حسين سعدون مقارنة بين منهج علي الوردي و حنا بطاطو

تحدث الدكتور علي الوردي باسهاب عن اهم اللمحات الاجتماعية من تاريخ العراق الحديث و التي اعتبرها نواة تشكيل شخصية الفرد العراقي و سماتها حيث يعد الوردي الرائد الاول لتأسيس علم الاجتماع العراقي في الاربعينات و الخمسينات
في الجانب الاخر نجد الباحث الفلسطيني الامريكي الجنسية حنا بطاطو يكتب و يترك لنا ثلاثة مجلدات عن تاريخ العراق و احواله الاجتماعية و السياسية و تقلباتها و اهم مؤشراتها
و هنا يتناول الاخ الباحث حسين سعدون باسلوب المقارنة المعرفية طريقة و منهج كل من الوردي و بطاطو و اهم الملاحظات على اسلوبهما في الجمع و التحليل
محاضرة قيمة و ممتعة تسهم في تسليط الضوء على موضوع حيوي غني بالدراسة و التحليل
مع اطيب التحايا و الامنيات

Пікірлер: 50

  • @antonalt4484
    @antonalt4484 Жыл бұрын

    وأخيراً صالونات ثقافية وندوات داخل العراق ، شكراً للقائمين ولضيفهم العزيز استاذ حسين .

  • @user-st9rp3kj7m
    @user-st9rp3kj7m Жыл бұрын

    نداء الى اصحاب المنتدى ارجو الاكثار من اللقاءات مع حسين سعدون

  • @Salam-wn8tl
    @Salam-wn8tl Жыл бұрын

    حسين سعدون موهبة معرفية جبارة وهو مفخرة العقل العراقي .. كاكه من السليمانية

  • @mohammedking1986-i8u
    @mohammedking1986-i8u3 ай бұрын

    اتمنى بكل محافظه يؤسس مكان خاص او منتدى لمثل هذه الندوات ..حسين سعدون موسوعه كبيره

  • @user-st9rp3kj7m
    @user-st9rp3kj7m Жыл бұрын

    واخيرا الكبير جدا حسين سعدون

  • @mansoorali9456
    @mansoorali9456 Жыл бұрын

    حسين سعدون ما ادري شاكول محاضره تثري من يستمع اليه تطير النعاس عن النائم

  • @louayal_shaikhli7087
    @louayal_shaikhli7087 Жыл бұрын

    لم أكن أتصور ان في العراق هكذا موهبة

  • @gadagada1664
    @gadagada1664 Жыл бұрын

    خطوه حلوه محتاجه الشباب العراقي. الله يبارك بيك التوعيه مهمه جدا الله يكثر من امثالك

  • @Mohammedbasim-fq6qu

    @Mohammedbasim-fq6qu

    Жыл бұрын

    اغلبية الي يحضرون هذي الندوات الجميلة هم من كبار السن

  • @mikejaber9248

    @mikejaber9248

    3 ай бұрын

    👍👍👍

  • @mikejaber9248

    @mikejaber9248

    3 ай бұрын

    @@Mohammedbasim-fq6quللاسف

  • @samerfader1931
    @samerfader1931 Жыл бұрын

    نتشرف بمحاضرات ستاذ حسين

  • @user-kd7ek9wj9p
    @user-kd7ek9wj9p Жыл бұрын

    هذا مفخرة للعراق

  • @user-wh5tn3hq8n
    @user-wh5tn3hq8n7 ай бұрын

    استاذ حسين سعدون مبدع ومرجع مهم جدا جدا

  • @ibrahimelquraishi8480
    @ibrahimelquraishi8480 Жыл бұрын

    أكثر من رائع

  • @khalimedia8376
    @khalimedia8376 Жыл бұрын

    محاضره قيمه

  • @abuadelelfaki6753
    @abuadelelfaki67533 ай бұрын

    المثقف العربي حسن سعدون احبه جدا

  • @user-td8ox7js5m
    @user-td8ox7js5m Жыл бұрын

    محاضرة قيمة.

  • @hermessara536
    @hermessara536 Жыл бұрын

    الاستاذ حسين العراقي العبقري حقاً ..ارجوا ان تنتبه لحياتك لأنها حتما مشخصة من قبل الحكام العملاء الذين قد حلفوا بالتوقيع على الورقة البيضاء ان يمحون العراق من المفكرين و المخلصين لان العالم و الأمم مسيرة غير مخيرة ..لا تنسى هذا التحذير ..تحياتي و تعيش للعراق مع كل الخيرين

  • @znach85
    @znach85 Жыл бұрын

    مبدع استاذ حسين ❤

  • @yaseralyasery7602
    @yaseralyasery76022 ай бұрын

    مجلس ومحاضرة تقدم الى الجماهير ماتدرسه بعض الجامعات في عدة سنوات شكرا للمعلومات الثرية والطرح الموضوعي

