Товарищ Советов всё больше и больше выдавал себя

@mseven7244

2 жыл бұрын

Товарищ Советов прям чуть не пустился цитировать дедушку Ленина))

@BorisKagarlitsky

2 жыл бұрын

@@mseven7244 Таки даже процитировал в конце...

@ratio123456

2 жыл бұрын

Скорее заигрывал со специфической аудиторией, пытаясь говорить на их языке.

@user-kt3vo3jt6h

2 жыл бұрын

@@ratio123456 Заигрывал, так толсто, что всенепременно привлек часть своей аудитории на социал - демократическую позицию.

@koalaentertainment4009

2 жыл бұрын

Светов шёл по коридору...

Захожу на Рабкор: чат свободный, не надо быть подписанным, сообщение можно писать раз в 10 секунд, модерация не душит, жертвования по демократическим ценам. Захожу на СВТВ: чат закабален необходимостью двадцатиминутной подписки, сообщения раз в минуту, большую часть чата уже перебанили, модераторы спамят, угрожают и банят, донаты по грабительской цене 600 рублей, хотя ее можно снизить до 400, при этом не факт, что их пропустит цензура и полностью зачитают. Вот и думайте, где свобода, а где частная дискриминация...

@osenin2010

2 жыл бұрын

Анкапы - прежде всего Капы, а потом, может быть, и то не всегда Аны

@alexeyprofi3951

2 жыл бұрын

@A C сравни скорость чата.

@libertariancom

2 жыл бұрын

@@alexeyprofi3951 Скорость чата там замедлена из-за того, что куча тралей и вовлеченность аудитории значительно выше, из-за чего куча народу спамит и чат превращается в мусорку, это норма, что писать можно раз в минуту, так как не позволяет отдельному человеку спамить без остановки

@alexeyprofi3951

2 жыл бұрын

@@libertariancom нет, не думаю, чат был полудохлый и до введения ограничения, т.к. там всех перебанили, на других аналогичных по размеру каналах ничего подобного нет. Я сидел там ещё в прошлом году до всех регуляций, тогда все было норм

@libertariancom

2 жыл бұрын

@@alexeyprofi3951 Кого всех перебанили-то?) Это само по себе очень спорное утверждение

Уровень дисскусии в восточной Европе пробил очередной потолок. Спасибо за интереснейшую беседу. Так приятно слушать умных людей разных взглядов

@tarilya

2 жыл бұрын

В Северной Евразии

@nataliakalachova3807

Жыл бұрын

Это Советов умный?

Большое уважение товарищу Советову за неироничное поднятие уровня дискуссии в Восточной Европе!

@denis_kutin

2 жыл бұрын

Откуда корни у этой истории про "уровень дискуссии в Восточной Европе"?

@user-bs1ph4ru7v

2 жыл бұрын

@@denis_kutin, когда Светов начинал свою тему с дебатами (там и Рудой побывал, и Сёмин, и кого там только не было), он ставил своей целью "поднять уровень дискуссии в восточной Европе"

@denis_kutin

2 жыл бұрын

@@user-bs1ph4ru7v понял, спасибо

@azagzuz8796

2 жыл бұрын

@@denis_kutin мем рог пиара "плохая культура дискуссии в восточной эвропы"

@tarilya

2 жыл бұрын

В Северной Евразии

Подводя некоторый итог, прокомментирую. Я старался, как обычно, дать Михаилу Светову выговориться, лишь задавая вопросы. Иногда не очень удобные, но не агрессивные. Это не столько метод "Рабкора", сколько метод Сократа. Эффективность доказана историей. Но всё же, что сказал Михаил? Там, где он отстаивал общедемократические позиции, выглядел скорее социалистом. Но когда говорил о рынке, ему трудно было объяснить чем он отличается от либералов. Говоря языком старого доброго "классического" марксизма Светов показал себя как образцовый мелкобуржуазный идеолог, причем настолько, что можно это прямо как иллюстрацию использовать. Он ненавидит государство и крупные корпорации, но слепо верит в рынок, категорически не видя не только связи между рыночным капитализмом и положением крупного бизнеса, но не видит и классовой природы государства, хотя сам постоянно приводит примеры, иллюстрирующие именно это. Для него государство - некое абстрактное зло, которое к тому же ВСЕГДА виновато во всём, включая даже "провалы рынка" (market failures), о которых всё-так писал не Маркс, а Шумпетер. Кстати, социальная база тоже получается адекватна идеологии - успешные мелкие собственники. Как только они перестают быть успешными, их либертарианство сменяется на анархизм, левачество или социал-популизм. Посмотрим, какой будет эволюция Светова, когда/если у него кончатся деньги.

@ratio123456

2 жыл бұрын

Вы марксист. Прочитайте «Человеческую деятельность» Мизеса и не говорите/пишите больше таких глупостей.

@user-be8qk2cf3p

2 жыл бұрын

C вами нельзя не согласиться.

@evgeniya9345

2 жыл бұрын

Я сам не всегда со Световым согласен - иногда немного заносит его, но тут вопрос в базовых настройках, что ценится выше: свобода или желание навязать другим свою волю. А что мешает коммунистам при более свободном государстве - создать свою территорию? Есть же в США - калифорния и флорида. Можно 1 регион максимально коммунистическим сделать в России.

@alexanderd964

2 жыл бұрын

за метод Сократа вам отдельный респект :)

@evgeniya9345

2 жыл бұрын

@@caliphinfedelovich6951 а что мешает либертарианцем создать такую область при коммунизме?\\\\\\ коммунисты. Если будет минимальной центральное правительство, а остальное - спущено на локальный уровень с коммунистом во главе, то тоже норм.

