תודה, פרופ' קליין. היה מעניין כתוכן ואני שמחה לשמוע, מעט מדי במרחב הציבורי, את ההתייחסות למצבם של הפלסטינים ולדרישת המציאות להסתכל במראה ולהבין שאין ברירה אלא לשנות כיוונים. אחרי הכל, אי אפשר לנצח את רוח הזמן והיא אינה אותה רוח מלפני 2000 שנה ואפילו לא מלפני 50 שנה ופחות.

המראיינת/מנחה מקצועית להפליא! כזאת אלגנטית ואינטליגנטית שמפליא שלא לקחו אותה לאחד הערוצים הגדולים.

פרופ' רחל אליאור אני שומעת אותך ומתמוגגת כל כך צודקת ומסבירה את הדברים בצורה ברורה ונחוחה הלוואי יהיו אנשים כמוך בפוליטיקה או לפחות ייעוץ אפילו למפלגות מרכז ושמאל ..

רחלז--אין כמוך

פרופ' רחל אליאור, אני ממש נפעם שסוף כל סוף יש מי שהיא במדינה הזו אשר יודעת להצביע על כל הכשלים שנעשו מאז הקמת המדינה. ומה צריך לעשות כדי לתקן כשלים אלו. הגיע הזמן שהכנסת והממשלה וראש הממשלה ייתכנסו סביב ההצעות אשר פרופ' רחל אליאור מציעה, כדי לפתור את בעיות המדינה הזו מיסודן. 1. חוקה אשר לא חוקקה עם הקמת המדינה הטעות הראשונה שחייבים לתקן, זה לחוקק חוקה אשר משווה לחלוטין בין בין כל העמים אשר חיים במדינת ישראל יהודים ערבים נוצרים צ'רקסים וכדומה, ללא הבדל של דת אמונה גזע מין או לאום . 2. הפרדת הדת מהמדינה לא הפרדנו את הדת מהמדינה דבר אשר גרם לחוקים נפרדים ליהודים וחוקים נפרדים לערבים וחוקים נפרדים לחילוניים אשר אין להם כל קשר למה שכתוב בתורה. 3. אין מושג העם היהודי תבצעו חיפוש בגוגל בכל התנ"ך ולא תמצאו ואפילו פעם אחת את המונח העם היהודי. 4. אין מושג מדינה יהודית היות ועל פי דין תורה לא מקיימים את הפסוק צדק צדק תרדוף כְּאֶזְרָח מִכֶּם יִהְיֶה לָכֶם הַגֵּר הַגָּר אִתְּכֶם וְאָהַבְתָּ לוֹ כָּמוֹךָ כִּי גֵרִים הֱיִיתֶם בְּאֶרֶץ מִצְרָיִם אֲנִי יְהוָה אֱלֹהֵיכֶם. (ויקרא יט, לד) , הרי שהמדינה הזו אינה מדינה יהודית מה גם שציינו כבר שאין מושג של העם היהודי. 5. אין מושג מדינה דמוקרטית מדינת ישראל אינה מדינה דמוקרטית היות והיא מדינת כיבוש שבה חיים שני עמים שונים, העם הכובד לעומת העם הנכבש. ורק במדינה זו מדינת ישראל יש מושג שכזה שהעם הכובש משתלט על אדמתו של העם הנכבש. מה גם שישנם חוקים נפרדים לעם ישראל וחוקים נפרדים לערבים. עם זכויות ייתר לצד אחד על פני הצד השני. עוצה ועליונות והתעמרות וכיבוש ודיכוי של צד אחד משני הצדדים אשר חיים באותה מדינה. 6. סדר דתי וסדר משיחי ובמיוחד נושא בניית בית המקדש השלישי, או ירידתו מהשמים, הפיכת המדינה למדינת הלכה, כולל ניהול המדינה על פי דין תורה , דבר אשר עולה מקבוצת משיחיים הזויים דוגמת בן גביר וסמוטריץ'. פשוט לא יתכן שקבוצה משיחית אשר מונה 12 מנדטים תקבע ל-108 מנדטים שהם רוב העם על סדר דתי וסדר משיחי חדש. 7. חוקי ההלכה ברוב הבתים נוהגים על פי ההלכה מרצון וללא כל קשר לדת , בכל בית יש מזוזה, עושים בר מצווה לילד, מדליקים נרות בערב שבת, צמים ביום כיפור חוגגים את החגים וכו.. אך בשום אופן חוקי הלכה אלה אינם יכולים להיות בכפייה דתית, ומעוררים סלידה. 