрас. Написано что он имел великую ревность и заботу об этой церкви в ЛАОДИКИИ: Кол 4:13: "Свидетельствую о нем, что он имеет великую ревность и заботу о вас и о находящихся в Лаодикии и Иераполе." Павел называет Лаодикийцев братьями: Кол 4:15: "Приветствуйте братьев в Лаодикии, и Нимфана, и домашнюю церковь его." Апостол писал этой церкви послание: Кол 4:16: "Когда это послание прочитано будет у вас, то распорядитесь, чтобы оно было прочитано и в Лаодикийской церкви; а то, которое из Лаодикии, прочитайте и вы." А теперь взгляните на состояние ЛАОДИКИИ: Откр 3:14-22: "И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия: знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся. Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною. Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам." Господь сказал что он по прежнему любил эту церковь: Откр 3:19: "Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся." Поэтому церковь Божия после смерти апостолов продолжала существовать и Господь принимал ее такой, обличал и исправлял. Но не отверг. Об отвержении этих церквей Библия нигде не пишет... А теперь вернёмся к книге Откровение. Господь не запечатывал эту книгу. Она была адресована церквам в Ассии а также самому Иоанну и всем христианам живущим после. Ангел сказал " НЕ ЗАПЕЧАТЫВАЙ ЭТУ КНИГУ ИБО ВРЕМЯ БЛИЗКО". Иисус также сказал что он послал это Своим церквам: Откр 22:6-7,10,12,14,16: "И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре. Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей. … И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко. … Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. … Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. … Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя."

Победа и умерщвление своих недобрых склонностей и похотений, как бы ни были они незначительны, достойны большей похвалы, чем взятие многих крепостей, чем разгром сильных и хорошо вооруженных полчищ, чем даже творение чудес и воскрешение мертвых. Никодим Святогорец

Господь дал Пророчество через пророка Захарию в котором сказал что Он сохранит остаток народа Своего в Новом Завете и не позволит ему исчезнуть: Зах 13:7-9: "О, меч! поднимись на пастыря Моего и на ближнего Моего, говорит Господь Саваоф: порази пастыря, и рассеются овцы! И Я обращу руку Мою на малых. И будет на всей земле, говорит Господь, две части на ней будут истреблены, вымрут, а третья останется на ней. И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Мое, и Я услышу их и скажу: «это Мой народ», и они скажут: «Господь - Бог мой!»" Это пророчество относится к церкви Христовой поскольку в нем говорится об их Пастыре Иисусе Христе, о Его смерти. Об этом Сам Христос сказал: Мат 26:31: "Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: «поражу пастыря, и рассеются овцы стада»;"

Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. Евангелие от Матфея 28:20 Ваше мрачное повествование не оставляет никакой надежды тем людям, которые жили и живут во время "ночи". Истинная церковь жива и проповедует Истину и Путь по сей день. Чудеса и пророчества были и есть и будут до конца. Если вы их не замечаете, то это не повод для глобальных вселенских выводов. Маранафа!

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Вы пишете: *"Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."* - Уточняю, что эти слова Иисус сказал своим ученикам, которые впоследствии получили крещение Святым Духом, обладали дарами Святого Духа, творили множества чудес и которых уничтожили еще в первом веке. Иисус не может быть с теми кто следует неправильным учениям и которые являются рабами грехов. Так что адресатами этих слов Иисуса не является православная, католическая, протестантская или какая-нибудь другая церковь. Ибо никто на протяжении 2000 лет включая наше время не получал крещение Святым Духом и не обладал дарами Святого Духа.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Вы пишете: *"Ваше мрачное повествование не оставляет никакой надежды тем людям, которые жили и живут во время "ночи"."* - Если спящие не проснутся, о какой надежде можем говорить? Да согласен с Вами - реальность мрачная, но спящие не ощущают мрак ночи и наслаждаются во сне. Когда Иисуса распяли и мертвый лежал в гробнице - это время тоже было мрачное для Его учеников, время их неверия и печали: *"А мы надеялись, что Он Тот, Кто должен освободить Израиль"* (Лук 24:21). У них тоже тогда исчезла надежда, так как от их разума было скрыто, что: *"...должен был Христос пройти через все эти страдания и затем войти в Свою славу..."* (Лук 24:26). Тоже случилось и с Церковью Христа, Она тоже прошла через страдания и смерть как Иисус и наша надежда не что иное как ожидание, что скоро Бог воскресит свою Церковь как воскресил Иисуса. Говорим "скоро" потому, что перед нами раскрылась тайна о смерти и воскресении Церкви не просто так, а потому, что настало время подготовиться к этому, ибо близко время. Что значит подготовиться? Мы не должны ожидать сложа руки, а очиститься от человеческих ложных учений и наших грехов и молиться о получении крещения Святым Духом, как написано: *"Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные. Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость - в печаль. Смиритесь пред Господом, и вознесет вас"* (Иак 4:8-10). И как написано в другом месте: *"А в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении. Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело"* (2Тим 2:20-21). И когда очистимся тогда Бог повернется к нам и станем сосудами благопотребными. Но если кто не примет факт смерти Церкви, тот не будет ожидать и Ее воскресения, а значит и не подготовит себя к служению Господу и останется в своих грехах и ложных учениях. Тайна о Церкви Христа хоть и раскрылась всем, но не все примут ее, а только те, которых Бог избрал прежде создания мира.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Вы пишете: *"Истинная церковь жива и проповедует Истину и Путь по сей день. Чудеса и пророчества были и есть и будут до конца. Если вы их не замечаете, то это не повод для глобальных вселенских выводов."* - Иисус творил чудеса открыто перед народом, не тайком и не только среди своих учеников, а именно перед неверующими, дабы они уверовали и спаслись. Читаем: *"Иоанн, призвав двоих из учеников своих, послал к Иисусу спросить: Ты ли Тот, Который должен прийти, или ожидать нам другого? Они, придя к Иисусу, сказали: Иоанн Креститель послал нас к Тебе спросить: Ты ли Тот, Которому должно прийти, или другого ожидать нам? А в это время Он многих исцелил от болезней и недугов и от злых духов, и многим слепым даровал зрение. И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокаженные очищаются, глухие слышат, мертвые воскресают, нищие благовествуют; и блажен, кто не соблазнится о Мне!"* (Лук 7:19-23). Неужели то, что сказал Иисус ученикам Иоанна, Вы сможете сказать и мне, что *"...слепые прозревают, хромые ходят, прокаженные очищаются, глухие слышат, мертвые воскресают, нищие благовествуют?"* Где слепые прозревают? Где хромые ходят? Где прокаженные очищаются и глухие слышат? Где мертвые воскресают? Где проповедуется слово Божье? Не ищите живую среди мертвых, истинную Церковь среди ложных. Когда воскреснет Церковь Христа, тогда и увидите разницу между живым и мертвым.

@yelenakaplun4473

3 жыл бұрын

@@edvardzv5660 Доброе время суток вам! Должен заметить, что Иисус проповедует не неверующим : Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. Евангелие от Матфея 15:24. Отец, хранящий верность своему завету с праотцами, посылает Своего Сына для спасения Израиля. Дух Святой мощно проявляется на тех, кто верит. Однако, в своём городе "И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их. 6 И дивился неверию их" Евангелие от Марка 6:5-6 Если вы внимательно исследуете вопрос проявления Духа Святого хотя бы в современной истории, то обнаружите, что самое мощное из них происходило на Азуза Стрит, а ему предшествовало "пробуждение" в Уэльсе. Почитайте, об этих и других пробуждениях есть много материалов. Вера и всепоглощающая жажда по Богу приводит к таким событиям.

@kakhazviadadze

3 жыл бұрын

​@@yelenakaplun4473 Мир вам! Цитата: Должен заметить, что Иисус проповедует не неверующим : Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. Евангелие от Матфея 15:24. Отец, хранящий верность своему завету с праотцами, посылает Своего Сына для спасения Израиля. Дух Святой мощно проявляется на тех, кто верит. Однако, в своём городе "И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их. Ответ: Да, Иисус проповедовал Израилю, не язычникам. Но после того как Он воскрес сказал своим ученикам: "Итак идите, научите *все народы* .." Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. .. А они пошли и *проповедовали везде* , при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь." И тут исполнилось : Бог взял "хлеб" от детей своих и бросил их "псам" потому что дети не хотели кушать этот "хлеб". И когда Иисус посылал своих учеников ко "всем народам", к кому он посылал их, к неверующим или к верующим? Ученики чудеса творили только среди верующих ? Сам апостол Павел пишет : "Если вся церковь сойдётся вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится. И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падёт ниц, поклонится Богу и скажет: «истинно с вами Бог». (1-е послание Коринфянам 14:23-25) Значит чудеса не только для верующих, но для обращения неверующих в веру. Неверующие на то и неверующие что не верят и их надо убеждать в существовании Бога. Поэтому логично когда апостол Павел пишет: "И слово моё и проповедь моя *не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.* " (1-е послание Коринфянам 2:4-5). Другое дело, если увидев и услышав о чудесах в Капернауме кто-то в Назарете упорно противился мысли, что Иисус который был им знаком с детства, как сын плотника, а не книжник, мог знать Писания и совершать чудеса. Об этом неверии, об ожесточении сердца, идёт речь в Евангелии, а не о том что человек не верит потому что не видел раньше чудес. Цитата: Если вы внимательно исследуете вопрос проявления Духа Святого хотя бы в современной истории, то обнаружите, что самое мощное из них происходило на Азуза Стрит, а ему предшествовало "пробуждение" в Уэльсе. Почитайте, об этих и других пробуждениях есть много материалов. Вера и всепоглощающая жажда по Богу приводит к таким событиям. Ответ: Так скажите куда делись "пробуждённые"? Снова уснули? Или озарение временами происходит то в одном то в другом месте и потом тухнет? И что означает слово "пробуждение" как не принятие мысли, что раньше они всё таки спали. А раз "пробудились" потом снова заснули или как понять? Что же это за такое "мощное прявление" духа которое заканчивается ничем? Разве дела от Бога начинаются и завершаются так? Если вы хорошо прослушали видео, в нём всё подкрепляется писаниями, и как Христос умер один раз, так и девы заснули один раз. И как Христос воскрес и воскресший не умрёт никогда, так и Церковь после своего воскрешения не умрёт никогда, то есть не уснёт снова, а будет набирать силу всё больше и больше до Второго Пришествия Господа. Это и будет Великим Знамением скорого пришествия Господа (Откр.12:1-2), в этом есть Великая Тайна Церкви и Христа(Ефес 5:32). Тогда исполнятся слова Иисуса "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придёт конец."(Матфея 24:14), потому что будет проповедовано Теми кому доверили это дело, то есть Церковью Христа. " И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы. И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям, и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима."(Исаия 2:2-3) Этому ещё следует исполниться.

Господь сказал прямо о том что Он сохранит Свой народ вовеки: Пс 36:28: "ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих; вовек сохранятся они; и потомство нечестивых истребится."

Господь не даст истребить Свой народ: Пс 36:32-33,39-40: "Нечестивый подсматривает за праведником и ищет умертвить его; но Господь не отдаст его в руки его и не допустит обвинить его, когда он будет судим. … От Господа спасение праведникам, Он - защита их во время скорби; и поможет им Господь и избавит их; избавит их от нечестивых и спасет их, ибо они на Него уповают."

Иисус сказал: «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её!», а по-вашему получается, что врата ада одолели её и умертвили?!

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Вы пишете: *"Иисус сказал: «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её!», а по-вашему получается, что врата ада одолели её и умертвили?!"* - Мы не раз уже отвечали на этот вопрос в комментариях, ответ также содержится в нашем видео. Хотя мы не против повторить и для Вас: Слова *«Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её»* вовсе не означают, что Церковь Христа не должна была умереть. Эта неправильная интерпретация слов Иисуса. Иисус тоже умер, когда распяли на кресте, но это ведь не означает, что смерть одолела Его? Нет конечно, потому, что Христос воскрес и этим победил смерть. Как написано: *«но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его»* (Деян 2:24). Так случилось и с Церковью. Врата ада это смерть, а ад обиталище для мертвых. Так что слова *«Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её»* как раз свидетельствуют о том, что Церковь должна была умереть, попасть в ад и затем воскреснуть как Христос. Ведь победить смерть (вырваться из ворот ада, которые держать умерших) можно лишь умерев и воскреснув и никак не иначе. Обращаю Ваше внимание на слова Иисуса где такая же смысловая нагрузка придается аду: *"и живый; и был мёртв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти"* (Откр 1:18). Чтобы нагляднее показать значение слов *"врата ада не одолеют"* представим образно ворота, которые отделяют одно пространство от другого, обитель мертвых от живых. Если Церковь до сегодняшнего дня живая, то она находилась бы по эту сторону, снаружи ворот ада и никакого соприкосновения с вратами ада у нее не было бы, и соответственно вопрос: "одолеют ли врата ада Церковь?" никто бы не поставил, ведь врата ада (смерть) только над мертвыми имеют власть. Утверждение, что врата ада не одолеют Церковь имеет смысл только тогда, если Церковь попадает за вратами, в обитель мертвых, и вот тогда уж врата ада не смогут Ее удержать, Она вырвется сквозь врата ада, через воскресение. Как Христа не смогли одолеть врата ада и Он воскрес на третий день, так и Церковь воскреснет, но это случится перед Концом Света. Как раз смерть и воскресение Церкви раскрывает великую тайну Христа и Церкви, о котором говорит апостол Павел, когда проводит интересную параллель между отношениями мужа с женой и Христа с Церковью. *"Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви"* (Еф 5:31-32). Истинная сущность целостности Христа и Церкви заключается в том, что Иисус и Церковь должны были прожить одинаковой жизнью, как муж и жена по принципу *«двое одна плоть».* И если распяли Христа, то распяли позднее и Его Церковь. Другого и нельзя было ожидать. Мир не мог быть жестоким по отношению к Христу и доброжелательным к Церкви, так как был бы нарушен принцип целостности *«двое одна плоть»* . Но самое важное и радостное то, что Церковь едина с Христом как в гонениях, страданиях и смерти, так и в воскресении. Как Иисуса распяли и на третий день воскрес, так случится и с Церковью. *«Тайна сия велика…»* раскрывается в истинном понимании принципа *«двое одна плоть»,* и это значит, что Церковь как Христос должна была пройти путь от Голгофы к Воскресению."

@soluschristus5674

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 Мат 16:18: "и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;" Главная цель миссии Христа была именно умереть на кресте как жертва за наши грехи. Он победил и воскрес. Цель и миссия церкви распространить Евангелие чтобы всякий верующий человек не погиб но имел жизнь вечную. Она не заключалась в смерти церкви. А если церковь убили то это как раз и означает что ее одолели. Она не воскресла на третий день как Иисус. Она не несёт истину народам сидящим во тьме. И сатана получается устранил ее как главного врага. В книге Откровение написано что когда "Великий Красный Дракон"(сатана) преследовал жену (церковь) даны были ей два крыла и она УБЕЖАЛА В ПУСТЫНЮ. Дракон ее не убил так говорит Слово Божие. Откр 12:13-17: "Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени. И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою. Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей. И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа." Она не исчезла, Бог спрятал ее в "пустыне" - символический образ малолюдного убежища. Идея об исчезновении или смерти это абсурд, об этом не говорит Библия. Наоборот когда он увидел что не смог убить жену тогда пошел ЧТОБЫ ВСТУПИТЬ В БРАНЬ С ПРОЧИМИ ОТ СЕМЕНИ ЕЕ : Откр 12:17: "И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа." Бог недопустит смерти Его представителей на этой земле чтобы царство сатаны всецело поглотило землю. Пс 6:6: "ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?" Целью и миссией церкви было научить все народы истине чтобы они не погибли. Она не должна была умирать. Бог любит всех людей и не желает чтобы кто-нибудь погиб. А вы утрерждаете что в течение 2000 лет все жили без Слова Божьего во тьме. Если Бог будет судить каждого человека : 2Кор 5:10: "ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое." Евр 9:27: "И как человекам положено однажды умереть, а потом суд," Рим 14:10: "А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов." Рим 14:12: "Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу." Тогда каждому должна быть доступна истина чтобы сделать выбор на основании которого Бог вынесет вердикт человеку: Рим 1:32: "Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют." Рим 2:1-8: "Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же. А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела. Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и сам делая то же? Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию? Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога, Который воздаст каждому по делам его: тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную; а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев." Как же если церкви нет Бог будет судить все эти поколения живущие на протяжении 2000 лет если им некому было нести Евангелие и они не знали истину ??? Ин 3:16-19: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;" Бог возлюбил МИР - каждого жителя и за каждого Иисус умер. И не для того чтобы оставить во тьме! Он сказал что будет с нами" ВО ВСЕ ДНИ ДО СКОНЧАНИЯ ВЕКА". Апостолы умерли. А христиане были все эти века. Ваши теории человеческие

@user-gb4jm3bt7m

3 ай бұрын

​@@soluschristus5674не спорь с лжехристами и лжепророками. В Писании всë явно и ясно сказано и указано. (Помни не мы выбрали или избрали Иисуса Христа, а он нас).

Лжец данного видео ролика! Чего доказывать, Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же! Послание к Евреем 13: 8 всё больше людей верят в Иисуса Христа Господа!

@vb2430

3 жыл бұрын

Друг, взошла ли Утренняя Звезда в твоём сердце, и стало ли "светло как днём"?

@atasalov

2 жыл бұрын

Нет. Всё больше людей верит в спасительную Вакцину

@user-oo3gs5my2m

2 жыл бұрын

@@atasalov Уже не мало вакцинированных на кладбище!

@darya.samaya5925

Жыл бұрын

Аминь.

Продолжение притчи о плевелах: Мат13:24-30 30Стих: "РАСТИ ВМЕСТЕ": - Оба класса должны быть вместе в церкви до самого конца времени. По-видимому, Христос не усматривал никакой опасности для пшеницы в таком продолжающемся положении. Человеческая мудрость, пожалуй, исключила бы Иуду из внутреннего круга учеников Христовых - двенадцати, опасаясь, что его влияние удержит и остальных от достижения цели, предназначенной для них Христом. Но никогда в Евангелии нет намека на то, что его влияние было чем-то больше, чем мимолетное, ни в коем случае это внимание не было определяющим. Иуда пожелал числиться среди двенадцати. Христос предоставил ему те же преимущества и возможности для развития характера, что и остальным ученикам. Дело сбора и сожигания плевел должно совершаться руками Ангелов во время «жатвы» при «кончине века», а не руками «рабов» прежде времени 28-29стихи. В течение всех веков фанатичные люди, исповедующие веру Христову, считали своим долгом выявлять и сжигать, или иным способом преследовать тех, кого они считали еретиками. Но Христос никогда не поручал такого дела Своим представителям на земле. Это не значит, что церковь ничего не должна предпринимать в отношении тех, чья жизнь или учение уже обнаруживают плоды зла. Но образ действия в данном случае ясно изложен в Писании (см. на Матф. 18:15-20; ср. Рим. 16:17; Тит. 3:10, 11), и никто не имеет права преступать границы предписанного, или пытаться совершить то, о чем Бог говорил, что Он это совершит при кончине века. "ЖАТВЫ": - «Жатва есть кончина века» 39стих. Она начинается во время "кончины века" "ЖНЕЦАМ": - Тоесть ангелам (см. 39 стих ). Характерно то, что не рабы представлены, как жнецы 27 стих. "ПРЕЖДЕ ПЛЕВЕЛЫ": - Следовало бы ожидать, что сначала будет собрана пшеница и только потом будут сожжены плевелы. Возможно, что причина, почему Христос прежде упоминает сожжение плевел, заключается в том, что в конце времени нечестивые получат свое воздаяние прежде, чем земля будет обновлена и станет жилищем для святых (см. 2Пет. 3:7-13; Откр. 20:9, 10, 14, 15; 21:1). "СВЯЖИТЕ ИХ В СВЯЗКИ": - Как было отмечено, дело жатвы начинается при "кончине века". Когда окончится испытание , гнев Божий будет излит над необращенными на земле (см. Откр. 15:1), и семь последних язв завершат связывание плевел для их сожжения. "СЖЕЧЬ ИХ": - Каждое семя приносит плод по роду своему. С плевелами ничего не остается сделать, как только сжечь их, если не желать, чтобы семена зла снова дали ростки и снова ввергли нашу планету в бедствие и раздор. Важно отметить, что Христос не указал в будущем на какое-то время, когда все плевелы превратятся в пшеницу. Он не говорит о втором времени испытания для них.

послушал почти до конца и сердцем чувствую что это "ересь".

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

А разум что говорит?

@user-mr4rn3uy4l

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 А разум говорит что валить тебе надо из секты. Мало того что сам заблудился еще и других уводишь . Благодать Святого Духа так же как и во время жизни Иисуса на земле сходит к людям . Ищи, найдешь и радуйся.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

@@user-mr4rn3uy4l Вы пишете: *"А разум говорит что валить тебе надо из секты."* - Из какой секты? Видно, что не слушали видео внимательно. Мы как раз и говорим, что на протяжении 2000 лет если что и существовали так это фальшивые церкви, которые претендовали на место Церкви Христа но не имеющие свидетельства Бога. Но Церковь Христа воскреснет скоро и все эти ложные церкви будут обличены и многие обратятся к Христу. Вы пишете: *"Мало того что сам заблудился еще и других уводишь"* - И где наше заблуждение? Прошу аргументировать из Писаний, а не ограничиваться общими фразами, которые не несут никакой пользы читателям. Вы пишете: *"Благодать Святого Духа так же как и во время жизни Иисуса на земле сходит к людям. Ищи, найдешь и радуйся."* - Как может в ложных церквях благодать Святого Духа действовать? Где происходит крещение Святым Духом и где проявляются дары Святого Духа? Когда Церковь Христа воскреснет надеюсь тогда хоть заметите разницу между живым и мертвыми.

@user-mr4rn3uy4l

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 Были ли места в писании где Иисус не совершал чудес по неверию их ?! (Были я просто дословно не помню) . Каких же чудес ждете вы ,веря что церкви Его фальшивы . Разница между живыми и мертвыми и сейчас очевидна кто верит в Него и стремится творить волю Его тот жив, остальные мертвы , но в Его силе воскресить (пробудить, направить к свету ) и тех кто нынче мертв. Пример апостол Павел убивал последователей Христа , но после вразумления стал ярым ревнивцем и защитником их (был мертв но стал жив) .( Выразился тем набором слов что есть в "наличии" , ну надеюсь смысл понятен ).

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

@@user-mr4rn3uy4l Вы пишете: *"Были ли места в писании где Иисус не совершал чудес по неверию их ?! (Были я просто дословно не помню)"* - Конечно есть такое место: *"Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своём и у сродников и в доме своём. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их. И дивился неверию их"* (Марк 6:4-6). Но я не понял какое это отношение имеет к дарам Святого Духа, которые должны в изобилии присутствовать в Церкви Христа? Вы пишете: *"Каких же чудес ждете вы, веря что церкви Его фальшивы"* - Не понял от кого жду чудес, и что значит "веря что церкви Его фальшивы"? О каких Его церквях Вы пишете? Прошу яснее выразить Ваше мнение. Вы пишете: *"Разница между живыми и мертвыми и сейчас очевидна кто верит в Него и стремится творить волю Его тот жив, остальные мертвы"* - Дело как раз в том, что нет таких людей кто верит в Него и стремится творить Его волю, а значит нет живых. Мы как раз об этом и пишем, что Церковь Христа мертва, но воскреснет в последние дни, и эти дни наступят скоро.

Братья, скажите пожалуйста, как вы себе представляете воскрешение Церкви? Вновь появятся Апостолы? Если да, то как это произойдет? Излитием на них Духа? Но повторного излития Духа я не нахожу в Писании. Прообраз праздника Пятидесятницы исполнился еше в первом веке. Следующие праздники еврейского календаря - "осенние". 1 тишрея - праздник Труб. Это прообраз пришествия Иисуса Христа при последней Трубе. Куда же втиснуть еще одно излитие Духа? Или по-вашему пророчество Иоиля должно исполниться второй раз? Думаю, что не могут появиться еще одни Апостолы, так как их должно быть всего 12. "Стена города имеет 12 оснований, и на них имена 12-ти Апостолов Агнца" - Отк 21.14. Т.е. не могут появиться новые, потому что в сумме их будет больше 12-ти.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Вы пишете: *"как вы себе представляете воскрешение Церкви? Вновь появятся Апостолы? Если да, то как это произойдет? Излитием на них Духа?"* - Да мы думаем что будет излитие Духа как было в первом веке. Вы пишете: *"Но повторного излития Духа я не нахожу в Писании. Прообраз праздника Пятидесятницы исполнился еще в первом веке. Следующие праздники еврейского календаря - "осенние". 1 тишрея - праздник Труб. Это прообраз пришествия Иисуса Христа при последней Трубе. Куда же втиснуть еще одно излитие Духа?"* - Вы хотите все праздники рассмотреть как прообразы будущих событий? Думаю это неправильный подход. Вы пишете: *"Или по-вашему пророчество Иоиля должно исполниться второй раз?"* - Исполнение пророчества еще не завершилось, обратите внимание на эти слова: *"И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения. И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего. И покажу знамения на небе и на земле: кровь и огонь и столпы дыма. Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный. И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасётся; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь"* (Иоил 2:28-32). Разве все что тут написано уже свершилось? Мы думаем что исполнение этого пророчества началось в первом веке, затем произошла 2000 летняя пауза (Десять Дев заснули) и этот промежуток времени является пустотой и мраком, периодом бездействия, где уже все спали и только враг сеял сорняки, как написано: *"И вот, когда все спали, пришел его враг, посеял среди пшеницы сорняки и ушел"* (Мф 13:24-25). А последние семь лет как раз будет продолжением и завершением пророчества Иоиля. То есть вычитаем те пустые 2000 лет (долгое молчание Бога (Ис 42:14)) как будто их и не было, объединяем первые века с последней седьминой и рассматриваем их как единый отрезок времени. Вы пишете: *"Думаю, что не могут появиться еще одни Апостолы, так как их должно быть всего 12. "Стена города имеет 12 оснований, и на них имена 12-ти Апостолов Агнца" - Отк 21.14. Т.е. не могут появиться новые, потому что в сумме их будет больше 12-ти."* - Вы забыли, Апостолов было больше двенадцати, так как Павел тоже считался Апостолом. Так что 12 оснований стены города и имена 12 Апостолов никак не исключают существование других Апостолов. Кем тогда будут два свидетеля из Откровения? Написано: *"И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище. Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли."* (Откр 11:3-4). *"И вновь спросил Его: - Что значат две оливковые ветви, которые источают золотое масло через две золотые трубочки? Он ответил: - Разве ты не знаешь, что они значат? Я сказал: - Нет, мой Господин. Тогда Он сказал: - Это два помазанника, которые служат Владыке всей земли"* (Захар 4:12-14). Мы думаем что Источать золотое масло означает излитие Святого Духа. Они как Апостолы в первом веке будут иметь власть крещения Святым Духом. Если Вы акцент делаете на число 12, то разве не заметили что два помазанника, которые появятся в последнюю седьмину находятся рядом со светильником из 7 лампад, а не 12. Как написано: *"Вижу золотой светильник с чашечкой для масла наверху и семь лампад на нем с семью трубочками для фитилей на каждой лампаде. Еще вижу две оливы возле него, одна справа от чашечки, другая слева."* (Захар 4:2-3). И Иисус также находится посреди 7 светильников, а не 12, как написано: *"Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и, обратившись, увидел семь золотых светильников и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому"* (Откр 1:12-13). *"Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей"* (Откр 1:20). Тут под Ангелами необязательно понимать небесных Ангелов, ведь Ангел как и Апостол с древнегреческого также означает посланник. Может как раз те 7 звезд являются Апостолами то есть посланниками Господа, которые будут стоять во главе 7 Церквей, которые появятся в последние дни. Обратите внимание на эти слова: *"И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю"* (Откр 5:6). Тут также видим, что Агнец имеет не двенадцать рогов или очей, а семь.

Где теперь ищущие знамений? Пусть услышат они, что более всего нужно сердце, чувствительное к добру. А если его не будет, то от знамений нет никакой пользы. Иоанн Златоуст

Мир Вам! Ваша позиция понятна. Скажите, христиане, которые имеют Дух Христов и следуют Его примеру в любви, являются ли Его Церковью?

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Мир Вам. Если теоретически допустим, что существуют верующие, соблюдающие Заповеди Христа то они все равно не могут называться Церковью, пока не получат крещение Святым Духом. Церковь Христа не просто собрание верующих, а собрание верующих крещенные Святым Духом. Ведь до крещения Святым Духом ученики Христа также были верующими, но тогда Церкви Христа не существовала. Церковь Христа появилась после крещения Святым Духом при наступлении дня Пятидесятницы.

@larapavlin7875

3 жыл бұрын

@@edvardzv5660 Христианин не может соблюдать Заповеди Христа, не имея Святого Духа. Ибо Дух этот - Дух любви. Заповеди эти повелевают любить врагов - быть совершенными в любви, как Иисус Христос. И получается, что если сегодня существуют христиане, которые имеют и являют любовь Божью, то есть и Церковь Бога на этой земле.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

@@larapavlin7875 Иметь Святой Дух и быть крещенным Святым Духом не одно и тоже. Как Вы думаете Иисус не был наполненный Святым Духом до крещения Святым Духом? Крещение Святым Духом происходит перед началом исполнения миссии. Именно после крещения Святым Духом Иисус начал свою миссию. То же самое произошло и с учениками Христа. *"И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чём вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым"* (Деян 1:4-5). Как Вы думаете когда Иисус говорил эти слова своим ученикам, они не соблюдали заповеди Христа и в них не был Святой Дух? Конечно соблюдали хотя и не были крещены Духом Святым. А крещение они получили для исполнения миссии. Миссия Церкви это свидетельствовать об Иисусе. Как написано: *"...вы примете силу, когда сойдёт на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли"* (Деян 1:8). Так что если существуют верующие, то они сперва должны дождаться *"обещанного от Отца"* и потом уже исполнять миссию Церкви - свидетельствовать об Иисусе. Если происходит иначе, значит это не от Бога.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

@@larapavlin7875 Вы пишете: *"Сначала я покажу Вам Ваше заблуждение.....Они не могли соблюдать Его заповеди, которые, как я уже писала, заключаются в любви к врагам - совершенной любви (Мф.**5:44**-48), о чём говорит их желание истребить Самарянское селение после того как они не приняли свидетельство Христа (Лк.**9:52**-55), ситуация с рабом первосвященника, когда один из учеников отрубил ему ухо (Мк.**14:47**, Лк.**22:50**), отречение Петра (Мк.16:72, Лк.22:61, Ин.**18:27**) и его прекословие Христу (Мф.**16:22**,23; Мк.**8:32**,33)."* - Вы невнимательно читаете меня. Я еще раз повторюсь: *"И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чём вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым."* (Деян 1:4-5) Попытаюсь выразить мысль как можно яснее, после того момента как Иисус сказал эти слова своим ученикам Вы можете показать мне, что они вели себя неподобающе учению Христа. Ученики опять думали об истреблении какого то селения, или кто-то вооружался, чтобы защитить себя от слуг первосвященника? Я не вижу такого, но вижу то, что написано: *"Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с некоторыми женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его."* (Деян1:14) Так что на каком то этапе ученики менее понимали Иисуса хоть и приняли Его как Мессию, а потому и не могли быть на высоком уровне духовности. Даже в знаниях они были ограничены до какого то периода времени, как написано: *"Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мёртвых в третий день..."* (Лук 24:45-46) Вы пишете: *"Ученики так поступали именно потому что ещё не были крещены Духом Бога и не имели Его силы."* - Крещение Святым Духом не дает гарантию верующему, что он не будет грешит, Мы видим как апостол Петр и после крещения Святым Духом согрешил. *"Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?"* (Гал 2:13-14) Не все верующие, которые получили Святой Дух спаслись, всегда есть опасность потерять веру, как написано: *"Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему."* (Евреям 6:4-6). Вы пишете: *"Ибо Вы утверждаете, что сегодня никто не имеет этого свидетельства и что Церкви нет на земле,..."* - Церкви Христа 2000 лет как не существует... это очевидный факт, реальность, которую невозможно игнорировать. Если Церковь существовала бы даже слепой заметил бы Ее, и знаете как? Обретением зрения. Самое важное не то, что Церкви нет, а то, что Она появится. Притча о десяти девах содержит пророчество о смерти и воскресении Церкви. Появление Церкви будет великим знаком Второго Пришествия Христа: *"И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звезд."* (Откр. 12:1) Вы пишете: *"...а значит Бог оставил Свою Церковь, вопреки Своим собственным словам (Мф.**28:20**)"* . Написано: *"уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века"* (Мф 28:20). Иисус говорит что Он будет с Церковью во все дни, то есть Он будет с верующими соблюдающие его заповеди, а не со всеми кто устами восхваляет, а сердцем далеко. Так что пока Церковь существовала Иисус был с Ней. Когда Церковь появиться Иисус опять будет с Ней до скончания века. И еще чтобы знали, Церковь должна воскреснуть в Иерусалиме. Так как Иерусалим остается избранным городом Бога. Как сказал Иисус: *"А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя"* (Мф 5:34-35). И с Иерусалима через Церковь опять живое слово Бога будет проповедовано по всему миру как в первом веке. Как написано: *"Закон Господа сойдёт с Сиона, и слово Господнее придёт из Иерусалима"* (Ис 2:3). Это будет еще одним знаком Второго Пришествия Христа, как написано: *"И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придёт конец."* (Мф 24:14). Ждем Двух пророков, которые и воскресят Церковь Христа, они являются как раз тем *"криком в полночь"* из притчи о десяти девах.

@larapavlin7875

3 жыл бұрын

@@edvardzv5660 Вы мне изложили Ваше понимание (толкование, учение), а мой вопрос проигнорировали. В чём же сила Бога, которую имеет христианин, и в чём, соответственно, свидетельство Иисусово? Или, если хотите, скажите чем христианин отличается от людей этого мира?