Есть у нас со Световым общие интересы - это уровень дискуссии в Восточной Европе

@tarilya

2 жыл бұрын

В Северной Евразии

@NickARTick

2 жыл бұрын

@@tarilya ты так отчаянно в каждой ветке комментариев пишешь это. Тебе так больно, что Россия это историческая часть Европы, которая так же сильно влияла на генезис Европы, как, скажем, Франция?

Приятно когда собеседники друг друга уважают, а не перекрикивают

🚩 Таймкоды 🚩 0:01 - Заставка 1:02 - В гостях политический деятель Михаил Светов 1:30 - Михаил вещает из Южной Америки. Как ему Бразилия и Мексика? 3:00 - "Бразилия - это Россия в тропиках" 3:46 - Есть ли разница между Бразилией и Мексикой? 9:23 - Про фавелы и преступность в Бразилии 11:55 - Насколько безопасно в Мехико 13:16 - Михаил о том, почему ему комфортно в Южной Америке 15:58 - Бразилия - общество вопиющего неравенства? 16:47 - Про 150% пошлины на импортные товары в Бразилии 19:40 - Почему появились фавелы // Михаил предлагает отдать землю народу (!?) 23:39 - Насколько опасны другие южноамериканские города 25:45 - В Мексике можно получить водительские права без экзаменов?! 31:43 - Может ли партия быть выразителем воли народа 36:20 - О праве народа на оружие // Про Швейцарию и США Ответы на вопросы 42:45 - Как без центробанка частные банки будут устанавливать единую ставку? 44:08 - Откуда у банков появятся деньги без центробанка? 47:11 - Какой социальный портрет сторонников либертарианства? 48:33 - Что будут делать либертарианцы в России в случае больших потрясений? 49:41 - Про люстрации // Про Хайдеггера и НСДАП 56:17 - Как либертарианцы относятся к такому явлению, как "работающая бедность"? 1:01:10 - Частная собственность имеет статус-кво и априори неприкасаема? 1:03:27 - В рамках люстраций, можно отнимать собственность у олигархов-коррупционеров? 1:05:57 - Что делать тем людям, которые не попадут под частное страхование? 1:08:12 - Как будет происходить лицензирование и сертификация при либертарианстве? 1:12:28 - Кто будет гарантировать, что "вооружённый народ" не перестреляет сам себя? 1:16:40 - В чём разница между классическим анархизмом и либертарианством? 1:17:17 - Почему государство перестало быть в наши дни необходимым злом? 1:18:51 - Борис Юльевич презентует проект либертарианского города на севере 1:22:25 - Почему при анкапе собственность не будет концентрироваться в руках 1% собственников? 1:27:42 - Что при либертарианстве будет с теми, кто не вписал в рынок по естественным причинам? 1:30:22 - Чем отличается меценат от "доброго начальника" (чиновника)? 1:34:38 - Свобода индивида ценнее его жизни? 1:39:00 - Как Михаил относится к левому либертарианству? 1:40:15 - Социальное неравенство плодит неравенство возможностей - как с этим быть? 1:44:23 - Где гарантии что после либертарианства государства не реставрируются? 1:45:53 - Как вы относитесь к технической примитивизации цивилизации? 1:47:45 - Почему большинство либертарианцев покинуло Россию? 1:49:11 - К вопросу о том, будут ли попытки реставрирования государств при анкапе 1:51:34 - В чём основные разногласия Бориса Юльевича с Михаилом? 1:55:12 - Жаждет ли Борис Юльевич власти? (да) 1:55:38 - Как при либертарианстве будут бороться за экологию? 2:03:07 - Про катастрофу в Бхопале 2:05:13 - Как Михаил относится к ГОСТам? 2:08:32 - При либертарианстве разногласия между муниципалитетами не приведут к войнам? 2:11:41 - Назовите топ-5 книг для саморазвития 2:16:10 - Заключительные слова 2:17:15 - Конец

@KotStepan

2 жыл бұрын

Абыр

@KotStepan

2 жыл бұрын

Дмитрий Сергеев уже призывает люстрировать школьных учителей. Ужас.

@KotStepan

2 жыл бұрын

Ушёл гулять. Вернусь - доделаю. UPD: доделал.

@Ko6pa1

2 жыл бұрын

@@KotStepan какой гулять еще не март 😻

@user-rx4el3ty3l

2 жыл бұрын

Респект за тайм коды

Гость супер-интересный, зовите на разговор ещё! Два часа на одном дыхании пролетели, дискуссия корректная и уважительная - то, что надо для восточной Европы :D

- Вы хотите власти? - Я ее боюсь больше, чем хочу Красиво. Лучший ответ.

@kitawraslenss3032

2 жыл бұрын

Ну, такое. Может боится, т.к. понимает, что не сможет ею правильно распорядиться?

@user-td6cs9nw1g

2 жыл бұрын

ею никто не может правильно распорядиться

@kitawraslenss3032

2 жыл бұрын

@@user-td6cs9nw1g и то верно, не нужна никакая власть, баловство это все

@69rus42

2 жыл бұрын

@@user-td6cs9nw1g у каждого своё "правильно". И "правильно" сильно отличается у одного человека до и после получения власти

Уровень дискуссии в восточной европе вырос до небес!