8. חוקי המדינה אחת נהטעויות המהותיות שנעשו במדינה הזו, היה לייסד את החוקים במדינה אשר מיסודם מושתתים על התורה ועל ההלכה. ועל כן חוקים אלו משרתים למעשה רק כ-20 אחוז מתושבי המדינה הזו המכונים דתיים או חרדים או מסורתיים. חוקי דת אלו אינם משרתים את החילוניים אשר מהווים 45 אחוז מהעם, אינם משרתים את הערבים אשר מונים 20 אחוז מתושבי המדינה. ואינם משרתים את יתר העם הצ'רקסי הבדואי ועוד.. אז למען השם מדוע לא מחוקקים חוקים הגיוניים במדינה הזו שברובה אינה מדינה דתית. 9. החינוך הדתי חינוך המחנך על עליונות , כביכול כל שטחי המדינה שייכים לעם היהודי (כבר דברנו שאין עם יהודי) להשמדת העם הערבי, ולהוצאה להורג של כל המחבלים דוגמת הצעתו של בן גביר, בל נשכח כי מתוך החינוך הדתי והפנאטי וההזוי הזה צמח הרוצח יגאל עמיר אשר רצח את רבין כדי לסכל את השלום ואת הרעיון של הקמת מדינה לעם הפלסטיני . 10. שיוויון בין העמים כל באי עולם שווים בזכויותיהם על פי אמנת ג'נבה. בארץ זו גרים שני עמים אשר שניהם הם מזרעו של אברהם אבינו .. אז מדוע רק ליצחק מגיע ארץ ולא גם לישמעאל? ומדוע מגיעה מדינה זו רק ליעקב ולא לאחיו עישיו? מדוע לא פותרים בעיה פשוטה זו של חלוקת הארץ לשני העמים וישרור השלום והשקט והשלווה בין אחים אלו. מדוע במדינה זו יש שני סוגי אוכלוסיות אוכלוסיה פורחת ומשגשגת לעומת אוכלוסיה אשר חיה כעבדים משועבדים אשר אין להם זכויות אדם ולו מדינה משלהם. 11. הכיבוש המשיחי הוא אשר הרס את מדינת ישראל, ודבריו של סמוטריץ' על בניית בית מקדש שלישי וגם אם זה יהיה על חשבון מסגד אל-אקצה ודבריו של בן גביר שיש להוציא להורג את כל המחבלים כולל את 7000 האסירים הביטחוניים, זה מה שגרם לחמאס להגיד די עד כאן ויצא למתקפת ה-7/10. מה גם שכעת שוב מבקש סמוטריץ' ליישב את עזה עם הפנאטים ההזויים והמשיחיים שלו.. אז מה אנחנו מצפים שהעם הערבי יישב וימתין בשקט לביצוע של סמוטריץ'. מה גם שהחוק הבינלאומי אומר מפורשות כי אסןר לעם הכובש להשתלט על אדמותיו של העם הנכבש. 12. הפתרון: שתי מדינות לשני העמים. היות ושני העמים אשר גרים בארץ ישראל הם שני עמיו של אברהם יצחק וישמעאל יעקב ועישיו, הרי שעל פי התורה מדינה זו שייכת לשני עמים אלו הגרים בתוכה. ולכן, הפתרון היחידי הקיים זה הקמת מדינה לעם הפלסטיני לצד מדינת ישראל. גם הם בני אדם גם הם רוצים מדינה משלהם אז מדוע יש מדינה לעם ישראל ואין מדינה לעם הפלסטיני ? מי קבע שכך יהיה..

אישה אמיצה ומשכילה, חבל שהפוליטיקאים שלנו אפילו לא מבינים מה היא אומרת הם מדברים בשפת ההמונים

@themossad

22 күн бұрын

העולם המערבי שלה במשבר כתוצאה מהרעיונות האלו

שורה תחתונה (פסיכולוגית תרבותית) : ישראלים לעולם לא מודים בטעות. ולכן אין תיקון.

מרענן ומעודד לשמוע את קול השפיות הזה. איך משמיעים את זה לאוכלוסייה רחבה יותר?