Интересно, кто автор этой проповеди? Частично соглашусь со сказанным в видео, а именно, что современные церкви находятся в очень плачевном состоянии и совершенно не похожи на то, что описывается в "Деяниях апостолов". Но утверждать, что церкви Бога сейчас нет вообще, было бы слишком смело. Да, чудес откровенного исцеления сейчас мало, но они есть (вспомните историю Евгении Полищук, как она, скрюченный инвалид, встала с кровати после молитвы двух братьев-баптистов, хотя врачи отправили ее домой умирать). Вспомним, что болезнь без чуда исцеления была и у самого апостола Павла. Строить свою веру только на чудесах, силе и знаках было бы неосторожно и неразумно. Дьявол тоже может показать чудеса, да еще какие! А если утверждать, что сейчас Церковь Христа мертва и нет крещения Святым Духом, то получается, что все поколения верующих людей, жившие на протяжении 2000 лет, уповавшие на Бога, желающие жить благочестивой жизнью без греха, искренние с Богом в своих желаниях, не спаслись? Откуда же тогда возьмется то огромное количество людей в белых одеждах, которых видел Иоанн на Небесах? А приняв за правду такой вот вывод, как в этом видео, люди могут начать отказываться от веры, раз она бесполезна и спасения все равно нет. А это уже попахивает проделками и ложью дьявола. Моя молитва о том, чтобы наш милосердный Господь помог нам разобраться, где царит правда, а где посеяна ложь!

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Вы пишете: *"Интересно, кто автор этой проповеди?"* - как раз автор должен быть наименее интересен для публики, кто он, откуда, чем занимается. Прошу больше внимания уделять содержанию видео.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Вы пишете: *"Да, чудес откровенного исцеления сейчас мало, но они есть (вспомните историю Евгении Полищук)"* - Ваши слова "вспомните историю" это уже прошлое и никто не знает насколько реальна та история. Такие одноразовые истории у всех ложных церквей присутствуют, но как приведут инвалида в коляске к ним, слепого, немого, бесноватого то никто ничего не может делать. Только вспоминать истории умеют и что интересно, те истории исцелений связанные с конкретной церковью или с проповедником почему то случаются в отдаленных уголках планеты не тут рядом, где мы с вами живем, а как в сказках "Далеко-далеко за дремучими лесами, за горами, за морями, за тридевять земель..." Что касается исцелений то Бог и сейчас исцеляет, но с Церковью Христа это никак не связано. Бог с каждым человеком имеет свои личные отношения, и если человек покается в своих грехах Бог освободит его от болезней, которые его мучают. Интересно то, что в первом веке в Церкви Христа не говорили давайте вспомним историю исцелений или пророчеств или изгнаний бесов и будем этим утешаться. Все происходило именно в настоящем времени. В Церкви Христа Бог вживую присутствовал и проявлялись дары Святого Духа в реальной времени. Внимательно прочитайте что пишет апостол Павел: *«Если вся церковь сойдётся вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится. И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падёт ниц, поклонится Богу и скажет: „истинно с вами Бог“»* (1 Кор. 14:23-25). Вы сейчас такое видите в какой-нибудь церкви, чтобы зашли неверующие и они были бы обличены в их тайных помыслах и они пали бы на коленях перед Богом и сказали бы верующим той церкви „истинно с вами Бог“? Нигде такого не происходит.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Вы пишете: *"Строить свою веру только на чудесах, силе и знаках было бы неосторожно и неразумно.."* - Будьте внимательны, мы нигде не пишем что нужно строить веру на чудеса, мы подчеркиваем важность чудес в жизни Церкви Христа. Вы не сможете мне показать в Новом Завете Церковь без чудес. Если в первом веке Церковь Христа не существовала без чудес, то почему на протяжении 2000 лет Она должна была бы существовать без них? Нет такого понятия "Церковь Христа без проявления Даров Святого Духа". Чем Церковь Божья отличается от церкви людей? Не только словом Божьим но и силой и духом Божьим, которая проявляется через Дары Святого Духа, которые описаны в Новом Завете. Мы именно такую видим Церковь Христа в первом веке. Но лжеучителя и их последователи не имеющие эту силу и дух Божий вынуждены отрицать их необходимость, необходимость проявления Даров Святого Духа в Церкви Христа, и только потому, чтобы не проявилась фальшивость и лживость их церквей, которые они создали человеческими усилиями и возможностями. А вот Апостол Павел подчеркивает важность Святого Духа в проповеди слова Божьего: *"И слово моё и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией."* (1 Кор 2:4) А сейчас мы видим, что тысяча разных церквей, которые выдают себя за Церковь Христа утверждены не на силе Божьей, а на финансах и человеческой мудрости и красноречивых проповедях об Иисусе.

@kakhazviadadze

3 жыл бұрын

---------------------------------- Интересно, кто автор этой проповеди? Частично соглашусь со сказанным в видео, а именно, что современные церкви находятся в очень плачевном состоянии и совершенно не похожи на то, что описывается в "Деяниях апостолов". Но утверждать, что церкви Бога сейчас нет вообще, было бы слишком смело. Если вопрос не риторический, имя учётной записи автора написано под видео. Это видео анализ нынешней ситуации. Ситуация весьма однозначна. Сравнивая Церковь Христа, описанную в Новом Завете с нынешними христианскими церквями, любой человек увидит огромное различие. Возникают вопросы: Почему в первом веке происходило крещение водой и Святым Духом, обильно проявлялись Дары Духа и почему нынче происходит только крещение водой? Почему пропало крещение Святым Духом и вместе с ним, Дары Святого Духа? Ведь Святой Дух и Дары были даны как для свидетельства о том, что Христос, которого проповедуют ученики действительно послан Богом, так и в утешение верующим. Как же объясняют наши оппоненты отсутствие чудес? Мы не можем серьёзно принимать утверждение некоторых, что Дары были временным достоянием Церкви и исчезли после того, как Церковь достигла совершенства. По их мнению, Церковь сейчас совершенна в познании и не нуждается в дарах и в подтверждение своей версии приводят слова апостола Павла из письма к Коринфской Церкви: «Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.» Если вырезать только этот фрагмент Писания, можно сделать любой вывод. Но, если учитывать весь Новый Завет, непредубеждённый читатель поймёт, что тут речь о достижении духовного совершенства. Когда духовно полностью станем подобными Христу, тогда все Дары Духа, данные ученикам для свидетельства, для назидания и утешения в деле построения Церкви, прекратятся, потому что строительство Церкви будет завершено. Некоторые из оппонентов осмеливались приравнивать Дары Духа к фокусам, тем самым оскорбляя Бога, Который свидетельствовал посредством Святого Духа на Своего Сына и на правильность веры Его Церкви. --------------------------------------------- Вспомним, что болезнь без чуда исцеления была и у самого апостола Павла. Строить свою веру только на чудесах, силе и знаках было бы неосторожно и неразумно. Дьявол тоже может показать чудеса, да еще какие! И где это сказано, что апостол Павел болел? Не эти ли слова имеете ввиду? И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. (2-е послание Коринфянам 12:7) Вы уверены, что тут идёт речь о болезни? -------------------------------------- Никто не строит веру только на чудесах, силе и знаках. Хотя о значимости чудес многое сказано в Новом Завете. Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских. Он пришёл к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты - учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог. (Евангелие от Иоанна 3:1-2) Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. (Евангелие от Иоанна 9:31-32) И слово моё, и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией. (1-е послание Коринфянам 2:4-6) Но акцент на чудесах поставлен, потому что, он легко выявляет разницу между Церковью времён апостолов и нынешними. Никто не может отрицать что Силы Святого Духа были даны Церкви в первом веке, и никто не может доказать из Писаний, что они должны были исчезнуть. Так что вопрос, почему пропало крещение Святым Духом и Дары, вполне легитимен и требует объяснений. Где вы видели нынче хотя бы чудеса дьявола? ------------------------------ А если утверждать, что сейчас Церковь Христа мертва и нет крещения Святым Духом, то получается, что все поколения верующих людей, жившие на протяжении 2000 лет, уповавшие на Бога, желающие жить благочестивой жизнью без греха, искренние с Богом в своих желаниях, не спаслись? Не каждый кто считает себя верующим и есть верующий. Бог знает сердце каждого человека и потому можно сказать убедительно, что будь за этот период кто-нибудь верующим, то случилось бы всё так как сказано: Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь. (Евангелие от Марка 16:17-20) --------------------------------------------- Откуда же тогда возьмется то огромное количество людей в белых одеждах, которых видел Иоанн на Небесах? Бог сам знает откуда возьмётся ------------------------------------------------------ А приняв за правду такой вот вывод, как в этом видео, люди могут начать отказываться от веры, раз она бесполезна и спасения все равно нет. Наоборот, это видео поощряет людей размышлять о своих отношениях с Богом. Не думаю, чтобы ложь спасала людей, а правда губила. Правда всегда показывает суть вещей, освещает всё, создаёт правильное представление о мире. А ходящий при свете как может споткнуться? -----------------------------------------------------

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Вы пишете: *"Дьявол тоже может показать чудеса, да еще какие"* - Где Вы видели чудеса от дьявола на протяжении 2000 лет? Кто-нибудь зафиксировал их? Разве дьявол может воскресить мертвого? Или изгнать беса из человека? Разве Иисус не сказал: *"если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?"* (Мф 12:26). А слепому вернет зрение дьявол? Вот что говорит об этом слепорожденный, которого исцелил Иисус: *"Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего"* (Иоан 9:31-33). Обратите внимание на эти слова: *"От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному."* Так что я не знаю какие чудеса может показать дьявол, но точно не такие какие творит Бог. Ему точно не состязаться с Богом. Кстати, чтобы знали незачем дьяволу показывать чудеса эти 2000 лет, так как он и без чудес легко губит людей. Если и будут совершаться чудеса дьяволом, то через антихриста после того как появится Церковь Христа, так как антихрист вынужден будет подражать верующим. но эти чудеса не будут равнозначны чудесам Божьим. Интересно вспомнить историю где с Моисеем начали соперничать волхвы фараона, они тоже сперва совершали подобные чудеса, но не в пользу фараона, а во вред ему и Египта, ибо были посрамлены, чтобы никто не мог воспрепятствовать Богу. *"И сказал Господь Моисею: скажи Аарону: простри руку твою с жезлом твоим на реки, на потоки и на озера и выведи жаб на землю Египетскую. Аарон простер руку свою на воды Египетские; и вышли жабы и покрыли землю Египетскую. То же сделали и волхвы чарами своими и вывели жаб на землю Египетскую."* (Исх 8:5-7).

You write: *"Would like to have an online comparative discussion to prove that the Church Of Christ has already reemerged."* - The apostle Paul wrote: *"Now ye are the body of Christ, and members in particular. And God hath set some in the church, first apostles, secondarily prophets, thirdly teachers, after that miracles, then gifts of healings, helps, governments, diversities of tongues."* (1 Corinthians 12:27-28). Show us a church where the apostles are present first, the prophets second, the teachers third, then the miracles and the gifts of healing. and everyone will see that Christ's church has already been reborn. But unfortunately the reality is that the world only sees teachers speaking on behalf of Christ and nothing else. But we know that the Church of Christ is not just made up of teachers.

При живом то Боге, всегда и много чудес. Бог не умер, господь Иисус жив и чудеса творит во всем мире вчера, сегодня и третьего дня, Он есть Дух жтвотвррящий. И Церковь живая есть, столб и утверждение истины, это все люди, которые уверовали во Христа, читайте Марка 16 глава.Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Послание к Римлянам 8:9 Нужно от Бога родиться Иоанна 1 глава, свыше, и тогда увидите, вы которые здесь собрались. Читайте 3 главу Иоанна и нужно веру Божью иметь, ведь есть вера ещё душевная и бессовская. Душевный не понимает духовные вещи! Всё возможно верующему. Нужно стать новым творением во Христе Иисусе. Читайте новый завет с Духом Святым. Кто имеет уши, тот услышал. Не лгите на Истину, не знаете ни Писаний ни силы Божей. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. От Иоанна святое благовествование 3:5

@kakhazviadadze

Жыл бұрын

Многие говорят что Церковь жива, но не могут предоставить никаких свидетельств того что это так. В любой общине происходит крещение водой, но крещение Духом отсутствует. Кто-то сказал что крещение Духом сегодня происходит без всяких внешних признаков. А как понять что оно происходит, если признаков нет? В Новом Завете читаем, что крещение Духом всегда сопровождалось знамениями, а дальше проявлением даров Духа. Если ни знамений, ни даров нет, почему нельзя сказать что люди говорящие о незаметном крещении обманывают себя и других? Что-то слишком много всего стало незаметным при наличии настоящей Церкви. Такое учение устраивает мошенников принимающих вид Церкви, но по сути не представляющих Церковь. Те кто представляли Божью Церковь, обладали не только словом, но и силой Бога. Бог всегда свидетельствовал о своей Церкви и подкреплял проповедуемое слово знамениями, а также являлся верующим и направлял на проповедь, в живую управлял Церковью. Если вы не видите разницы между Церковью времён апостолов и нынешними так называемыми церквями, это не значит что другие тоже не видят. Наш совет вам и всем, отстранитесь от человеческих учений и общин, не имеющих ничего общего с Богом.

Благодарю за толкование! Рекомендую вам ещё посмотреть фильм "2 свидетеля". Возможно, он внесет вам ещё больше ясности. Окажется полезным. Но и то, о чем говорите вы, очень перекликается с ним. Благословений вам от Нашего Господа Иисуса Христа!

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Спасибо! И Вам благословений!

@user-go1yx9qn9i

2 жыл бұрын

Дякую.Благословляю все що Є - а це Бог.Творець.Амінь

Брату было видение% невеста разбилась(в котостроффе). Господь пришол и исцелил её.АЛЛИЛУЙЯ!

@edvardzv5660

Жыл бұрын

Что Вы хотели этим сказать?

Спасибо!!!

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Желаю мира и добра Вам.

how does the teaching on 7 churches in the Revelation fit into your argument, do these come simultaneously or chronologically, one after another, and how would we know that these churches started rising? also what about 2 Thessalonians, where it talks about great falling away and son of Perdition being revealed, what is actually falling away here?

@kakhazviadadze

Жыл бұрын

This is our assumption. John's revelation begins with the appearance of the Son of Man among the seven lamps. The Lord explains what the seven lamps and seven stars in His right hand mean. The seven lamps are the seven churches, and the seven stars are the seven "angels". There must be many more than seven churches in the world. How are these seven churches different from the others? Notice that the Son of man asks man to write letters to the "angels of the churches." If they were really angels, spiritual creatures, why would a man write something to angels, and in what way would he send letters to them? After all, angels, on the contrary, are themselves messengers of God's will to men. If you read the letters to the "angels" carefully, it becomes clear that Jesus is not addressing heavenly beings, but people. So it was more correct to translate the Greek word "angelos" as messenger, messenger. At the head of the seven churches will be the new apostles of the Lord. The seven apostles on whom the seven Spirits of God sent to earth rested (Revelation 5:6). Remember the prophecies of Daniel and the book of Revelation, where the horns represent leaders of states (kings). On the opposite side stands the Lamb with the seven horns, with the apostles of the church. The analogy is obvious. It is the lamb with the seven horns (apostles) who, after John's long lamentation (2000 years?), wins and opens the seals of the books, because no one worthy (for the mission) was found before that. The prophecy of seven apostles to appear in the future is found in Solomon's parable: "Wisdom hath builded her house, she hath hewn out her seven pillars:"(Proverbs 9:1). Who are the pillars says the letter of the apostle Paul "And when James, Cephas, and John, who seemed to be pillars"(Galatians 2:9). First the Church will appear and "this gospel will be preached as a witness to all nations" and this is the first sign. Then there will be a falling away and the Antichrist will appear. This is the second sign. No one will miss the appearance of the Church and the Antichrist, it will be impossible to miss.

@rahelhorvat1471

Жыл бұрын

@@kakhazviadadze so, how does this work then, do these seven churches headed with seven apostles appear at once or one after another? and, these churches in the Revelation are all located in Asia minor, current Turkey, which is Islamic country, will this churches rise in this Islamic grounds?

@kakhazviadadze

Жыл бұрын

@@rahelhorvat1471 This will all happen seven years before the Lord comes. I think, yes, the new apostles will appear together like the first apostles. Maybe they will appear in Turkey, exactly as it is written. Nothing is impossible for God.

@rahelhorvat1471

Жыл бұрын

@@kakhazviadadze In Genesis 6:3 it says And the Lord said, My spirit shall not always strive with man, for that he also is flesh: yet his days shall be an hundred and twenty years., this verse never made sense, cause how could the Lord not be with man he created forever, but now that you have this argument, I wonder if this verse applies to this time between the 1 and 2 church coming.

@kakhazviadadze

Жыл бұрын

@@rahelhorvat1471 I don't know, I thought it was about a person's lifespan.

По поводу сего "труда" коротко: «Блаженны невидевшие и уверовавшие» (Ин. 20;29) = Богу не нужны чудеса, чтобы найти Своих. Единственное в чем прав автор, это то, что истинных Христиан не много, а все христианские течения от лукавого.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Интересно Ваше мнение, если чудеса лишние в спасении людей, то зачем Бог через Иисуса, а потом через Церковь Христа совершал их?

@kakhazviadadze

3 жыл бұрын

" Блаженны невидевшие и уверовавшие " ... Если не учитывать контекст, из этих слов можно сделать неправильные выводы. На самом деле это упрёк в адрес Фомы, который после всех чудес совершённых Христом, не поверил Его словам что воскреснет на третий день и даже не поверил ученикам видевшим воскресшего Христа. "Блаженны кто не видел воскресшего Христа, но верит что Он воскрес." - вот смысл тех слов.

@user-ld1jo1yq6m

2 жыл бұрын

Вера от слышания Слова Божьего, а не от чудес.

@user-ek6ik6de2p

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 для того чтобы те люди которые жили в те времена и изучали Тору и Танахат (а изучали ее все)увидели совершения пророчеств и поняли что пришёл Миссия про которого они слышат в синагогах .Внимательно читая Евангелие вы увидите там всё это.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

@@user-ek6ik6de2p Вы пишете: *"для того чтобы те люди которые жили в те времена и изучали Тору и Танахат (а изучали ее все) увидели совершения пророчеств и поняли что пришёл Миссия про которого они слышат в синагогах .Внимательно читая Евангелие вы увидите там всё это."* - Прошу яснее выразить Вашу мысль.

Очень интересное толкование,спасибо. Да благословит вас Господь.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Спасибо, пусть Бог Вас хранит.

Притча о пшенице и плевелах: Мат 13:24-30: "Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;" 24 Стих:"ПОСЕЯВШЕМУ ДОБРОЕ СЕМЯ": - Как в предыдущей притче, Иисус Сам Сеятель Божественной правды. Семя, которое Он пришел посеять - «доброе семя». Он не виноват в том, что позднее среди пшеницы появились плевелы. В то время, как предыдущая притча касалась преимущественно вопроса о принятии истины, эта притча касается ее развития. Утешительно запомнить, что присутствие на поле плевел не могло заставить ни один колос пшеницы превратиться в плевел. "НА ПОЛЕ СВОЕМ": - Это «поле» есть «мир» (см. 38 ст. ). Верно, что в мире сегодня «плевелы» и «пшеница», люди добрые и люди злые. Но это следовало ожидать. Здесь Христос касается преимущественно Своей церкви, особенно собственного «поля» Господа (см. НУХ 70). Следует помнить, что эта притча изображает «Царство Небесное», то есть, настоящее царство Божественной благодати, церковь Божию на земле. 25 Стих: "КОГДА ЖЕ ЛЮДИ СПАЛИ": - Врага глазами плоти нельзя обнаружить. Люди видят лишь плоды его работы, так же как видят плоды работы Святого Духа ( Ин. 3:8). "ВРАГ ЕГО": - Т. е. , «диавол», сатана наш «противник» ( Зах. 3:1). Все добро в мире - от Бога, все зло в конечном итоге, является плодом злого семени, посеянного в сердцах людей - диаволом. "ПОСЕЯЛ": - Буквально, «посеял поверх», то есть, он вторично засеял поле, разбрасывая семена плевел поверх посеянной пшеницы или ржи, местами на Востоке еще сегодня существует обычай мстить соседям точно так же, как описано в притче. "ПЛЕВЕЛЫ": - Греч, zizania, вероятно, Lolium temulentum, или бородатый дарнел. Эта сорная трава, в Палестине, достигает высоты около 2 футов (60 см. ). На ранних стадиях развития его невозможно отличить от пшеницы. Только во время созревания, когда семена плевела чернеют, легко заметить разницу. Эти семена ядовиты, и в случае принятия с пищей, вызывают острую тошноту, понос, конвульсии и даже смерть. «Плевелы» изображают «сынов лукавого» , потому что они имеют сходство с характером этого растения. Это яркое сравнение превосходно отражает скрытую в ней духовную разницу. 26Стих: "ПОКАЗАЛСЯ ПЛОД"- Сравните с Мат.7:16,20 «по плодам их узнаете их». 27Стих: "РАБЫ": - Христос не дает никакого объяснения относительно того, кто подразумевается под рабами домовладыки это, по всей вероятности, явное указание на то, что личность рабов не имеет значения в части приведенной в этой притче истины. Их наличие вызвано случайной особенностью повествования. "ДОМОВЛАДЫКИ": - Греч, oikodespofes, то есть, «хозяин дома» ( Лук. 2:29). Сеющий доброе семя - это «Сын Человеческий» Матф. 13:37. Это тождество тесно связывает эту притчу с притчей о сеятеле, семени и почве.(Мат.13:3) 28Стих: "ВРАГ": - сатана (Мат.13:39) 29Стих: "НЕТ,ЧТОБЫ,ВЫБИРАЯ": - Характер обоих видов растения еще не созрел, и предпринять предложенную рабами попытку было бы роковой ошибкой. Совершенно очевидно, что не было возможности «собирать плевелы», чтобы не потоптать пшеницу и лишить некоторую часть ее возможности созреть. Подобным образом, Христос позволил Иуде стать учеником, потому что в противном случае другие ученики, которые еще не распознали истинный его характер, усомнились бы в мудрости Учителя. До самого конца Своего служения Христос открыто не укорял Иуду, потому, что такой упрек мог вызвать симпатии к нему учеников, которые смотрели на него с одобрением и даже с восторгом. Кроме того, Он мог бы таким укором оправдать предпринятое им отмщение по отношению ко Христу. СМОТРИТЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ В ДРУГОМ СООБЩЕНИИ

Ис.57:11-13 Кого же ты испугалась и устрашилась, что сделалась неверною(Вавилоном духовным) и Меня перестала помнить и хранить в твоем сердце? не от того ли, что Я МОЛЧАЛ, и притом ДОЛГО, ты перестала бояться Меня? 12 Я покажу правду твою и дела твои(лжеплоды), - и они будут не в пользу тебе. 13 Когда ты будешь вопить, спасет ли тебя сборище твое(сатанинские сборища-вертепы)? - всех их унесет ветер, развеет дуновение; а надеющийся на Меня НАСЛЕДУЕТ ЗЕМЛЮ(обетованную) и будет владеть святою горою Моею. Аминь!

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Надеемся, что Бог скоро воскресит Свою Церковь, и опять будет проповедоваться живое слово Бога.

@je27RUSalem

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 15 лет назад Бог изливал на меня силу в которой ходили Апостолы и это совсем не то, что творится в этих "церквях". В 2007 я видел силу подлинного Царства Небесного, Которое уже близко при дверях... НАДЕЮСЬ!!!

В любом случае только чистые сердцем Бога узрят. А в последние дни чудеса будут творить не только ученики, но и лжехристы и лжепророки. И в итоге ключевой фактор спасения - именно Бог. Который как прообраз захотел и избавил Лота, а содомлян ослепил и погубил. Так же будет и для всех нечестивых духовная слепота.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Вы пишете: *"В любом случае только чистые сердцем Бога узрят. А в последние дни чудеса будут творить не только ученики, но и лжехристы и лжепророки."* - Никто не спорит с этим. Интересно то, что на протяжении 2000 лет чудеса не совершались ни от Церкви ни от Дьявола. И это потому, что Церковь уничтожили и дары Святого Духа исчезли вместе с Ней, а cатане зачем слишком напрягаться и творить чудеса, когда и без чудес легко губит людей. Вот когда появится Церковь Христа и чудеса будут сопутствовать Ее, тогда и cатана вынужден будет совершать чудеса через антихриста, подражая Церкви, чтобы соблазнить верующих если сможет. Спасение идет через слово Божье, а слово Божье подкрепляются чудесами. Как написано: *"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. И так Господь, после бесcедования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями…»* (Мк. 16:15-20). Подчеркиваю *"подкреплении слова последующими знамениями" то есть чудеса подкрепляют слово Божье и для благовествования учения Иисуса она важна."* Так что если кто считает себя Церковью то пусть покажет свидетельства от Бога. Если Бог не свидетельствует значит это ЛжеЦерковь.

@user-kr7wi9dl8g

3 жыл бұрын

@@edvardzv5660 Не то, чтобы церковь уничтожили. Просто источниками, ручьями, через которые передавался Святой Дух были именно апостолы. И после смерти последнего апостола эти ручьи "засохли". А затем Бог разделил плотское христианство, как в Вавилоне, на языки и секты. И в состоянии Вавилона христианство находится до сих пор. В дни Илии была засуха. И когда народ раскаялся, тогда пошел дождь. Сегодня тоже засуха. Только не от отсутствия воды, а от отсутствия Святого Духа.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

@@user-kr7wi9dl8g Вы пишете: *"В дни Илии была засуха. И когда народ раскаялся, тогда пошел дождь. Сегодня тоже засуха. Только не от отсутствия воды, а от отсутствия Святого Духа."* - Да я согласен с вами, и это как раз говорит, что Церкви Христа нет. Вот как раз два пророка появятся в силе и духе Илии, и 2000 летняя засуха пройдет и Святой Дух изольётся опять через них на верующих, потому они именуются маслинами: *"Тогда отвечал я и сказал ему: что значат те две маслины с правой стороны светильника и с левой стороны его? Вторично стал я говорить и сказал ему: что значат две масличные ветви, которые через две золотые трубочки изливают из себя золото? И сказал он мне: ты не знаешь, что это? Я отвечал: не знаю, господин мой. И сказал он: это два помазанные елеем, предстоящие Господу всей земли."* (Зах 4:11-14). Верующие опять будут крещены Святым Духом и заново будут проявляться Дары Святого Духа как написано: *"«И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать. И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма. Солнце превратится во тьму, и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный. И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасётся»."* (Деян 2:17-21).

@user-mi7ke4te1u

3 жыл бұрын

@@edvardzv5660

@user-mi7ke4te1u

3 жыл бұрын

@@edvardzv5660 АМИНЬ.

Господь НЕ ДАСТ ЦЕРКВИ ПОГИБНУТЬ: 2Фес 3:3-5: "Но верен Господь, Который утвердит вас и сохранит от лукавого. Мы уверены о вас в Господе, что вы исполняете и будете исполнять то, что мы вам повелеваем. Господь же да управит сердца ваши в любовь Божию и в терпение Христово." Церковь в Фессалониках стояла в истине. Апостолы были в этом уверены. Хотя они предупреждали эту церковь что уже в их время были в церкви и отступники: 2Фес 3:6,14-15: "Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас, … Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его. Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата." Но апостолы не отвергают этих людей. Для них ещё был шанс если бы они покаялись. И так мы видим что уже во времена апостолов в церкви присутствовали две категории людей: верные и не верные. Но это никоим образом не означало что эта церковь отвержена Богом. Об этом нигде не написано. Господь долготерпит чтобы все пришли к покаянию: 2Пет 3:15-17: "и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,"

@Edvard ZV, Вы пишете: "Христианин не мазохист, у него не может быть намерения страдать…" Мазахизм здесь ни при чём, дорогой Эдвард. Вы не согласны с тем, что в 4:1 установлено "намерение страдать"? Но букв. написано "вооружитесь тем же намерением [εννοια; в Евр. 4:12 "намерение"]". "Тем же" - это намерением Христа, "пострадавшего плотью", и вследствие (ουν) "доброй совести". И по 2:19 страдать из-за неё - благодать. И в 3:14 та же мысль: за праведность страдать - блаженство. Причём глагол "страдать" здесь имеет желательное наклонение (оптатив), означающее, что апостол желал бы нашего страдания за праведность. А в 5:10 он заключает, что страдание-то и ведёт к совершенству. Вы скажете, что у Христа не было намерения пострадать? В Ин. 12:33 Он Сам указывает, "какой смертью Он намеревается [μελλω] умирать". Значит, "вооружитесь тем же намерением" - это намерением пострадать, или букв. "намерением Христа, пострадавшего плотью". Вы отказываете этому намерению в себе? Значит, и любви Его отказываете: Он, как и Его ученики, страдал за любовь (за праведность, за добрую совесть, за немощь делать зло - за крест). Страдание это неизбежно при открытости этой любви "перед людьми" (Мф. 10:32). А значит, отказываете Духу Святому в себе: Он не вселяется в сердце Ваше и не даёт Вам разуметь Писания. А не разумея их, Вы и оценки, к сожалению, даёте нам, простите, превратные и популистские - не ради истины, а ради читателя: ругаете нас определениями "компетентные" и "святые" в кавычках. Чтобы унизить перед ними, говоря "пусть вывод сделают читатели". Но ведь мы сказали, что вопрос о том, кого включать в состав церкви, непринципиален для нас сейчас. У нас нет власти в ней и не мы несём ответственность за наличие грешников в ней. Поэтому наше мнение о составе церкви может быть подвергнуто корректировке. Ибо в прикладном значении оно в данный момент не несёт нам никакого ущерба: мы в любом случае не сообщаемся с теми грешниками из названных Вами конфессий и на деле отделены от их греха. Поэтому они никак не препятствуют нам на пути, включим мы их в состав церкви или нет: путь к совершенству они нам не заграждают. А его достижение и есть слава Христа и Его церкви. С такой силой можно будет обезвреживать грешников и нести ответственность за чистоту общества. Зато сейчас, делаясь ради грешников членами церкви и подражая апостолу по 1 Кор. 9:19-22, мы имеем возможность разговаривать с ними на равных и разоблачать грех их ради спасения их. Впрочем, мы рады, что за намерение Христа и любовь Его к грешникам нас злословят, и благословляем Вас, дорогой Эдвард.

@leksandr1000

2 жыл бұрын

Это продолжение разговора, начатого в другой ветке обсуждения lar'ой Pavlin.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Вы претендуя на компетентность слово Божьего пишете, что для Вас непринципиален кого включать или не включать в состав Церкви Христа но несмотря на это Вы включили в состав Церкви все фальшивые христианские общины от католиков до пятидесятников назвав их Церковью Христа. Апостол Павел пишет: *"Разве вы не знаете, что ваши тела являются частью тела Христа? Так как же я могу взять то, что принадлежит Христу, и отдать блуднице? Не бывать тому!"* (1 Кор 6:15). А Вы всех последователей ложных учений, оправдывающие грехи сделали частью тела Христа (Церкви) и тем самым оскверняете тело Христово (надеюсь что неосознанно). Хотя я отдален от многих грехов так называемого христианского мира моя совесть не дает мне право называть себя христианином, называть себя частью тела Христа, потому что нахожусь в одном грехе, который с человеческой точки зрения вовсе не выглядит такой страшной, но все равно является грехом. А Вы имеете смелость называть христианами всех людей находящихся в ложных учениях и оправдывающих грехи. Я написал в предыдущем комментарии, что хочу завершить с Вами дискуссию. Но Вы видимо невнимательно читали. Бесконечные споры ничего полезного не несут. Я не изменю свои позиции насчет сути Церкви Христа и мой разум никак не примет фальшивых христиан как части Тела Христа. также очевидно что и Вы не собираетесь менять свое мнение. Так что мне остается только пожелать Вам мира и познания истины и попрощаться с Вами.

@leksandr1000

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660, спасибо за ответ! Если бы Вы попрощались без упрёков, то мы приняли бы Ваш мир. Но теперь, как и прежде, сначала вынуждены ответить на них. Вы, простите, путаете, дорогой Эдвард. В 1 Кор. 6:15 и сам апостол, и его слушатели имели власть отлучить от церкви блудников. Мы же такой власти не имеем: не мы их приняли в церковь и не мы имеем общность с ними. Но мы ради них причисляем себя к ним, чтобы иметь право говорить против их греха. А этих христиан мы называли в общении с Вами современными, чтобы отделить их от первых, и потому не смешивали ложное с истинным. Если бы мы набрали общниками себе убийц и блудниц, то с Вашими упрёками нельзя было бы спорить. Но теперь это не так. И если Вы хотите закончить, то этого и мы желаем. Но чтобы сделать это действительно мирно, скажите своё слово без выпадов (упрёков) в нашу сторону и мы ответим Вам тем же.

@leksandr1000

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660, притом ради Вас мы готовы изменить свою позицию по отношению к современным христианам и не причислять себя к христианству всего мира. Потому что на настоящем этапе развития нам действительно непринципиально, кого мы, помимо нас, признаем церковью. Потому что всё равно общниками себе мы не примем никого, кто не соблюдает завет Господа. Но и это едва ли будет убедительным в глазах Ваших...

Не соглашусь с тем что проповедники потеряли силу. Я знаю людей, которые рассказывали, что воскрешали мертвых .Господь жив всегда и вовек и Его сила проявлялась и проявляется и сейчас. Аминь. Я лично переживал силу Божью. Проблема не в Иисусе , а в людях которые не доверяют Иисусу.

@kakhazviadadze

Жыл бұрын

Рассказывать много чего можно, существуют люди с нечистой совестью, но живой церкви нет - это все видят. Вы всем доверяете? В коринфской церкви столько пророков было что каждый ждал свою очередь. А теперь кто пророчествует? Куда делось крещение Духом? Почему крестят только водой? Куда делись Дары Духа?