@tarilya

2 жыл бұрын

В Северной Евразии

Заболела я Омикроном. Первый день, температура, не могу уснуть. Ну, думаю, надо фоном поставить размеренную беседу о "разумном, добром, вечном", и она меня успокоит - нахожу этот ролик, радуюсь, включаю. И вот я уже потеряла нить смысла, и мне снится, как Светов с Кагарлицким сидят в одной лодочке и поочередно гребут на большом чистом озере, обрамленным сырым от дождя, душистым сосновым лесом. И тут 42:00!!! Ни где такого не встречала, и вот пожалуйста 😄🙂

@witalij1997

2 жыл бұрын

Так они и так сидят на одной лодке, лодке уплывающих трендов и они держась друг друга гребут в одну сторону.

- "Кота не планируем, но у нас есть Михаил Светов." Неравноценная замена.

@BorisKagarlitsky

2 жыл бұрын

Но кот потом пришел всё-таки.

Мне кажется товарищ Светов происходит из состоятельной семьи, что во многом определило его взгляды. По его словам он немало поездил по миру и много где жил. Беднякам это редко удаётся.

@ZaussMD

2 жыл бұрын

Что значит «кажется»? Это какой-то неверифицируемый факт что ли? Канешн он такой, полумажорчик. Мамин пирожочек

@_alexanderd

2 жыл бұрын

Он в биток вложился удачно в 2011-м

@darksideforest3407

2 жыл бұрын

@@_alexanderd тогда понятно

@ZaussMD

2 жыл бұрын

@@_alexanderd в хуйток

@dilord2120

2 жыл бұрын

Не кажется, а так и есть. Были сливы на эту тему.

Хоть я и не понимаю, как общество будет функционировать при либертарианцах, в отличие от идей марксистов, Михаил однозначно производит впечатление вменяемого человека. Борис, конечно, глыба. Благодарю за беседу.

@ratio123456

2 жыл бұрын

" не понимаю, как общество будет функционировать при либертарианцах" Задавайте вопросы, с удовольствием попробую ответить. Не всегда сразу, но при наличии свободного времени.

@fkutw4tt3rtub3

2 жыл бұрын

@@ratio123456 никак оно не будет функционировать при либертарианцах, потому что анкап - шиза, но смешная очень

@kiemugen9830

9 ай бұрын

@@fkutw4tt3rtub3 расскажи это американцами после обретения независимости, то-то они удивятся, что в "шизе" живут

С Световым можно быть не согласным в некоторых вопросах, но нельзя ему отказать в том, что его убеждения значительно революционнее, чем то, что продвигают многие отечественные коммунисты - консерваторы.

@BorisKagarlitsky

2 жыл бұрын

Это, увы, верно.

@allheaven2763

2 жыл бұрын

"светов про инвалидов" в ютубе в бей (там 4 или 5 ролик про это) 3 минуты

@user-wz8te5gm4r

2 жыл бұрын

@@allheaven2763 да видел я. и что?

@darksideforest3407

2 жыл бұрын

Это точно.. Светов по своему хорош и революционен))

@allheaven2763

2 жыл бұрын

@@user-wz8te5gm4r чем педоГитлер может быть лучше красных консерваторов

Товарищ Светов налаживает связи с латиноамериканским подпольем. No pasarán!

"Вооружённый народ это такая же абстракция, как и партия" Вот это уже база пошла 38:00

@BorisKagarlitsky

2 жыл бұрын

Вооруженные рабочие в Красной гвардии - не абстракция. Но это уже классовый вопрос.

@silbus8670

9 ай бұрын

"Нет" - говорит светов... и наверное поэтому в Америке прошли столько погромов и даже захватили Капитолий, но при этом единственные кто вообще в кого-то стреляли, это были американские копы Ну и где тут "вооруженный народ" америки, защищающий себя от ментовского произвола и отстаивающие свои политические интересы с оружием?

@silbus8670

9 ай бұрын

Вооруженный народ - это абстракция Трамп наглядная иллюстрация, когда призвал своих сторонников к взятию Капитолия

Стрим получился классным. Посмотрел с удовольствием. Но вот беда -- заявленная тема не была раскрыта от слова совсем :) Да, слова "свобода" и "насилие" звучали иногда, но так... проходным манером. Скорее это просто дебаты "социалист vs либертарианец". Интересно, но не про свободу и насилие. В общем, работать с ожиданиями надо поаккуратнее, товарищи.

Уважаю и Кагарлицкого и Светова, хоть и идеологически ближе к Кагарлицкому. Огромное спасибо за стрим!

@Markus_Wolf

2 жыл бұрын

...а так можно?

@leonbishop7404

2 жыл бұрын

то же самое, но ближе к Светову)

Да здравствует Союз Муниципальных Либертарианских Республик! Либертарианцы всех стран, вооружайтесь!

@vladimiryaskov5259

2 жыл бұрын

После краха Путинизма всем будет не до люстрации. В живых бы остаться. Необходимо прийти к власти до.

@pavel6398

2 жыл бұрын

Обороняйтесь от слабых, для своей выгоды!;)

@user-qn8fy4ni9p

2 жыл бұрын

Хахах

@Nftmdf

2 жыл бұрын

@Grettis Asmundarsonar ждём 3 мировой, когда буржуи сами раздадут нам оружие.

БЮ был очень доброжелателен))

@pavel6398

2 жыл бұрын

Даже слишком. Даже Михаил местами выглядел жёстче.

@user-wc5qx5ni8w

2 жыл бұрын

Он всегда очень доброжелательный ко всем.

Спасибо за интересного собеседника! Есть много вопросов, но в целом ход мыслей нравится.