ולכן עלינו לבטל את חוק השבות ליהודים ולממש את זכות השיבה לערבים????????? לא מקובל עלי

@rosem6604

21 күн бұрын

מחמוד עבאס כבר הכיר בישראל כמדינה מזמן. זכות השיבה אינה באמת על הפרק מבחינתו. זהו פטיש או חרב שתלו לנו מעל הראש (נתניהו והחמאס) כדי להפחיד אותנו בכדי שנתנגד לשתי מדינות.

שלום וברכה לכולם ולגברת רחל אליאור... כמה שאלות תמימות לי אלייך... האם בני דודנו מאמינים בשוויון לכל אזרחי ישראל ? כולל יהודים ? האם בני דודנו מאמינים בסיסמה "מדינה אחת לשני העמים" ? האם את באה לאזרחי ישראל היהודים בהצעה זו, לאחר שהצלחת כבר לשכנע את בני דודנו לחלום "השלום" ? מעניין ומסקרן אותי על מה ולמה בכל השיחה לא התייחסת לאירועי הטבח בשמחת תורה ומה קרה למול עינינו....על מפח הנפש של מחנה "השלום" שנודע להם שבני דודנו פניהם למלחמה ולא לשלום, ואינם מבדילים בין מתנחלי יצהר ומתנחלי בארי וכפר עזה...כידוע פעילי "השלום" בקיבוצים של עוטף עזה , נשחטו, נאנסו, נגזלו, נחטפו... כדאי שתספרי לצופים והמאזינים מה כתוב באמנה של תנועת הטרור "חמאס" ומה אומרים מנהיגי הרשות הפלסטינית..אבו מאזן וחבר מרעיו....שאלתי והצעתי אולי לטובתינו ולטובת הדורות הבאים נתחיל להאמין ולקחת ברצינות את דברי שכננו -אויבינו...ואולי ניזהר ונשמור על נפשנו... אולי הגיע הזמן להתעורר...

אני דיי מעריצה את האישה הזאת

❤🇧🇷

איזה יופי הליברליזם עובד בפריס… תתכוננו להרבה עולים מצרפת.

"כשאנחנו הלכנו לגלות הם נשארו כאן" מי וכמה אנשים נשארו כאן והיו כאן לפני קום המדינה??

אהבתי את הסיכום, בין המיסטיקה למציאות כנראה שאין שכל

אם לדעתה המלומדת המדינה אינה מדינה יהודית ואינה דמוקרטית מלכתחילה, מה אם כן הטענה נגד המהפכה המשפטית, הרי ממילא המדינה לא דמוקרטית?

@user-yi6vm2id7d

23 күн бұрын

"אינה דמוקרטית, מלכתחילה"!!! אבל בדיעבד כן...מקימי הארץ בחרו בדמוקרטיה ומחריביה ומהרסיה בוחרים באוטוקרטיה. והיא התכוונה לא באמת דמוקרטית, כי יש פה מיעוטים לא באמת שווים

יורד דם מהעיניים

עוד אחת מהאולימפוס, כמה יהירות ושחץ

גם ארגון החמס קורא לעצמו ארגון שבא לעזור למי שבמצוקה (מהעם שלו)

@user-yi6vm2id7d

23 күн бұрын

גם הליכוד

@rosem6604

21 күн бұрын

כן, אבל הם משקרים והמציאות מראה עד כמה. מילים הן מילים עד שמעשים בשטח מראים על הכוונה האמיתית.