Я не пойму в чём именно цель видео ? Раз церковь мертвая и по сути сам автор по его же словам не крещён Духом Святым. Значит и Христос вас не знает ? Тогда почему вы распинаетесь здесь ? Ведь вы же мертвые ? (Я не осуждаю) у меня просто вопросы возникли. И если ещё где-то тысячу лет возрождения церкви ждать, то до этих времён вы не доживёте ? Тогда для чего вам делать видео ? Какой смысл если церковь мертвая ? Такое ощущение, что видео неполноценное .

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Все начинается с правильного понимания слова Божьего. Если не будем знать где находимся, не поймем куда идти. Незнание текущего состояния толкает человека либо в неверие, либо в ложные церкви. В любом случае неопределённость несет вред. Мы верим, что получили от Бога знание не потому, чтобы знать, что Церковь Христа мертва и продолжать жить так, как жили раньше, а чтобы знать, что *Церковь мертва но скоро воскреснет* и чтобы подготовится всем кто примет эту информацию. Подготовиться означает, что все кто согласен с этим мнением должен покинуть фальшивые Церкви Христа и освободиться от ложных учений и оправданий грехов, которые мешают приблизиться к Богу. Каждый принявший эту истину должен молиться о крещении Святым Духом и ждать этого крещения, как в свое время ждали ученики Христа, когда Иисус им сказал: *"ждите обещанного от Отца, о чём вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым...вы примете силу, когда сойдёт на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли"* (Деян 1:4-5; 8). Цель видео показать правильное направление.

@guitar6789

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 отказаться от лжеучений понятно и принять мнение которое вы проповедуете тоже понятно, но отказаться от оправдания грехов это как ? Я верю что грехи мне Христом отпущены и я живу в освобождённой от греха жизни ! Плод Духа виден и не стараюсь прекрасить :) так как люблю Бога всем сердцем . Как я понял вы говорите, что нет оправдания грехов тому кто не верит, что церковь на данный момент мертва ? :)

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

@@guitar6789 Вы пишете: *"отказаться от лжеучений понятно и принять мнение которое вы проповедуете тоже понятно, но отказаться от оправдания грехов это как ? "* - Оправдание греха означает когда ты видишь что это грех но ты все равно грешишь и стараешься оправдать свое греховное действие. Это происходит во многих церквях и во многих сердцах так называемых христиан. В таком положении конечно человек не сможет принять крещение Святым Духом. Что касается нашего утверждения о смерти и воскресении Церкви Христа, все искренние сердцем примут эту истину.

@romashka2223

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 Интересненько.... А что ж будет с теми кто верил в Жертву Иисуса так как мог, как понимал из Писания, но как вы говорите церковвь спала, не было крещения СВ. Духом,? Даже не спала, а была мертва!!!!! А чтож со всеми людьми, что были в мертвой церкви на протяжении почти 20 веков???/ А точто сказал ИИсус ученикам, то сказал ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ. И это так и случилось. Такие исследователи были во все времена, и создавали всякие течения.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

@@romashka2223 Вы пишете: *"А чтож со всеми людьми, что были в мертвой церкви на протяжении почти 20 веков???"* - У меня нет ответа на этот вопрос. Все решает Бог. Но предполагаю, что многим людям будет дан шанс спастись. Мы знаем что есть первое воскресение и есть второе. При первом воскресении воскреснут только праведники, как написано: *"Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет"* (Откр 20:6). После тысяча лет воскреснут остальные люди. Это - второе воскресение, как написано: *"Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их - как песок морской."* (Откр 20:7). Кого сатана не сможет соблазнить и останется верным Богу тот и спасется.

🎉⛪Каким образом можно не видеть чудеса Божьи, происходящие ПОСТОЯННО!!! КАЖДЫЙ ГОД например Благодатный Огонь в Иерусалиме Сходит!!! В Русской Православной Церкви, в очень многих Храмах - по несколько тетрадок в год записывают ИСЦЕЛЕНИЯ И ДРУГУЮ Помощь Божью!!! Хотя очевидно для современных людей - "чего нет в интернете - не существует в природе©"!!! ⛪🎉

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Вы пишете: *"Каким образом можно не видеть чудеса Божьи, происходящие ПОСТОЯННО!!! КАЖДЫЙ ГОД например Благодатный Огонь в Иерусалиме Сходит!!!"* - *1.* Вы своими глазами видели как огонь сходит с небес? Выносить огонь из закрытого помещения никак нельзя назвать чудом. Даже фокусы Дэвида Коппэрфильда выглядят более убедительно. *2.* Сам Иерусалимский патриарх Феофил III не называет это чудом, а церемонией. предлагаю фрагмент из интервью: "- Это очень древняя, очень особенная и уникальная церемония (ceremony) Иерусалимской церкви. Эта церемония благодатного огня (ceremony of the Holy Fire) происходит только здесь, в Иерусалиме. И это происходит благодаря самому Гробу Господа нашего Иисуса Христа. Как вы знаете, эта церемония благодатного огня - это, так сказать, изображение (enactment), которое представляет собой первую Благую Весть (the first good news), первое Воскресение Господа нашего Иисуса Христа (the first resurrection). Это представление (representation) - как и все священные церемонии. Как в Страстную Пятницу у нас обряд погребения, не так ли? Как мы погребаем Господа и т.д." Подчеркиваю слова Вашего патриарха: *"Это представление (representation) - как и все священные церемонии"* (Источник: www.interfax-religion.ru/?act=documents&div=759) То есть "схождение благодатного огня" такое же представление, как обряд погребения в Страстную Пятницу и как все остальные церемонии. *3.* В первом веке чудеса сопутствовали Церкви Христа постоянно, а не ежегодно, и эти чудеса - воскрешение мертвых, исцеления, пророчества, изгнание бесов. Вот такие чудеса не совершаются ни в какой православной церкви. А такое чудо как сошествие огня нигде не видим, что сопутствовало Церкви Христа в первом веке.

@kakhazviadadze

3 жыл бұрын

Цитата: Каким образом можно не видеть чудеса Божьи, происходящие ПОСТОЯННО!!! КАЖДЫЙ ГОД например Благодатный Огонь в Иерусалиме Сходит!!! Ответ: Опишу вам какие чудеса совершались во времена Апостолов и Первой Церкви. Когда в Первой Церкви люди крестились во имя Господа и на ВСЕХ сходил Божий Дух, они говорили на разных языках и у ВСЕХ проявлялись Дары Святого Духа в виде пророчеств, исцелений, способностей назидать других, быть проповедниками благой вести. Об этом всё ясно сказано в Деяниях Апостолов и в письмах Апостола Павла. Мы говорим о таких чудесах, которые вместе с крещением Святым Духом давались ВСЕМ верующим. Нынче происходит крещение водой, но Святым Духом никто не может крестить. Потому что после гибели Апостолов и верных блюстителей Церкви власть перешла в руки волков в овечьей шкуре. БОЖИЙ ДУХ НЕ МОГ ОСТАВАТЬСЯ В ОСКВЕРНЁННОМ МЕСТЕ. Вы не задавали вопрос себе, так я задам вам. Почему ваши Патриархи или Епископы не воскрешают мёртвых, не исцеляют слепых, безруких, безногих, паралитиков, почему они не зарабатывают своим трудом как Павел, а сидят на иждивении. А ведь Патриархи и Епископы должны быть лицом Церкви, сильнее других в вере и примером для подражания. Но в них ДУХ МИРА и чего ожидать от засохшей смоковницы? А теперь вы указываете на сомнительное чудо вроде "благодатного огня", для доказательства правды вашей веры и приписываете это "чудо" Богу? Как может Бог свидетельствовать о православии, которое по своей сути и есть плод греха?

@kakhazviadadze

3 жыл бұрын

Цитата: В Русской Православной Церкви, в очень многих Храмах - по несколько тетрадок в год записывают ИСЦЕЛЕНИЯ И ДРУГУЮ Помощь Божью!!! Хотя очевидно для современных людей - "чего нет в интернете - не существует в природе©"!!! Ответ: Умерла Церковь, а не Бог. Это в православной и в других так называемых церквях нет ни Крещения Святым Духом, ни чудес, но Бог может и без церквей совершать их. Он видит наши слабости, милосерден и помогает людям. Если Бог помог кому-то, это личное отношение между Богом и тем человеком, а не свидетельство того, что чья-та церковь в правильном учении. И если этот человек православный, пусть видит в этом аванс, а не заслугу свою или удостоверение правильности веры, равно как и представитель какой-нибудь другой секты. Когда человеку отвечаешь добром за зло, он либо поймёт твой поступок правильно и исправит своё отношение, либо сочтёт что правильно поступил. Если кто получил милость от Бога и разумен, пусть будет вести себя правильно в дальнейшем, чтобы остаться в этой милости. Ищите правду, она лежит слишком близко, на виду и держитесь Бога, а не людей.

@user-lu2ys5gc7p

2 жыл бұрын

Какая такая русская церковь?? Что за ационализм проповедуете? что православие только в России что ли?? Бред

@user-fp9bg6uc8r

2 жыл бұрын

@@user-lu2ys5gc7p Не знаю, в какой Стране вы живете... Но, у нас в России - Русская Православная Церковь!

Как же нет Невесты? Она есть и чудеса есть и Дух Божий Святой ещё с нами. Я имею общение с Господом каждый день и Он переплавляет меня и готовит к вечному Царству Своему. В мире на данный момент единицы истинных детей Божиих и это очень печально ни кто не хочет жить как жил Христос и Его первые христиане. Сейчас время Лаодекийской церкви, но есть истинное учение и люди. Слава и благодарение Господу

@edvardzv5660

7 күн бұрын

Вы пишете: *"Сейчас время Лаодекийской церкви, но есть истинное учение и люди. "* - Апостол Павел пишет о Церкви Христа: *"И вы - тело Христово, а порознь - члены. И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки"* (1Кор 12:27-28). Напишите конкретный адрес Церкви где иных Бог поставил во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями...иным дал силы чудодейственные, дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. Церковь где нет апостолов, пророков, где не действуют силы чудодейственные и не проявляются дары исцелений, а есть только учителя и всякие человеческие служения не может считаться Церковью Божьей. В Божьей Церкви впервую очередь должен присутствовать Бог.

Неужели у Бога нет живой Церкви? У Него есть Церковь, но эта Церковь воинствующая, а не торжествующая. Мы сожалеем, что в ней состоят члены, имеющие недостатки и являющиеся плевелами среди пшеницы. Иисус сказал: "Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел… Придя же, рабы домовладыки сказали ему: 'господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?' Он же сказал им: 'враг человек сделал это'. А рабы сказали ему: 'хочешь ли, мы пойдем, выберем их?' Но он сказал: 'нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою'" (Матфея 13:24-30). В притче о пшенице и плевелах показана причина, по которой не стоит выдергивать плевелы: дабы с сорняками не повредить пшеницу. Человеческие мнения и суждения могут быть ошибочными. Но чтобы не допустить ошибки и не выдернуть ни одного стебелька пшеницы, Хозяин приказывает: "Оставьте расти вместе то и другое до жатвы". В свое время ангелы соберут плевелы, предназначенные для уничтожения. Хотя в наших церквах, заявляющих о своей вере в открывающуюся истину, находятся порочные и заблуждающиеся люди, как и плевелы среди пшеницы, Бог терпелив и долготерпелив. Он порицает и предостерегает заблуждающихся, но Он не уничтожает тех, кто медленно усваивает уроки, которые Он им преподает. Он не выдергивает плевел из пшеницы. Плевелы и пшеница растут вместе до жатвы. Когда пшеница полностью созреет и ее соберут, тогда она будет полностью отличаться от плевел. Церковь Христова на земле вряд ли станет совершенной, но Бог не уничтожает Свою Церковь из-за этого. Всегда найдутся люди, имеющие ревность без рассуждения, которые будут выдергивать плевелы из пшеницы. Но Христос дал особый свет относительно того, как поступать с заблуждающимися и необращенными членами церкви. Нельзя без рассуждения, порывисто и поспешно изымать из Церкви тех, кто, по их мнению, не совершен в своем характере. Среди пшеницы появятся плевелы, но если их выдергивать, то вреда получится больше, чем в том случае, если оставить их расти. Исключением может быть лишь особое Божье указание. В то время, как Господь приводит в Церковь истинно обращенных, сатана проталкивает необращенных людей. Христос сеет доброе семя, сатана же бросает плевелы. На членов Церкви постоянно оказывают действие две противоположные силы. Одно влияние трудится для очищения Церкви, а другое для развращения народа Божьего.

Христос сказал что "Врата ада не одолеют Церковь". И где же тогда тп самая не одолеваемая церковь если все остальные не правы?

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Вы пишете: *"Христос сказал что "Врата ада не одолеют Церковь". И где же тогда та самая не одолеваемая церковь если все остальные не правы?"* - Насчет слов "Врата ада не одолеют Церковь" мы в комментариях уже не раз ответили комментаторам, и Вам тоже самое напишем. Очень многие приводят эти слова в доказательства того, что Церковь Христа должна была быть бессмертной и не умереть. Но это ошибочная интерпретация слов Иисуса. И они вовсе не означают, что Церковь Христа не должна была умереть. Иисус тоже умер, когда распяли на кресте, но это ведь не означает, что смерть одолела Его? Нет конечно, потому, что Христос воскрес и этим победил смерть. Как написано: *«но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его»* (Деян 2:24). Так случилось и с Церковью. *Врата Ада это смерть* . Так что слова *«Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её»* как раз свидетельствуют о том, что Церковь должна была умереть и воскреснуть как Христос. Ведь победить смерть можно лишь умерев и воскреснув и никак не иначе. Чтобы нагляднее показать значение слов *"врата ада не одолеют"* представим образно ворота, которые отделяют одно пространство от другого, обитель мертвых от живых. Если Церковь до сегодняшнего дня живая, то она находилась бы по эту сторону, снаружи ворот ада и никакого соприкосновения с вратами ада у нее не было бы, и соответственно вопрос: "одолеют ли врата ада Церковь?" никто бы не поставил. ведь врата ада (смерть) только над мертвыми имеют власть. Утверждение, что врата ада не одолеют Церковь имеет смысл только тогда, если Церковь попадает за вратами, в обитель мертвых, и вот тогда уж врата ада не смогут Ее удержать, Она вырвется и разорвет оковы смерти, через воскресение. Как Христа не смогли одолеть врата ада и Он воскрес на третий день, так и Церковь воскреснет, но это случится перед Концом Света. Как раз смерть и воскресение Церкви раскрывает великую тайну Христа и Церкви, о котором говорит апостол Павел, когда проводит интересную параллель между отношениями мужа с женой и Христа с Церковью. *"Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви"* (Еф 5:31-32). Истинная сущность целостности Христа и Церкви заключается в том, что Иисус и Церковь должны были прожить одинаковой жизнью, как муж и жена по принципу «двое одна плоть». И если распяли Христа, то распяли позднее и Его Церковь. Другого и нельзя было ожидать. Мир не мог быть жестоким по отношению к Христу и доброжелательным к Церкви, так как был бы нарушен принцип целостности *«двое одна плоть»* . Но самое важное и радостное то, что Церковь едина с Христом как в гонениях, страданиях и смерти, так и в воскресении. Как Иисуса распяли и на третий день воскрес, так случится и с Церковью. *«Тайна сия велика…»* раскрывается в истинном понимании принципа «двое одна плоть», и это значит, что Церковь как Христос должна была пройти путь от Голгофы к Воскресению. Если внимательно и до конца посмотрели бы видео то поняли, что неодолеваемая Церковь Христа должна воскреснуть в последние дни. Пророчество о смерти и воскресении Церкви присутствует в притче о десяти девах (Мф 25:1-13). О появлении Церкви пророчествует также Откровение: *"И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звезд"* (Откр 12:1). Появление Церкви как раз будет великим знаком скорого Пришествия Христа.

@oleksandrpanchenko1815

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 только вот Христос воскрес на третий день, а церковь, выходит, мертва уже 1900 лет примерно

@kakhazviadadze

2 жыл бұрын

@@oleksandrpanchenko1815Это то же самое, если бы кто-то сказал до воскрешения Христа что смерть одолела Его.

Род лукавый и прелюбодейный ищет чудес и знамений.

@kakhazviadadze

2 жыл бұрын

Многие неправильно понимают эти слова, потому что не рассматривают в контексте. Можно было, конечно, привести всю двеннадцатую главу евангелия от Матфея, но текст получится слишком пространнен. Хотя вы можете ознакомиться с той главой сами и сверить с моими словами. "Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка "(от Матфея 12:38-39) Иисус говорит им не то, что раз посмели попросить чудеса и знамения потому вы лукавый и прелюбодейный род, а говорит, что чудеса и знамения не будут даны роду лукавому и прелюбодейному, которыми они и являются, кроме знамения Ионны. А теперь сами догадайтесь что за знамение было от Ионны и для кого было знамение Ионны и кто увидел знамение Ионны?

@user-sq2hg7nh9u

2 жыл бұрын

@@kakhazviadadze о сем не радуйтесь, а радуйтесь о том что впши имена записаны на небесах. Господи, именем твоим исцеляли, воскрешали, изгоняли бесов. Христос им ответит: отойдите от меня делатели неправды

@kakhazviadadze

2 жыл бұрын

@@user-sq2hg7nh9u Это о тех кто получили Святой Дух и Дары, а потом отошли от веры. Эти слова не означают что в момент когда они совершали эти чудеса были в грехе. Иначе как может Дух Божьий обитать и совершать чудеса посредством грешников? "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. (Евангелие от Матфея 7:21-27) Иисус говорит что не вспомянутся им былые дела которые делали, потому что после отошли от веры. Поэтому надо соблюдать верность до конца, пока не наступит тот день. "Когда Я скажу праведнику, что он будет жив, а он понадеется на свою праведность и сделает неправду, - то все праведные дела его не помянутся, и он умрёт от неправды своей, какую сделал." (Иезекииль 33:13) Об этом и говорит Иисус. Если вас соблазняет то, что мы придаём такое большое значение Дарам Духа, то скажу вам что Дары Духа являются внешним проявлением внутреннего мира.Чем сильнее человек духовно, тем большие Дары проявляются в нём. Об этом пишет апостол Павел в письме к Коринфянам.

@user-sq2hg7nh9u

2 жыл бұрын

@@kakhazviadadze то есть про вас можно сказать что вы те кто надеятся на себя и от своего имени толкуют библию. А если чудеса не показатель, то почему в ваших словах: 2000 лет нет церкви и чудес

@user-sq2hg7nh9u

2 жыл бұрын

@@kakhazviadadze то есть Дух Святой отходит от людей? И от вас может отойти? Или в вас Его нет потому что после смерти апостолов остались только лже учителя

Продолжение притчи о брачном пире (Мат22:1-14) 10Стих: "ЗЛЫХ И ДОБРЫХ" : - Зал пира, очевидно, изображает церковь на земле, так как на небесах не будет «злых и добрых». 11Стих: "ЦАРЬ ВОШЕД"- Притча о большом ужине Лук. 14:16-24, не имеет ничего подобного, что имеется здесь в Матф. 22:11-14. "ПОСМОТРЕТЬ ВОЗЛЕЖАЩИХ": - Он зашел посмотреть, все ли в порядке, и в частности, каких гостей слуги его собрали с распутий. Осмотр гостей изображает процесс суда, процесс определения, кто может, и кто не может оставаться. В особом смысле здесь изображено дело следственного суда.( Рим14:10-12) "БРАЧНУЮ ОДЕЖДУ": - Особую брачную одежду давал сам царь. Дом пира, наполненный нарядно одетыми гостями, был бы честью для царя в этом случае. Личность же одетая в несоответствующее платье, обесчестила бы хозяина, и внесла бы диссонанс во все торжество. Брачная одежда изображает «праведность Христа» (Откр19:8; 3:5,18) Отсюда, отвержение брачной одежды - означает отказ от тех черт характера, которые делают людей сыновьями и дочерьми Божиими. Подобно гостям из притчи, мы сами не имеем ничего подходящего, что надеть. Мы приемлемы в присутствие великого Бога лишь одетые в совершенную праведность Христа, ради Его заслуг. Это «белая одежда», которую христианам советуется купить (см. Откр. 3:5,18; Откр. 19:8). Человек без брачной одежды представляет мнимых христиан, которые не ощущают нужды в преобразовании характера. Этот гость, по-видимому, был заинтересован лишь в обильных яствах царского стола. Он не оценивает по достоинству предоставленное ему преимущество. Честь царя и важность этого события ничего для него не значат. Он забыл, что пир задан в честь сына царя. Качество одежды, которая была на нем, в данном случае не имела никакого значения, так как он отклонил единственное, что могло его удостоить сидеть за царским столом, наслаждаться торжеством и щедрыми дарами, сопровождавшими свадебные празднества. 12Стих: "ДРУГ": - Царь подошел к провинившемуся гостю учтиво и дал ему достаточную возможность защитить свой поступок. По-видимому, царь был готов простить гостя, если его положение оказалось бы таким не по его вине, или если бы он был обойден по недосмотру дворцовой прислуги. "МОЛЧАЛ": - Греч, phimoo, «заткнуть рот»; следовательно, образно, «делать безмолвным». Очевидно, это было виной самого гостя, так как, в другом случае он поспешил бы сказать что-либо в свою защиту. Его ошибка была умышленна: он отказался от предложенной ему одежды, возможно потому, что он считал свою одежду лучшей. На нем, вероятно, была новая дорогая одежда, и ему хотелось, чтобы другие гости видели ее и восхищались ею. 13Стих: "ВОЗЬМИТЕ ЕГО": - Люди исключаются из Царства Небесного в следствие их собственного неверного выбора. Так это было с пятью неразумными девами (см. на главу 25:11, 12). Гость из этой притчи мог войти в дом пира лишь на основании царского приглашения, и он один лишь был ответственен за свое изгнание оттуда. Никто не мог спасти самого себя, но каждый может подвергнуть себя осуждению. С другой стороны Бог может «всегда спасать» Евр. 7:25, и Он никого произвольно не осуждает и не закрывает ни для кого входа в Царство. "ВО ТЬМУ ВНЕШНЮЮ": - См. главы 8:12; 25:30. Это тьма забвения, тьма вечной отдаленности от Бога, тьма уничтожения. В притче тьма тем более ощущается в противоположность к яркому свету дома пира. 14Стих: " МНОГО ЗВАННЫХ": - Изложенную здесь истину Иисус приводил в различных случаях (см. Матф. 20:16; Лук. 13:23, 24). Евангельский призыв - для всех принимающих его. «Желающий пусть берет воду жизни даром» Откр. 22:17. Всякий жаждущий воды спасения имеет преимущество принять приглашение: «иди ко Мне и пей» Ин. 7:37. В нагорной проповеди Христос обещал, что «алчущие и жаждущие правды насытятся» Матф. 5:6. "МАЛО ИЗБРАННЫХ": - Эта истина не основана на какой-нибудь детали самой притчи, но является общим выводом, близким к притче. В притче говорится лишь о том, что гостей, отказавшихся прибыть на пир, было «много». Иисус здесь просто устанавливает основной факт, что сравнительно мало приняло милостивое приглашение царя и вошло в дом пира. Подобно и в нагорной проповеди Иисус ясно говорит, что основательно «немногие» найдут путь спасения в то время, как «многие» пойдут «широким» путем, «ведущим в погибель» (см. глава. 7:13, 14).

Пс 80:14-16: "О, если бы народ Мой слушал Меня и Израиль ходил Моими путями! Я скоро смирил бы врагов их и обратил бы руку Мою на притеснителей их: ненавидящие Господа раболепствовали бы им, а их благоденствие продолжалось бы навсегда;"

Имеющий уши услышит.

@user-cj6gf4wk5e

3 жыл бұрын

Верно. Я недавно поняла это, что Церкви нет, а есть люди, называющие себя ею

Вот , наконец , зазвучала Правда о рукотворенных храмах и церквях Скажите , кто этот Божий Человек , который осмелился выложить эту Истину на весь Мир ? Какая радость. и счастье ,,наконец слышать Чистую Истину Церкви Христа нет А люди бегают и ищут храмы и церкви, где современные книжники фарисеи , за большие деньги , выдают индульгенции Воистину мы при дверях.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Старайтесь больше акцентироваться на содержание видео, а не на авторе. Да хранит Вас Бог.

@PavaDK

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 куда , ж , ещё акцентироть ???? Но героев ( духовных ) надо знать в лицо. Может это небезопасно ( не надо светиться ). Это другое дело. Это вы ??

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

@@PavaDK Да я Эдвард, но никакого геройства тут нет, я и мой брат получили знание от Бога и мы посчитали нужным делиться этим знанием со всеми публично. Все от Бога и все для Бога. Что касается безопасности и "не надо светиться" вовсе не прячемся, так как мы не воры и преступники. Просто мы считаем правильным говорить не о себе, а о том, что касается всех людей на земле.

@PavaDK

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 добрый вечер !!!! Эдвард , дорогой , так я и акцентирую , вы почитайте , ещё раз , мой 1 коммент , все на содержании и рада , наконец , услышать чистую Истину , Правду Божью. Наконец Слава Богу !!!!! А по поводу героев --это , тоже правда и от чистого сердца говорю Это мое видение , только ты невнимательно читаешь : Духовные Герои Из Божьего спецназа ⚡️⚡️🔥🔥💗

@PavaDK

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 очень важно Так за Божью Истину нас будут гнать и преследовать , именно , как преступников. Разве патриархи ,,пророки , Апостолы и Сам Спаситель Христос -преступники?? Но их и весь народ Божий избранный , во все века , преследовали , дурачили , клеветали и убивали позорными , мученическими смертями. (. И по сегодняшний день , если будешь говорить Правду и , реально , стараться Жить по Заповедям. ). Дальше суровее и опаснее. Вы , же проповедуете о последнем времени и Великой Скорби.

Thanks.

@edvardzv5660

Жыл бұрын

May God strengthen your faith.

Посторонний наблюдатель может не заметить различий, однако Господь сказал, что плевелы нельзя извлекать руками людей, дабы они не выдергали также пшеницу. Пусть то и другое растет до жатвы. Тогда Господь пошлет Своих жнецов собрать плевелы, связать их и сжечь, в то время как пшеница уложится в небесную житницу. Время суда - самое торжественное время, когда Господь отбирает Своих из плевел. Бывшие члены одной семьи будут разделены. Праведные будут отмечены печатью. "И они будут Моими, говорит Господь Саваоф, собственностью Моею в тот день, который Я соделаю, и буду миловать их, как милует человек сына своего, служащего ему" (Малахии 3:17). Послушные Божьим заповедям соединятся с обществом святых во свете. Они войдут в ворота Божьего города и получат право на древо жизни. Один возьмется на небеса. Его имя будет записано в книгу жизни, а другой, с кем он общался, будет отмечен печатью вечного отделения от Бога. Теперь плевелы и пшеница растут вместе, но в тот день единственная Рука, которая может разделить их, поставит каждого на свое место. Имевшие свет истины, слышавшие весть предостережения и приглашенные на брачную вечерю - фермер, купец, юрист, ложные пастыри, но успокаивавшие советь людей, неверные стражи, не давшие сигнала предостережения и не узнавшие время ночи, - все, кто отказался повиноваться законам Царства Божьего, не войдут в него. Искавшие оправдания, лишь бы не брать своего креста и не отделяться от мира, окажутся пойманными в сеть вместе с миром. Они попали среди плевел по собственному выбору. Они уподобились им, увлекшись грехом. Это ужасное уподобление. Люди предпочитают находиться на стороне первого мятежника, искусившего Адама и Еву в Едеме не повиноваться Богу. Плевелы распространяются, потому что они сеют себе подобных, и они пожнут участь с корнем всякого греха - дьяволом. На тех, кто соблюдает Божьи заповеди, произнесено благословение: "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами" (Откровение 22:14). Они "род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел" (1 Петра 2:9), дабы восхвалять Призвавшего нас из тьмы в чудный Свой свет. Послушные названы праведными, их влечет к Иисусу Христу. Святое притягивается святым. Неправедный будет продолжать делать неправду. Тогда характер нельзя будет ни сформировать, ни изменить. Масло благодати нельзя будет дать взаймы друг другу. У неразумных дев не останется времени купить масло для самих себя. Праведные - это люди, соблюдающие Божьи заповеди, и они навсегда будут отделены от непослушных и неправедных - тех, кто попирал Закон Божий. Чистая руда и шлак уже никогда не смешаются.

Я как человек несколько раз прочитавший Библию соглашусь что сегодня той Церкви которая там описана нет. Но, боюсь, что ее никогда и не было и никогда не будет. "Вот гряду скоро" - обещает Иисус в Откровении. Ну так вот: 2000 лет - это ну нифига не скоро.

@kakhazviadadze

2 жыл бұрын

То что написано в книге "Откровение" должно ещё случиться. " Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нём; ибо время близко." (Откровение Иоанна 1:3) Если человек читает и не понимает как может соблюдать слова из Книги? Так вот, когда наступит время и печать будет снята с пророчества, то есть пророчество станет понятным, тогда исполнятся вышенаписанные слова, включая то что время близко. Раз людям открылось то в каком времени живём, открылось что церкви нет, открылась причина смерти церкви, считаю что время пробуждения близко. Прежде всего, как и следовало, мы должны были понять где находимся, чтобы сориентироваться. И посредством этого видео сделана часть дела. Это начало.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Вы пишете: *"Вот гряду скоро" - обещает Иисус в Откровении. Ну так вот: 2000 лет - это ну нифига не скоро"* - Чтобы яснее понять эти слова Иисуса прилагаю более полный фрагмент: *"Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя. И Дух и невеста говорят: приди! И слышавший да скажет: приди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берёт воду жизни даром. И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей. Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!"* (Откр. 22: 16-20). - Все Откровение это пророчество о будущем. Так что каждое написанное слово и описанное действие в Откровении будет сказано и совершено в последние дни. *"Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах"* - этому предстоит случиться в будущем, когда появиться Церковь Христа. Ведь "Последние Дни" начинаются с появления Церкви Христа. Потому и написано: *"И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звезд"* (Откр. 12:1). Знамением чего должно быть появление жены? Знаком чего то большего ведь. Это большее является как раз Второе Пришествие Христа. Появление Церкви как раз будет одним из великим знаком, указывающий на скорое Пришествие Христа. Именно с этим временем связанны слова Иисуса *"ей, гряду скоро!"* . После того как будут сказаны эти слова Господь и вправду придет скоро.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

@Pavel Вы пишете: *"почему протестанты так верят в восхищение ,да еще и до так называемой скорби?"* - Не могу сказать, много ложных христианских учений набралось за эти 2000 лет, у меня не было желания исследовать реальные причины их возникновения. Человеческие учения наложились мусором на дорогу ведущую к Вечной Жизни. Не очистив дорогу не поймешь куда она нас ведет. Как написано: *"Проходите, проходите в ворота, приготовляйте путь народу! Ровняйте, ровняйте дорогу, убирайте камни, поднимите знамя для народов!"* (Ис 62:10). Скоро настанет время убирать камни (ложные учения) с пути Господа, чтобы ходящие по ней не споткнулись и не повредились.

очередной тайновидец-раскрыватель- толкователь? ну ну...

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

А что Вас не устраивает? Прошу не ограничиваться только общими фразами, неинтересно для читателей.

@user-pc9xp1sb6r

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 ...чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины (1-Тим.3:15). ЦЕРКОВЬ СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ. не ты. не петя и не вася. впрочем... делай, что хочешь. погибай. твой выбор.

@kakhazviadadze

2 жыл бұрын

@@user-pc9xp1sb6r Да, мы согласны что Церковь Столп и Утверждение Истины. Но где Церковь?