Один из лучших дуэтов😁

2:10:18 Наверное быстрее настанет конец света, чем Светов откажется от приоритета либертарианства при разговоре о благополучии трудового народа России) А в целом, Михаил очень хороший собеседник для Б.Ю. Спасибо!

@user-em9cc6mt9o

2 жыл бұрын

Сытый кот играется с наивной мышкой.

"Робинзон крузо" в качестве учебника либертарианца - очень тонкий юмор. Спасибо БЮ ))

@libertariancom

2 жыл бұрын

Скорее толстый

@Sasializm

2 жыл бұрын

А в чем смысл шутки ? Типо при анкапе все сами по себе , как Робинзон на острове ?

@Eek_The_Cat

2 жыл бұрын

Если нет ружья, то станешь Пятницей, ещё спасибо скажешь.

@DMTRVK

2 жыл бұрын

@@Eek_The_Cat это уравнивает Анкап и кап, все те же яйца

@darksideforest3407

2 жыл бұрын

@@libertariancom толстый троллинг))

Светов - просто мастер маневров. То, как он виляет афедроном, уходя от ответа на неудобный вопрос - заслуживает отдельной награды.

@GameChanger___

Жыл бұрын

Уточните, про какой именно вопрос вы говорили

@Hanuman-zn4sg

11 ай бұрын

@@GameChanger___ например про электростанции и ядерное оружие

@shqshq1

3 ай бұрын

@@Hanuman-zn4sg так он там не вилял, он открыто признал что пока что не знает как выгнать оттуда государство, поэтому вопросы о ядерных технологиях стоит отложить и заниматься решением тех вещей, которые нам доступны

@Hanuman-zn4sg

3 ай бұрын

@@shqshq1 знаю, что он открыта это признал. Но виляние состоит именно в том, что он не знает и даже не пытается это решить. При том что ЯО это по сути тоже самое что и армия, которая сейчас имеет частную форму, только в виде одного снаряда и пусковой установки, поэтому в его представлениях не должно это вызывать затруднений, но он вызвало. А энергетика, это так же по сути дорога, продовольствие, здравоохранение, которое сейчас имеет частный характер, поэтому опять же не должно вызывать затруднений. Но у него вызывает, поэтому делаем вывод он или увиливает или сам не понимает о чём рассуждает.

Хороший интересный стрим, всем участникам большое спасибо! Все молодцы, очень хорошая культурная и интересная дискуссия, эталонная можно сказать )

Уровень дискуссии в восточной Европе улетел в космос) --- А если серьёзно - молодцы. Оба.

Очень хорошо получилось, спасибо)

1:23:05 Борис перевоплощается в Фантомаса и начинает моргать лбом.

@iijj

2 жыл бұрын

я тоже заметил, чуть не порвался от смеха

Про ставку и отсутствие ЦБ: сейчас есть defi и кредитование. там ставка высчитывается автоматически алгоритмом на основе спроса и предложения. У 1 валюты есть несколько независимых "банков", которые конкурируют по ставке. А арбитражеры уравнивают условиях в разных пулах. Деньги появляются по формуле у всех участников( кто выполняет определенную работу), и они уже сами вкладывают по ставке, которую видят.

Наглядный разговор материалиста с идеалистом

@libertariancom

2 жыл бұрын

Де-факто оба идеалисты

@disneylandonfire3538

2 жыл бұрын

@@libertariancom ... сказал с вершины фактического знания мудрец.

@ihcwsiohs

2 жыл бұрын

это не военное поступление, если ты защищал идеалы

@Eek_The_Cat

2 жыл бұрын

@@ihcwsiohs идеалы мятных пряников?

@DMTRVK

2 жыл бұрын

@@Eek_The_Cat латте с бейглом по утрам

Хорошая беседа получилась, интересная, спасибо

30:15 в России смертность на дорогах 12, а в Мексике 12.8. В Китае смертность 17.4, в США 12.7. В Великобритании 3.2 на сто тысяч населения.

47:20 Папич moment

Меня всегда оскорбляют разговоры про " Ссылки на север". Конечно, это ужасная жестокость - выслать на север из Москвы или Краснодара. А ничего, что там люди живут? Некоторые родились там в нескольких поколениях. Они не люди? И пожить их жизнью - это такая недопустимая пытка для настоящих людей?

@libertariancom

2 жыл бұрын

Эм, как бы суть в том, что имеется в виду принудительная ссылка в лагерь))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

@DMTRVK

2 жыл бұрын

Детство и юность 50% на Севере провел; отличные места, природа, люди.

@techthings7495

2 жыл бұрын

Север это для тех кто там родился. В южном городе где я живу 2 дня было -25 в январе - улицы пустые, сам никуда не ходил. А терпеть такую радость месяцами сомнительное удовольствие. "Уж лучше вы к нам"

@artyom_ban

2 жыл бұрын

Люди должны жить, где хотят и могут устроиться. Тчк.

@BorisKagarlitsky

2 жыл бұрын

Я вообще-то очень люблю Север. Но просто Светов не уловил иронии другого рода: а как в северных широтах строить "свободный рынок". Заметим, что ни одна северная страна, включая Канаду, Норвегию или Гренландию не живет по правилам свободного рынка. Там повсюду были проведены социал-демократические реформы. Про СССР мы тем более не говорим. Может быть некоторым исключением является Аляска, но это всё же не страна, а только штат в составе США.

Спасибо за беседу. Вспомнил времена своего детства и передачу "Вокруг Света". )) Родился каламбур " Вокруг Света" со Световым.)))

@user-ue6ml1qg4g

2 жыл бұрын

Вокруг Светова с Кагарлицким

@darksideforest3407

2 жыл бұрын

Было бы неплохо))

@darksideforest3407

2 жыл бұрын

@@user-ue6ml1qg4g Топчик!))