מאוד אוהב את הפרופסורית, למדתי ממנה רבות תוך כדי תהליך אישי שלי ביציאה מהדת. הופתעתי לשמוע שאלו דעותיה, כי שוב- שמעתי מפיה תכנים מתחום חקר המקרא. אני שואל ברצינות, אותה, את הערוץ הזה, אתכם המגיבים.. בהנחה והיא צודקת, וישנם אזרחים סוג ב׳ והשטחים כבושים והכל נכון. מה נעשה עם העניין הבטחוני? יועברו עשרות אלפי כלי נשק מירדן לרמאללה, חמאס יעיף את הרש׳פ, טילי כתף יכוונו על נתב״ג, מנהרות מתחת לכפר סבא, עליונות הררית של לוחמת גרילה של חמאס על צה״ל שיימצא בנחיתות גבהים במישור החוף, מערך סייבר והשתוות בכלים טכנולוגיים בידי צבא טרור ועוד… בבקשה. אי אפשר לשים על השולחן טענה ולגבות אותה מוסרית לצד אחד בלבד. מוסרית אנחנו מכוונים אקדח טעון על ראש כל ישראלי וישראלית. אשמח למענה. עד אז הציונות הדתית הם ממשיכי דרכו של דוד בן גוריון. מתיישבים, מיהדים, מתגייסים, נלחמים, מגנים עלינו כאן בתח אביב. פעם ראיתי כתבה בה מיכאל בן ארי ואריה אלדד העירו את תושבי צפון תל אביב עם מואזין בקולי קולות כאות הזדהות עם מה שמתרחש אצלם בשטחים/ירושלים/שכונות מעורבות. אז הפריבלגית צעקה להם-תפסיקו לגור שם. כמה בורות. היהודים ילכו הערבים יגיעו. הערבים יגיעו-לאט לאט ועד אליך לתל אביב ואז באמת ישימו לך מסגד על הראש בשם הפלורליסטיות. גם כאן הפרופסורית אומרת - אל תגורו שם. ומה אז גברת? כמו שאמרתי, זה רק יביא את האקדח הטעון לכיוונינו. אשמח שמישהו יסביר לי שאני טועה.

@rosem6604

21 күн бұрын

תהליך של שתי מדינות לא יקרה תוך כמה שנים. אבל אם לא מתחילים, זה לא יקרה ובמצב שנמשך כאן כבר עשרות שנים אי אפשר להמשיך. הגענו לקו פרשת המים. אם העולם לא יתמוך בנו אין לנו סיכוי לשרוד כמדינה אם לא נשנה את התפיסה שלנו. כמה מליוני יהודים לא יוכלו למאות מליוני מוסלמים רק באיזור שלנו. ציונות דתית וציונות משיחית, כמו שהיא אמרה, אינן אותו דבר ומעבר למיסטיקה ישנו העולם הקיים, המציאות כפי שהיא והיא זו שצריכה לקבוע את המשך הדרך, לא תקווה לאיזה נס של משיח שיקרה אם נכבוש עוד שטחים ששייכים היום למדינות ריבוניות סביבנו, למשל.

@user-dt6ez4fk8y

16 күн бұрын

@@rosem6604 אני מצטער, לא ענית לי. חיזבאללה רק על כביש 6, ומה אז? צהל הוא לא כל יכול. אני ממש לא טוען שהצב שבו אנחנו שולטים בקבוצה ששואפת ללאומיות עצמאית הוא טוב(בכוונה לא קורא להם עם וזה לא הדיון פה גם). אבל האם את/ה מעדיפ/ה את איראן על עמק חפר? חמאס על סטירואידים 5 דק מיושובי השרון? כמו שרשמתי והפעם אמקד את עצמי יותר - אשמח לתשובה שנוגעת בפתרון של ההיבט הבטחוני .

איזו חוצפה לומר "התרנו חינוך דתי", מי אתם שתתירו או תאסרו?!

מה זה מדכא? למה לא להעביר למצריים? ככה נפסיק ''לדכא'', נפסיק את אחד הקונפליקטים הקשים שיש במזרח התיכון.

היא התירה מי לעזזאל היא

המסקנה היא פשוטה. אין תקומה למדינה וזה אמי כבר ראתה לפני עשרות שבים

@zvizd7272

22 күн бұрын

ביי להתראות!

יהדות היא לא נצרות ואי אפשר להפריד בינה למדינה

היא אמורה להיות פרופסור? איך זורקת משפט אווילי כמו "תמיד היה כאן עם פלסטיני"? . אני מקווה שהפרופסורה שלה היא לא בהיסטוריה כי אחרת זה חתיכת פאדיחה.

@Wehcdh

21 күн бұрын

היא לא התכוונה ספציפית ל״עם פלסטיני״ אלא לבני אדם שאינם יהודים. חלק מהפלסטינים נמצאים כאן דורות רבים וכנראה שהיו יהודים שהתאסלמו שנקראים הים ״פלסטינים״. היא התייחסה לעובדה שתמיד היה כאן יותר מעם אחד וחלק הערבים היו כאן לפחות במאות האחרונות (ראה ערך הכפרים הפלסטינים שהיו מיושבים במאה וחמישים השנים האחרונות. האימפריה העותמנית שלטה כאן ב500 שנים האחרונות והרוב היה ערבי/מוסלמי - ובטח לא יהודי. הרעיון הוא שהיו כאן אנשים אחרים לאחר שהיהודים גורשו לפני כ2,000 שנה. זה לא משנה איך תקרא להם וגם אין באמת אפשרות להוכיח מי היה כאן ואיזה כפר בא קודם. לאורך ההיסטוריה עמים נדדו ממקום מושבם לאיזורים שונים בגלובוס והתורה היא לא קושאן בינלאומי אלא מסמך היסטורי/תיאולוגי שמספר חלק מהסיפור על העם היהודי באלפי השנים האחרונות.