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

@@user-pc9xp1sb6rВы пишете: *"ЦЕРКОВЬ СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ"* - Вы правы, и никто с этим не спорит. Но к сожалению Церковь Христа уничтожили 2000 лет назад, а на Ее место претендуют ложные церкви количество которых не убавляется, а возрастает. Так что если Вы утверждаете, что Церковь Христа жива, тогда конкретно укажите о какой церкви Вы пишете, о католической, православной, протестантской, о баптистах, пятидесятниках, адвентистов, свидетелей и т.п.? Их тысяча и все под разными именами. Неужели Вы среди них нашли Церковь Христа? Не заблуждайтесь и не ищите живого среди мертвых - Церковь Христа среди ложных церквей. Когда Церковь Христа появиться Вы заметите существенную разницу между Ней и фальшивыми церквями.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

@@user-pc9xp1sb6r Вы пишете: *"чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого"* - Именно, что Церковь Христа есть Церковь Бога живого, а не мертвого. Но где в этом мире Вы видите Церковь, где Бог вживую присутствует? Что мы можем знать о Церкви Христа? Какой она была? О Церкви Христа мы знаем только то, что известно из книг Нового Завета. Мы не знаем никакой другой Церкви Христа вне Нового Завета. Какая же была Церковь Христа в книгах Новом Завета? Конечно не символическая и не невидимая, а именно строго иерархическая организация, состоящая из верующих крещенные Святым Духом, где проявлялись Дары Святого Духа. Как написано: *"И вы - тело Христово, а порознь - члены. И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки"* (1Кор 12:27-28). В каждой Церкви были конкретные пророки и учителя, как написано: *"В церкви Антиохии были пророки и учители: Варнава, Симеон, называемый Нигер, киренец Луций, Манаин, получивший воспитание вместе с правителем Иродом, и Савл"* (Деян 13:1). Все Церкви Христа в разных городах и странах подчинялись Иерусалимской Церкви во главе которой стояли конкретные физические лица (Апостолы и старейшины). Все спорные вопросы рассматривались именно в Иерусалимской Церкви и там принимали постановления, которые обязаны были исполнять все Церкви Христа (Деян 15:1-30). Как написано: *"Путешествуя из города в город, Павел и его спутники призывали верующих соблюдать решение, принятое апостолами и старейшинами в Иерусалиме"* (Деян 16:4). Каждая Церковь Христа имела своего руководителя, который назначался по строгим критериям через Апостолов или доверенных лиц Апостолов. Как написано: *"Я оставил тебя на Крите для того, чтобы ты довел до конца то, что было начато, и назначил по несколько старейшин в каждом городе, как я тебе велел. Руководитель должен быть человеком с безупречной репутацией, муж одной жены; его дети должны быть верующими и не вызывать упреков в распущенности или непослушании"* (Тит 1:5-6). В каждой Церкви Христа проявлялись дары Святого Духа и неверующие могли присутствовать на собраниях верующих. Как написано: *"...если вся церковь соберется, и все будут говорить на языках, и зайдут люди несведущие или неверующие, то не скажут ли они, что вы беснуетесь? Но если зайдет неверующий или несведущий в то время, когда все пророчествуют, то он всеми будет обличаться в грехе и всеми будет судиться. Все тайные помыслы его сердца станут явными, и он, павши ниц, поклонится Богу и воскликнет: «Среди вас действительно присутствует Бог!»* (1Кор 14:23-25). В этом фрагменте письма апостол Павел пишет о важности пророчества (подразумевается обнаружение скрытых мыслей) в спасении неверующих. В Церкви Христа действовал порядок управления дарами Святого Духа, который был установлен Господом через Апостолов. *"...Когда вы собираетесь вместе и у каждого из вас есть или псалом, или есть наставление, или откровение, или слово на языках, или толкование сказанного на языке, то пусть все это будет для назидания церкви. Если кто-либо говорит на языке, то пусть говорят двое, или самое большее трое, и притом по очереди, а один пусть истолковывает. Если же толкователя среди вас нет, тогда в церкви молчи, а говори лишь себе и Богу. И пророки пусть говорят двое или трое, а другие пусть рассуждают об услышанном. Если же кому-либо другому из присутствующих будет откровение, то пусть первый говорящий замолчит. Вы все можете по очереди пророчествовать, чтобы все могли получить наставление и ободрение"* (1 Кор 14:26-31). Вот такой является Настоящая Церковь Христа в Новом Завете. Что касается на протяжении 2000 лет позднее сформировавшихся церквей, они не соответствуют этому описанию, а потому являются фальшивыми Церквями Христа, которые стремятся присвоить Ее место.

Приветствую вас всех,комментаторы..прочла все.не все понятно.Но это заставляет задуматься о истинной вере.О своей безграмотности в вопросах веры.Вы отрыли глаза настолько,что захотелось вникнуть глубже и по настоящему ,всей душой ,поверить.Спасибо.Всех благ вам.

@edvardzv5660

Жыл бұрын

Доброго дня, рад что заинтересовались этой темой. Если будут конкретные вопросы, не стесняйтесь, задавайте, мы всегда готовы ответить. Желаю мира и добра.

@user-cc2xs6ez5t

11 ай бұрын

Они скорее стараются закрыть глаза. Закрыть глаза на то, что Христос уже приходил на землю, а второе пришествие будет судным. Бог не навязывает себя, а призывает добровольно идти за Ним и оставаться верным Его Церкви до смерти. И не за блага мира сего, а из любви к Богу.

@edvardzv5660

11 ай бұрын

@@user-cc2xs6ez5t Вы пишете: *"Они скорее стараются закрыть глаза. Закрыть глаза на то, что Христос уже приходил на землю, а второе пришествие будет судным."* - Прошу внимательно смотреть видео и читать наши комментарии, прежде чем выскажите Ваше мнение. Мы нигде не отрицаем, что Христос уже приходил на землю, и что второе пришествие будет судным. Старайтесь быть объективным и не вводите читателей в заблуждение.

@user-cc2xs6ez5t

11 ай бұрын

@@edvardzv5660 если дело Христа исчезло, то напрасно Он приходил, по Вашему. Значит надо вновь придти и создать новую церковь?

@user-cc2xs6ez5t

11 ай бұрын

@@edvardzv5660 получается Христос приходил и ничего не оставил, христиан 2000 лет не было?

Служение Христа уникально и неповторимо. Человек не мог выполнить его миссию : Евр 5:1-6,9-11: "Ибо всякий первосвященник, из человеков избираемый, для человеков поставляется на служение Богу, чтобы приносить дары и жертвы за грехи, могущий снисходить невежествующим и заблуждающим, потому что и сам обложен немощью, и посему он должен как за народ, так и за себя приносить жертвы о грехах. И никто сам собою не приемлет этой чести, но призываемый Богом, как и Аарон. Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»; как и в другом месте говорит: «Ты священник вовек по чину Мелхиседека». … и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного, быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека. О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать." Евр 7:22-28: "то лучшего завета поручителем соделался Иисус. Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному; а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее, посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них. Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес, Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого. Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного." Евр 8:1-3,6; 9:14,24: "Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек. Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и Сей также имел, что принести. … Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях. … то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному! … Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие," Миссия церкви Христовой: Мат 5:14: "Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы." Мат 28:19-20: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." 1Тим 3:15: "чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины." Церковь это хранительница истины. Она должна распространять ее и учить все народы. Сегодня церковь ещё не научила все народы и конец времени ещё не пришел. Это значит что ее миссия ещё не закончена. Бог не позволит никому уничтожить его народ: Еф 5:25,29-30,32: "Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, … Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. … Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви."

Бред сивой кобылы.

@banodja3279

3 жыл бұрын

Мы проповедуем Христа распятого, для одних соблазн, а для иных безумие (1-е Коринфянам 1.23)

@user-kw7cq5xc4n

3 жыл бұрын

Разве не от уст своих приходит осуждение ? Наблюдайте "за собою"...

@user-lp9vn6ur6n

3 жыл бұрын

@@user-kw7cq5xc4n да это бред полный. Нехристи придумывают вмякую блаж, чтоб людей от Бога увести в ад.

@user-kw7cq5xc4n

3 жыл бұрын

@@user-lp9vn6ur6n я говорила о словах "уст ваших". Разве мы не по образу и подобию Его? А Он разве не творил "речением слова" ?

@user-lp9vn6ur6n

3 жыл бұрын

@@user-kw7cq5xc4n незнаю ничего...я вас не понял...простите.

Переводчик ересей! Слушаю этот голос, переводчика и удивляюсь! Где то нормальные свидетельства переводит, а где то ереси! Церковь не умерла лжец! Церковь это собрание искупленных Кровью Иисуса Христа Сына Божьего! Аминь!

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

"Церковь не умерла лжец!" - а чем Вы аргументируйте, что Церковь не умерла?

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

"Слушаю этот голос, переводчика и удивляюсь! Где то нормальные свидетельства переводит, а где то ереси" - Озвучка текста сделана программой через сайт: apihost.ru/voice

@user-oo3gs5my2m

3 жыл бұрын

@@edvardzv5660 Иисус ясно сказал: врата ада не одолеют церковь! Но по вашему это произошло, бред! Церковь это не просто званые, но и избранные! Это спасённые Христом! А по вашему нет спасённых. Какое заблуждение! И сегодня есть крещение Святым Духом Божьим!

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

@@user-oo3gs5my2m Вы пишете: "Иисус ясно сказал: врата ада не одолеют церковь!" Да Иисус сказал эти слова, но это не значит, что Церковь не должна была умереть. Это неправильное толкование слов Иисуса. Если следовать вашей логике тогда выходит, что раз Иисус умер, то смерть победила Иисуса. Но разве это так? Нет конечно, потому что Христос воскрес и этим победил смерть. Как написано: «но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.» (Деян 2:24) Так случилось и с Церковью. Так что слова «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её» говорят не о том, что Церковь Христа, не должна была умереть, а о воскресении Церкви. Церковь должна была умереть и воскреснуть как Христос. Ведь победить смерть можно лишь умерев и воскреснув и никак не иначе. вот еще: "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою». «Смерть! где твоё жало? ад! где твоя победа?» (1 Кор 15:51-55). Мысль ясна - Смерть и Ад могут побеждены только воскресением, когда смертное облечется в бессмертие. Как Христа не смогли одолеть врата ада (смерть) и Он воскрес на третий день, так и Церковь воскреснет, но это случится в последние дни. Как раз смерть и воскресение Церкви раскрывает великую тайну Христа и Церкви, о котором говорит апостол Павел, когда проводит интересную параллель между отношениями мужа с женой и Христа с Церковью. "Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. (Еф 5:31-32) Истинная сущность целостности Христа и Церкви заключается в том, что Иисус и Церковь должны были прожить одинаковой жизнью, как муж и жена по принципу «двое одна плоть». И если распяли Христа, то распяли позднее и Его Церковь. Другого и нельзя было ожидать. Мир не мог быть жестоким по отношению к Христу и доброжелательным к Церкви, так как был бы нарушен принцип целостности «двое одна плоть». Но самое важное и радостное то, что Церковь едина с Христом как в гонениях, страданиях и смерти, так и в воскресении. Как Иисуса распяли и на третий день воскрес, так случится и с Церковью. «Тайна сия велика…» раскрывается в истинном понимании принципа «двое одна плоть», и это значит, что Церковь как Христос должна была пройти путь от Голгофы к Воскресению.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

@@user-oo3gs5my2m Вы пишете: "Церковь это не просто званые, но и избранные! ". Я говорю, что Церковь это званные и там есть избранные. Церковь это собрание верующих где не все избранные (Пять неразумных дев). Притча о Десяти Девах как раз и содержит пророчество о смерти и воскресении Церкви Христа. Церковь в этой притче предстает как десять дев, пять мудрых и пять неразумных. Как сказано "ибо много званных, а мало избранных" (Мф. 22:14) Церковь Христа это собрание верующих, крещенные Святым Духом, но среди них не все мудрые то есть избранные, а есть и неразумные, как семена посеянные на каменистых местах (Мф. 13:20-21). Как говорится в другом месте: Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».(Мф. 7:22-23) Иисус предупреждает верующих: "Итак, бодрствуйте, ибо не знаете, когда придёт хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру; чтобы, придя внезапно, не нашёл вас спящими." (Марка 13:35-36) Но к сожалению "...как жених замедлил, то задремали все и уснули" (Мф. 25:5). Некоторые верующие ждали Второго Пришествия Христа еще при их жизни, то есть в течение одного поколения (2 Пет. 3:9). Но этого не случилось, "жених замедлил", а Десять Дев задремали, что указывает на смерть Церкви Христа. В послании к Фессалоникийцам апостол Павел так же призывает Церковь Христа бодрствовать и не спать: "Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать. Ибо все вы - сыны света и сыны дня: мы - не сыны ночи, ни тьмы. Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться. (1 Фес. 5:4-6). Но так как бодрствующих убили, а лжеучителя преуспели в своих учениях, то это привело к смерти Церкви Христа. После вышеизложенного значение слов "...задремали все и уснули" приняло более глубокий смысл. "Но в полночь раздался крик: «вот, жених идёт, выходите навстречу ему». Тогда встали все девы те и поправили светильники свои." (Мф. 25:6-7) В этом фрагменте притчи ясно показано как Десять Дев просыпаются, что указывает на то, что Церковь Христа воскреснет, как в свое время воскрес Иисус. Еще одно упоминание о появлении Церкви перед Концом Света мы можем найти в Откровении Иоанна: "И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звезд." (Откр. 12:1) Появление Церкви как раз будет великим знамением Второго Пришествия Христа. Но сперва должны появиться Два Пророка, которые как раз и являются тем "Криком в полночь" из притчи о Десяти Девах.

Что за буквицы ZV в названии канала? Автор, расскажи о себе?

@edvardzv5660

10 ай бұрын

Вы пишете: *"Что за буквицы ZV в названии канала? Автор, расскажи о себе?"* - ZV - первые буквы моей фамилии. О чем хотите чтобы я рассказал? В моей биографии ничего особенного.

@npav641

10 ай бұрын

@@edvardzv5660 спасибі за отклик. Вы - богослов, служитель церкви?

@edvardzv5660

10 ай бұрын

@@npav641 Вы пишете: *"Вы - богослов, служитель церкви?"* - Я не богослов, а также никак не могу быть служителем какой-нибудь Церкви так как изначально мы утверждаем, что Церковь Христа была уничтожена в первом веке, а все ныне существующие Церкви фальшивые, Бог не присутствует среди них, потому нигде не происходит крещение Святым Духом и проявление даров Святого Духа. Но Церковь Христа скоро воскреснет в Иерусалиме, как воскрес Иисус, и все кто обратится ко Христу вновь будут крещены Святым Духом и через них Бог будет творить чудеса.

@npav641

10 ай бұрын

@@edvardzv5660 и что я должна сделать, чтобы получить Крещение Духом Святым, а не водою?

@edvardzv5660

10 ай бұрын

@@npav641 Вы пишете: *"что я должна сделать, чтобы получить Крещение Духом Святым..."* - если Вы находитесь в какой-нибудь фальшивой Церкви, должны покинуть её, освободиться от человеческих учений, искажающие слово Божье и соблюдать заповеди Христа, как сказал Иисус: *"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять..."* (Иоан 14:15-17).

Святой Иоанн Предтеча посылает учеников своих спросить Господа: «Ты ли Тот, Который должен прийти, или ожидать нам другого?» (Лк. 7:19). Не для себя он так спрашивал, ибо знал точно. Кто есть Иисус Христос, будучи извещен об этом с Неба, но для учеников. И ученики искали решения этого вопроса не для того, чтобы состязаться в прениях, а из искреннего желания знать истину. Таковым нет нужды много говорить; Господь и не говорит, а только указывает на то, что было в ту пору Им совершено. Божественные дела свидетельствовали о Божестве Его. Это было так очевидно, что вопрошавшие не стали уже больше вопрошать. Так и всегда. Сила Божия живет в Церкви; искренний искатель истины тотчас осязает ее и удостоверяется в истине. Это опытное удостоверение полагает конец всем вопросам и совершенно успокаивает. Кто же не хочет верить и, потеряв веру, начинает искать в Церкви и христианстве не основания веры, а поводов как бы оправдать свое неверие, тому никакие указания не кажутся удовлетворительными. Неверие же свое он считает основательным, хоть основания его мелочны и ничтожны. Того хочет его сердце, потому все и сносно. Феофан Затворник

Господь не скрывает от людей истину: Втор 29:29: "Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего." Ам 3:7: "Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам." Друзья Церковь не исчезала. Библия об этом ничего не говорит. Никто не может привести прямых доказательств из Слова Божьего

Продолжение: " Книга Откровение не запечатана. Это открытая книга" Также в книге Откровение говорится о периоде "времени времён и полвремени" как о периоде "тысячу двести шестьдесят дней" поскольку эти два периода отнесены к преследованию жены драконом: Откр 12:6: "А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней." Теперь сравните : Откр 12:14: "И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени." Это одни и те же события. Жена скрывается от дракона и Библия даёт объяснение относительно того что эти два периода это одно и то же. Интересно что период "тысячу двести шестьдесят дней" относится к проповеди двух свидетелей в Откр11: Откр 11:3-6: "И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище. Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли. И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту. Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами - превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят." Что это за два свидетеля говорится в книге пророка Захарии ( Зах.4:2-6; Зах.4:11-14) Захария видел светильник на котором были две маслины и ангел сказал ему что это: Зах 4:6: "Тогда отвечал он и сказал мне так: это слово Господа..." Эти маслины были частью светильника и ангел сказал что это: Зах 4:11-14: "Тогда отвечал я и сказал ему: что значат те две маслины с правой стороны светильника и с левой стороны его? Вторично стал я говорить и сказал ему: что значат две масличные ветви, которые через две золотые трубочки изливают из себя золото? И сказал он мне: ты не знаешь, что это? Я отвечал: не знаю, господин мой. И сказал он: это два помазанные елеем, предстоящие Господу всей земли." Это те же самые два свидетеля из книги Откровение: "... дам двум свидетелям Моим... это суть две маслины и два светильника" Ангел сказал что светильник который видел Захария это Слово Господа. Это Библия. Господь использует символы в книге Откровение из пророчества которое Он ранее дал Захарии. И там Господь объяснил кто эти свидетели. Если светильник в пророчестве Захарии это Слово Господа то две маслины которые являются частью светильника должны быть частью Слова Божьего. В каких книгах Библии находятся эти пророчества? : Откр 11:5-6: "И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту. Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами - превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят." Это события казней Египетских. Вода превращалась в кровь по Слову Божьему через Моисея. Язвы описаны в книге Откровение как семь последних язв. По молитве Ильи небо не давало дождя. Господь говорил Иеремии что Слово Божие будет в его устах огнем (Иерем5:14). Эти пророчества охватывают всю Библию. Таким образом два свидетеля или две маслины это Ветхий и Новый завет.

@kakhazviadadze

2 жыл бұрын

*Вы пишете: Ангел сказал что светильник который видел Захария это Слово Господа. Это Библия.* - Где написано что это Библия?

@soluschristus5674

2 жыл бұрын

@@kakhazviadadze Светильник это слово Господа) а слово " Библия" вы в Библии не найдете) Да это я пишу) Точнее цитирую из Библии

@kakhazviadadze

2 жыл бұрын

@@soluschristus5674 *"Вы пишете: Светильник это слово Господа) а слово " Библия" вы в Библии не найдете) Да это я пишу) Точнее цитирую из Библии"* - Не всё так однозначно. Слово "светильник" может иметь несколько значений. "Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей ", но может быть употреблено по отношению к личности - "Он был светильник, горящий и светящий; а вы хотели малое время порадоваться при свете его." (Это об Иоанне) или "и светильник его - Агнец." А также о церкви "а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей." Сейчас посмотрим что сказано в книге пророка Захарии. Захария увидел в видении светильник с семью лампадами, и две масличные ветви слева и справа от светильника и спросил ангела что это такое. Ангел ответил "И Ангел, говоривший со мною, отвечал и сказал мне: ты не знаешь, что это? И сказал я: не знаю, господин мой. Тогда отвечал он и сказал мне так: это слово Господа к Зоровавелю, выражающее: не воинством и не силою, но Духом Моим, говорит Господь Саваоф. Кто ты, великая гора, перед Зоровавелем? ты - равнина, и вынесет он краеугольный камень при шумных восклицаниях: «благодать, благодать на нём!" Тут речь не о том что светильник означает Слово Господа, а что это видение со светильником, лампадами и масличными ветками есть исполнение слова данного Зоровавелю. А о масличных ветках прямо сказано что это два помазанника, в другом переводе написано "И сказал он: это два сына елея." Не припоминаю чтобы слово помазанник где-нибудь использовалось по отношению к Писанию.

@soluschristus5674

2 жыл бұрын

@@kakhazviadadze Ну и что изменилось???))) " Это Слово Господа выражающее.." И дальше рассказывается что это за слово. Слово Господа всегда имеет содержание)) а переводы... не аргумент... Их море. Есть разные рукописи и т.д. Слово Божие помазанно Духом Святым. Или Богодухновенно. 2Тим 3:16: "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,"

@kakhazviadadze

2 жыл бұрын

@@soluschristus5674 *Вы пишете: Ну и что изменилось???)))* Повторю ваши слова "Ангел сказал что светильник который видел Захария это Слово Господа." Где сказал ангел подобные слова? Ангел там говорит, что это видение в котором присутствуют светильник, лампады и маслины, есть исполнение слова Господа сказанного Зерувавелю, а не то что светильник является символом слова Господа.

Эдвард, объясните почему отличаются родословие Христа по Евангелиям От Матфея и Луки? Кто такие братья Христа? Расскажите о 12 и 70-ти апостолах, их завершении жизни. Как, когда и кем были записаны евангелия и все новозаветные книги. Как появился сборник под названием "Новый Завет"? Почему именно "Новый Завет"? Откуда известно, что Евангелие от Иоанна было от апостола Иоанна? В послании апостола Иуды есть ссылки на книги "Вознесение Моисея" и "Книги Еноха", т.е. апостол их знал и читал, но их нет в Библии. Как это объясните? Кстати, у евреев нет понятия "Ветхий завет" и "Библия". У евреев священным считается только Тора (кстати, вечным как Куран у мусульман). Ваше отношению к писаниям учеников апостолов?

@edvardzv5660

9 ай бұрын

Я Вас просил удалить православные статьи, которыми Вы заполнили наш канал, а Вы игнорируете и какие-то вопросы задаете, так Вы удалите или мне их удалить?

@user-cc2xs6ez5t

9 ай бұрын

@@edvardzv5660 делайте как считаете нужным. Статьи по теме. А вопросы по пониманию Библии.

@edvardzv5660

9 ай бұрын

Вы пишете: *"объясните почему отличаются родословие Христа по Евангелиям От Матфея и Луки?"* - Информацию об этом можно найти на просторах интернета. Не понимаю почему я должен объяснить это. Родословие Христа напрямую никак не связано со смертью и воскресением Церкви Христа. *"Кто такие братья Христа? Расскажите о 12 и 70-ти апостолах, их завершении жизни."* - Все что можно знать уже написано в книгах Нового Завета, я ничего особенного не могу добавить. Вы пишете: *"Как, когда и кем были записаны евангелия и все новозаветные книги?...Как появился сборник под названием "Новый Завет"? Почему именно "Новый Завет"?"* - Об этом тоже можете найти информацию в интернете. Знание об этом ничего существенного не меняет. *"Откуда известно, что Евангелие от Иоанна было от апостола Иоанна?"* - Допустим, что книга с названием "Евангелие от Иоанна" была написана не Иоанном, а апостолом Варфоломеем. От этого ничего не поменяется. *"В послании апостола Иуды есть ссылки на книги "Вознесение Моисея" и "Книги Еноха", т.е. апостол их знал и читал, но их нет в Библии. Как это объясните?"* - А кто сказал, что во время апостола Иуды существовали книги под названиями "Вознесение Моисея" и "Книги Еноха"? Какие-то книги, которые все еще существовали в первом веке уж точно не дошли до нас. Но нельзя утверждать, что апостол Иуда ссылался на книги "Вознесение Моисея" и "Книги Еноха". *"Ваше отношению к писаниям учеников апостолов?"* - Каких учеников апостолов?

@user-cc2xs6ez5t

9 ай бұрын

@@edvardzv5660 ...почему отличаются родословие Христа по Евангелиям От Матфея и Луки?" - Об этом информацию можно найти на просторах интернета. Не понимаю почему я должен объяснить этот вопрос. Родословие Христа напрямую никак не связан со смертью и воскресением Церкви Христа. - В интернете много мнений. Я спрашиваю лично Вас. Родословие показано с целью показать происхождение Христа от рода Давида, что Он есть тот самый Мессия, которого ждали со времени изгнания Адама и Евы из рая. Именно отличие в Евангелиях от Матфея и Луки были одним из объектов атеистической критики. "Кто такие братья Христа? Расскажите о 12 и 70-ти апостолах, их завершении жизни." - Все что можно знать уже написано в книгах Нового Завета, я ничего особенного не могу сказать. - утверждаете про смерть Церкви вместе с апостолами (интересно, откуда у Вас мысль связывать Церковь только с апостолами), а жизнь и деятельность апостолов не знаете. Книга «Деяния апостолов» потому и не заканчивается словом «аминь», что деятельность Церкви только началась. Вы пишете: "Как, когда и кем были записаны евангелия и все новозаветные книги?...Как появился сборник под названием "Новый Завет"? Почему именно "Новый Завет"?" - Об этом тоже можете найти информацию в интернете. Знание об этом ничего существенного не меняет. - отсылка к интернету - не ответ. Тем более этот вопрос всё существенно меняет. Ответьте, пожалуйста. "Откуда известно, что Евангелие от Иоанна было от апостола Иоанна?" - Допустим, что книга с названием "Евангелие от Иоанна" была написана не Иоанном, а апостолом Варфоломеем. От этого ничего не поменяется. - Евангелие от Иоанна действительно написано его учеником Прохором после разрушения второго Храма. "В послании апостола Иуды есть ссылки на книги "Вознесение Моисея" и "Книги Еноха", т.е. апостол их знал и читал, но их нет в Библии. Как это объясните?" - А кто сказал, что во время апостола Иуды существовали книги под названиями "Вознесение Моисея" и "Книги Еноха"? Какие-то книги, которые все еще существовали в первом веке уж точно не дошли до нас. Но нельзя утверждать, что апостол Иуда ссылался на книги "Вознесение Моисея" и "Книги Еноха". - интернет сообщает, что "Вознесение или завещание Моисея" сохранилась не полностью, а "Книга Еноха" полностью сохранена в Эфиопской Библии (кроме того есть славянская "Книга Еноха", но это уже другая книга под одним названием). Так вот, апостол Иуда ссылается на "Книгу Еноха" эфиопскую, точнее полностью сохранившуюся в эфиопском переводе. Из "Вознесение Моисея" стих 9, из "Книги Еноха" стихи 14-15. "Ваше отношению к писаниям учеников апостолов?" - Каких учеников апостолов? - Об этом писал в сообщении с перечислениями евангелий. Апо́стольские мужи́ (греч. Αποστολικοί Πατέρες - «апостольские отцы»). К числу апостольских мужей относят: апостола Варнаву; Климента Римского; Дионисия Ареопагита; Игнатия Антиохийского (Богоносца); Поликарпа Смирнского; Папия Иерапольского; Ерму. И так подводя итоги, прошу ответить про братьев Христа, Как появился сборник под названием "Новый Завет"? Почему именно "Новый Завет"?". Также новые вопросы: по какому критерию из столь многочисленных евангелий и иных книг (деяний, посланий и апокалипсисов) были выбраны именно те книги которые входят в «Новый Завет». Православная Церковь использует перевод 70-ти (Септуагинта) где имеются на неканонические книги считающимися в протестантизме апокрифами. В текстах Библии напечатанной РБО есть ссылки на эти тексты. Вы читали неканонические книги и признаете их за апокрифы? Как прокомментируете 1Кор.11,2; 2Фес.2,15; 2Фес.3,6.

@edvardzv5660

9 ай бұрын

@@user-cc2xs6ez5t *"Родословие показано с целью показать происхождение Христа от рода Давида, что Он есть тот самый Мессия, которого ждали со времени изгнания Адама и Евы из рая. Именно отличие в Евангелиях от Матфея и Луки были одним из объектов атеистической критики."* - Неужели в 21 веке Вы хотите ссылаясь на родословие указанные в Евангелиях Матфея или Луки доказать, что Христос от рода Давида? Свидетельство живого Бога важнее всех родословий, достоверность которых никак нельзя проверить. В книгах Нового Завета видим, что даже сам Иисус никогда не ссылался на родословие, чтобы доказать, что Он есть тот самый Мессия, зато Иисус ссылался всегда на свидетельство живого Бога: *"Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нём"* (Иоан 10:37-38).

Во время Второго Пришествия Христа умершие праведники воскреснут, а живые праведники - преобразятся. "Не все мы умрем, - говорит апостол Павел, - но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся; ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему - облечься в бессмертие" (1 Коринфянам 15:51-53). И в своем Послании к Фессалоникийцам он так описывает события после пришествия Господа: "И мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем" (1 Фессалоникийцам 4:16, 17) Это говорит о том что праведники будут жить на земле вплоть до Второго Пришествия Христа и отдельно от них Господь воскресит умерших праведников ( то что вы называете воскрешением церкви)

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Вы пишете: *"Господь воскресит умерших праведников ( то что вы называете воскрешением церкви)"* - Нет, мы не это называем воскрешение Церкви. Под воскрешением Церкви мы подразумеваем не физическое воскрешение умерших праведников, а появление новых праведников. В нашем контексте Воскрешение Церкви имеет только аллегорический смысл, а буквально это означает появление новых верующих, которые будут крещенны Святым Духом.

Я прибуду с вами ( во все дни) до скончания века (матф.28.20).

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Вы пишете: *"Я прибуду с вами (во все дни) до скончания века (матф.28.20)."* - Иисус это сказал не Вам, не мне и не тому кто себя считает верующим, а своим ученикам в первом веке, которых призвал проповедовать Его учение. Ибо сказал Иисус: *"...дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века..."* (Мф. 28:18-20). А кого Иисус призвал проповедовать Божье Слово им также дал силу Святого Духа. Повторю еще раз, ни Вам, ни мне, а им дал. Как написано: *"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями"* (Мк 16:17-20). На протяжении 2000 лет включая наше время мы не видим уже уверовавших, которых сопровождают сии знамения.

@user-nc5hm2qg1w

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 Тоесть по вашему мнению ученики Иисуса Христа зря учили,зря умирали,а умирали сами знаете как, все зря?

@user-nc5hm2qg1w

2 жыл бұрын

Если Церковь била мертва 2000 лет то и люди не спасались.А для чего тогда приходил Христос?

@user-nc5hm2qg1w

2 жыл бұрын

Христос отдал себя за Церковь(еф.5-23,25)чтоби она умерла?

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

@@user-nc5hm2qg1w Вы пишете: *"То есть по вашему мнению ученики Иисуса Христа зря учили, зря умирали, а умирали сами знаете как, все зря?"* - Нет, не зря учили, не зря умирали, в первом веке многие уверовали в Христа и спаслись. Так что ничего не было зря.

Есть несколько мест в Ветхом Завете, говорящих о том, что пророчества прекратятся после Христа. Например, Книга пророка Даниила 9:24: пророчество о пришествии Мессии в Иерусалим примерно в 30 году н.э. Благодаря приходу Мессии были «запечатаны и видение и пророк».

@edvardzv5660

Жыл бұрын

Вы пишете: *"Есть несколько мест в Ветхом Завете, говорящих о том, что пророчества прекратятся после Христа."* - Как раз после вознесения Христа была основана Церковь, о которой говорит апостол Павел: *"И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки"* (1Кор 12:28). Также написано: *"В Антиохии, в тамошней церкви, были некоторые пророки и учители: Варнава, и Симеон, называемый Нигер, и Луций Киринеянин, и Манаил, совоспитанник Ирода четвертовластника, и Савл."* (Деян 13:1) И еще: *"Между тем как мы пребывали у них многие дни, пришёл из Иудеи некто пророк, именем Агав, и, войдя к нам, взял пояс Павлов и, связав себе руки и ноги, сказал: так говорит Дух Святой: мужа, чей этот пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и предадут в руки язычников."* (Деян 21:10-11). Вот что пишет апостол Павел о дарах: *"ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать...кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение. Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь."* (1 Кор 14:1-4). То есть дар пророчества назидает, увещевает и утешает верующих, а значит дар пророчества приносит духовную пользу. И там же пишет: *"Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание"* (1 Кор14:5) На основании этих стихов можно сделать только такой вывод - что дар говорение на языках без толкования полезно для того кто этим даром обладает, а дар пророчества полезен для всей Церкви. А то, что полезно для одного верующего или для всей Церкви Христа не может исчезнуть только потому, что кто-то думаете иначе.