Отличный стрим! спасибо!

Тема судов при анкапе раскрыта?

@Nftmdf

2 жыл бұрын

Суды линча

@alexanderd964

2 жыл бұрын

@@Viewer163 ну как на Диком Западе

@alexanderd964

2 жыл бұрын

@@Viewer163 тут будет Libertarian Association Cavalry появляться, видимо :)

@alexanderd964

2 жыл бұрын

@@Viewer163 и ожесточённо обороняться радугой 🙃

@Iskatel.Priklyucheniy

2 жыл бұрын

@@Viewer163 злых людей не будет, если у всех будут ложки то все будут сытыми)

Лайк поставлю, позже посмотрю)

Лайк. Смотрю . Хорошая беседа.

Прекрасный стрим, спасибо.

Есть куча спорных моментов ,которые у Михаила расходятся с реальностью, но то, на чем сошлись; местное самоуправление и политика ,мне как москвичу очень понравилось, сам много над этим думал, это то что сейчас необходимо городу как воздух чтобы не превратиться в огромную каменную тюрьму-гетто где ты не влияешь на городскую среду, подвергаешься слежке и насилию. Необходимо выстраивать адекватный баланс центральной власти и муниципалитетов, где последние будут как минимум не слабее. К сожалению сейчас все с точностью до наоборот(

@gooseta9583

2 жыл бұрын

Лично по моему мнению, немного не корректно сравнивать Москву и другие области т.к у Москвы многократно больше ресурсов, что даёт больше возможностей

@user-lr6nv8bo5h

2 жыл бұрын

@@gooseta9583 А где я что-то сравнивал?

@darksideforest3407

2 жыл бұрын

Расхождения с реальностью - это обязательная часть либеральной религии.

@notbad8170

2 жыл бұрын

@@darksideforest3407 а адекватные аргументы будут? Уж кому бы о религии говорить, как не радикалам. Да и Светов не либерал.

@ratio123456

2 жыл бұрын

"Есть куча спорных моментов ,которые у Михаила расходятся с реальностью" Например?

Интереснейший стрим!! Лайк и прочее прочее прочее!

Такой добрый стрим😌

Очень интересно, спасибо. Впервые на канале Бориса Кагарлицкого, начала им интересоваться. Вы такой улыбчивый, надеюсь, у вас все хорошо

БЮ включил Платона.

@disneylandonfire3538

2 жыл бұрын

Точно! Но тогда уже Сократа, наверное.

@BorisKagarlitsky

2 жыл бұрын

Не Платона, всё же, а Сократа. Кстати, мне кажется, изложение истории Сократа более точно у Ксенофонта, чем у Платона.

Возможно наличие пошлин как раз Бразилию выделяет ее от соседей. Но полностью согласен что в Бразилии дороговато(ездил там стопом дней 40 в 2015) И там Макдак был дороже нашего в 2 раза почти, если переводить в доллары 😁. Но смехуечки в том, чтов Уругвае говорят что в Бразилии все дёшево😕

@libertariancom

2 жыл бұрын

Говорят - это так себе информация, надо смотреть какие продукты, где и сколько, так как было упомянуто, что в Бразилии дешево стоит именно то, что проивзодится там, то есть еда обычная, например, какую в силу маленькой территории сложнее производить уругваю, в отличие от огромной Бразилии, вот и получится, что еда в Уругвае дороже, а в Бразилии дешевле, а когда речь пойдет об импортных товарах, будет ровно наоборот. "Говорят" - это очень низкого качества информация, мягко выражаясь

Итог стрима: Михаил не убедил. 8 обойденных вопросов из 10. Но как человек, вполне приятный.

@blackrondo9

2 жыл бұрын

Хоть и каша в голове, но человек реально достойный хотя бы потому, что без проблем общается со своими оппонентами и публикует их в том числе на своей площадке

@pavel6398

2 жыл бұрын

На этом и "катается" на шеях..

@eugenegolubev4289

2 жыл бұрын

Михаилу задают вопрос, Кагарлицкий перебивает на середине ответа, тк ему не нравятся куда клонят и высказывает свою позицию. После этого удовлетворившись, что высказал свое "важное" мнение следует "ну хорошо, можем идти дальше". Впрочем, у Светова на эфирах обычно также😁

@blackrondo9

2 жыл бұрын

@@eugenegolubev4289 Ну на своей площадке нужно хотя бы вставить что-то, чтобы посеять сомнения у людей, которые не имеют базы, а делают выводы исходя из сказанного)

@user-oo2mc7zr6q

2 жыл бұрын

Обходительный человек на 80%.

Собственники не ответили за Бхобальскую аварию. По разным оценкам погибло от 10 тыс до 30 тыс человек. Пострадало до 600 тыс человек.

Частично вернуть? Ну что вы, забыли про последствия половинчатых мер? … Как и с временным правительством, половинчатые меры ушли. С каждым днем мы приближаемся к бинарной системе и никаких полутонов не примут когда наступит час Х

Уровень дискуссии в восточной Европе вырос до небес!

Михаил достойный собеседник. Во многом с ним согласен

Большое спасибо за видео! Было очень интересно послушать такую дискуссию!

Не совсем понимаю. Почему пенсионеры развивающие производство, технологии, строящие машины, дома, инфраструктуру в молодости должны в старости жить лишь на часть от зарплаты накопленные средства, а бизнесмен имеющий бизнес, даже если и выходит на пенсию продолжает жить с прибыли, дающее предприятие развитое им в молодости? То-есть почему рабочим запрещено пожинать плоды дерева которое они посадили и растили, а капиталистам пожинать плоды на старости которые вырастили рабочие можно?