  • @user-st9rp3kj7m
    @user-st9rp3kj7m Жыл бұрын

    انته مبدع حسين سعدون

  • @bassambarakat7298
    @bassambarakat7298 Жыл бұрын

    هل انا في حلم ام هذا حقيقة . لم اكن اعلم ان في العراق عمالقة مثلكم

  • @user-xj7xb3iw8x
    @user-xj7xb3iw8x Жыл бұрын

    الحبيب استاذنا حسين

  • @user-cr9oz2le8z
    @user-cr9oz2le8z Жыл бұрын

    أحسنت النشر

  • @rfaamaleeh868
    @rfaamaleeh8686 ай бұрын

    شكرا لكم على هذه المعلومات القيمه وفقكم الله

  • @user-mr3bt6qo3w
    @user-mr3bt6qo3w Жыл бұрын

    عاشت ايدكم واستاذ حسين منور

  • @mantzrbgd8870
    @mantzrbgd8870 Жыл бұрын

    الجميل جدااا

  • @samiaahal-tmeemy8698
    @samiaahal-tmeemy869810 ай бұрын

    احترمك جدا وانت فخر للعراقيين والعرب

  • @sakjom10
    @sakjom106 ай бұрын

    جلسة اكثر من رائعة موضوعية بامتياز شكرا استاذ حسين

  • @omerali4918
    @omerali49182 ай бұрын

    محاضرة جدا قيمه

  • @hishamaljburi1902
    @hishamaljburi1902 Жыл бұрын

    مبدع⚘

  • @nameeralfadhel6438
    @nameeralfadhel6438Ай бұрын

    ازدواجية الشخصية من اسبابها الهجرة من الريف الى المدينة.

  • @abuadelelfaki6753
    @abuadelelfaki67533 ай бұрын

    ياجماعة مانسمع شي ليش ماتفلتروا الصوت

  • @m.jtmemy4018
    @m.jtmemy4018 Жыл бұрын

    مكان الكاليري وين؟؟؟؟

  • @mikejaber9248
    @mikejaber92483 ай бұрын

    👍👍👍

  • @khalilibraheemmahmoud9536
    @khalilibraheemmahmoud9536 Жыл бұрын

    💚💚💚👍 ...