Название книги «Деяния апостолов» не кажется ли ясным, известным и очевидным для всех? Но вникните хорошенько в слова, и вы увидите, какая глубина в нем. Ибо почему не сказано: «Чудеса апостолов?» Почему не названа книга «Знамения апостолов» или «Силы и чудотворения апостолов», но «Деяния апостолов»? Ибо не одно и то же - деяния и знамения, не одно и то же - деяния и чудеса; между теми и другими большая разница. Деяния есть дело собственного усердия, а чудо есть дар божественной благодати. Видишь ли, какое расстояние между деяниями и чудесами? Деяние есть плод собственных трудов, а чудо есть явление Божественной щедрости. Деяние получает начало от нашего намерения, чудо своим источником имеет благодать Божию; последнее есть дело небесной помощи, а первое - человеческого произволения. Деяние слагается из того и другого - из нашего тщания и из божественной благодати, а чудо являет одну только небесную благодать и нисколько не нуждается в наших трудах. К деяниям относится: быть кротким, целомудренным, умеренным, обуздывать гнев, побеждать похоть, подавать милостыню, являть человеколюбие, подвизаться во всякой добродетели. Вот в чем состоит деяние и труд, и пот наш. А чудо состоит в том, чтобы прогонять бесов, отверзать очи слепым, очищать тела прокаженных, исцелять расслабленных, воскрешать мертвых и другое подобное этому совершать сверхъестественно. Видишь ли, какое расстояние между деяниями и чудесами, жизнью и знамениями, нашим усердием и Божией благодатью! Доброе поведение само по себе может спасти тех, кто имеет его. По этой-то причине блаженный, доблестный и чудный Лука назвал свою книгу «Деяния апостолов», а не «Чудеса апостолов». Хотя апостолы и чудеса творили, но чудеса имели свое время и прекратились; деяния же во всякое время должны являть в себе все, желающие получить спасение. Итак, нашему подражанию предлагаются не чудеса, а деяния апостолов... Чтобы не сказали: «Не можем, нет у нас сил таких, апостолы мертвых воскрешали, прокаженных очищали»; пресекая такое бесстыдное оправдание, святой Лука говорит: не чудеса, а добрая жизнь вводит в Царствие Небесное. Итак, стремись подражать жизни апостолов и ты будешь иметь нисколько не менее апостолов, ибо не чудеса сделали их апостолами, но чистая жизнь. Иоанн Златоуст

...Из того, что теперь нет знамений, не заключат, что их не было и . Тогда полезно было им быть, а теперь полезно не быть. Иоанн Златоуст

Евангелий и новозаветных книг было больше. Тогда почему не все они вошли в современный "Новый Завет"? Кто, когда и по какому критерию был собран сборник по названию "Новый Завет"? Евангелий дошло до нас числом до 50 Евангелие от евреев Евангелие назареев Евангелие евионитов (Евангелие от Двенадцати Апостолов) Евангелие от Египтян Евангелие Истины Евангелие от Петра Евангелие Иуды Евангелие от Марии Евангелие от Фомы Евангелие от Филиппа Евангелие от Никодима Евангелие от Варнавы Евангелие Евы Хождение Богородицы по мукам представляющий собой древнеславянский перевод и отчасти переделку греческого «Откровения пресвятой Богородицы» Протоевангелие Иакова Апокриф Иоанна Папирус из Оксиринха (неканонический отрывок из синоптиков) Папирус Эджертона (неканонический отрывок из Евангелия от Иоанна) Евангелие детства от Фомы Протоевангелие Иакова Евангелие Псевдо-Матфея или «Книга о происхождении блаженной Марии и детстве Спасителя» Арабское евангелие детства Спасителя Книга Иосифа Плотника «Иисус в храме» - 3-дневный спор 12-летнего Иисуса с иудейскими фарисеями в Иерусалимском храме по поводу уже пришедшего Мессии. Происхождение и автор текста неизвестны. «Евангелие от Апеллеса» «Тайное Евангелие от Марка» Евангелие от Варнавы Евангелие Мира от ессеев Тибетское Евангелие «Деяния Варнавы» «Деяния Иоанна» «Деяния и мученичество апостола Матафия» «Деяния Павла» «Деяния Павла и Феклы» «Деяния Петра» «Деяния Петра и Павла» «Деяния святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова» «Деяния святого апостола Фаддея, одного из двенадцати» «Деяния Филиппа» «Деяния Филиппа в Элладе» «Деяние Фомы» (древнего происхождения) «Мученичество святого апостола Павла» «Мученичество святого и преславного первоапостола Андрея» «Учение Аддая апостола» «29 глава Деяний апостолов» «Послание Авгаря ко Христу» «Послание Христа к Авгарю» «Переписка апостола Павла с Сенекой» (14 писем, упоминаются начиная с Иеронима Стридонского, до XV-XVI веков считались подлинными, затем была установлена их подложность) «Послание к Лаодикийцам» послания Климента Епископа Послание Варнавы «Послание апостола Петра к апостолу Иакову» «Послание двенадцати Апостолов» «Третье послание апостола Павла к Коринфянам» «Послание Дионисия Ареопагита» «Слово св. Иоанна Богослова» «Апокалипсис Иоанна», существенно отличный от канонического «Апокалипсис Петра» «Апокалипсис Павла» «Откровение Варфоломея» «Откровение Мефодия Патарского» «Хождение апостола Павла по мукам» «Тайная Книга Иоанна» «Тайная Книга Иакова» «Диалог Спасителя» «Книга Фомы» Тексты, которые ныне не считаются апокрифами: Чёткого различения апокрифов и неапокрифов не было никогда. Например, уже Мураториевый канон II века признавал каноническими: «Апокалипсис апостола Петра», «Пастырь» Гермы, «Дидахе» и ряд других. В современной патрологии, как минимум, два текста не относятся к апокрифам. Успения Блаженной Девы Марии написано на греческом языке в IV веке. Принадлежит к жанру завещаний. Ранее текст относили к апокрифам, но по мнению современных исследователей, он принадлежит к писаниям церковных христиан-евреев (не сектантов, представляющих иудео-христианство, а тех, которые не отделились от Вселенской Церкви). Дидахе, или Учение двенадцати апостолов, произведение, которое излагает основы церковной жизни. Был написан в конце первого века и является древнейшим церковным памятником после текстов Нового Завета. Создан, вероятно, в Сирии. Греческий текст был открыт в 1873 митрополитом Филофеем (Вриенниосом) Никомедийского (опубликован в 1883). Иногда его обозначали как апокриф, но на самом деле это катехитический текст одной из раннехристианских общин, не содержит ничего, что бы противоречило православному вероучению, поэтому в Православной церкви его не считают апокрифом. Пастырь Гермы, уважаемое произведение и одна из самых популярных книг в ранней христианские церкви, многие отцов Церкви, среди которых Ириней Лионский, относили к Библейскому канону Нового Завета. В книге представлен ряд видений относительно Церкви.

@user-cc2xs6ez5t

9 ай бұрын

Апо́стольские мужи́ (греч. Αποστολικοί Πατέρες - «апостольские отцы»). К числу апостольских мужей относят: апостола Варнаву; Климента Римского; Дионисия Ареопагита; Игнатия Антиохийского (Богоносца); Поликарпа Смирнского; Папия Иерапольского; Ерму. Писания мужей апостольских: Учение двенадцати Апостолов (Дидахе) Послание апостола Варнавы Первое послание Климента Римского к Коринфянам Второе послание Климента Римского к Коринфянам . Пастырь Ерма Послания Игнатия Антиохийского: К ефесянам К магнезийцам К траллийцам К римлянам К филадельфийцам к смирнянам к Поликарпу Смирнскому Мученичество Игнатия Богоносца Послание Поликарпа Смирнского к Филлипийцам Мученичество св. Поликарпа Смирнского Папий Иерапольский Фрагменты и Свидетельства

Среди толкователей Библии очень популярна версия о постройке Иерусалимского храма в третий раз. Но книги Нового Завета нигде не говорят о постройке третьего Иерусалимского храма. Такое ошибочное но очень распространенное мнение основывается на словах апостола Павла. Приведем фрагмент из письма: *"Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога"* (2 Фес 2:1-4). Упомянутый апостолом Павлом храм Божий никак нельзя посчитать Иерусалимским храмом. Под храмом Божьим тут подразумевается Церковь Христа. Новый Завет принес новое духовное служение, Новый храм (Церковь Христа) и новое священничество. Второй храм потерял статус Божьего Храма, после того как был основан Новый Божий храм - Церковь Христа. Когда в 70 году был разрушен Второй Иерусалимский храм он уже и тогда не мог считаться Божьим храмом. Как говорит апостол Павел в другом письме: *"Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"* (Евр 8:13). Ветхий завет вместе со священничеством по Аарону ушло в прошлое, а Старый Храм без священничества теряет смысл. Потому Иерусалимский храм был уничтожен, этим актом Бог показал, что Старые заповеди, служение, и храм выполнили своё предназначение и уже не нужны. Ведь на замену ему пришло новое Духовное служение. Так что никакого третьего храма не будет. Что касается Антихриста, он не просто противник Бога, а - Отступник. То есть, человек, который принял веру и Святой Дух и потом отступил от веры. Так что создаётся вполне логичная картина. Из среды (Церкви) будет удалён тот кто мешает Антихристу, то есть Святые Люди (2 Фес 2:7). И тогда власть возьмут беззаконники, люди, называющие себя христианами и отступившим от веры. Это будет великим отступлением от веры. Антихриста можно представить катализатором и лакмусом. Он будет орудием от Бога для отбора пшеницы от плевел. Он не остановится и не ослабеет пока полностью не произведёт отбор. Пока не поставит на правую руку и на лоб знак. Знак на лоб и на правую руку это не физический знак, как думают многие, а принятие его Закона и становление на его службу. Как написано: *"и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими"* (Втор. 6:8). Но перед тем как появится Антихрист должна появиться Церковь Христа, Ведь если нет Церкви Христа то нет и отступления от Церкви. Самым великим знаком Второго Пришествия Христа будет как раз появление Церкви Христа как написано: *«И явилось на небе великое знамение: жена, облечённая в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звёзд»* (Откр. 12:1). Церковь Христа, которая была уничтожена еще в первом веке и в течении 2000 лет была захоронена опять воскреснет в начале седьмины, что и станет великим знаком Второго Пришествия Христа. Иерусалимский Храм Ветхого Завета был прообразом Церкви Христа. Можно провести интересную параллель между Иерусалимским храмом и Церковью Христа по отношению к Пришествию Христа. * Первый храм был построен царем Соломоном во славе, в мире и без всяких препятствий. Но он был разрушен и не дожил до первого пришествия Иисуса Христа. * Первая Церковь так же была основана во славе, так как его основателями были апостолы, первые ученики Иисуса. Но она тоже была уничтожена, и не дожила до второго пришествия Христа. * Второй храм был построен после вавилонского плена, с большими препятствиями и усилиями. Позднее был переделан по своему вкусу царем безбожником Иродом Великим, пролившим кровь младенцев Вифлеема в попытках убить Христа. Ирод тут выступает прообразом Антихриста. Как раз Второй храм дожил до первого пришествия Христа. * Вторая Церковь (Воскресшая Церковь) тоже переживет большие препятствия, так как столкнется с антихристом, который попытается изменить заповеди Божьи подстраивая их под себя, как написано: *«в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога».* (2Фес 2:4). Воскресшая Церковь станет очевидцем второго пришествия Христа.

@user-yk9lv2tf9v

3 жыл бұрын

Истинная Церковь Христа не умирала,поэтому ее не надо воскрешать :"Создам Церковь Мою и врата Ада не одолеют ее, разве не знаете,что вы храм Божий и Дух Божий обитает в вас? Ибо таких учеников Бог собирает Себе,которые будут поклоняться Ему в Духе и Истине. Верующим же в Меня дам Духа ,Который наставит вас на всякую Истину. " Все ,кто принял Иисуса Христа и рождён Свыше,все кто имеют Дух Святой,это и есть Церковь, и чудеса так же происходят, соглашусь лишь в том,что в общепринятых церковных собраниях я не нашла такого, там у каждого на свой лад свои заблуждения и трактовки,а правильно по Слову говорят мало проповедников, но слава Богу за Святого Духа,Который научает всему ,даёт мудрость и разумение. Мы имеем власть в Имени Иисуса Христа исцелять болезни,запрещать и изгонять бесов,никуда эти чудеса не делись,они так же происходят ,

@user-yk9lv2tf9v

3 жыл бұрын

Эта Церковь сейчас на земле,она невеста Христа,а когда будет взят Удерживающий от земли,то есть Дух Святой и соответственно Церковь,имеющая Его, тогда на земле начнется хаос и беспредел антихриста,а на небе будет брачный пир Церкви и жениха Иисуса Христа, и вот тогда Церковь станет Женой, это с ней и придет Иисус во второе Пришествие

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

@@user-yk9lv2tf9v Иисус тоже умер, когда распяли на кресте, но это не значит, что смерть одолела Его, как написано: *"но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его."* (Деян 2:24). *"Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления."* (Деян 2:31) То же самое и с Церковью...Она тоже не будет оставлена в аде (в оковах смерти) и воскреснет как Иисус и в этом истинный смысл слов: *"Создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ее"* Церковь Христа как Иисус воскресением победит смерть и врата ада не смогут удержать Ее.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

@@user-yk9lv2tf9v Не обманивайтесь...была бы Церковь Христа в этом мире Ее заметили бы давно уже, как живой отличается от мертвых, так и Церковь Христа от Фальшивых Церквей, которые выдают себя за Церковь Христа но Бог не свидетельствует о них.

@user-yk9lv2tf9v

3 жыл бұрын

@@edvardzv5660 Церкви не надо умирать, за нас это сделал Иисус, через Него мы распялись и с Ним же и воскресли.Попросите Духа Святого открыть вам,что есть Его Церковь, когда мы каемся и принимаем Иисуса Христа как своего Господа и Спасителя , то нам прощаются все грехи , наш дух рождается свыше и уже Дух Святой живёт в нас, : Вселюсь в них и буду их Богом,разве не знаете ,что вы храм Бога Живого? Верующим в Меня дам власть наступать на змей и скорпионов и на всю вражью силу,.будут изгонять бесов,.возложат руки на больных и исцелят их .Но многие верующие не знают об этой власти,поэтому не используют ее,кто то верит,что это было сказанно только для апостолов, что чудеса давно прекратились,что Бог наказывает болезнями,кто то ждёт особенного помазания или помазанника,или вот как вы, какую-то особенную Церковь, но истина в том,что Иисус УЖЕ дал нам это, и наше дело,как мы распорядимся этим,вера без дел мертва,и это не добрые дела,которые все могут делать и верующие и не верующие,а именно дела веры . Чтобы ходить по воде,сначало надо выйти из лодки,чтобы изгонять бесов и исцелять больных надо брать и делать это,вот тогда и начнут происходить чудеса,не ждите чуда,чудите сами

Мне приходится открыть новую ветку, потому что в той ветке, в которой мы с Вами переписывались, мои комментарии не отправляются (происходит какая-то ошибка). Вчера я отправила Вам ответ, но сегодня его не обнаружила. А новый мой ответ почему-то не отправляется. Вы верно говорите "кто будет веровать в Евангелие спасется". В какое Евангелие Вы уверовали в какое проповедуете людям? А по поводу знамений хорошо сказал апостол Павел: «Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.» /1-е Коринфянам 13:8/ В первые века знамения нужны были для того, чтобы подтверждалось Слово Божье, которое проповедовал Христос, а впоследствии Его ученики. А сегодня люди пребывают в разных учениях, и у них в церквях есть свои чудеса и знамения - не Божьи, как Вы понимаете. Поэтому не только знамения являются критерием Церкви Христа. Но, как я уже говорила, соблюдение завета. Вы состоите в этом завете с Богом?

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Вы пишете *"В какое Евангелие Вы уверовали в какое проповедуете людям?"* - Евангелие одно, и то что написано в книгах Нового Завета то и уверовал, я не проповедую, и считаю неправильным когда человек сам себя назначает проповедником. Если Бог не призвал, не имеешь право проповедовать от имени Бога. Как пишет апостол Павел: *"Ибо «всякий, кто призовет имя Господне, спасётся». Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? И как проповедовать, если не будут посланы? как написано: «как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!»* (Рим 10:13-15). Так что все проповедники от имени Бога самозванцы, Бог их не посылал, иначе свидетельствовал бы о них. Бог сам решает и выбирает кому проповедовать, кому пророчествовать, кому быть апостолом и учителем и дает соответствующие дары для служения.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Вы пишете: *"В первые века знамения нужны были для того, чтобы подтверждалось Слово Божье, которое проповедовал Христос, а впоследствии Его ученики."* - Приведите аргументы из Писаний, что только в первом веке нужны были знамения.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Вы пишете: *"Поэтому не только знамения являются критерием Церкви Христа. Но, как я уже говорила, соблюдение завета."* - Если Вы подразумеваете под соблюдением завета соблюдение заповедей, то это краеугольный камень учения Христа. Без соблюдения заповедей не спасёшься но это никак не исключает необходимость даров Святого Духа. Одно второму не противоречит, и одно второго не отменяет. Кто понимает назначение Даров Святого Духа, вряд ли откажется от них. А кто отказывается, тем самым отказывается от Божьего вмешательства в делах Церкви. Не существует Церковь без Святого Духа. В разуме какого верующего могла родится мысль, что Церковь может существовать без даров Святого Духа, но вот без денег никак.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Вы пишете: *"Вы состоите в этом завете с Богом? И этот вопрос не игнорируйте, пожалуйста."* - Мои личные отношения с Богом никак не внесут ясность в нашу дискуссию, моя цель меньше всего говорить обо мне и как можно больше о том что важнее. Я не выставляю себя примером, чтобы следовали за мной. Я не пастор Церкви, чтобы привлекать к себе людей. Если Вы ищете авторитетов, вспомните слова апостола "Кто Павел? кто Аполлос?", а также то, что пророк Валаам был обличен ослицей.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Вы пишете: *"А по поводу знамений хорошо сказал апостол Павел: «Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.»* (1-е Коринфянам 13:8/" - Там же продолжение: *"когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится"* (1Кор13:10)- Верующие не потому получили дары Святого Духа, чтобы просто совершать чудеса и развлекаться, а чтобы достичь той любви, которая проявилась в Иисусе. Так что знамения нужны, пока мы не достигли совершенства. Конечная цель достичь любви, иначе мы не спасемся. И если верующий не достигнет любви, то какой прок от чудес и пророчеств. Вот о чем тут пишет апостол Павел. Чудеса для обращения к вере Христа и укрепления веры среди обращенных, вера Христа для достижения любви Христа. В Новом Завете нет Церкви без чудес, как нет Церкви без веры Христа и как нет Церкви без любви Христа.

1) Чудеса есть в наши дни. Но не всем они доступны даже для слышания о них (как собственно и во времена Христа). 2) Церковь Христа не исчезла 2000 лет назад... она реинкарнировала и достаточно массово на протяжении истории. Просто об этих фактах не особо распространяются. Поинтересуйтесь например таким историческим событием как "Пробуждением в Уэльсе" и лично Ивэном Робертсом, почитайте его труды (например "Сораспятие"). Еще можно вспомнить попытку пробуждения через Мартина Лютера Кинга... сейчас нам его подают как борца за права чернокожих, хотя по факту его миссия была гораздо глубже, именно этим он и цеплял. Помните что с ним произошло? 3)Истинная церковсь Христа ВСЕГДА была гонима самым жестким образом, как во времена первых Христиан (так же при Нероне), так и во время доминирования Католического догмата (репресии инквизиции). Так и Совсем недавно репрессии СССР, поинтересуйтесь сколько христиан были репрессированы за "секстанство". Как и во времена Христа, церковь была жестко притесняема власть держателями, так и на протяжении истории вплоть до наших дней. Факт в том что она не для всех: задайте себе вопрос, почему Христос после воскресения не явился ВСЕМ а только узкому кругу избранных людей? Для большинства людей созданы государственные "муляжи", которые удерживают их, в силу их невежества. Истинная Церковь Христа есть, она живая... если вам с ней не удалось пересечься - молитесь чтобы Бог вам её открыл.

@edvardzv5660

Жыл бұрын

Вы пишете: *"Чудеса есть в наши дни. Но не всем они доступны даже для слышания о них (как собственно и во времена Христа)."* - Как раз наоборот, Иисус сказал: *"пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите: слепые прозревают и хромые ходят, прокажённые очищаются и глухие слышат, мёртвые воскресают и нищие благовествуют;"* (Мф 11:4-5). Мы не раз уже писали, что когда говорим - нет чудес, подразумеваем чудеса, которые сопровождали Церковь Христа. В первом веке чудеса, которые сопутствовали Церкви Христа замечали не только верующие, но и неверующие. Даже сами противники и гонители Церкви Христа не отрицали чудеса, которые совершались через учеников Христа. Как написано: *"На другой день собрались в Иерусалим начальники их, и старейшины, и книжники,...и прочие из рода первосвященнического; и....спрашивали: какою силою или каким именем вы сделали это? Тогда Петр, исполнившись Духа Святого, сказал им: ...да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мёртвых, Им поставлен он перед вами здрав..."* Мы видим что начальники и старейшины не могли отрицать чудесное исцеление больного, как написано: *"...видя же исцеленного человека, стоящего с ними, ничего не могли сказать вопреки."* но начали рассуждать между собой: *"что нам делать с этими людьми? Ибо всем, живущим в Иерусалиме, известно, что ими сделано явное чудо, и мы не можем отвергнуть сего; но, чтобы более не разгласилось это в народе, с угрозою запретим им, чтобы не говорили об имени сём никому из людей"* (Деяния 4:5-17). Обращаю Ваше внимание на эти слова: *"Ибо всем, живущим в Иерусалиме, известно, что ими сделано явное чудо, и мы не можем отвергнуть сего"* Теперь спрашиваю: *"Какое чудо в наше время совершается какой-нибудь церковью открыто перед народом, так чтобы даже неверующие и противники этой церкви признавали факт чудесного исцеления?"* Вспомните что говорили обеспокоенные и встревоженные первосвященники и фарисеи об Иисусе: *"что нам делать? Этот Человек много чудес творит. Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим, и народом"* (Иоан. 11.47-48). Иисус настолько открыто эти чудеса совершал перед народом что даже неверующие и противники Иисуса не отрицали это. Во всей Иудее было известно об Иисусе. Как говорил апостол Павел: *"ибо это не в углу происходило"* (Деян 26:26). А Вы хотите допустить мысль, что в наше время, в век информационных технологий не один Иисус, а тысяча Иисусов (Церковь Христа) благовествуют и совершают чудеса но про них мало кто знает?

@edvardzv5660

Жыл бұрын

Вы пишете: *"Церковь Христа не исчезла 2000 лет назад... она реинкарнировала и достаточно массово на протяжении истории. Просто об этих фактах не особо распространяются. Поинтересуйтесь например таким историческим событием как "Пробуждением в Уэльсе" и лично Ивэном Робертсом, почитайте его труды (например "Сораспятие")."* - Никакой реинкарнации Церкви Христа не должно было произойти, все эти фальшивые Церкви стараются привыкать нас к мысли, что Церковь Христа в нашей времени может быть непохожей на Церковь Христа, которая существовала в первом веке и это вполне нормальное явление. А вот и нет. Это тактика мошенников и их бизнес, они ради этого идут даже не подделки даров Святого Духа. Так что все эти циклы "пробуждения" Церквей не что иное как сеяние плевел сатаной во время ночи. Когда Церковь Христа пробудится, то весь мир увидит Её такой, какой мы видим в книгах Нового Завета. Ибо если *"Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки"* (1Кор 12:27-28). То разве не такую Церковь должны мы искать в наше время, где есть Апостолы, пророки, учителя, где действуют силы чудодейственные, присутствуют дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки? Вы пишете: *"Факт в том что она не для всех: задайте себе вопрос, почему Христос после воскресения не явился ВСЕМ а только узкому кругу избранных людей?"* - Не надо путать Христа и Церковь, Церковь для того и создалась, чтобы светить всему миру, дабы обратить неверующих, в этом как раз заключается миссия Церкви, и об этом говорит Иисус: *"Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. И, зажегши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме"* (Мф 5:14-15). Так что если бы Церковь Христа существовала, то Её во всем мире сразу заметили и не пришлось бы долго Её искать. Это тоже самое если Иисуса, который проповедовал в Иудее не заметили бы жившие там иудеи.

@edvardzv5660

Жыл бұрын

Вы пишете: *"Истинная церковсь Христа ВСЕГДА была гонима самым жестким образом, как во времена первых Христиан (так же при Нероне), так и во время доминирования Католического догмата (репресии инквизиции). Так и Совсем недавно репрессии СССР, поинтересуйтесь сколько христиан были репрессированы за "секстанство"."* - Гонения, репрессии и мученичества не показатель истинности мучеников. Каждая религия и не только религии имеют своих мучеников и жертв.

@tasatko

Жыл бұрын

@@edvardzv5660 "А Вы хотите допустить мысль, что в наше время, в век информационных технологий не один Иисус, а тысяча Иисусов (Церковь Христа) благовествуют и совершают чудеса но про них мало кто знает?" Не допустить мысль а это, собственно и было мое утверждение. Если бы вы были внимательны при прочтении евангелии, вы бы заметили, что даже во времена Христа не для всех были доступны: "Тогда фарисеи и учителя закона стали просить Иисуса: - Учитель, мы хотим, чтобы Ты показал нам какое-нибудь знамение. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему" Мф 12:38-39 У Христа нет цели переубедить ВСЕХ в том что он Бог или в наличии Бога или в чем либо еще... более того, его противники в учении оказалась религиозная верхушка еврейской общины того времени. т.е. те кто считал себя (и окружающие люди) носителями учения. Неужели вы не увидели того что он послан к малой доле людей, которые "имеют уши слышать"?

@tasatko

Жыл бұрын

@@edvardzv5660 К остальным вашим утверждениям я апелировать не буду. Если вы уверены в своих знаниях то и сказать мне вам нечего.

*Число 75* ------------------------------------- "И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего в землю, которую Я укажу тебе; и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твоё, и будешь ты в благословение; Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные. И пошёл Аврам, как сказал ему Господь; и с ним пошёл Лот. Аврам был *семидесяти пяти лет* , когда вышел из Харрана."(Бытие 12:1-5) Когда Аврааму исполнилось 75 лет, Израиль в его лице получил благословение от Бога. "Иосиф, послав, призвал отца своего Иакова и всё родство своё, душ *семьдесят пять* " (Деяния 7:14) Когда набралось 75 человек из дома Иакова, тогда пришло спасение Израиля от Бога. "Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов, Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев, Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин, Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев, Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров, Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин, Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов, Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов, Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов, Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин, Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров, Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин, Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов, Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов, Еносов, Сифов, Адамов, Божий." (Луки 3:23-38) Через 75 поколений включая Адама, явился Христос; Бог дал духовный хлеб, спасение и благословение Израилю. Что случится когда исполнится 75 лет от создания государства Израиль и возвращения евреев на свою землю? =========================================================================== *Моё представление о связи между числом 75 из текстов Писаний и созданием государства Израиль оказалось ошибочным. Но что то таит в себе это повторяющееся число 75, оставаясь загадкой.*

@prince777bishkek5

Жыл бұрын

Восхищение церкви очень скоро!!

@kakhazviadadze

Жыл бұрын

@@prince777bishkek5 Сперва должна появиться церковь.

@prince777bishkek5

Жыл бұрын

@@kakhazviadadze какая церковь?

@kakhazviadadze

Жыл бұрын

@@prince777bishkek5 Сперва должна появиться Церковь Бога, невеста Христа, которая погибла ещё в первом веке из за того что погибли праведники и их место заняли нечестивцы. Всё заново должно начаться с Иерусалима, с того места, который считается городом "Великого Царя". "Невеста" агнца должна приготовить себя и когда скажут что "Его невеста уже приготовила себя!" (Откровение 19:7) тогда и завершится всё. Но, до этого то что было передано язычникам в своё время, то есть благодать Бога, должно вернуться еврееям. И, если в своё время Сын Божий был изгнан из Израиля и Его приняли язычники, теперь Сын Божий вернётся из страны язычников в лоно Авраама. Евреи, первенцы, поделились благодатью с язычниками, с меньшими братьями, и язычниками вернётся эта благодать евреям. Проявится Божье предопределение и мудрость заключённая в словах "Наоборот, те части тела, которые нам кажутся слабее других, на самом деле являются самыми необходимыми" "чтобы в теле не было разделения, но чтобы все части тела проявляли одинаковую заботу друг о друге". Вместе с появлением Церкви, вернутся крещение Духом и Дары Духа. И получив свидетельство от Бога будет проповедована Благая Весть всем народам начиная с Иерусалима ( Это и есть великое знамение - женщина из Откровения). Это время становления Божьего народа и его приготовления к "брачному пиру". Далее придёт второе знамение "И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим."(Откровение Иоанна 12:3) Это время испытания, которое должно прийти, чтобы ускорить процесс очистки народа Бога от всякой скверны. Кто будет предопределён для вечной жизни - выживет. После очищения народ Божий получит белые "брачные одежды" - новые тела для встречи своего Господа. Это и есть конец всему плохому.

@user-rj5hh1ok1c

Жыл бұрын

​@@kakhazviadadze что за бред. Церковь это мы. Все кто любит Христа

Святой преподобный Иоанн Кассиан называет три причины чудес. «Первою причиною исцелений, - пишет он, - бывает благодать, производящая чудеса и даруемая избранным и праведным мужам… Вторая причина - назидание Церкви, или вера тех, которые приносят больных для исцеления, или тех, которые желают получить исцеление. В сем случае сила исцелений исходит иногда и от недостойных и от грешников, о которых Спаситель говорит в Евангелии … (Мф.7;22-23). Исцеления третьего рода бывают по обольщению и ухищрению демонов. Человек, преданный явным порокам, может иногда производить удивительные действия и потому почитаться святым и рабом Божиим… От сего происходит то, что демоны, с воплем именуя людей, не имеющих никаких свойств святости и никаких духовных плодов, показывают вид, будто их святость жжет их, и они принуждены бежать от одержимых ими». (Преп. Иоанн Кассиан Римлянин. Писания.)

Иерей Георгий Максимов О вере и чудесах В сегодняшнем евангельском чтении вы слышали, как Христос, отвечая на вопрос апостолов, почему они не могли исцелить бесноватого юношу, сказал им: из-за неверия вашего. И добавил: «Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас» (Мф. 17:20). О том, что это не просто фигура речи, свидетельствует история Церкви. Было как минимум два святых, которые дословно исполнили сказанное. Первым был святитель Григорий Чудотворец, который жил в третьем веке по Рождестве Христовом. В городе, где он находился, люди испытывали затруднения из-за ландшафта местности. Он помолился, и мешавшая им гора была сдвинута по его молитве. Вторым был преподобный Марк Афинский, совершивший то же чудо в четвертом веке. Не меньшую силу веры являли и другие чудотворцы. Например, преподобный Сергий Радонежский, который молитвою воскресил умершего мальчика. Какую веру нужно иметь для такой молитвы! Немало чудес происходят в Православной Церкви и сейчас, но чаще это бывает там, где живут люди попроще и поскромнее. Например, в Африке. Бывали примеры, когда, подобно пророку Моисею, местные православные люди молились о воде, и появлялся источник по их молитвам. Много и других чудес происходит, и вы слышали о них. Но возникает вопрос: а почему у нас нет такой веры, которая бы давала нам возможность творить такие чудеса? Здесь, конечно же, нужно помнить, что веру убивают грехи, нераскаянные грехи. Если мы боремся с грехом, наша вера не убита - потому что мы в борьбе. Если же мы не боремся с грехом, но сдались ему, сроднились с ним, то такой грех не может соседствовать с верой. Если наша вера его не изгнала - значит, он изгонит нашу веру. Как святой Николай Сербский говорит, что Бог и грех находятся на разных полюсах. Ты не можешь повернуться к одному лицом, не повернувшись спиной к другому. И особенно ослабляет нашу веру грех гордости. Какие уж тут мы чудеса можем творить или видеть, если сказано, что «Бог гордым противится» (Иак. 4:6)? Пока мы считаем, что сами управляем своей жизнью и надеемся на свои силы, нет веры. Только при смиренном осознании, что мы всецело в руке Божией, и при полном доверии Господу возникает место вере, которая может творить чудеса или видеть их, не подвергаясь риску возгордиться. Когда речь заходит о чудесах, некоторые спрашивают: а почему Господь не явит чудо моим неверующим родственникам? Они бы тогда сразу уверовали и спаслись. Богу ничего не жалко для спасения человека, и чудес в том числе. Но, тем не менее, Христос не всем давал видеть чудеса. Когда у Него просили: «Яви нам знамение с неба, чтобы мы уверовали», Он отвечал: «род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему» (Мф. 16:4). Также и во время Его распятия некоторые в толпе зевак кричали: «Сойди сейчас с креста, и мы уверуем в Тебя!» (Мф. 27:40), однако не сошёл ради них Господь с креста. Но не только злодеи и лукавые люди недостойны увидеть чудо, - сказано, что и в Назарете Христос «не совершил многих чудес по неверию их» (Мф. 13:53). Сам Господь говорит об этом в притче о богаче и Лазаре. Как вы помните, богач упрашивал Авраама: «Пошли Лазаря к моим братьям, чтобы он им проповедовал, и они бы не попали в это же место, где я!» Авраам отвечает, что они имеют Моисея и пророков, то есть, Священное Писание. Богач спорит, настаивая: «Нет, если кто-то из мертвых воскреснет, тогда они точно поверят». И Авраам - точнее, Господь устами Авраама, - отвечает: «Если Моисея и пророков не послушали, то если кто из мертвых воскреснет, не поверят» (Лк. 16:27-31). Человек, сделавший выбор в пользу греха, если увидит чудо, то, конечно, удивится. Даже на время может стать верующим. Но потом любовь ко греху убьет в нем веру и он станет перетолковывать произошедшее чудо в выгодном для своего злого пути смысле. И таким образом станет достойным еще большего и тяжкого наказания. О чем ясно сказано в Евангелии: «Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись: горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись, но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам» (Мф. 11:20-22). Так что если Бог не являет нашим неверующим близким чудо, то это не оттого, что Он не желает их спасения, а оттого, что по своей любви хочет уберечь от участи жителей Хоразина и Вифсаиды. Но для всех тех, кто хочет увидеть чудо не ради праздного любопытства, а ради своего утверждения в вере, Господь являет чудеса, потому что Ему ничего не жалко ради нашего спасения, как Он показал на кресте. Будем же благодарить Господа за Его любовь к нам и за все чудеса большие и малые, которые Он явил ради нашего спасения.

@edvardzv5660

9 ай бұрын

Вы цитируете Иерея Георгия Максимова: *"Человек, сделавший выбор в пользу греха, если увидит чудо, то, конечно, удивится. Даже на время может стать верующим. Но потом любовь ко греху убьет в нем веру и он станет перетолковывать произошедшее чудо в выгодном для своего злого пути смысле. И таким образом станет достойным еще большего и тяжкого наказания. О чем ясно сказано в Евангелии: «Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись: горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись, но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам» (Мф. **11:20**-22).* *Так что если Бог не являет нашим неверующим близким чудо, то это не оттого, что Он не желает их спасения, а оттого, что по своей любви хочет уберечь от участи жителей Хоразина и Вифсаиды."* - Следуя логике Иерея Георгия Максимова, выходит, что Иисус меньше всех любил тех людей, среди которых больше чудес творил. Тут вспоминается один фрагмент из Евангелия: *"Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нём: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства. Нафанаил говорит Ему: почему Ты знаешь меня? Иисус сказал ему в ответ: прежде нежели позвал тебя Филипп, когда ты был под смоковницею, Я видел тебя. Нафанаил отвечал Ему: Равви! Ты - Сын Божий, Ты - Царь Израилев. Иисус сказал ему в ответ: ты веришь, потому что Я тебе сказал: «Я видел тебя под смоковницею»; увидишь больше сего"* (Иоан 1:47-50). Нафанаил уверовал в Иисуса после чуда, а Иисус сказал ему, что увидит больше сего, то есть этим Иисус подвергал Нафанаила еще большей опасности разделить участь жителей Хоразина и Вифсаиды? Вы не замечаете логическую ошибку в рассуждениях Иерея Георгия Максимова? Почему Иисус укоряет жителей Хоразина и Вифсаиды? Иисус потому и укоряет те города где больше чудес Он совершил, что эти чудеса должны были легко обратить людей к Богу но этого не произошло. Тир, Сидон и Содом давно раскаялись бы увидев такие чудеса, но города Иудеи вовсе не раскаялись и в этом проявилось насколько сильно было их неверие. Неверие людей видевших чудеса, которые творил Иисус, никак не принижает значение чудес, а отчетливо говорит лишь о неадекватном состоянии этих людей. Об этом говорит само писание: *"Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него...Потому не могли они веровать, что, как ещё сказал Исаия, «народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце своё, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их»"* (Иоан 12:37-40). Писание прямо говорит, что причина их неверия это ослепленные глаза и окаменевшие сердца. А народ с такими глазами и сердцем не может быть здоровым и адекватным. А Вы вместо того, чтобы удивиться реакцией таких людей, и сказать *"что вовсе не нормально и не адекватно глядя на совершенные Иисусом чудеса не уверовать в Него"* почему то приходите к странному выводу, что раз фарисеи и подобные им люди не уверовали в Христа, то значит чудеса не выполнили свою задачу, а потому и в наше время от них никакого результата не будет. Неужели хотите сказать, что Иисус просчитался и напрасно творил чудеса? Или Иисус ожидал, что все евреи примут Его? Нет конечно. Целью Иисуса не было спасти всех евреев, а только избранную часть. Иисус прямо говорит об этом: *"вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною"* (Иоан 10:26-27). Чудеса были для спасения Его овец то есть избранных. Иисус пришел в этот мир ради них и чудеса совершал ради их спасения. Но всем кто не принял Его чудеса предназначенные для спасения принесли осуждение и смерть. Не зря ведь Иисус сказал: *"И если бы Я не совершал таких чудес, каких никто не совершал, на людях не было бы греха; а так - они видели их и все-таки возненавидели Меня, (а значит), и Отца Моего"* (Иоан 15:24). Иисусу даны были силы творить чудеса, чтобы развеять всякие сомнения насчет того, Бог ли послал Его. Этим показал всем иудеям, что если кто не уверует в Него то не потому, что не получили свидетельства Бога о Иисусе, а потому, что их неверие переросло уже в упрямство, в злость, они не хотели признать Иисуса ради алчности, земных почестей, ради гордости и ради много чего и в этом отразилось их нездоровое мышление. Ведь люди со здоровой психикой никогда не променяют вечное счастье на временное наслаждение.