@kiemugen9830

9 ай бұрын

во-первых никакое дерево они не взрастили, рабочие места они не создали и блага массово они не создают, это делает бизнес, и организовать успешный бизнес это не тривиальная задача во-вторых, такие вопросы обычно задаются в странах с нищим населением, европейские и американские пенсионеры не особо жалуются, катаясь по круизам

Спасибо большое за интервью и дискуссию! Ставлю лайк, но пока не подписываюсь, так как мои убеждения ближе к анархо-капитализму. Очень высокий уважительный культурный уровень, минимум эмоций, максимум логики в двухсторонних доводов!

В гостях у Бориса Кагарлицкого Михаил Светов - политик, лидер движения "Гражданское общество".

@darksideforest3407

2 жыл бұрын

Политик, лидер и борец...

- некоторые преступления нужно наказывать. Товарищи, давайте без Сталинизма!

Ещё никогда Штирлиц не был так близок к провалу)

Да здравствует Анархо-Коммунизм - единение идей обоих!

@postleftist1312

2 жыл бұрын

@Tiberal чел, чекай коммуны Арагона во время гражданской войны в Испании. Либо можешь Махно чекнуть. Тебе будет мешать отсутствие средств производства.

@alexeyprofi3951

2 жыл бұрын

@Tiberal порвался

@alexeyprofi3951

2 жыл бұрын

@Tiberal при анкоме людей не расстреливают за переход через частную дорогу

@alexeyprofi3951

2 жыл бұрын

@Tiberal кстати а почему вас не видно на самом свободном либертарианском канале свтв? вас там частно дискриминировали?

@alexeyprofi3951

2 жыл бұрын

@Tiberal конечно не бывает, и левого либертарианства не бывает, одни лишь анкапы несут тяжкую ношу борьбы за свободу в этом мире, а остальные симулируют

Лучший гость!!!

Забавно слышать про "пусть поживут по либертариански отдельно", ну так а почему нельзя всех комуняк сослать их любимым силовым способом в город/область и пусть они снова поживут при тоталитаризме, нищете и голоде? Почему они хотят устроить очередной бесчеловечный эксперимент над всем населением, а не только над собой? Вся фишка либертарианцев что они допускают все политические и экономические системы если они приняты добровольно, то есть никто не запрещает с точки зрения либертарианства коммунистическую республику, если те ни на кого не нападают, не уничтожают всех приезжих и не закрывают границы на выезд. А вот коммунистическая идея на практике запрещает все кроме своей идеи и уничтожает любого несогласного.

@DanielBerenfeld

2 жыл бұрын

Автор, подмигни если тебе плохо, вызовем санитаров!

@orgax

2 жыл бұрын

@@DanielBerenfeld Есть что сказать нормальное, или как обычно ничего кроме кукареканья?

@DanielBerenfeld

2 жыл бұрын

@@orgax Судя по тому, что у вас в голове, даже неловко будет интересоваться, что значит по-вашему нормальное...

@orgax

2 жыл бұрын

@@DanielBerenfeld То есть сказать нечего, понимаю

@libertariancom

2 жыл бұрын

@@DanielBerenfeld А может ты будешь что-то высказывать по фактам? Хотя что еще ждать от коммуниста, просто видишь факты, с которыми не согласен и надо как-то высказаться, но интеллекта недостаточно для того, чтобы вести конструктивную дискуссию, что приводит к вот таким вот высираниям, прекрасное и распространенное явление среди коммунистов (к слову, не всех), но абсолютное большинство просто неспособно дискутировать в силу тупости

Борис давит своей безапелляционностью и взглядом сверху типа «ну вот книжку на эту тему почитайте итд» Светов держался не плохо, по мне был всё-таки жертвой. Мне кажется, нужно было чаще атаковать позиции оппонента.

@user-em9cc6mt9o

2 жыл бұрын

Чем атаковать то? Водой и "ну как нибудь, ну может быть, дайте пистолет"?

какая прелесть! Давно так интересно не дискутировали. Очень порадовало. спасибо

Лишь там возможна настоящая свобода, Где дрожи нет Трудящихся о том Что завтра может быть потеряна работа, А послезавтра хлеб, и кров, и дом. Camarada Vyshgorodsky.

@b-29.

2 жыл бұрын

Про хлеб это особенно иронично, ведь при социализме его всегда не хватало.

@user-iu7zg5gm1n

2 жыл бұрын

@@b-29. по хлебу при социализме даже был коммунизм. Его в столовых бесплатно давали.

@b-29.

2 жыл бұрын

@@user-iu7zg5gm1n ну наверное, после 60-х годов, когда халявная валюта из нефти появилась, то да, хлеб стал доступным. Вместо золота, покупали за нефть хлеб в Канаде. В 60-е в Новочеркасске и в 47-м по всему СССР вам бы в морду дали за такие слова, без обид. Я ещё о тридцатых не говорю.. Если бы не нефть, и американские фермеры, то вы бы недоедали жёстко - это в лучшем случае, и умерли бы от голода в худшем. Ничего бесплатного не бывает.

@user-iu7zg5gm1n

2 жыл бұрын

@@b-29. не травите либеральных баек. В морду в 47 сами получили бы, да причём с летальным исходом. Покупали не хлеб, а фуражное зерно на корм скоту, животноводства было развито и кормов не хватало. Учите матчасть.