  • @user-bf2ne8es8k
    @user-bf2ne8es8k Жыл бұрын

    من هو كاليري مجيد

  • @mohmmedrashed678
    @mohmmedrashed678 Жыл бұрын

    محمد صالح حامد شهاب

  • @waledalhussan4330
    @waledalhussan4330 Жыл бұрын

    علي الوردي وعلي شريعتي ومنهجيات إعادة تشكيل الوعي الشيعي المعاصر علي المؤمن يتشابه الدكتور علي الوردي والدكتور علي شريعتي في اختصاصيهما وتوصيفهما المعرفي ومنطقة اشتغالهما، لكنهما يختلفان اختلافاً جوهرياً في الدوافع والأهداف والأساليب، وفي المنهجية أحياناً، فقد كانا مفكرين اجتماعيين ايديولوجيين، وليسا عالمي اجتماع، وكلاهما استخدم منهجيات علم الاجتماع الغربي، وكلاهما استخدم الاسلوب الانتقائي للحالات الاجتماعية الدينية الخاصة، فيعممانها ويطلقان عليها توصيف الظاهرة الاجتماعية الدينية، وكلاهما اشتغل على منطقة الوعي الشيعي الاجتماعي الديني. لكن؛ جهود الوردي انطلقت من دوافع فكرية ايديولوجية علمانية، تقوم على قاعدة نزع ثقة الشيعة بنظامهم الاجتماعي الديني، وبث الفكر الاجتماعي العلماني بديلاً، أي أنه كان يهدف من وراء اشتغاله على منطقة الوعي الشيعي الاجتماعي الديني، الى حرف هذا الوعي باتجاه لاديني، زعماً منه بأن سبب تخلف الوعي الاجتماعي الشيعي يعود الى كونه وعي ديني، وان هذا الوعي هو عبارة عن شوائب، ما يجعل علي الوردي أحد مؤسسي منهجية ((تشكيل الوعي الشيعي المعاصر المضاد للذات))، والتي تحدثت عنها تفصيلاً في دراساتي عن موضوع الهوية. هذه المنهجية العلمانية (الوردية) المخاصمة، ساهمت في دفع جزء كبير من شيعة العراق نحو الدونية وعدم الثقة بالنفس وبالهوية وبالنظام الاجتماعي الديني الشيعي. فهو في إطارها يستخدم أسلوب القياس الناقص للواقع الاجتماعي في تقويم الظواهر الاجتماعية الدينية، وليس منهج الاستقراء، ليقنع القارئ بطريقة ملتوية مزيفة باستنتاجاته العامة المبنية على حالات خاصة، وهو خطأ فاحش حتى في معايير علم الاجتماع الغربي، لأن الظاهرة كالعادة الاجتماعية، تستند الى معايير الاطراد والشمول، وهو ما لايتوافر في الحالات الاجتماعية الدينية المنتقاة التي يستخدمها الوردي في تحليله الاجتماعي، وهدفه من وراء ذلك تشويه صورة الواقع الديني، كمقدمة لدفع النخبة نحو بديله العلماني، وهو بذلك يبث أفكاره المخاصمة بذريعة البحث العلمي. وربما لايوجد مفكر اجتماعي شيعي منحاز ضد هويته الدينية الاجتماعية كالدكتور علي الوردي. وبالتالي؛ فإن المشكلة مع الوردي مشكلة شاملة، لا تقتصر على سوء المنهج، بل سوء الدوافع والأهداف. بينما انطلق شريعتي في جهوده الفكرية من دوافع ايديولوجيه دينية، تقوم على قاعدة تنقية الوعي الاجتماعي الديني من الشوائب، وتركيز التشيع الأصيل (وفق توصيفه) أو الدين الحقيقي ( الذي يعدًه التوصيف المطابق للتشيع الأصيل) في هذا الوعي، وبلورة النهضة الاجتماعية على أساس الدين، خياراً حصرياً، وليس الفكر العلماني أو الماركسي أو السلطاني، أي أن اشتغالات شريعتي كانت في إطار الإصلاح الديني والاستنهاض الاجتماعي الديني، وليس تخريب الدين أو استعارة عامل للنهوض، بديل عن الدين. وبالتالي؛ فإن المشكلة مع شريعتي ليست مشكلة شاملة، ولا تتصل بالدوافع والأهداف، وإنما تقتصر على الوسائل والأساليب، وتحديداً ما يتعلق بمنهجية الإصلاح الديني ونوعية الخطاب الديني النهضوي، وتشخيص الشوائب وتوصيفها وأسبابها وأساليب علاجها، وما إذا كانت شوائب فعلاً، وبالأخص إذا كان تشخيصها بحاجة الى تخصصات فقهية ورجالية وحديثية وتاريخية دقيقة، وهي تخصصات خاض فيها شريعتي بشكل عشوائي دون أن يكون لديه تخصصاً فيها، فضلاً عن هَوَسه بالمنهج اللوثري البروتستانتي في إصلاح التشيع ومؤسسته الدينية ومجتمعه. ولذلك؛ فهو في المقدار الذي فشل فيه فشلاً ذريعاً وأخطأ أخطاء فاحشة في مجال الاصلاح الديني المؤسسي والعلمي التخصصي؛ فإنه نجح نجاحاً باهراً في تركيز الوعي الاجتماعي الديني النهضوي والهوية الشيعية العصرية لدى فئات واسعة من الشباب، حتى غير المتدينين. والمفارقة؛ إن بعض الفقهاء المجددين عارضوا المفكرَين معاً، ومنهم السيد مرتضى العسكري، الذي كتب ضد الدكتور الوردي وناهضه، كما كتب ضد الدكتور شريعتي وحاربه، حتى بسلاح الاستفتاء، رغم أن العسكري يُصنف أيضاً على تيار الإصلاح والتجديد الديني والحراك الإسلامي التغييري، وكذا الأمر بالنسبة للشيخ مرتضى المطهري، الذي أدرك فيما بعد، أخطاء بعض منهجيات شريعتي وأساليبه ووسائله في الحراك الاستنهاضي، وخطورتها على أصالة الهوية الاجتماعية الدينية، رغم أنه كان ابتداء وراء التعريف بشريعتي في أوساط النخبة الدينية الشيعية. أي أن التيار الديني الإصلاحي التجديدي، انخرط هو الآخر في جبهة المعارضين للوردي وشريعتي، ليس تأسياً بالتيار الديني التقليدي وإرضاءً له، بل لاستشعاره خطورة التجديد الديني من خارج دائرة التخصص المتمثلة بالمؤسسة الدينية العلمية الشيعية، وبمناهج غير دينية، وهو ما يهدد حراك الإصلاح والتجديد الديني نفسه، قبل أن يهدد التيار الديني التقليدي أو الانعزالي أو المتحالف مع سلطة المال وسلطة السياسة.