@user-cc2xs6ez5t

9 ай бұрын

@@edvardzv5660 интересно было бы послушать Ваши доводы против православных в открытой дискуссии.

@edvardzv5660

9 ай бұрын

@@user-cc2xs6ez5t Вы пишете: *"интересно было бы послушать Ваши доводы против православных в открытой дискуссии."* - Когда появится Церковь Христа и слово Божье обретет силу Божью тогда наверно и будет открытая дискуссия но не в пользу православных, католиков, протестантов и других фальшивых Церквей. Как говорил апостол Петр: *"Свидетели Ему в сём мы и Дух Святой, Которого Бог дал повинующимся Ему."* (Деян 5:32). Против свидетельства Святого Духа трудно будет выступать людям. Мы видим, что свидетельство Святого Духа исчезло в первом веке, а человеческое свидетельство ничего не значит. Слово Божье на протяжении 2000 лет заняло место наравне других религиозных учений. Но это время скоро уйдет.

@user-cc2xs6ez5t

9 ай бұрын

@@edvardzv5660 я говорю о Ваших доводах, о Вас как личности, а не мифического будущего. Вы живёте в Грузии и разве не найдется ни один грузинский православный, кто бы согласился побеседовать по определённым темам? Почему Вы не отвечаете по вопросам о Библии?

@edvardzv5660

9 ай бұрын

​@@user-cc2xs6ez5t Вы пишете: *"я говорю о Ваших доводах, о Вас как личности, а не мифического будущего."* - В моей личности ничего особенного Вы не найдете, Если я себя выдавал бы за пророка, которому Бог показался в видении и послал пророчествовать, тогда интерес к моей личности был бы понятен. Но я только цитирую слова апостолов и их пророчества. Вы пишете: *"Вы живёте в Грузии и разве не найдется ни один грузинский православный, кто бы согласился побеседовать по определённым темам?"* - Во первых, то о чем мы пишем не связано локально с Грузией или с грузинским православием, а затрагивает глобально весь мир и все так называемые христианские течения. Не думаю, что грузинский православный лучше выразит свое мнение, чем Вы выразили при дискуссии. Неважно грузинский, русский или украинский, все будут говорить одно и тоже. Я Вам ведь процитировал переписку с Антонием Дулевичем, как и Вы заметили, он не смог ничего серьезного ответить. Во вторых, ютуб нам дает возможность свободно выражать наше мнение и физической близости с собеседником для этого не требуется. Также стоит учитывать тот факт, что при дискуссии в письменной форме человек не вынужден сразу отвечать и это ему дает преимущество собраться с мыслями, сконцетрироваться и дать обдуманный ответ. Тогда как в устной форме может что-то пропустить, его может сбыть с мысли собеседник и т.д. Исходя из этого, если при дискуссии в письменной форме собеседник обладающий выше указанными преимуществами не может дать серьезные ответы, то тем более в устной форме.

Слава и хвала Иисусу Христу, за милость Его , Он сказал, верь и будеш спасён, в деяние апостолов,есть слова , веруй в Господа Иисуса Христа, спосеся ты и весь твой дом, вот это и есть чудеса и знамения, аминь.

@edvardzv5660

16 күн бұрын

Вы пишете: *"в деяние апостолов есть слова, веруй в Господа Иисуса Христа, спасешся ты и весь твой дом, вот это и есть чудеса и знамения, аминь."* - Вы ошибаетесь, это не есть чудеса и знамения. Сам Иисус под чудесами и знамениями подразумевает следующее: *"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы»* (Мк. 16:17-18). На протяжении 2000 лет включая наше время мы не видим никаких уверовавших, которых сопровождали или сопровождают сии знамения. Апостол Павел пишет: *"И вы - тело Христово, а порознь - члены. И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки"* Вот такая была Церковь Христа в первом веке и если Бог иных поставил *"в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки"* (1Кор 12:28), то разве не такую Церковь должны мы искать в наше время, где есть живые апостолы, пророки, учителя, где действуют силы чудодейственные, присутствуют дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки?

Брат, увидил твой комментарий под другим видео и сразу пришел сюда. Хорошая работа. Наши взгляды во многом совпадают, но кроме 1. Чудеса все-таки есть и я сам свидетель чудес Христовых. Церковь это всего лишь трактат человека о его предположении верного поклонения Богу. Он смотрит на нас и на наши церкви, как на детей в песочнице)

@kakhazviadadze

2 жыл бұрын

Чудеса есть, никто не отрицает. Иначе откуда у человека могут появится мысли о существовании Бога? Существуют закономерности и явления которые не может отрицать человек, наводящие на мысль что не так всё жёстко материально как утверждают "учёные". Но эти чудеса, во-первых, не свидетельствуют о каком-нибудь одном сообществе, во-вторых, они не свидетельство крещения Духом. Вы видели кого-нибудь кто именем Господа излечивал безнадёжно больных, слепых или же воскрешал мёртвых? Крещение Духом и вместе с тем дары Духа утеряны. Ни в одной из т.н. христианских общин не происходит крещения Духом. Осталось только крещение водой (во всех сектах) и иммитация крещения Духом (у пятидестятников). А в Церкви Бога каждый член Церкви мог получить крещение Духом и проявлял дары Духа. Если кто-то считает что Церковь существует, Она должна иметь всё что имела в первом веке: правильное учение, Крещение Духом, проявление даров Духа. *Ваши слова : Церковь это всего лишь трактат человека о его предположении верного поклонения Богу* Нет, не так. Апостолы сами себя не избирали и не посылали никуда. "Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод" говорит им Иисус. Апостол Павел, тоже был избран Господом, при явлении на пути в Дамаск. Они все получили учение от самого Господа, что исключает возможность того, что это просто предполагаемое служение. Иначе, проповеди Павла могли бы противоречить словам Петра и других апостолов. А этого мы не замечали. Когда апостол Павел через видение получил откровение и в дальнейшем призвание, он не пошёл к апостолам и не согласовал с ними что говорить, потому что Дух Бога действующий в других апостолах действовал и в нём. Поэтому он сразу принялся за дело, о чём и пишет в письме к Галатам. Поэтому считаем, если кто не получил в конце правильный итог, значит он не следовал алгоритму.

@Kirill_Bulgakov

2 жыл бұрын

@@kakhazviadadze просто Христос избраник Бога. По этому был наделен даром исцеления и творения иных чудес. Апостолы же избранники Христа, которые были наделены чудесами по воле Христа. Чудес как исцеление и поднятие из мертвых нет уже 2000лет? А, что, до Христа кто-то исцелял больных словом или воскрешал из мертвых? Мб Моисей его пророк так делал? Или Авраам мог так поступать? Адам вообще первый человек, но он не смог воскресить сына, Авеля, хотя он был очень близок к Богу. Чудеса Христа обусловлены тем, что он сын всевышнего.

@Kirill_Bulgakov

2 жыл бұрын

@@kakhazviadadze ты думаешь слова Петра не шли в противовес Павла ?) Ссылаясь только на 4 авторов евангелия. Но Евангелия намного больше чем 4. Почитай евангелия от Марии Магдалины. Христос доверил ей то, что не смог доверить Петру и остальным ученикам, только в силу того, что она понимала слово Христа больше чем остальные ученики

@kakhazviadadze

2 жыл бұрын

@@Kirill_Bulgakov Не только Иисус обладал этими дарами, но и своим ученикам обещал передать силу. "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду." Это Он говорил о дарах Духа которые должны были принять верующие через крещение Духом после Его вознесения.Чудеса совершали не только апостолы, но и другие ученики, вспомним Стефана, Филиппа. Если что ограничивало человека так это недостаток веры, а то Духом были крещены все. Поэтому и пишет апостол ученикам из Коринфской церкви "Итак, братья, *добивайтесь* дара пророчества...."(1Кор 14:39) А в другом месте "...раздуй пламя твоего дара, который ты получил от Бога через возложение моих рук." (2Тим 1:6) Миссия Христа и Церкви больше миссии Авраама и Моиссея. Поэтому ученикам Христа были даны большие способности. Никогда не происходило того что произошло в первом веке. Началось исполняться пророчество пророка Иоиля: И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения. И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего. И покажу знамения на небе и на земле: кровь и огонь и столпы дыма. Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный. И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасётся; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь." Завершение же пророчества следует.

@kakhazviadadze

2 жыл бұрын

@@Kirill_Bulgakov *"Почитай евангелия от Марии Магдалины."* - Прочитал. Ничего интересного. Доверие к Новому Завету у нас уже основано на опыте. Опыт - это факт, не теория. Письма Павла и других апостолов знакомят нас не только с проблемами у верующих, но и показывают пути их решения. Вот именно в решениях и виден их опыт духовной жизни. Этого никак не придумать. Попадая в подобную ситуацию и следуя их советам понимаешь, что они всё испытали на себе и говорят правду.

Тезис третий. Чудеса рождают веру не во всех. Но и родившуюся веру надо еще суметь сохранить. Но почему бы Христу не явить Свою Божественную мощь перед всеми людьми сразу? Ведь тогда в Него сразу все поверили бы? Может, и не распяли бы? Действительно, кое-кто ожидал от Христа явных знамений и «доказательств». Кто же именно? В Евангелии мы читаем, как сразу после Крещения Христос удалился в пустыню, и там к Нему приступил сатана. Злой дух пытался соблазнить Христа тремя искушениями. Сначала предложил превратить камни в хлеб и утолить ими голод. Потом - броситься вниз с крыла Иерусалимского храма, чтобы «проверить» Бога: спасет или нет? И наконец, поклониться ему, сатане, в надежде завладеть всеми царствами мира, которые якобы преданы падшему духу (Мф 4:1-11). Первые два искушения были не чем иным, как требованиями явить знамение. В первом случае - сотворить его Самому, во втором - «вынудить» Бога явить чудо, «доказывающее», что Христос действительно Сын Божий и что это к Нему относятся слова Писания: Ангелам Своим заповедает о Тебе... на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею (Пс 90:11-12). Христос не поддался ни на одно из дьявольских искушений. Не поддался по многим причинам, в том числе и потому, что Он вовсе не собирался ставить сатану в известность, Кто Он на самом деле. Очень похожие требования предъявляли Христу чуть позже иудеи, видевшие, как Он исцеляет людей, и желавшие убедить себя, что не от Бога Этот Человек (Ин 9:16) и что чудеса Он совершает силою веельзевула, князя бесовского (Лк 11:15). «Покажи нам знамение с неба!» - твердили они, а Христос отвечал: Род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка (Мф 12:39). Он прекрасно видел: какие чудеса этим людям ни показывай, они все равно не поверят, потому что сердце у них лукавое и они уже всё решили насчет Христа. А когда Христос уже висел на Кресте, Его враги - первосвященники, фарисеи, книжники - шли мимо Голгофы и ухмылялись: Других спасал, а Себя Самого не может спасти; если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него (Мф 27:42). Что же это было, как не требование знамения, на сей раз - уже с откровенной издевательской гримасой, за которой так легко узнать того, кто искушал Христа в пустыне! В Евангелии от Иоанна мы читаем, что многие люди ходили за Христом, потому что видели чудеса, которые Он творил над больными (Ин 6:2). Но ведь не меньше было и тех, чье сердце было окаменено (ср. Мк 6:52), кто упорно не верил Иисусу и чудеса Его, что называется, в упор не замечал. Тот же апостол и евангелист Иоанн Богослов восклицает: Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него, да сбудется слово Исаии пророка: Господи! кто поверил слышанному от нас? и кому открылась мышца Господня? (Ин 12:37-38). (продолжение следует)

...Словом, право на чудо у нас, конечно же, есть. Но не чуда мы должны просить у Бога. У святителя Игнатия (Брянчанинова) есть произведение «О чудесах Христовых». В нем очень правильно расставлены акценты: смысл чуда - не в самом факте совершения чуда, а в том, чтобы подтолкнуть к Богу тех, кто не смог бы иначе в Него уверовать. Поэтому во времена первых христиан чудеса были нужны не верующим, а неверующим. Чудо - ступенька, которую нужно перешагнуть, чтобы подняться выше. При этом чудо никогда не бывает стопроцентно неопровержимым. Даже в самом явном и «необъяснимом» чуде Господь все равно оставляет человеку возможность - лазейку - сохранить свое неверие. Я вправе решить: да, то, что я вижу, - нарушение законов природы, но могу предположить, что через сто-двести лет ученые это объяснят. Господь дает нам такую возможность, и в этом проявляется Его огромная милость и любовь. Он человека не насилует и силком в Царство Небесное не тащит. Поэтому чудо - это лишь повод добровольно и свободно обратиться к Богу. Но именно добровольно и свободно. Господь может окружить нас чудесами и обстоятельствами, которые будут цеплять, вдохновлять, будоражить, но увидеть за всем этим Бога и сделать шаг ему навстречу - зависит только от нас. Святитель Климент Александрийский называет Бога величайшим педагогом. Мы вправе добавить, что Он еще и деликатнейший педагог. Он не творит чудо, чтобы припереть человека к стенке и сказать: «Видишь? А теперь быстро поверил в Бога!» Нет, диктата чуда не существует. ..."Что христиане называют чудесами? И можно ли просить их у Бога?" прот. Павел Великанов

это какая деноминация, и кто написал эту книгу толкование?

@kakhazviadadze

Жыл бұрын

Автор видео и автор текста один и тот же человек. Любая деноминация это дело рук человека. В отличии от них церковь Бога создаётся Богом и Его присутствие в церкви проявляется в крещении Святым Духом и в дарах Духа. Сегодня нигде в мире подобного не происходит. Обо всём этом говорится в видео. Естественно, мы ожидаем скорого завершения "молчания" Бога и появления церкви. Но, самое главное, призываем всех кто поверит в это, чтобы ждали не пассивно, а укреплялись в духе соблюдением заповедей.

@user-bn8ns8uy1u

Жыл бұрын

@@kakhazviadadze интересно, а какими еще местами Писания подтвердить можешь о том что утвержлаешь? как пришёл к этому учению?

@kakhazviadadze

Жыл бұрын

@@user-bn8ns8uy1u Всё уже сказано в видео и в комментариях, можете ознакомиться.

При содействии дивных знамений апостолы быстро распространили христианство по вселенной... когда же вера была насаждена повсеместно, насаждено было слово, тогда отняты знамения как окончившие свое служение. Игнатий Брянчанинов

Может в вашей и не существует чудес и исцеления, а в моей существует. Все зависит насколько человек близко к Богу. Если Бог лишь в уме, то ничего не выйдет. Бог должен быть в сердце. Вот как у Божьего пророка на наше время В. Бранхама. Бог через него и в нем совершал Свое служение, как в первых веках христианства. И призывал вернуться назад к Слову от разного рода вероучений.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Вы пишете: *"Может в вашей и не существует чудес и исцеления, а в моей существует"* - Церковь Христа должна существовать вне зависимости от нашей или Вашей веры. В первом веке даже неверующие и противники Христа замечали чудеса, которые совершались через учеников Христа и не отрицали их, как написано: *"На другой день собрались в Иерусалим начальники их, и старейшины, и книжники,...и прочие из рода первосвященнического; и....спрашивали: какою силою или каким именем вы сделали это? Тогда Петр, исполнившись Духа Святого, сказал им: ...да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мёртвых, Им поставлен он перед вами здрав..."* Мы видим, что начальники и старейшины не могли отрицать чудесное исцеление больного, как написано: *"...видя же исцеленного человека, стоящего с ними, ничего не могли сказать вопреки."* но начали рассуждать между собой: *"что нам делать с этими людьми? Ибо всем, живущим в Иерусалиме, известно, что ими сделано явное чудо, и мы не можем отвергнуть сего; но, чтобы более не разгласилось это в народе, с угрозою запретим им, чтобы не говорили об имени сём никому из людей."* (Деяния 4:5-17). Обращаю Ваше внимание на эти слова: *"Ибо всем, живущим в Иерусалиме, известно, что ими сделано явное чудо, и мы не можем отвергнуть сего"* Теперь спрашиваю: *"Какое чудо в наше время совершается какой-нибудь церковью открыто перед народом, так чтобы даже неверующие и противники этой церкви признавали факт чудесного исцеления?"*

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Вы пишете: *"Вот как у Божьего пророка на наше время В. Бранхама. Бог через него и в нем совершал свое служение, как в первых веках христианства."* - Как я знаю Бранхам пятидесятник, а Пятидесятническая церковь одна из фальшивых церквей, а потому представители этой церкви не могут быть крещены Святым Духом и иметь дары Святого Духа.

Посмотрим..)

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Посмотрите и свободно высказывайте свое мнение

@user-xm8up7lp4i

3 жыл бұрын

@@user-oo3gs5my2m вы несёте чушь человек прав, все эти движения есть плоды человеческого труда но не Бога!!! А потому папство лило кровь тоннами и отец их диавол

@user-xm8up7lp4i

3 жыл бұрын

@@edvardzv5660 можно вашу почту

@user-oo3gs5my2m

3 жыл бұрын

@@user-xm8up7lp4i Человек не знающий истину, может такое утверждать! И причём здесь папство? Какое отношение имеет к Церкви Христовой? У Церкви Христос глава! А не папство! Истинные христиане, были гонимы, преследуемы, и не мало убиты! И во время папства! А если нет церкви, то и вы обречены! Ибо церковь - это искуплиные Кровью Христа! Да чего я буду доказывать!? Кто то не верит в церковь, а кто то в Бога не верит! При этом считают себя мудрыми! Мудрые в кавычках!

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

@@user-oo3gs5my2m Вы пишете: "А если нет церкви, то и вы обречены!" - Мы все обречены, если не соблюдаем заповеди, если кто то соблюдал заповеди, то он должен был принять Святой Дух, а раз в течении 2000 лет такого не было, значит никто не соблюдал заповеди Божьи. Так продолжается до сегодняшнего дня. Если Вы праведник то Вы должны были принять дары Святого Духа, ибо написано: "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями…» (Мк. 16:15-20). Исследуйте глубже себя почему Вы до сих пор без даров Святого Духа. Вот я знаю в каком я грехе нахожусь и потому отдален от Бога. А Вы выставляете себя верным сыном Бога и не задаете вопрос Богу "Отец почему я не крещен Святым Духом и где те дары Святого Духа, которые должны сопровождать каждого верующего, разве я не такой верующий как они, кто в первом веке уверовал в тебя?" Странно, что Вас не мучает этот вопрос и делаете вид, что все в порядке и так должно и быть.

апостол Павел свидетельствует, что способность говорить на разных языках есть «знамение не для верующих, а для неверующих» (1 Кор. 14, 22), «ибо верующие не нуждаются в них, потому что они уже веруют», - поясняет блаженный Феофилакт.

Друзья книга Откровение не запечатана. Это открытая книга: Откр 22:7,10,12,16: "Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей. … И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко. … Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. … Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя." В противоположность сказанному здесь в книге пророка Даниила ангел наоборот говорит: " запечатай книгу до последнего времени" Дан 12:4,6-13: "А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение». … И один сказал мужу в льняной одежде, который стоял над водами реки: «когда будет конец этих чудных происшествий?» И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится. Я слышал это, но не понял, и потому сказал: «господин мой! что же после этого будет?» И отвечал он: «иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени. Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют. Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней. Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней. А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней»." Интересно что ангел отвечает и говорит Даниилу до какого периода должна быть запечатана эта книга: " ... клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится" Этот период : "времени времен и полувремени" встречается в Библии ещё только в одной книге: Откровение. В 12 главе написано что это был как раз период когда жена ( церковь) скрывалась от дракона ( сатана) : Откр 12:14: "И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени." Интересно что этот период связывает эти две книги. И там и там говорится что в этот период "святые всевышнего"/ жена ( церковь) будут преледуемы. Это период правления "небольшого рога" который будет угнетать святых Всевышнего: Дан 7:25: "и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени." Можно сделать вывод что в символах представленных преследованием жены драконом в Откровении и угнетантем святых небольшим рогом в Даниила описаны одни и те же события. Когда эта истина была дана Даниилу это было за долго до рождения Иисуса. И ангел повелел запечатать книгу. После же рождения Мессии, Его распятия и воскресения. Он явился Иоанну на острове Патмос и дал ему великие видения книги Откровение. И сказал что они уже не запечатаны: Откр 22:10: "И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко." Потому что время близко. Это сказал сам Христос. То что эти две книги говорят об одном мы видим в том что они говорят об одном периоде времени. Но на этом их связь не заканчивается. Даниилу были даны видения которые заканчивались концом земной истории: Дан 2:44-45: "И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно, так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!" Также и книга Откровение говорит о конце : Откр 14:15: "И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы, ибо жатва на земле созрела." Иисус говорил что жатва это " кончина века" (Мат 13:39: "... жатва есть кончина века..") Также в этом месте : Откр 20:4: "И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет." Также 21 и 22 глава говорит о том что будет с нашей землёй после Второго Пришествия Христа. ПРОДОЛЖЕНИЕ В СЛЕДУЮЩЕМ СООБЩЕНИИ

@kakhazviadadze

2 жыл бұрын

*Вы пишете: Друзья книга Откровение не запечатана. Это открытая книга: Откр 22:7,10,12,16: "Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей. … И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко. … Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. … Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя." В противоположность сказанному здесь в книге пророка Даниила ангел наоборот говорит: " запечатай книгу до последнего времени"* Если книга Откровения не запечатана тогда должно быть объяснение тому 1. Почему Иоанн услышал голос трубный позади себя, а не спереди; 2. Почему Господь ходил между семи светильниками, то есть семи церквями Асии. Почему их не больше семи, но и не меньше семи? Почему все церкви из Асии? Куда делись общины других городов? 3. Почему Господь общается с ангелами церквей через письма Иоанна, а не лично? И как собирается передать Иоанн эти письма ангелам? Почему Иоанн должен писать письма ангелам, когда "Ангелы их на небесах всегда видят лицо Отца Моего Небесного.", а значит видят и Сына. 5. Что значат два крыла жены и почему у неё их не было и потом были даны ("И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню"); 6. "И пустил змей из пасти своей вслед жены воду, как реку, дабы увлечь её рекою. Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей." - Что значит река, что значит разверзла земля уста свои? 7. "И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в неё." Почему Иоанн плакал много и горько. 8. "И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей её". Разве Иоанн до того как старец ему сказал не знал что Иисус победитель? 9. "И когда Он взял книгу" - Что это за книга? 10. После того как Агнец взял книгу почему старцы стали петь новую песню? Что значит петь новую песню? Если продолжить дальше, то вопросов не меньше.

@soluschristus5674

2 жыл бұрын

@@kakhazviadadze Задавайте все ваши вопросы по Откровению. Оформите их с нумерацией я вам на них дам ответы. Не забудьте ничего

Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там,- не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Евангелие от Матфея 24 Великое чудо, это истинное Покаяние. Когда человек в полной мере осознаёт свою немощность и греховность. Чудо, это смирение перед Богом.

@edvardzv5660

Жыл бұрын

Цитируя слова Иисуса: *"Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных."* - хотите нам сказать, что где чудеса там лжехристы и лжепророки? Вы не задавали себе вопрос, почему это вдруг антихристу понадобится совершать какие-нибудь чудеса? На протяжении 2000 лет ведь сатана без всяких чудес легко губит людей. Так почему вдруг сатане понадобится сменить тактику и через антихриста начнет творить чудеса? Я скажу Вам, это произойдет потому, что Церковь Христа появится в последние дни и верующие будут крещены Святым Духом и через них будут проявляться дары Святого Духа, то есть чудеса. Сперва появится Церковь Христа а потом антихрист, эти два глобального масштаба явления будут знамениями Второго Пришествия Христа. То есть предзнаменовать, что уже скоро настанет Конец Света. Как написано: *"И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звезд. Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения. И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим"* (Откр 12:1-3). Антихрист вынужден будет подражать верующим, чтобы не разоблачился и показать, что он тоже авторитет в Церкви Христа и на него Бог свидетельствует чудесами, хотя эти чудеса будут ложными то есть не от Бога. Кстати многие члены из Церкви Христа примут Антихриста, а оказавшиеся в меньшинстве святые будут гонимы из собрания и в этом как раз суть слов: *"Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога"* (2Фес 2:3-4). Он будет отступником, это значит, что он сперва примет Бога и станет членом Церкви Христа но потом отступит от веры, произойдет большой раскол в Церкви, и большинство членов Церкви примкнут к нему и примут его как авторитета, что и означает *"в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога".* Но это произойдет после убийства двух пророков, так как они мешали его восхождению в Церкви Христа, но после их убийства уже никто не помешает.

@edvardzv5660

Жыл бұрын

Вы пишете: *"Великое чудо, это истинное Покаяние. Когда человек в полной мере осознаёт свою немощность и греховность. Чудо, это смирение перед Богом."* - Покаяние и смирение это результат веры, а чудеса служат для обращения неверующих и утверждения и укрепления верующих. Как говорит апостол Павел: *"И слово моё и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией"* (1 Кор 2:4). Проповедь Павла подкреплялся дарами Святого Духа, чтобы их вера утверждалась на силе Божьей, а не на мудрости человеческой. Не бывает так, что вот родилась вера в сердцах верующих и она остается навеки с ними. Имеющуюся веру нужно утверждать и укреплять, иначе можно потерять. Дары Святого Духа как раз помогали верующим утвердить их веру. Вот что пишет апостол Павел о дарах: *"ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать...кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение. Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь."* (1 Кор 14:1-4). То есть дар пророчества назидает, увещевает и утешает верующих, а значит дар пророчества приносит духовную пользу. Так что очень неправильно будет если начнем утверждать, что от даров Святого Духа нет пользы верующим. И там же пишет: *"Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание"* (1 Кор14:5) На основании этих стихов можно сделать только такой вывод - что дар говорения на языках без толкования полезен для того кто этим даром обладает, а дар пророчества полезен для всей Церкви. А то что полезно для одного верующего или для всей Церкви Христа не может исчезнуть только потому, что кто-то думает иначе.

@user-ph1su2hy2d

10 ай бұрын

@@edvardzv5660 спасибо за комментарий вы большой молодец. всё очень грамотно разложено... Я все выше сказанное не отрицал и не отрицаю. У вас чувствуется протестантская подача. Врываться с ноткой агрессивного всезнайки и рьяно с пеной у рта доказывать свою великую правоту. Я не протестант и не православный и не католик. Я человек который пытается по своей мере приблизится к Богу через Его сына и нашего Спасителя Иисуса. Новый Завет это Иисус который отдал себя за грехи каждого кто примет Его жертву и последует Его учению. Новый Завет это Возлюби Бога всей силой и люби ближнего своего как самого себя. Вера без любви к ближнему и без дел мертва. Если в человеке нет любви то в нём нет и Бога. И он обманывает себя. Даже будучи зная наизусть всю Библию. И таких христиан к сожалению очень много. Истинные последователи Христа не должны быть выскачками по отношению друг другу и не доказывать что то друг другу а должны любить друг друга и поддерживать в доброте..

@edvardzv5660

10 ай бұрын

@@user-ph1su2hy2d Вы пишете: *"Я все выше сказанное не отрицал и не отрицаю."* - Ну когда один человек пишет про дары Святого Духа и о важности свидетельства Бога, а под свидетельством подразумевает Божьи чудеса и в это время другой начинает писать про знамения и чудеса лжепророков и лжехристов, то естественно это означает, что он вступает в дискуссию с первым, по другому и не подумаешь. Вы пишете: *"У вас чувствуется протестантская подача. Врываться с ноткой агрессивного всезнайки и рьяно с пеной у рта доказывать свою великую правоту."* - У меня нет никакой агрессии и прошу без насмешек писать, насмехаться также не по христиански как и агрессия и я стараюсь всем отвечать вежливо и без злости в сердце, так как это впервую очередь вредно для моей души. Вы пишете: *"Если в человеке нет любви то в нём нет и Бога. И он обманывает себя. Даже будучи зная наизусть всю Библию."* - Я с Вами полностью согласен. Вы пишете: *"Истинные последователи Христа не должны быть выскачками по отношению друг другу и не доказывать что то друг другу а должны любить друг друга и поддерживать в доброте.."* - Ну если Вы это пишете в мой адрес, то прошу объясните, что Вы подразумеваете. Думаю неправильно считать человека выскочкой только потому, что он Вам ответил, любовь и поддержка в доброте вовсе не отрицает необходимость дискуссии насчет какого-то вопроса, ведь апостол Павел пишет: *"я слышал, что, когда вы, как церковь, собираетесь вместе, среди вас всегда бывают разделения. Отчасти я верю этим слухам. Несомненно, разногласия между вами должны быть, чтобы среди вас выявились те, кто прав."* (1Кор11:18-19). Дискуссировать это вовсе не грех, просто во время дискуссии нужно стараться не выражать мнение агрессивно (как Вы сами же отметили), озлобленно, с насмешками или с другими отрицательными качествами присущему мирскому человеку. Желаю Вам всех благ духовных и пусть Бог будет Вашим защитником!

@user-ph1su2hy2d

10 ай бұрын

@@edvardzv5660 мир вам! Вы молодец!

Андрей Иванович Солодков Были ли идеальны первые христиане? От редакции: Иногда приходится слышать, что, мол, первые христиане представляли из себя идеал, а наше христианское поколение исторически столь ущербно, что даже причащаться должно крайне редко, в отличие от них. Предлагаем расшифровку фрагмента аудиолекции сектоведа Андрея Солодкова свидетельствующую о том, что и в ранней Церкви наряду с примерами высочайшего подвижничества, были и неурядицы. *** Вы знаете, что протестанты часто нам указывают и говорят, что надо всё вернуть в первоапостольскую Церковь. Вот тогда была апостольская Церковь, там было всё в порядке, а сейчас произошёл полный беспорядок. Но это не совсем так. Например апостол Иаков говорит, что в церкви были предрассудки (Иак.2), невоздержание языка (Иак.3), распри и вражда (Иак.4). В Деяниях апостолов мы находим грех Анании и Сапфиры (Деян.5); споры христиан из-за эллинов и иудеев; обиду вдовиц, когда были выделены дьяконы на служение (Деян.6). В первом послании к Тимофею сказано: “некоторые, отвергнувшие имеющуюся у них веру и добрую совесть, потерпели кораблекрушение в вере”. Такой, именем Александр, был преданный апостолом сатане (1Тим.1:19-20). Помним Деяния апостолов: Симон-волхв, хотя и крестился и получил Святого Духа, но согрешал (Деян.8:9-24). Апостол Павел жалуется, что “Димас оставил меня, возлюбив нынешний век” (2Тим.4:10) Видимо предательство, уклонение от веры. И апостолы между собой спорили, было огорчение среди апостолов. “По некоторому времени Павел сказал Варнаве: пойдем опять, посетим братьев наших по всем городам, в которых мы проповедовали слово Господне, как они живут. Варнава хотел взять с собою Иоанна, называемого Марком. Но Павел полагал не брать отставшего от них в Памфилии и не шедшего с ними на дело, на которое они были посланы. А отсюда произошло огорчение, так что они разлучились друг с другом; и Варнава, взяв Марка, отплыл в Кипр” (Деян.15:36-39). Мы видим, что здесь произошло огорчение, и это слово ещё говорит о том, что обида некая, т.е. обида друг на друга, что один хотел взять, а другой не хотел. Всё это было. Были также тяжбы и взаимные обиды (1Кор.6:1-6). “Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых. Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? Разве не знаете, что мы будем судить ангелов? Не тем ли более дела житейские? А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете своими судьями ничего не значащих в церкви. К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими? Но брат с братом судится, и притом перед неверными”. Мы видим, что между ними даже были суды в коринфской Церкви. Более того он пишет к этой коринфской Церкви: “Павел, волею Божиею призванный Апостол Иисуса Христа, церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе, призванным святым…” (1Кор.1:1-2), а потом всё это говорит, что у них там происходит. Что в Церкви не безгрешные, об этом Господь учил притчами (Мф.13:24-30), (Мф.25). Также было в этой же коринфской Церкви и пьянство после причастия: “Ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается” (1Кор.11:21). Поэтому нужно помнить, что грех в Церкви - это не грех Церкви, а грех против Церкви. Все мы, находящиеся в Церкви, много согрешаем, но без Церкви невозможно спастись. Даже в апостольской Церкви были согрешающие. “Ибо, до прибытия некоторых от Иакова (здесь говорится об апостоле Петре), ел вместе с язычниками, а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных. Вместе с ним лицемерили и прочие иудеи” (Гал.2:12-13). Даже говорится, что было и лицемерие в Церкви. Всё это было и всё это есть. Поэтому в Церкви сказано, что таких людей нужно обличать и запрещать (2Тим.4:2). Апостольская Церковь основана Христом, но мы видим, что, как люди, они согрешают. Как говорит апостол Иаков, “мы все много согрешаем” (Иак.3:2). Почему так? Потому что человек до второго пришествия Христова склонен ко греху. *** К вышесказанному можно добавить, что Андрей Иванович не захотел шокировать слушателей ещё и целой главой 1Кор.5. Можем ли мы представить, как в наше время епископу приходится объяснять прихожанам, что не подобает состоять в христианской общине тому, кто сожительствует с мачехой?