За месяц до войны

«Кто голосовал за закон Димы Яковлева». Но ведь тогда исполнительная власть останется полностью не люстрированной.

Пожалуйста, позовите в гости парней с IXBT games!

@user-te1uq3rj9w

2 жыл бұрын

Зачем?

@dmitryf4072

2 жыл бұрын

@@user-te1uq3rj9w ни разу не было разговора на игровую тематику, особенно после тупого умозаключения Константина Сёмина👍

@user-te1uq3rj9w

2 жыл бұрын

@@dmitryf4072 мне они не кажутся интересными собеседниками. Обычные ютуб-хайпожоры, о чем их спрашивать?

@samwayms4291

2 жыл бұрын

они же поехавшие, их о чем серьезном на стриме спросят так тут же поток бреда

@nikolamich5728

2 жыл бұрын

Поддерживаю идею

1:35:26 Светову нравятся меры СШ по предотвращению пандемии. Я даже не знаю что тут добавить…

Шикарно!

ооооо знакомые места)))) путешествую моряком. Больше всего удивил Котцаколкас в Мексике, хуже города пока не видал, зато аэропорт шикарен, причиной тому, думаю, является 2 американских транспортных самолета, которые стояли там

Светов - образцовый идеолог преуспевающих мелких дельцов и успешных спецов.

@Ortobolsky

2 жыл бұрын

Кагарлицкий -образцовый идеолог крупных пролетариев униженных и оскорблённых Световым)))

@dacern9836

2 жыл бұрын

Типичный марксоидный бред

@user-bn1zu2sr8c

2 жыл бұрын

@@dacern9836 ооо либераху порвало

@tixoxodka708

2 жыл бұрын

@@dacern9836 вершина аргументации порваков И что забавно, не только сейчас, но и за последние 200 лет

@dacern9836

2 жыл бұрын

@@tixoxodka708 Да, оxyенно

Огромная польза говорить с противниками... Михаил за время отсутствия (мне кажется отсутствуя, может он никуда и не пропадал) сильно вырос. Прям хорошо Рабкор - улучшайте качество трансляций, всячески)

Хорош!

Потому что как я говорю еще раз государство имеющее на сегодняшний день территорию свыше 5 - 5, 5 млн. Квадратных километров не могут нормально полноценно развивать и реформировать , создавать социум , менеджмент !!

Либертарианцы приятны своей честностью и приверженностью гуманизму (анархисты в целом приятные люди, хоть и ошибаются в методологии, на мой взгляд). Читая и слушая их вполне реально получать знания, поправлять собственные убеждения. В отличие от либералов, которые год за годом пересказывают догмы, основанные на художественной литературе или данных 19-20 века. Уважение и 3 тома "Капитала" товарищу Советову!

@Stret173

2 жыл бұрын

штош, вот это прекрасно замечено!

@b-29.

2 жыл бұрын

Это ирония такая толстая? Ребят перечитайте, Саша троль

@Stret173

2 жыл бұрын

@@b-29. да почему-- действительнож куда хуже если мы все забьёмся в свои уголки и единственными каналами общения между полит-идеологическими кругами будут срачи и дурацкие мемасики ну и в лучшем случае видоыс какие-нить не особо продуктивные

@MrKuriIIko

2 жыл бұрын

>либералов, которые год за годом пересказывают догмы, основанные на художественной литературе или данных 19-20 века Не знал, что либералы пересказывают марксизм

52:00 Михаил столько возлагает на общество ,но при этом народовластие его смущает 😁🤔

@ratio123456

2 жыл бұрын

Что такое "народовластие"? Власть народа над кем? И кто такой народ, где бы на него посмотреть (хотя бы на фотографии)?

@JohnOkorok

2 жыл бұрын

@@ratio123456 а что такое «общество» ?

@JohnOkorok

2 жыл бұрын

@@ratio123456 к слову я о том ,которому Михаил делегирует все властные полномочия

@ratio123456

2 жыл бұрын

@@JohnOkorok Общество - это люди. Либо люди владеют сами собой, либо одни люди владеют другими. "Властью" называется вторая ситуация, и это то, против чего собственно и выступают либертарианцы.

@JohnOkorok

2 жыл бұрын

@@ratio123456 а за что они выступают то ? Просто по словам Михаила он не знает как решать фундаментальные вопросы в обществе-вы же допускаете термин общество ?

Абстрактное зло нужно тем, кто хочет обделать свои делишки.

Побольше таких стычек

Т.е. либертарианский строй - это набор общин со своими правилами. Бардак. И если общинам дать право решать вообще всё, что хотят, то этот бардак закончится неизбежным усилением одних общин и подчинением ими других. Всё вернётся, в конечном счёте, к усилению государства.

@BorisKagarlitsky

2 жыл бұрын

Самое смешное, что Светов это понимает и признает, что в результате этих реформ государственная деспотия может вернуться. Вообще очень поучительный разговор.

@alexanderd964

2 жыл бұрын

И ведь один раз в истории человечества общины уже распадались, расслаиваясь и одновременно подчиняя себе соседние :)

@watarrka

2 жыл бұрын

Да у либертарианцев как и у всех анархистов цели то вроде благие и виденье будущего приятное. Но за отсутствием внятной теории превращается в набор каких то добрых пожеланий. Мол люди по личной доброте или из страха перед ненасильственным протестом будут соблюдать какие то договоренности. А самое главное иметь некое общее для всех представление о справедливости в голове. Потому что деление на честный и не честный капитал очень уж умозрительное.