  • @user-dk7vw4wg7k
    @user-dk7vw4wg7k Жыл бұрын

    اتمنى مقابلة حنا بطاطو واسأله شكد سعر البطاطو ؟ فقط لا اريد شيء اخر

  • @HamiedHashimi
    @HamiedHashimi Жыл бұрын

    مشكلة علم الاجتماع في العراق في تطفل غير المختصين عليه مع التقدير لشخص المتحدث، لكن هناك مغالطات كبيرة وعديدة وقع فيها، اود ان تبايان أهمها هنا: أولاً: إن المتحدث فهم فكرة الدعوة إلى علم اجتماع عربي بالخطأ كما يبدو. فالفكرة طرحها الوردي خلال مؤتمر ابن خلدون عام 1962، وتجدها فصلاً مستقلا ضمن كتابه الموسوم (ابن خلدون في ضوء حضارته وشخصيته). فالأمر ليس كما فهمه أو طرحه. بمعنى: أن هو صاحب الدعوة لعلم الاجتماع العربي، وقد كان متفردا بهذه الدعوة وتحسب له. فكيف نهى الوردي عن فكرة علم الاجتماع العربي، وبنفس الوقت كانت عنوان بحثه؟؟ والغريب أن المحاضر أقر أنها كانت عنوان بحثه!!!! ثانياً: إن مؤتمر القاهرة عام 1962، كان مجرد مؤتمر مختص بالعلوم الاجتماعية في البلاد العربية، وليس مكرساً لدراسة ظاهرة ابن خلدون حسبما وصلنا. ثالثاً: إن الإزدواجية الشخصية غير مرتبطة بالضرورة بالاستبداد السياسي، بل بالنسق القيمي بالدرجة الأولى الذي من مصادره الثقافة الدينية. رابعاً: واضح أن المحاضر نفسه لم يهضم فكرة الازدواجية الشخصية التي طرحها الوردي. خامساً: من الطبيعي ان يعتمد المؤرخ على الوثائق لأنها أدوات البحث التاريخي، في حين أن مادة البحث السوسيولوجي هي المجتمع، والمقابلة هي أهم تقنيات البحث خصوصاً في المجتمعات التي يقل فيها مستوى التعليم. سادساً: المحاضر نفسه يذكر سبب اختيار حنا بطاطو للعراق ميداناً لدراسته، ثم يستغرب من اختياره عوضاً عن فلسطين، وبنفس الوقت يتساءل عن سبب عدم اختياره لفلسطين (بلد بطاطو الأصلي)، ناسياً أن فلسطين كانت ميدان صراع، ومتوقع اشتعال فتيل الحرب فيها بأية لحظة. جزء من مادة ستنشر بصيغة مقالة قريبا. د. حميد الهاشمي- مختص بعلم الاجتماع

  • @user-uk4jn8rx1x

    @user-uk4jn8rx1x

    6 ай бұрын

    ياخي إذا عندك هاي المعلومات ليش ما تبين نفسك افضل من قمع اي حركه من الاخر انت استاذ بالقمع والتسقيط والاقصاء المفروض تشجع على ذالك ولو كانت بدائيه وفرديه روح شوف اتحاد الادباء والكتاب لا يهش ولا ينش عايش بجزيره ومعانات الناس بجزيره أخرى

  • @nameeralfadhel6438

    @nameeralfadhel6438

    Ай бұрын

    دكتور عزيزي انت ٱني عراقي أشبه المصري أو الجزائري أو السوري بتصرفاتي واخلاقي وسلوكي أكيد لا وأنا من البصرة هل أنا اشبه ابن العمارة أو الناصرية بالتأكيد لا ففكرة علم الاجتماع العربي فكرة وضعها القوميون . انا من سكان البصرة الاصليين ولاأجد أي شبه في سلوكي وطريقة حياتي مع ابن العمارة أو الناصرية أو أي مكان في العراق.

  • @nameeralfadhel6438

    @nameeralfadhel6438

    Ай бұрын

    المصريين عندما استوردهم صدام الهمجي في الثمانينيات اثناء الحرب العراقية الايرانية دمروا المجتمع العراقي . العرب لايتشابهون في اخلاقهم وسلوكياتهم ابدا ابدا.

  • @nameeralfadhel6438

    @nameeralfadhel6438

    Ай бұрын

    ماهذا الكلام الفارغ هذا هراء من جنابك هل العراقي يشبه المصري في عاداته وتقالديه هل العراقي يشبه اليمني في عاداته وتقاليده. انا من البصرة ابا عن جد هل أنا اشبه ابن الناصرية أو العمارة في عاداتي وتقاليدي.

  • @nameeralfadhel6438

    @nameeralfadhel6438

    Ай бұрын

    اذا كانت مادة البحث هي السوسيولوجي فهل مجتمعات المحافظات في العراق تشبه بعضها البعض في عاداتها وتقاليدها. انا بصراوي الأصل ولكن أعيش في بغداد عندما أذهب الى البصرة أجد مجتمعا مختلف تماما في كل شئ.

Келесі