@edvardzv5660

9 ай бұрын

Вы цитируете Андрея Солодкова: *"Более того он пишет к этой коринфской Церкви: “Павел, волею Божиею призванный Апостол Иисуса Христа, церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе, призванным святым…” (1Кор.1:1-2), а потом всё это говорит, что у них там происходит."* - Вот именно, в Коринфской Церкви были как святые так и согрешающие. Если бы в Коринфской Церкви были бы только согрешающие, а святых вообще не было бы, то апостол Павел не называл бы Коринфскую Церковь Церковью Божей, именно присутствие святых в Коринфской Церкви делало эту Церковь Церковью Божьей. В отличие от Церкви Христа в нынешних фальшивых Церквях (Православной, Католической, Протестантской и т.д.) мы только согрешающих видим, а святых нет. Цитата: *"Что в Церкви не безгрешные, об этом Господь учил притчами (Мф.**13:24**-30), (Мф.25)..."* - Вот именно, вспомните притчу о десяти девах, Церковь в этой притче предстает как десять дев, пять мудрых и пять неразумных (Мф.25:1-2). Как сказано *"ибо много званных, а мало избранных"* (Мф. 22:14). То есть если в притче Церковь Христа это десять дев, среди которых только пять из них были неразумными, то нынешную фальшивую Церковь (Православную, Католическую, Протестантскую и т.д.) можно рассмотреть как десять дев, среди которых все неразумные и ни одного мудрого. Надеюсь Вы поняли разницу. Цитата: *"Даже в апостольской Церкви были согрешающие. “Ибо, до прибытия некоторых от Иакова (здесь говорится об апостоле Петре), ел вместе с язычниками, а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных. Вместе с ним лицемерили и прочие иудеи” (Гал.**2:12**-13)."* - Апостол Павел пишет: *"Когда же Пётр пришёл в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию. Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных. Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечён их лицемерием. Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской..."* (Гал 2:11-14). Тут наглядно видно, что не все апостолы или все ученики Христа, а только апостол Петр, прочие иудеи и Варнава впали в грех лицемерия но были обличены апостолом Павлом. Так что наличие в Церкви Христа согрешающего никак не исключает присутствие праведника. В отличие от Церкви Христа, в нынешних фальшивых Церквях (Православная, Католическая, Протестантская и т.д.) есть только согрешающие но нет праведников, которые могли бы обличать этих согрешающих. Цитата: *"Апостольская Церковь основана Христом, но мы видим, что, как люди, они согрешают. Как говорит апостол Иаков, “мы все много согрешаем” (Иак.3:2)."* - Очень странно, представители фальшивых Церквей для оправдания слабости своей веры утешают себя словами апостола Иакова “мы все много согрешаем”, но они почему-то не замечают другие слова того же апостола Иакова: *"Болен ли кто из вас, пусть призовёт пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему. Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного. Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев."* (Иак 5:14-17). Обратите внимание, апостол Иаков говорит не только о согрешающих но и о пресвитеров Церкви и праведников чьи усиленные молитвы исцеляют согрешающих. Так что если какая-нибудь Церковь претендует на место Церкви Христа то пусть среди согрешающих в Церкви найдут и пресвитеров и праведником, чьи усиленные молитвы исцеляют людей. В итоге Церковь Христа отличается от нынешних фальшивых Церквей тем, что там среди согрешающих были и святые, праведники. Было крещение Святым Духом и проявление даров Святого Духа. Церковь Христа никогда не допускала искажения учения Христа, тогда как нынешние фальшивые Церкви наполнены всякими человеческими учениями, искажающие Писания.

@user-cc2xs6ez5t

9 ай бұрын

@@edvardzv5660 понятно, продолжайте

@user-cc2xs6ez5t

9 ай бұрын

@@edvardzv5660 должен заметить, в юности я прочитал доступную мне атеистическую литературу. Баптисты и им подобные против Церкви используют то же самое. Кто от кого взял вопрос, но удивляет общность по взгляду. В книгах бывшего священника ставшего мусульнином приводятся сведения из атеистической литературы. Тоже интересный вопрос. Вы просто всё отрицаете. Спрашивается у Вас вера вообще есть, точнее её содержание? Во что Вы верите ничего не сообщаете.

@edvardzv5660

9 ай бұрын

@@user-cc2xs6ez5t Вы пишете: *"должен заметить, в юности я прочитал доступную мне атеистическую литературу. Баптисты и им подобные против Церкви используют то же самое."* - Баптисты и им подобные утверждают, что Бог должен свидетельствовать о Церкви Христа чудесами, а в Православной Церкви не видим никаких чудес? Они не осмелятся заявить такое, иначе от их Церквей тоже потребуют свидетельства живого Бога и их это разоблачит. *"Вы просто всё отрицаете."* - Отрицаю все то, что противоречит Писаниям. Вы ведь тоже не всему верите. *"Спрашивается у Вас вера вообще есть, точнее её содержание? Во что Вы верите ничего не сообщаете."* - Мы верим, что Церковь Христа существовала в первом веке, было крещение Святым Духом и проявление даров Святого Духа, но Церковь Христа уничтожили и Она воскреснет в последние дни, будет вновь крещение Святым Духом и проявление даров Святого Духа.

@user-cc2xs6ez5t

9 ай бұрын

@@edvardzv5660 Вы верите, что Церковь была и будет. Спрашивается на сегодняшний день Вы во что верите, совершаете ли покаяние, как живёте духовной жизнью?

А как же Иоанн Крондштадский поинтерисуйтесь,Матрона Московская и при жизни и по сей день и множество ПРавославных Святых.Вы о чем вобще?

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Вы пишете: *"А как же Иоанн Кронштадтский поинтересуйтесь, Матрона Московская и при жизни и по сей день и множество Православных Святых. Вы о чем вообще?"* - Православная церковь выдумала своих святых и свои чудеса, а люди только книги читают про них, но своими глазами видеть чудеса и святых не могут. Покажите мне в настоящем времени православных святых и их чудеса. Если Православная церковь имеет святых и они творят чудеса, то в первую очередь патриархи Православной церкви должны обладать этими дарами, так как они стоят во главе церкви. Но, никто никогда не видел, например, чтобы патриарх Кирилл изгонял бесов или возлагал руку на больных и исцелял. А Иисус говорил: *"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы"* (Мк. 16:17-18). На протяжении 2000 лет включая наше время мы не видим никаких уверовавших, которых сопровождали или сопровождают сии знамения. Но в книгах Нового Завета читаем, что в первом веке верующие совершали немало чудес. Как написано: *«А Стефан, исполненный веры и силы, совершал великие чудеса и знамения в народе»* (Деян. 6:8). *«Тогда умолкло всё собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников»* (Деян. 15:12). *"Так Филипп пришёл в город Самарийский и проповедовал им Христа. Народ единодушно внимал тому, что говорил Филипп, слыша и видя, какие он творил чудеса. Ибо нечистые духи из многих, одержимых ими, выходили с великим воплем, а многие расслабленные и хромые исцелялись. И была радость великая в том городе"* (Деян. 8:5-8). Где в наше время Стефаны, Варнавы, Павлы? Где Филиппы, которые приносят великие радости городам? В какой церкви слепые обретают зрение? Где хромые и прикованные к постели прыгают от радости что исцелились? Где изгоняют бесов? Где воскрешают мертвых? Где Пророки? Где возлагают руки на больных и освобождаются от болезней? Ни в какой церкви, нигде в мире не совершаются такие чудеса. Иисус говорил: *"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду"* (Иоан 14:12). Но где сейчас эти верующие, творящие дела Иисуса и даже больше чем сам Иисус творил? Церковь Христа уничтожили в первом веке и на протяжении 2000 лет появляются ложные церкви, которые претендуют на место Церкви Христа но не имеющие свидетельства Бога то есть чудеса. Бог именно чудесами свидетельствовал о Церкви Христа так же, как свидетельствовал о Иисусе. Как написано: *"Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас"* (Деян 2:22). Бог свидетельствовал о Иисусе, а потом о Церкви Христа чудесами. Но Церковь Христа уничтожили так же, как в свое время убили Христа, и следовательно прекратились знамения и чудеса сопутствовавшие Церковь, и вот Она захоронена 2000 лет, но воскреснет в последние дни как воскрес Иисус. Пророчество о смерти и воскресении Церкви присутствует в притче о десяти девах (Мф 25:1-13). О появлении Церкви также пророчествует Откровение: *"И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звезд"* (Откр. 12:1). Появление Церкви как раз будет великим знаком скорого Пришествия Христа.

Эдвард, если Вы считаете, что через Вас действует Бог, можете снять видео с дискуссией с верующими?

@edvardzv5660

10 ай бұрын

Вы пишете: *"если Вы считаете, что через Вас действует Бог, можете снять видео с дискуссией с верующими?"* - Считаю что видео, которую мы опубликовали достаточно для того, чтобы донести до людей главную информацию - о смерти и воскресении Церкви Христа. Теперь мы в ожидании, что Бог скоро вживую засвидетельствует перед всем миром то о чем мы пишем и говорим.

@user-cc2xs6ez5t

10 ай бұрын

@@edvardzv5660 Бог не сказочный волшебник исполняющий желания. Если Вы уверены в себе, что мешает публично Вам выступить?

@edvardzv5660

10 ай бұрын

@@user-cc2xs6ez5t Вы пишете: *"Бог не сказочный волшебник исполняющий желания"* - Вот именно, а потому вскоре Бог, сам лично, вживую скажет Свое слово. Вы пишете: *" Если Вы уверены в себе, что мешает публично Вам выступить"* - От моей уверенности или неуверенности реальность никак не изменится. Если опубликованное нами видео Вас никак не убедило то сотни моих новых публичных выступлений никакого результата не даст, я ничего нового не смогу сказать, а придется лишний раз повторять то, что не раз уже сказал. Если нами сказанное слово Вы не считаете истиной то от частых повторений вряд ли оно превратится в истину.

@user-cc2xs6ez5t

10 ай бұрын

@@edvardzv5660 Вы же не меня убеждаете, а народ. Если от Бога, то и боятся Вам нечего.

@user-cc2xs6ez5t

10 ай бұрын

@@edvardzv5660 а что должно меня убедить? У Вас только два постулата: церковь мертва с первого века и она скоро воскреснет. И эти догматы из Вашей головы. Всё, остальное ноль. Это на сегодняшний день. А жить с нулём никто бы не хотел.

«Но почему, - говорят некоторые, - теперь не бывает чудес? Почему тогда все крещаемые говорили разными языками, а сейчас уже не так?» По какой, в самом деле, причине теперь пресеклась и отнята у людей эта благодать? Не потому, что Бог захотел лишить нас этой чести, но потому, что Он благоволил нас еще более почтить. Каким образом? Те люди были очень неразумны, ибо недавно освободились от идольского служения; мысль их была так груба и нечувствительна, что они были совершенно привязаны к одним плотским предметам и, желая вещественного, ничего не понимали о дарах духовных, ничего не знали о благодати духовной, благодати, познаваемой единой верой. Потому и бывали тогда чудеса. А сейчас я не имею нужды в знамениях. Почему? Потому что и без чудес научился веровать Господу. Залога требует тот, кто не верит, а я, как верующий, не требую ни залога, ни чудес. Положим, я не говорю разными языками, но я знаю, что я очищен от грехов. Они тогда не веровали этому без чудес, затем и явлены были чудеса, как залог веры, ими принимаемой. Потому им давались знамения, не как верным, но как неверным, чтобы они уверовали. Таким образом, и святой Павел говорит: «Итак языки есть знамение не для верующих, а для неверующих» (1 Кор. 14:22). Видите, что не для бесчестия нашего, но для большей почести Господь сократил явление своих чудес. Он творит так, желая открыть нашу веру, чтобы мы веровали Ему без залогов и без всяких чудес. Те люди, не получив предварительно видимых знаков и залога, не поверили бы Ему в предметах невидимых, а я без этого показываю ему всю веру. Вот причина, почему теперь не бывает чудес. Иоанн Златоуст

@kakhazviadadze

9 ай бұрын

Определитесь, происходят в православной общине чудеса или не происходят. А то, получается из цитаты, даже в те времена когда жил Иоанн Златоуст их не происходило, и как все нынешние сектанты он старался доказать что они уже не нужны. Хотя никаких доводов из Писаний не привёл в пользу своего мнения, лишь старался объяснить уже существующий факт их отсутствия.

@user-cc2xs6ez5t

9 ай бұрын

@@kakhazviadadze если читали все ссылки Вы бы уже нашли ответ на Ваш вопрос

(продолжение) Немало было и таких, которые были свидетелями совершавшихся чудес, но ходили за Спасителем по соображениям предельно прагматическим: не потому, что видели чудеса, но потому, что ели хлеб и насытились (Ин 6:26). Христос бесплатно кормил тысячи людей - и для многих это было самым главным. Неважно, кто этот Иисус и о чем Он проповедует, главное - с Ним всегда будешь сыт! В общем, не во всех людях, окружавших Христа, чудеса рождали веру. Зачем же тогда Он вообще творил чудеса? В одних случаях - для апостолов, чтобы они не отчаялись, когда увидят Его униженным и распятым. В других - просто жалел страждущих. У гроба умершего Лазаря Христос даже по-человечески прослезился (Ин 11:35) - при том, что несколько мгновений спустя Сам же воскресил его. А иногда Господь видел, что чудо может сподвигнуть человека к изменению, поставить или вернуть его на путь спасения. Во всех этих случаях Спаситель исходил не из желания утвердить Себя в глазах людей как некоего всесильного «сверхчеловека», поразительные способности Которого должны внушать людям страх и заставлять их повиноваться Ему, а из любви к конкретным людям, из заботы об их спасении. Но, творя чудеса, Христос не подчинял Себе волю человека: Он лишь показывал ему, Кто перед ним, и предлагал следовать Его слову. А решение оставалось за человеком. Бог с самого начала создавал человека как существо со свободной волей, а чудо - своего рода насилие над свободой, принуждение к вере. Поэтому Он всегда давал людям выбор - верить в Него или находить причины для упорного неверия. Ведь даже когда Господь творил явные и неоспоримые чудеса, «срок их действия» чаще всего оказывался недолгим. Да, после множества знамений, явленных Господом израильтянам при исходе из Египта, те поверили Ему и подчинились Моисею. Но очень скоро они начали роптать и жаловаться на разные неудобства. Им наскучила манна, которую Бог чудесным образом посылал для их пропитания (Исх 16:13-31), они стали требовать мяса. Люди, которых Христос чудесным образом накормил пятью хлебами, едва ли не на следующий день стали настаивать: дай нам новые знамения в подтверждение истинности Твоих слов, что Ты Сын Божий. И так до бесконечности... Чего не хватало всем этим людям? Это прекрасно выразил в одной из своих бесед митрополит Сурожский Антоний (1914-2003). «Представьте себе, - говорил он, - что вы лежите в лодке, которую качает море. В это время у вас есть живой опыт моря, которое вас несет, волн, которые вас качают, неба, которое широко расстилается над вашей головой, звезд... Вы лежите и все это опытно знаете. Но потом начинается отлив, и вдруг лодка оказывается на песке. У вас больше нет живого непосредственного опыта того, что вы пережили, но никто у вас не может отнять уверенность, то есть опытное знание, того, что с вами произошло. Вы знаете, что такое море, вы знаете, что такое колебание волн, вы знаете, что такое высокое бездонное небо и звезды, - все это вы знаете. Это уверенность в том, что перестало быть предметом вашего чувственного опыта... Вера... в том, чтобы хоть частично, хоть сколько-то, пережив нечто, сохранить это в нашем опыте как уверенность». В приведенных нами примерах люди поступили ровно наоборот. Они слишком легко разрешили себе забыть о виденных чудесах, не сохранили верность тому откровению истины, свидетелями которому были еще совсем недавно. Явное чудо ставит нас перед выбором: что мы скажем Богу: «да» или «нет»? Признаем Его вхождение в нашу жизнь - или закроем глаза и сделаем вид, что ничего не было? Если мы совершим выбор в пользу веры, то с этого момента уже будем ответственны за верность Богу. За хранение живой памяти о том прикосновении к чуду, которое случилось однажды в нашей жизни. А нести ответственность хочется не всегда. Поэтому чудеса бывает «выгоднее» не замечать.

Many teach that the Church of Jesus Christ never died, because Jesus said the gates of hell shall not prevail against it. Yet, the Greek word for “hell” is “hades” (transliterated) and can be translated as “hell” or as “grave.” If you accept the understanding of this video to mean that Jesus’ Church died, then Matt 16:18 makes perfect sense when you translate “hades” as “grave,” i.e., “the grave will not prevail against it.” Why? Because, as the video explains, just as the grave did not prevail against Jesus, so also the grave will not prevail against the death or sleep of Jesus’ Church for some 2000+ years since the last apostle died, but shall be awakened by God through the ministry of the two witnesses in the days leading up to the second coming of Jesus. It is, of course, a very novel and shattering belief to accept the understanding of this video, but it is also difficult to refute or argue against the facts, history, and scriptures that the author sets forth in the video. If what the narrator says is true, then this statement by Jesus makes perfect sense: “For narrow is the gate and difficult is the way that leads to life, and few are those who find it.” Matt 7:14 (A Faithful Version) If “few” find the way, then we cannot expect to “find the way” as taught in the mega-churches, those which have large followings, whether they be Catholic, Protestant, Hindu, Muslim, etc. The true church may be, as the video demonstrates, asleep, like the 10 virgins. However, even when God’s chosen people were ablaze with idolatry, fornication, and unbelief of every sort, there were a “few” who found or followed His commandments, statutes, ordinances, biblical feast days, dietary laws, etc. Even when Elijah thought he was the only one who followed God, he was informed by God as follows: “Yet I have left seven thousand in Israel for Me, all who have not bowed the knees to Baal, and every mouth that has not kissed him.” 1 Kings 19:18 (A Faithful Version). Elijah was a prophet, had talked with God, raised a widow’s son from death, had been fed by ravens, caused the rain to cease for years, and performed or experienced other miraculous events. Yet, God withheld from him the fact that there were 7,000 other believers alive who followed God. Why should God not do likewise for us, today? There may well be believers around us of whom we have no knowledge. God may not choose to reveal their presence to us at this time, but may use the two witnesses to awaken us to His true Church and true beliefs. Whatever the way to God may be, one thing is certain, “narrow is the way, and few there be who find it.” If this is true, then are we likely to find the “narrow way” in the organized churches? The logic of this statement by Jesus must cause one to question whether the “narrow way” will be found in any organized religious group. Elijah, a prophet of God in a relatively small nation could not find even one of the 7,000 faithful followers of God in that small country. How likely is it that any one of us will find any one of the "few" true followers of God in the vast world of today? Salvation would seem to be something God delivers to one individual at a time, not on a wholesale basis. I pray that each, true seeker, including me, will find the way to God by listening to that same, still, small voice that Elijah heard on Mount Sinai some 3,000 years ago: “And after the earthquake was a fire, but the LORD was not in the fire. And after the fire was a still, small voice.” 1 Kings 19:12 (A Faithful Version). See also en.wikipedia.org/wiki/Elijah

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

Good afternoon. Thank you for your opinion. You write: *"However, even when God’s chosen people were ablaze with idolatry, fornication, and unbelief of every sort, there were a “few” who found or followed His commandments, statutes, ordinances, biblical feast days, dietary laws, etc. Even when Elijah thought he was the only one who followed God, he was informed by God as follows: “Yet I have left seven thousand in Israel for Me, all who have not bowed the knees to Baal, and every mouth that has not kissed him.” 1 Kings **19:18** (A Faithful Version)."* - Yes. That was the story of the prophet Elijah. But we also know the story of Noah, when only eight souls were saved. Everyone has a story, but the story of the Church is different from their story. What can we know about the Church of Christ? What was she like? We know about the Church of Christ only what is known from the books of the New Testament. We do not know of any other Church of Christ outside the New Testament. What was the Church of Christ in the books of the New Testament? Certainly not symbolic and not invisible, but a strictly hierarchical organization consisting of believers baptized with the Holy Spirit, where the Gifts of the Holy Spirit were manifested. As written: *"Now ye are the body of Christ, and members in particular. And God hath set some in the church, first apostles, secondarily prophets, thirdly teachers, after that miracles, then gifts of healings, helps, governments, diversities of tongues."* (1 Corinthians 12:27-28). This was the Church of Christ in the first century, but for 2000 years we no longer see such a Church of Christ, there are no Apostles, no prophets, no one has miraculous powers and gifts of healing. But we see gatherings of people headed only by teachers speaking in the name of Christ, but not having the gifts of the Holy Spirit. Jesus said: *"And he said unto them, Go ye into all the world, and preach the gospel to every creature. He that believeth and is baptized shall be saved; but he that believeth not shall be damned. And these signs shall follow them that believe; In my name shall they cast out devils; they shall speak with new tongues; They shall take up serpents; and if they drink any deadly thing, it shall not hurt them; they shall lay hands on the sick, and they shall recover"* (Mark 16:17-18). There we also read: *"So then after the Lord had spoken unto them, he was received up into heaven, and sat on the right hand of God. And they went forth, and preached every where, the Lord working with them, and confirming the word with signs following"* (Mark 16:19-20). I would like to draw your attention to these words: *"the Lord working with them, and confirming the word with signs following".* that is, miracles reinforce the word of God and they are important for the preaching of the teachings of Jesus. For 2000 years, including our time, we have not seen any believers who have accompanied or are accompanying these signs. But in the books of the New Testament we read that in the first century, believers performed many miracles. As written: *“And Stephen, full of faith and power, did great wonders and miracles among the people”* (Acts 6:8). *“Then all the multitude kept silence, and gave audience to Barnabas and Paul, declaring what miracles and wonders God had wrought among the Gentiles by them”* (Acts 15:12). *"Then Philip went down to the city of Samaria, and preached Christ unto them. And the people with one accord gave heed unto those things which Philip spake, hearing and seeing the miracles which he did. For unclean spirits, crying with loud voice, came out of many that were possessed with them: and many taken with palsies, and that were lame, were healed. And there was great joy in that city"* (Acts 8:5-8). Where are Stephanes, Barnabas, Pauls in our time? Where is Philip, who brings great joy to the cities? In which church do the blind gain sight? Where are the lame and bedridden jumping for the joy of being healed? Where are demons cast out? Where are the dead raised? Where are the Prophets? Where do they lay hands on the sick and get rid of sickness? Such miracles are not performed in any church, anywhere in the world. Jesus said: *“Verily, verily, I say unto you, He that believeth on me, the works that I do shall he do also; and greater works than these shall he do; because I go unto my Father.”* (John 14:12). But where are these believers now doing the works of Jesus and even more than Jesus himself did? The Church of Christ was destroyed in the first century and for 2000 years false churches appear that claim to be the Church of Christ but do not have the testimony of God, that is, miracles. It was by miracles that God testified about the Church of Christ, just as he testified about Jesus. As written: *“Ye men of Israel, hear these words; Jesus of Nazareth, a man approved of God among you by miracles and wonders and signs, which God did by him in the midst of you, as ye yourselves also know:”* (Acts 2:22). God testified about Jesus, and then about the Church of Christ by miracles. But the Church of Christ was destroyed in the same way as Christ was killed in due time, and therefore the signs and wonders that accompanied the Church ceased, and now She has been buried for 2000 years, but will rise in the last days as Jesus rose again. The prophecy of the death and resurrection of the Church is present in the parable of the ten virgins (Matthew 25:1-13). "Revelation" also prophesies about the emergence of the Church: *“And there appeared a great wonder in heaven; a woman clothed with the sun, and the moon under her feet, and upon her head a crown of twelve stars:”* (Revelation 12:1). The emergence of the Church will just be a great sign of the imminent Coming of Christ.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

You write: *"Why should God not do likewise for us, today? There may well be believers around us of whom we have no knowledge. God may not choose to reveal their presence to us at this time, but may use the two witnesses to awaken us to His true Church and true beliefs."* - There are only partial believers around us who partially keep the commandments of Christ, and I am one of them as well. Let's not look for true believers around us, but let's become true believers ourselves. Jesus said, *"If ye love me, keep my commands. And I will pray the Father, and he shall give you another Comforter, that he may abide with you for ever; Even the Spirit of truth; whom the world cannot receive, because it seeth him not, neither knoweth him: but ye know him; for he dwelleth with you, and shall be in you"* (John 14:15-17). Hence the conclusion: he who keeps the commandments receives the Holy Spirit and through him the gifts of the Holy Spirit are manifested. Cause and effect relationship: If you keep the commandments, you receive the Holy Spirit and you do miracles, such were the believers in the first century. If you don't keep the commandments, you don't get the Holy Spirit and you can't do miracles, that's what pseudo-believers were and there are over two billion of them. It's very simple. All who want to truly follow Christ need to leave the false churches of today, free themselves from human teachings that distort the word of God, cleanse themselves from sins, keep the commandments of Christ, pray for the baptism with the Holy Spirit, and wait for the two prophets who will raise up the church of Christ. Then God will hear our prayer for the baptism of the Holy Spirit, and the more such people there are, the sooner the time of the Church's resurrection will come.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

You write: *"Whatever the way to God may be, one thing is certain, “narrow is the way, and few there be who find it.” If this is true, then are we likely to find the “narrow way” in the organized churches? The logic of this statement by Jesus must cause one to question whether the “narrow way” will be found in any organized religious group."* - There's no need to doubt it, that's exactly what it is. The church of Christ was destroyed in the first century, and all the churches of today are false, they are the tares of the parable that Satan has been sowing throughout the 2000 year night. And therefore no narrow way can be found among these counterfeit churches, but only danger for our souls. As the apostle Paul writes: *“...in perils of robbers...in perils by the heathen...in perils among false brethren;”* (2 Corinthians 11:26). False brethren and false churches are far more dangerous than robbers, for they pose a danger not to our bodies but to our souls.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

You write: *"Elijah, a prophet of God in a relatively small nation could not find even one of the 7,000 faithful followers of God in that small country. How likely is it that any one of us will find any one of the "few" true followers of God in the vast world of today?"* - True followers of God outside of the Church cannot exist. If there are true followers it means there is a Church of Christ. Where is the church of Christ? Jesus said: *"Ye are the light of the world. A city that is set on an hill cannot be hid. Neither do men light a candle, and put it under a bushel, but on a candlestick; and it giveth light unto all that are in the house."* (Matthew 5:14-15). If the Church of Christ existed, it would be noticed all over the world, so it wouldn't take long to find it. It is the same as if Jesus, who preached in Judea, had not been noticed by the Jews who lived there. That's what the Church of Christ was like in the first century: *"And all that believed were together, and had all things common; And sold their possessions and goods, and parted them to all men, as every man had need."* Is it possible to find such a Church in our time?! Of course not. Christ's church should be visible throughout the world regardless of one's faith. In the first century, the miracles that accompanied the Church of Christ were noticed not only by believers but also by unbelievers. Even the very opponents and persecutors of Christ's Church did not deny the miracles that were performed through the disciples of Christ. As it is written: *"And it came to pass on the morrow, that their rulers, and elders, and scribes... and as many as were of the kindred of the high priest, were gathered together at Jerusalem. And when they had set them in the midst, they asked, By what power, or by what name, have ye done this? Then Peter, filled with the Holy Ghost, said unto them,...Be it known unto you all, and to all the people of Israel, that by the name of Jesus Christ of Nazareth, whom ye crucified, whom God raised from the dead, even by him doth this man stand here before you whole."* We see that the rulers and elders could not deny the miraculous healing of the sick man, as it is written: *"And beholding the man which was healed standing with them, they could say nothing against it."* But began to reason among themselves: *"What shall we do to these men? for that indeed a notable miracle hath been done by them is manifest to all them that dwell in Jerusalem; and we cannot deny it. But that it spread no further among the people, let us straitly threaten them, that they speak henceforth to no man in this name"* (Acts 4:5-17). I draw your attention to these words: *"for that indeed a notable miracle hath been done by them is manifest to all them that dwell in Jerusalem; and we cannot deny it"* Now I ask, "What a miracle is being performed these days by ministers of some Church openly before the people, so that even unbelievers and opponents of this church would recognize the fact of a miraculous healing?" Remember what the anxious and worried chief priests and Pharisees said about Jesus: *"...What do we? for this man doeth many miracles. If we let him thus alone, all men will believe on him: and the Romans shall come and take away both our place and nation."* (John 11:47-48). Jesus performed these miracles so openly before the people that even the unbelievers and opponents of Jesus did not deny it. All of Judea knew about Jesus. As the apostle Paul said: *"for this thing was not done in a corner"* (Acts 26:26). How is it possible to think that in our time there is not one Jesus, but a thousand Jesuses (the Church of Christ) preaching and performing miracles, but few people know about them. We see in the books of the New Testament how God has witnessed to the church of Christ, and only those who are ignorant of God's word can be seduced by today's false churches. Be careful, these tares are not sown by Satan for nothing.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

You write: *"I pray that each, true seeker, including me, will find the way to God by listening to that same, still, small voice that Elijah heard on Mount Sinai some 3,000 years ago: “And after the earthquake was a fire, but the LORD was not in the fire. And after the fire was a still, small voice.” 1 Kings **19:12**"* - Soon the Church of Christ will rise, and not only you and I but the whole world will notice Her and we will all hear not the quiet voice of God, but a voice that will not give rest to this world, as it is written: *"I have long time holden my peace; I have been still, and refrained myself: now will I cry like a travailing woman; I will destroy and devour at once. I will make waste mountains and hills, and dry up all their herbs; and I will make the rivers islands, and I will dry up the pools. And I will bring the blind by a way that they knew not; I will lead them in paths that they have not known: I will make darkness light before them, and crooked things straight. These things will I do unto them, and not forsake them. They shall be turned back, they shall be greatly ashamed, that trust in graven images, that say to the molten images, Ye are our gods."* (Isaiah 42:14-17). After 2,000 years of God's silence, that is exactly what will happen.

Эдвард, объясните Ваше понимание Бога и спасения, связь с Богом (молитва, пост и т.д.), душа и что ждет её после смерти, о грехопадении и последствии, всеобщее воскресение и Страшный Суд, сатана (диавол), отношение к государству, сексу, однополому браку, эволюции.

@edvardzv5660

9 ай бұрын

Самое важное - это информация о смерти и воскресении Церкви. Акцентируйтесь на этом, а не на мне.

@user-cc2xs6ez5t

9 ай бұрын

@@edvardzv5660 так получается кроме смерти Церкви Вас ничего не интересует? Разве не важно узнать Бога и быть с ним в общении, знать как спастить от греха, в чём спасение, что будет с душой после смерти, искушения сатаны и т.д.? Разве Вы не молитесь Богу и не поститесь? Призывая выйти из церквей, что Вы предлагаете людям? Как по Вашему они должны жить?

@user-cc2xs6ez5t

9 ай бұрын

@@edvardzv5660 так и информация о смерти Церкви Ваша. Т.е. это продукт Вашей умственной деятельности. Вы же не дали ясных объяснений и не привели из Библий говорящих явно о смерти Церкви.