@user-ub9gu4hh8e

20 күн бұрын

@@Wehcdh היא דיברה על העם הפלשתיני כעם ולא כקבוצות אנשים שחיו באר, מלבד זה כבר לפני למעלה מ450 שנה היו כאן מקומות ישוב יהודים עוד נקודה במהלך שנות גלות עמ"י מארצו כבשו והתגוררו בארץ עמים רבים כדוגמת ממלוכים פרסים הליניסטים צלבנים והיד עוד נטויה כך שלקחת אלפיים שנה ולגמד אותם למאה וחמישים זה פשוט לא רלוונטי

הבעיה היא שמבחינת האיסלם, לפרופ' אליאור אין זכות קיום, בלי קשר לרעיונות שבהם היא מאמינה, ושהם ראויים בסופו של דבר.

@rosem6604

21 күн бұрын

כן, אבל גם מוסלמים אינם טפשים ומכירים, על אף ההצהרות המתלהמות, במציאות הקיימת. מחמוד עבאס כבר הכיר מזמן במדינת ישראל אבל במקום להמשיך במגעים איתו נתניהו בחר לחזק את החמאס כדי לשמור על הטרור והפחד שלנו מקיום של שתי מדינות.

@user-ub9gu4hh8e

20 күн бұрын

כבר בדקה הראשונה: "ארגונים שרוצים לעזור לכל אדם שבמצוקה ושמאמינים בחופש חרות ושוויון לכולם" לי זה היה נשמע די כמו סיסמא

אין לי מילים לתגובה רמת הטיפשות היגיע לשיאים חדשים !!!! אישה חסרת ערך מוסף לכלום שאם לא טיפשותה לא ותסכולה לא היתה מגיע לראיון מטופש זה.

אנטלגנציה של כלום

רות קליין רווקה?

@user-fw4dy4os7f

23 күн бұрын

היא שלי

@y-l-b-ry-l-b-r1845

23 күн бұрын

@@user-fw4dy4os7f איך היא במיטה? היא בקטע של אנאלי?

עוד דיקטטורית מתנשאת עם סיסמאות

@tehilazohar

23 күн бұрын

איזה ססמה היא אמרה?

@user-bv5eu3zk5w

23 күн бұрын

@@tehilazohar אני מבואס עליך שגרמת לי להקשיב לזה שוב. כל הקטע והחזרה האובססיבית עם "משיחיות", לדוגמא: 05:11 "מציאות שאיננה כפופה לחוק אלא כפופה לסדר המשיחי" זו סיסמא שכן היא לא מציגה תוכן מהותי שהוכח כמנותק מהמציאות לעומת זאת, קל מאד להציד את ההתנתקות כצעדים בחזון משיחי של "חי זאב עם כבש" או ברטוריקה של 2005 "עזה תהפוך לסינגפור" כמו-כן, ראוי להגדיר מהי משיחיות, משיחיות הינה הצבת יעדים היונקים מחזון אוטופי רצוי. אז או שכולם משיחיים, או שאף אחד. החזון שלה של מדינת כל אזרחיה, המנותקת לגמרי מתרבות כי זה עניין אישי, פשוט לא מעוגנת לא במציאות הישראלית, וגם לא במציאות האירופית או האמריקאית. 06:09 "בארץ חיו שני עמים מאז ומעולם", נו באמת? הרי ברור שאין כל תיעוד היסטורי של עם אחר בארץ לפני תחילת הציונות. 08:30 "יש הבדלים בין יהודים וערבים בחוק הלאום", עוד שטות, שהרי מדובר בחוק דקלרטיבי המדבר ברמת הלאום ולא האדם הפרטי. כנ"ל 09:09 "חוקים נפרדים ליהודים וערבים", עוד ססמא! כמו-כן בקניית קרקעות בצפון ובדרום, יהודים מופלים לרעה, אם כבר. אני חושב שהרעיון הובן