@edvardzv5660

9 ай бұрын

@@user-cc2xs6ez5t *"так получается кроме смерти Церкви Вас ничего не интересует?"* - Тут дело не в моем интересе, если Вы не принимаете информацию о смерти и воскресении Церкви Христа, то что Вам даст знание о моем отношение к государству, сексу, однополому браку и эволюции? Если бы я призывал следовать людей за мной, тогда вполне логично было бы узнать мое мнение насчет конкретных вопросов. Хотя я отвечу Вам коротко насчет этих вопросов: *"Отношение к государству"* - Повинуемся лишь тем государственным законам, которые не противоречат Божьим заповедям и не вынуждает нас согрешать. *"Отношение к сексу"* - Об этом хорошо пишет апостол Павел: *"А о чём вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена - мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.* *Впрочем, это сказано мною как позволение, а не как повеление. Ибо желаю, чтобы все люди были как и я; но каждый имеет своё дарование от Бога, один так, другой иначе. Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться."* (1 Кор 7:1-9). Мы с братом приняли совет апостола Павла и решили остаться безбрачными. Но кто не может воздержаться для этого есть брак. *"Отношение к однополому браку и эволюции"* - Однополый брак это грех, эволюция - человеческая выдумка. *"Разве не важно узнать Бога и быть с ним в общении, знать как спастить от греха, в чём спасение, что будет с душой после смерти, искушения сатаны и т.д.?"* - Конечно важно и впервую очередь чтобы человек был с Богом, он должен искренно принять слово Божье иначе слово Божье не принесет пользу этому человеку. Как спастись от греха и в чем спасении? - *"Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."* (Мф 7:21). А кто исполняющий волю Отца? Тот кто соблюдает заповеди Христа, как сказал Иисус: *"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди."* (Иоан 14:15). Заповеди Христа мы знаем из книг Нового Завета, теперь остается только соблюдать их, чтобы спастись. *"что будет с душой после смерти, искушения сатаны "* - Смерть это как продолжительный сон и больше ничего. Как написано: *"И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление."* (Дан 12:2). Не через смерть переходят в вечную жизнь, а через воскресение. Насчет искушения сатаны, чем больше приближаемся к Богу тем слабее действуют на нас искушения сатаны. *"Итак, покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные...Смиритесь пред Господом, и вознесёт вас"* (Иак 4:7-10). А у вознесенных нет страха перед сатаной и его искушениями, они наполнены Духом Божьим, а когда внутри Дух Божий, грех не прикасается к нам и никакие искушения не действуют на нас. Как говорит апостол Иоанн: *"Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём; и он не может грешить, потому что рождён от Бога."* (1Иоан 3:9). *"Разве Вы не молитесь Богу и не поститесь?"* - Вот для этого и нужно молиться, чтобы Бог наполнил нас Духом Божьим, чтобы дал нам силу соблюдать Его заповеди. В этом мире важнее всего только это. Об этом и молимся. Насчет поститься, мы не постимся, так как не ощутили потребность в этом, насильно или по указанию кого-то поститься считаю неправильным. Все зависит от духовного положения конкретного человека, как пишет апостол Иаков: *"Злостраждет ли кто из вас, пусть молится. Весел ли кто, пусть поёт псалмы."* (Иак 5:13). *"Призывая выйти из церквей, что Вы предлагаете людям? Как по Вашему они должны жить?"* - Я уже не раз написал это. Нужно не только выйти из фальшивых Церквей, но и освободиться от человеческих учений, которые на протяжении 2000 лет легли мусором на дорогу ведущую к спасению. Должны жить так как ученики Христа перед крещением Святым Духом, то есть соблюдать заповеди Христа и когда Бог увидит таких людей, Он их крестит Святым Духом, что и есть воскресение Церкви Христа.

@user-cc2xs6ez5t

9 ай бұрын

@@edvardzv5660 Вы из какой секты вышли? Мне интересно по вопросам Троицы и про душу как они учат?

Получается, что Мастер - отражение Wоланда: «О, как я все угадал!» - воскликнет безымянный Мастер, не подозревая, что записал «евангелие от сатаны»! (В ЛУЧАХ ЗАКАТНОГО Солнца К 80-ЛЕТИЮ СОБЫТИЙ, РАЗВЕРНУВШИХСЯ НА СТРАНИЦАХ РОМАНА М.А. БУЛГАКОВА «МАСТЕР И МАРГАРИТА» Прелестный роман Они видя не видят и слыша не разумеют.(Лк. 8: 10).

Kakha Zv 6 hours ago "It's not about what you believe or whether we are baptized.'" JESUS SAID WE MUST BELIEVE AND BE BAPTIZED, WHICH YOU SAY MEANS NOTHING. Enough games.

Ого, интересно, Вы сами до этого додумались, или это уже устоявшееся учение?

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

Бог никому не запрещал мыслить и исследовать. „Исследовать - значит видеть то, что видели все, и думать так, как не думал никто.“ - Альберт Сент-Дьёрди. Так что читайте внимательно, анализируйте и делайте правильные выводы.

@user-kl2zq6zp7y

3 жыл бұрын

Какова цель и кто стоит за этим посланием. Очевидно,что часть истины есть в этом,но если обратиться к началу разделения,то очевидно, что все последующие принесшие Разделения виновны менее. А если вспомнить причину разделения и последующая обоюдная анафема и последующее 2т.летнее противостояние лишает их оправдания. В принципе настолько ли это важно от Отца ли только или от Отца и Сына исходит Дух Святой,что принесло последующие разделения. Так что вины больше на вас.

@edvardzv5660

3 жыл бұрын

@@user-kl2zq6zp7y Что Вы хотите сказать?

@user-kw7cq5xc4n

3 жыл бұрын

А нужно избирать учителей? Не сказано ли ИССЛЕДУЙТЕ...разве не каждый за себя "даст отчёт Богу"...разве о Христе не сказано ЧТО Он ГЛАГОЛЮЩИЙ(время то настоящее). !!!

@user-kw7cq5xc4n

3 жыл бұрын

@@edvardzv5660 Если делаешь ДОБРО, для чего скрывать "имя ЛИЦО свое" ?... И разве не написано: не прибавляй к словам Его...чтобы не оказаться тебе ЛЖЕЦОМ...

*Солнце, Луна и женщина из "Откровения"* ----------------------------------------------------------------------------------------- *"И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звезд." (Откр 12:1).* Если поймём образами кого являются солнце и луна, узнаем кто такая эта женщина. Вспомните слова: *"И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днём, и светило меньшее, для управления ночью, и звёзды;" (Быт **1:16**)* Другие слова: *"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."* (Иоан1:18) Теперь представим что в этом мире - ночь, человечество ходит во тьме и оно никогда не видело дневной свет, соответственно, солнце. Подобно этому представлению, как нельзя увидеть солнце ночью, так никто не видел и Отца. Виден лишь свет исходящий от солнца и отражённый луной. Сказал Иисус: *"...Видевший Меня видел Отца..."* (Иоан 14:9). Как луна отражает свет от солнца, так Иисус отражает через Святой Дух природу Отца. Так и Написано: *"...ибо в Нём обитает вся полнота Божества телесно..."* (Кол 2:9). Таким образом, видящий луну имеет представление о солнце. Обратите ещё внимание на стих: *"город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец."* (Откр 21:23). В этом фрагменте мы видим что слава Божия замещает солнце , светильник-Агнец луну. Согласно вышесказанному можем сказать, что солнце является образом Бога (большое светило для управления днём), а луна - образом Иисуса (малое светило) Свет исходящий от солнца - Святым Духом. Женщина облечённая в солнце (в Божью славу или в Бога, которая проявится в возвращении крещения Духом и Дарах Духа), под ногами которой лежит луна, как основание ( *Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос* (1Кор 3:11), которая родила сына и является матерью других, с которыми будет вести брань дракон - Иерусалимская Церковь. С Иерусалима началось всё в первом веке, Иерусалимом и завершится это дело в будущем.

Начал смотреть видео и бросил! Что значит нет чудес??? Да вы просто их перестали видеть,за своим тщеславием,гордыней и сребролюбием! Христос-есть Сын Божий,да помилует он нас грешных!🙏

@edvardzv5660

Жыл бұрын

Вы пишете: *"Что значит нет чудес??? Да вы просто их перестали видеть, за своим тщеславием, гордыней и сребролюбием!"* - Когда мы пишем, что нет чудес подразумеваем чудеса, которые должны сопровождать Церковь Христа. Церковь Христа должна быть заметной во всем мире вне зависимости от чей-то веры. В первом веке чудеса, которые сопутствовали Церкви Христа замечали не только верующие, но и неверующие, среди которых немало было фарисеев известные своим тщеславием, гордыней и сребролюбием. Даже сами противники и гонители Церкви Христа не отрицали чудеса, которые совершались через учеников Христа. Как написано: *"На другой день собрались в Иерусалим начальники их, и старейшины, и книжники,...и прочие из рода первосвященнического; и....спрашивали: какою силою или каким именем вы сделали это? Тогда Петр, исполнившись Духа Святого, сказал им: ...да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мёртвых, Им поставлен он перед вами здрав..."* Мы видим что начальники и старейшины не могли отрицать чудесное исцеление больного, как написано: *"...видя же исцеленного человека, стоящего с ними, ничего не могли сказать вопреки."* но начали рассуждать между собой: *"что нам делать с этими людьми? Ибо всем, живущим в Иерусалиме, известно, что ими сделано явное чудо, и мы не можем отвергнуть сего; но, чтобы более не разгласилось это в народе, с угрозою запретим им, чтобы не говорили об имени сём никому из людей"* (Деяния 4:5-17). Обращаю Ваше внимание на эти слова: *"Ибо всем, живущим в Иерусалиме, известно, что ими сделано явное чудо, и мы не можем отвергнуть сего"* Теперь спрашиваю: *"Какое чудо в наше время совершается какой-нибудь церковью открыто перед народом, так чтобы даже неверующие и противники этой церкви признавали факт чудесного исцеления?"* Вспомните что говорили обеспокоенные и встревоженные первосвященники и фарисеи об Иисусе: *"что нам делать? Этот Человек много чудес творит. Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим, и народом"* (Иоан. 11.47-48). Иисус настолько открыто эти чудеса совершал перед народом что даже неверующие и противники Иисуса не отрицали это. Во всей Иудее было известно об Иисусе. Как говорил апостол Павел: *"ибо это не в углу происходило"* (Деян 26:26). А Вы хотите допустить мысль, что в наше время, в век информационных технологий не один Иисус, а тысяча Иисусов (Церковь Христа) благовествуют и совершают чудеса но про них мало кто знает? Мы видим в книгах Нового Завета как Бог свидетельствовал о Церкви Христа, и только незнающие слова Божьего могут соблазниться нынешними фальшивыми Церквями. Будьте осторожны, эти плевелы не зря посеял сатана. Что касается тщеславия, гордыни и сребролюбия их в изобилии можете найти в фальшивых Церквях. Вы пишете: *"Христос-есть Сын Божий, да помилует он нас грешных!"* - Конечно, и никто не спорит с этим. Прошу внимательно слушать и читать о чем мы говорим и пишем.

@user-hs2lz8wn2k

Жыл бұрын

@@edvardzv5660 вы и в диавола уверуете,вы алчны до чудес! А Христа без чудес не хотите видеть! Я даже не хочу спорить.Аминь.

@edvardzv5660

Жыл бұрын

@@user-hs2lz8wn2k Вы пишете: *"вы и в диавола уверуете, вы алчны до чудес! А Христа без чудес не хотите видеть!"* - Опять невнимательно читаете, мы не о Христе говорим, а о Церкви Христа, которую уничтожили в первом веке и воскреснет в последние дни. Не понимаю почему Вы так агрессивны, если конкретно с чем-то не согласны, напишите и обсудим. А что касается Ваших оскорблений, они не несут никакой пользы ни Вам, ни читателям.

@user-hs2lz8wn2k

Жыл бұрын

@@edvardzv5660 а ,что ваш фильм несет? Ересь? Еще раз говорю,что чудеса свершаются каждый день! И тысячи людей молятся и получают от Бога чудеса ,вы что и Святых отцов отрицать будете? И Серафима Саровского и Серафима Вырецкого и Сергия Радонежского?

@edvardzv5660

Жыл бұрын

@@user-hs2lz8wn2k Вы пишете: *"Еще раз говорю, что чудеса свершаются каждый день!...вы что и Святых отцов отрицать будете? И Серафима Саровского и Серафима Вырецкого и Сергия Радонежского?"* - Иисус сказал: *"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы."* (Мк. 16:17-18). Если Ваши "Святые отцы" творили чудеса то и сейчас должны творить. Ведь Православная Церковь и в наше время существует. Ну так где же Вы видите в наше время православных святых, которые воскрешают мертвых, слепым даруют зрение, возлагают руки на больных и исцеляют? Если кто и должен обладать этими дарами Святого Духа то впервую очередь главы Православной Церкви - Патриархи. Но никто в мире не видел, чтобы глава Русской Православной Церкви Кирилл или какой-нибудь другой Патриарх воскрешал мертвого, изгонял беса, пророчествовал или одноногому или безрукому возвращал конечности.

No, I mean that every time and in every age there's been some who was baptized into Jesus Christ, and believed in one true God. His church never died as some suppose, rather there's always been a light as the book of Revelations 1-3 states, now whether you believe that God can keep that which is committed unto him is another story. The church based on apostolic principle never died, and history proves it. I could cite many other historical notes if you need, but my most important question for you is are you baptized into Jesus Christ, and walking in the holy Spirit?

@kakhazviadadze

2 жыл бұрын

It's not about what you believe or whether we are baptized. What matters is what everyone sees. Compare the church in the days of the apostles with the so-called churches of today and you will see a huge difference. We do not live in fantasy, we invite you to think rationally. That there is no Church is a fact. And a fact is a stubborn thing and cannot be refuted by any feeling. The Scriptures only benefit in that they speak of the death and resurrection of the Church. On the contrary, it would be surprising if they said nothing about this time.

@CalledChosenandFaithful

2 жыл бұрын

@@kakhazviadadze Really? So Jesus lied according to you? Mark 16:16 And he said unto them, "Go ye into all the world, and preach the gospel to every creature. He that believeth and is baptized shall be saved; but he that believeth not shall be damned. And these signs shall follow them that believe; In my name shall they cast out devils; they shall speak with new tongues." So when we are supposed to get baptized in Jesus name because you believe, then Christ lied? Is that what you are saying? Also we read this. John 3:5 Jesus answered, "Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God." Most scholars agree this means one must be water baptized, and have the subsequent infilling of the Holy Spirit. But disagree with our Lord and savior! Let's see what the apostles did then, did they have a faith that worked? Yes, see James 2:19-25. “But when they believed Philip preaching the things concerning the kingdom of God, and the name of Jesus Christ, they were baptized, both men and women. Then Simon himself believed also: and when he was baptized, he continued with Philip, and wondered, beholding the miracles and signs which were done. Now when the apostles which were at Jerusalem heard that Samaria had received the word of God, they sent unto them Peter and John: Who, when they were come down, prayed for them, that they might receive the Holy Ghost: (For as yet he was fallen upon none of them: only they were baptized in the name of the Lord Jesus.)” (Acts 8:12-17) “And as they went on their way, they came unto a certain water: and the eunuch said, See, here is water; what doth hinder me to be baptized? And Philip said, If thou believest with all thine heart, thou mayest. And he answered and said, I believe that Jesus Christ is the Son of God. And he commanded the chariot to stand still: and they went down both into the water, both Philip and the eunuch; and he baptized him. And when they were come up out of the water, the Spirit of the Lord caught away Philip, that the eunuch saw him no more: and he went on his way rejoicing.” (Acts 8:36-38) “And Ananias went his way, and entered into the house; and putting his hands on him said, Brother Saul, the Lord, even Jesus, that appeared unto thee in the way as thou camest, hath sent me, that thou mightest receive thy sight, and be filled with the Holy Ghost. And immediately there fell from his eyes as it had been scales: and he received sight forthwith, and arose, and was baptized.” (Acts 9:17,18) “While Peter yet spake these words, the Holy Ghost fell on all them which heard the word. And they of the circumcision which believed were astonished, as many as came with Peter, because that on the Gentiles also was poured out the gift of the Holy Ghost. For they heard them speak with tongues, and magnify God. Then answered Peter, Can any man forbid water, that these should not be baptized, which have received the Holy Ghost as well as we? And he commanded them to be baptized in the name of the Lord.” (Acts 10:44-48) “And Crispus, the chief ruler of the synagogue, believed on the Lord with all his house; and many of the Corinthians hearing believed, and were baptized.” (Acts 18:8) In facts even in Rome afterwards, people still practiced Jesus name baptism for believers, of which you are not. Here's the evidence against you and all other unbelievers. The following is a true record of a Baptism which took place in Rome A.D. 100 and was reproduced in TIME magazine, December 5, 1955. "The deacon raised his hand, and Publius Decius stepped through the baptistry door. Standing waist-deep in the pool was Marcus Vasca the woodseller. He was smiling as Publius waded into the pool beside him. ‘Credis?’ he asked. ‘Credo,’ responded Publius. ‘I believe that my salvation comes from Jesus the Christ, Who was crucified under Pontius Pilate. With Him I died that with Him I may have Eternal Life.’ Then he felt strong arms supporting him as he let himself fall backward into the pool, and heard Marcus’ voice in his ear ---- ‘I baptize you in the Name of the Lord Jesus’ ---- as the cold water closed over him." Ok, we are done here. I'm not here to cast my pearl on a swine.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

@@CalledChosenandFaithful You write: *"Really? So Jesus lied according to you? Mark 16:16 And he said unto them, "Go ye into all the world, and preach the gospel to every creature. He that believeth and is baptized shall be saved; but he that believeth not shall be damned. And these signs shall follow them that believe; In my name shall they cast out devils; they shall speak with new tongues."* - Notice, those whom Jesus called to preach the gospel and baptize, they received the Holy Spirit. Read carefully: *"And these signs shall follow them that believe; In my name shall they cast out devils; they shall speak with new tongues; They shall take up serpents; and if they drink any deadly thing, it shall not hurt them; they shall lay hands on the sick, and they shall recover. So then after the Lord had spoken unto them, he was received up into heaven, and sat on the right hand of God. And they went forth, and preached every where, the Lord working with them, and confirming the word with signs following..."* (Mark 16:17-20). I would like to draw your attention to these words: *"the Lord working with them, and confirming the word with signs following".* that is, miracles reinforce the word of God and they are important for the preaching of the teachings of Jesus. For 2000 years, including our time, we have not seen any believers who have accompanied or are accompanying these signs. So who do you want to be baptized from? From false preachers whom Jesus did not call to preach the word of God? Find me at least one preacher who is accompanied by the signs that Jesus talks about, and I will gladly accept baptism from him. But there are no such people anywhere in the world, because the Church of Christ was destroyed back in the first century and it has been buried for 2000 years. There is no baptism with the Holy Spirit and no manifestation of the gifts of the Holy Spirit. But we see an abundance of fake churches where only water baptism takes place, because all people have access to water and crooks can easily baptize people with water. If they baptized with the Holy Spirit it would be another matter, but with the Holy Spirit without God's intervention man cannot baptize, and God gives the Holy Spirit only to the righteous. This shows that after the destruction of the Church, these 2000 years there was not even one righteous person.

@edvardzv5660

2 жыл бұрын

You write: *"No, I mean that every time and in every age there's been some who was baptized into Jesus Christ, and believed in one true God. His church never died as some suppose, rather there's always been a light as the book of Revelations 1-3 states,"* - Your opinion is erroneous and in no way comes from the Scriptures, and what is said in Revelation 1-3 has nothing to do with your assertion that the Church never died. What can we know about the Church of Christ? What was she like? We know about the Church of Christ only what is known from the books of the New Testament. We do not know of any other Church of Christ outside the New Testament. What was the Church of Christ in the books of the New Testament? Certainly not symbolic and not invisible, but a strictly hierarchical organization consisting of believers baptized with the Holy Spirit, where the Gifts of the Holy Spirit were manifested. As written: *"Now ye are the body of Christ, and members in particular. And God hath set some in the church, first apostles, secondarily prophets, thirdly teachers, after that miracles, then gifts of healings, helps, governments, diversities of tongues."* (1 Corinthians 12:27-28). This was the Church of Christ in the first century, but for 2000 years we no longer see such a Church of Christ, there are no Apostles, no prophets, no one has miraculous powers and gifts of healing. But we see gatherings of people headed only by teachers speaking in the name of Christ, but not having the gifts of the Holy Spirit. In the books of the New Testament we read that in the first century, believers performed many miracles. As written: *“And Stephen, full of faith and power, did great wonders and miracles among the people”* (Acts 6:8). *“Then all the multitude kept silence, and gave audience to Barnabas and Paul, declaring what miracles and wonders God had wrought among the Gentiles by them”* (Acts 15:12). *"Then Philip went down to the city of Samaria, and preached Christ unto them. And the people with one accord gave heed unto those things which Philip spake, hearing and seeing the miracles which he did. For unclean spirits, crying with loud voice, came out of many that were possessed with them: and many taken with palsies, and that were lame, were healed. And there was great joy in that city"* (Acts 8:5-8). Where are Stephanes, Barnabas, Pauls in our time? Where is Philip, who brings great joy to the cities? In which church do the blind gain sight? Where are the lame and bedridden jumping for the joy of being healed? Where are demons cast out? Where are the dead raised? Where are the Prophets? Where do they lay hands on the sick and get rid of sickness? Such miracles are not performed in any church, anywhere in the world. Jesus said: *“Verily, verily, I say unto you, He that believeth on me, the works that I do shall he do also; and greater works than these shall he do; because I go unto my Father.”* (John 14:12). But where are these believers now doing the works of Jesus and even more than Jesus himself did? The Church of Christ was destroyed in the first century and for 2000 years false churches appear that claim to be the Church of Christ but do not have the testimony of God, that is, miracles. It was by miracles that God testified about the Church of Christ, just as he testified about Jesus. As written: *“Ye men of Israel, hear these words; Jesus of Nazareth, a man approved of God among you by miracles and wonders and signs, which God did by him in the midst of you, as ye yourselves also know:”* (Acts 2:22). God testified about Jesus, and then about the Church of Christ by miracles. But the Church of Christ was destroyed in the same way as Christ was killed in due time, and therefore the signs and wonders that accompanied the Church ceased, and now She has been buried for 2000 years, but will rise in the last days as Jesus rose again.

@CalledChosenandFaithful

2 жыл бұрын

@@edvardzv5660 Look man, you don't believe history nor Jesus, nor are you willing to obey his words. Why should you believe mine? You won't. It's ok, let's just part as friends who disagree, rather than be disagreeable. Thank you.

«Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители?» Христос сказал: «Я создам Церковь Мою» , значит, одну, а не много (Матф. 16, 18). Господь пророчествовал о единстве Его стада: «И будет одно стадо и один пастырь» (Иоан. 10, 16). Единая, истинная, непрерывная от Сошествия Св. Духа, никогда не скрывавшаяся, неодолимая Церковь - есть Церковь Православная. Она одна создана Господом Спасителем и, кроме ее, другой не может быть. Самочинное священство невозможно: «никто сам собою не приемлет этой чести, но призываемый Богом, как и Аарон» (Евр. 5, 4). «не вы Меня избрали, а Я вас избрал (Апостолов) и поставил вас».. . (Иоан. 15, 16). все поручено Апостолам только и их преемникам (Матф. 28, 16 20; Марк. 16, 14). Священноначалие поставляется не общиною, но непрерывно от благодатных, Апостолов и Христа: «с возложением рук священства» , а не общины (1 Тим. 4, 14). епископ Тимофей поставляет, а не община (1 Тим. 5. 22). дар Божий чрез апостольское рукоположение, а не от общины (2 Тим. 1, 6). Ап. Павел поручает поставить пресвитеров «по всем городам» еп. Титу, а не общинам (Тит. 1, 5). Ап. Павел сам «рукополагает пресвитеров к каждой церкви» , а не поручает это общинам (Деян. Н, 23). В Иерусалиме. при поставлении диаконов хотя община выбрала некоторых, но не поставляла их, но выбранных «поставили пред Апостолами, и сии, помолившись, возложили на них руки» (Деян. 6, 36) (VI-й Всел. Соб. , пр. 16), Дар священства -непрерывен: Апостолам и их преемникам сказал Христос: «се, Я с вами во все дни до скончания века» (Матф. 28, 20). Отсюда доказательство истинности православного священства - его непрерывности от Христа и Апостолов. (См. таблицу преемственности епископов в «Добром Исповедании». ) Истинное Христово священство неодоленно и не может уничтожиться: «как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного» (Матф. 12, 29): пусть кто попробует прежде уничтожить Христа, а потом уже «расхитить» священство Его. Апостолам и их преемникам Господь обещал: «Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами во век» (Иоан. 14, 16). Священноначалие в Церкви учит: Апостолам и их преемникам повелел Господь учить: «идите, научите все народы» (Матф. 28, 19). «самим одиннадцати» (и их преемникам) Господь сказал: «идите по всему миру и проповедуйте Евангелие» (Марк. 16, 14-15). Спасение, «быв сначала проповедано Господом, в вас утвердилось слышавшими от Него» (Евр. 2, 3). «Он (Христос) поставил одних Апостолами.. . иных пастырями и учителями» (Ефес. 4, 11). Самочинники не проповедуют: «Все ли Апостолы? Все ли пророки? Всели учители? » (1 Кор. 12, 29). «Как проповедовать, если не будут посланы» (Рим. 10, 15). «Никто сам собою не приемлет этой чести, но призванный Богом, как Аарон» (Евр. 5, 4). Священноначалие священнодействует: Апостолам и их преемникам Господь повелел крещением присоединять верующих к Церкви (Матф. 28, 19). Низводить Св. Духа в таинстве Руковозложения или Миропомазания могли только Апостолы и их преемники (Деян. 8, 14-19). Священноначалие совершает таинство Елеосвящения (Иак. 5, 14). Священноначалие предстоятельствует в молитвах (1 Фес. 5, 12). Преломляет хлеб, то-есть совершают литургию (Деян. 20, 11). Священноначалие управляет: Христос поручил Апостолам и их преемникам управлять верующими, «уча их соблюдать все, что Я повелел вам» (Матф. 28, 20). Епископы «пасут стадо Божие» , то-есть, значит, управляют верующими (Деян. 20, 28; 1 Петр. 5, 1-6). Ап. Павел приказывает Тимофею, чтобы он «знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого» (1 Тим. 3, 15). Священноначалие поставлено «к совершению святых, на дело служения, для созидания тела Христова» (Ефес. 4, 11-12).

Мф 13:58: "И не совершил там многих чудес по неверию их."

@edvardzv5660

Жыл бұрын

Вы пишете: *"И не совершил там многих чудес по неверию их."* - Как Вы это предложение понимаете? К Нему приводили больных и Иисус не мог их исцелять и говорил что по неверию их не мог? Вы не сможете прочитать в книгах Нового Завета, чтобы такое происходило. Я понимаю этот фрагмент так, люди от своего неверия не шли к Нему, чтобы исцелиться и соответственно меньше чудес и происходило. Но давайте вспомним те города, где больше всего чудес Иисус совершил, что говорит Иисус жителям этих городов: *"Затем Иисус начал укорять города, в которых Он совершил больше всего чудес, но которые так и не раскаялись. Горе тебе, Хоразин! Горе тебе, Вифсаида! Ведь если бы в Тире и Сидоне были совершены те же чудеса, что в вас, то они бы давно раскаялись, одевшись в рубище и посыпав себя пеплом. Но говорю вам: в День Суда Тиру и Сидону будет легче, чем вам. И ты, Капернаум, думаешь, что будешь вознесен до небес? Нет, ты будешь сброшен в ад, потому что если бы в Содоме были совершены такие чудеса, какие были совершены в тебе, то он существовал бы и до сего дня"* (Мф 11:20-23). Почему Иисус начал укорять именно те города где больше всего чудес Он совершил? Потому, что где больше чудес там больше ожиданий проявления веры, но вместо этого на фоне чудес, который творил Иисус раскрылось насколько сильно было неверие большинства людей, которые не приняли Его.

@Joeufn

11 ай бұрын

@@edvardzv5660 _Я понимаю этот фрагмент так, люди от своего неверия не шли к Нему, чтобы исцелиться и соответственно меньше чудес и происходило._ Именно так и есть - Иисуса в Назарете 30 лет знали как плотника и тупо не шли к нему за исцелением, т.к. никак не могли поверить, что он вдруг целителем стал. Всё равно что всю жизнь знать соседа Васю как электрика, а он неожиданно стал нейрохирургом, возможно даже замечательнейшим - умом никак не получится это принять и довериться, нормальная человеческая реакция психики. Но молитвенники-балаболы и им вторящие любят приводить эту цитату как аргумент в вину человеку, который не исцеляется по их молитвам - якобы это потому что он не верит и вот вам подтверждение! Хотя вообще-то в Библии даже веры человека не требовалось. Больной у храма вообще милостыню ждал, а неожиданно получил возможность ходить.

Значит на протяжении 2000 лет небыло на земле Церкви? Значит Церковь-это только люди первого столетия и люди последнего времени. А кто же выполнял миссию Церкви на протяжении 2000 лет?

@kakhazviadadze

Жыл бұрын

Не удивляйтесь этому. Если бы на кого была бы возложена миссия, весь мир бы это заметил. Когда Иисуса спросили ученики Иоанна " Ты ли Тот, Который должен прийти, или ожидать нам другого", Он не стал философствовать, а указал на творимые Им чудеса, через Духа данного Отцом: "пойдите, скажите Иоанну, что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокажённые очищаются, глухие слышат, мёртвые воскресают, нищие благовествуют; и блажен, кто не соблазнится о Мне!". Мы также знаем что после вознесения Господа, он передал свою силу ученикам посредством крещения Духом . И потом уже не один, а сотни людей творили чудеса. Дары Духа действовали в любой христианской общине. Об этом свидетельcтвуют слова апостола Павла, в письме к коринфянам, когда после описания правил пророчества и говорения на языках пишет что "Так бывает (поступают) во всех церквах у святых." Иисус молился об учениках: "И не о них только молю, но и о верующих в Меня по слову их, чтобы все едино были, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, чтобы и они в нас были, чтобы веровал мир, что Ты Меня послал. И славу, которую Ты даровал Мне, Я даровал им, да будут едино, как Мы едино. Я в них, и Ты во Мне, да будут они совершении во едино, чтобы знал мир, что Ты Меня послал и возлюбил их, как Меня возлюбил." (от Иоанна 17:20-23) Он молился о всех учениках, чтобы слава которую даровал Бог Христу, получили Его ученики и чтобы эту славу видел мир. Мы знаем что это произошло в первом веке: Духом Святым крестились ученики и получали Дары и весь мир видел проявления Духа чудесами, воскрешением мёртвых, пророчествами, излечением больных. Никто в дальнейших поколениях не обладал такой силой, церковь погибла, дар был утерян, началось время посева плевел. После стольких лет заблуждения Бог открыл людям свою тайну: Церковь снова появится во всей своей славе, дарованной Господом, и святостью, со всеми чудесами и служениями, как было в первом веке. Будет проповедовано Евангелие именно этой церковью и тогда придёт конец. Потому что для выполнения миссии Бог дал полномочия (Дары Духа) Иисусу, его первым ученикам и, логично, что даст её и "верующим в Меня по слову их", то есть будущим ученикам тоже.

*Проповедь Евангелия - знак (знамение) скорого пришествия Господа* ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Когда ученики спросили Иисуса о знамениях, предшествующих конец света, одним из них кроме войн, голода, землятрясений Он назвал проповедь Евангелия. "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец" (Матфей 24:14) После вознесения Христа прошло приблизительно 2000 лет. И все знают что войны, голод и землятрясения и до Христа и после происходили постоянно.Эти явления не отдельно, а только в купе с проповедю Евангелия являются знамениями конца света. Кто-то может сказать, что вот уже две тысячи лет как Евангелие проповедуется и столько книг Нового Завета издаётся каждый год и почти в каждом углу мира знают об Иисусе Христе, но Конца не видно. Можно добавить ещё, 2000 лет слишком большой период, для того чтобы считать его временем предвещающим Конец. Правильно ли толкователи интерпретируют сказанные Иисусом слова? Начнём с того кто должен проповедовать Евангелие и кому Иисус доверил это дело. "Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус, и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились. И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."(Мф. 28:16-20) "Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили. И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что́ смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь."(Мк.16:14-20) "И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день, и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима. Вы же свидетели сему. Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше."(Лк.24:46-49) Из этих слов можно сделать два вывода: Первое: ученики Христа должны проповедовать Евангелие всем людям; Второе: Они должны начать лишь после Крещения Святым Духом, то есть после создания Церкви. Таким образом, проповедовать Евангелие не как книгу или философское учение, а как Живое Слово Бога со всей полнотой Даров Святого Духа и Чудес, Крещения Святым Духом, чтобы не оставить и тени сомнения, что оно от Бога - это объязанность Церкви. Теперь слова Иисуса, что будет проповедовано это Евангелие и тогда придёт конец, обретают иной смысл. Они означают, что сперва должна появиться Церковь, то есть та, которой Христос доверил проповедовать. И вместе с Церковью должны вернуться крещение Святым Духом и cвидетельства Святого Духа. Иной Церкви, кроме Церкви крещённой Святым Духом и богатую Духовными Дарами не существовало и не может существовать. Появление Церкви будет великим знамением (Откр.12:1), а проповедь Благой Вести от неё, знаком того что близок конец.

@user-oo3gs5my2m

3 жыл бұрын

Какой конец света? Бог есть Свет! Так что конца света не будет, но будет конец зла!

@kakhazviadadze

3 жыл бұрын

@@user-oo3gs5my2m Слово "Свет" в тексте использован в значении в котором используется в этой цитате "Какое будет знамение Твоего возвращения и когда наступит конец света?" (Матфея 24:3 Библейской Лиги ERV), анологочный текст, в синодальном переводе читается так : "Какой признак Твоего пришествия и кончины века?"

@user-oo3gs5my2m

3 жыл бұрын

@@kakhazviadadze Так вот кончина века! А не света! Кончина света не верный перевод, искажение! Первое послание от Иоанна 1: 5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы! Аллилуйя! В писание не говорится о конце света! Это заблуждение многих, даже не верно переводят иза заблуждения! Будет конец делающим беззаконие, конец тьме злых, падших ангелов, но не конец Света! Для праведников Свет будет вечен!

@kakhazviadadze

3 жыл бұрын

@@user-oo3gs5my2m Владислав, вы же знаете что у слова "Свет" в русском языке есть несколько значений СВЕТ 1. Лучистая энергия, воспринимаемая глазом, делающая окружающий мир видимым. "Солнечный с. Ученье - с., неученье - тьма перен." 2. Тот или иной источник освещения. "Принести с. лампу, свечу" 3. Рассвет, восход солнца употр. в нек-рых разг. выражениях. "До свету перед рассветом" 4. Употр. как ласкательное обращение устар.. "С. ты мой ясный!" СВЕТ 1. Земля, мир, вселенная, а также люди, населяющие землю. "Путешествие вокруг света" 2. В буржуазно-дворянской речи: круг лиц, принадлежащих к привилегированным классам устар.. "Высший или большой с." Странно, что читая текст о "Конце Света" вы почему-то представили, что я пишу о Свете как об излучении, а не в значении "Мира"или "Века", как и следовало понять из контекста. В любом случае считаю своё разъяснение на эту тему исчерпывающим.

"знамения нужны не для верующих, но для неверных" (Св. Григорий Богослов. Творения. Свято-Троицкая Сергиева Лавра, 1994г. Т.1. С.626.)