@evgeniya9345

2 жыл бұрын

почему бардак? Оборона , ядерная энергетика, некоторые другие важные вопросы у центра, а обычная внутренняя жизнь - каждая община решает для себя. Большие города - там останутся примерно как сейчас, только немного меньше регулирования и бюрократии, а совсем отбитые будут жить в отдельных поселках. можно будет создать поселок коммунистов со всем общим, отсылающих небольшой налог в центр на оборону.

@alexanderd964

2 жыл бұрын

@@evgeniya9345 ну воть, даже в идеальном мире либертарианцев надо плотить нолог :(

Неоднократный выброс компанией Chisso в городе Минамата в воды против высказывания об ответственном частном собственнике. Химический взрыв в Бхопале в принадлежащей американцам компании в том числе.

@libertariancom

2 жыл бұрын

Тезис заключается в том, что частник никогда не сможет создать настолько масштабную катастрофу, как может государство и в случае частника в нормальном обществе - частник понесет наказание, государство же не понесет наказание никогда, ближайший пример - Китай и коронавирус

@5tarasm

2 жыл бұрын

@@libertariancom Тезис ложен. Крупный частник вполне способен и на крупную катастрофу, да ещё и ответственности уйдёт, откупившись. Что Китай? Где доказательство, что Китай в том виноват?

@libertariancom

2 жыл бұрын

@@5tarasm Как будто такое государственное преступление кто-то будет раскрывать, но, как минимум, Китай напрямую виноват в долговременном замалчивании проблемы мирового масштаба. Тезис не ложен, так как у частника НИКОГДА не будет подобных ресурсов и полномочий, чтобы делать масштабы уровня государственных. Частник не может совершить холокост)

@5tarasm

2 жыл бұрын

@@libertariancom С чего Вы взяли, что Китай напрямую виноват? Конечно, ложен. Мощь и возможности частных корпораций уже превышают возможности многих развивающихся государств. Частники активно принимали участие в холокосте, поставляя оборудование для душегубок.

@libertariancom

2 жыл бұрын

@@5tarasm Многих развивающихся государств, например?

Лучшие. Прекрасная беседа.

Советую книгу Марианы Маццукато - Ценность всех вещей.

Какой же мудацкий чат гиен... Я словно вернулся в шестой класс.

Свобода и насилие (Михаил Светов, Борис Кагарлицкий)

@KotStepan

2 жыл бұрын

Рабство и бессилие (Михайло Советов, Борыс Кагарлсон)

Написал этот комментарий для продвижения канала

А что за название песни в начале?

@neyasit9162

2 жыл бұрын

Ça Ira

1:49:00 давайте избавимся от всех либеральных идей 😁

Спасибо Светову, был другого о нем мнения, более низкого. Да человек другого взгляда, он из другого личного опыта ищет решения, да оно сейчас с моим не совпадает, но человек вроде думающий, значит найдем общий язык.

@user-em9cc6mt9o

2 жыл бұрын

Единственный аргумент, в котором я могу согласиться со Светровым, то что мы живём в не идеальном мире. Остальное вода с вкраплениями "ну как нибудь", "ну может быть"...

@steelfusionfors1463

2 жыл бұрын

@@user-em9cc6mt9o соглашусь, но я был ещё худшего мнения о нем.

@user-em9cc6mt9o

2 жыл бұрын

@@steelfusionfors1463 так в том то и прекол, что он волк в овечьей шкуре.

@steelfusionfors1463

2 жыл бұрын

@@user-em9cc6mt9o прикол в том, сто он видит схожие проблемы, но предлагает утопические решения.

@user-em9cc6mt9o

2 жыл бұрын

@@steelfusionfors1463 он видит проблему, что он не у кормушки. его решение: дайте мне власть и право убивать. Я конечно же утрирую, но если человек боится власти, это многое о нем говорит.

Золото.

1:30 кот не планируется ,но есть Михаил светов 😁😁😁

@BorisKagarlitsky

2 жыл бұрын

Но кот потом пришел.

@JohnOkorok

2 жыл бұрын

@@BorisKagarlitsky Михаил напрягся 😁

@zsg87

2 жыл бұрын

@@BorisKagarlitsky когда Светов сказал что в мире нет ничего идеального, кот Степан хитро улыбнулся

Сейчас мы снова узнаем разницу между насилием и обороной

@nal1gator38

2 жыл бұрын

Да смейтесь Светов проиграл но он оставил запись в отличие от некоторых

@gooseta9583

2 жыл бұрын

@@nal1gator38 А кто запись не оставлял?

@user-bz4yx5kl1z

2 жыл бұрын

Разница вполне очевидна - оборонительное насилие является реакцией на насилие агрессивное

@PODUSHAMPSY

2 жыл бұрын

@@user-bz4yx5kl1z просто Светоа не признавал, что это тоже насилие

@user-bz4yx5kl1z

2 жыл бұрын

@@PODUSHAMPSY вопрос терминологии

- За пандемию благосостояние десяти богатейших людей планеты удвоилось и достигло полутора триллионов.

@libertariancom

2 жыл бұрын

Это состояние числится в их акциях, которые скупали люди, надувая пузыри из их компаний. По факту они не стали богаче, это заблуждение

@passivehouse3577

2 жыл бұрын

@@libertariancom Стали. Капитализация и есть богатство

@darksideforest3407

2 жыл бұрын

По швабоде, по рынку!

@libertariancom

2 жыл бұрын

@@passivehouse3577 капитализация - это просто цифры, которые напрямую нельзя конвертировать в деньги никак, это лишь цифры на бумажке, оценка ожиданий инвесторов, реальные деньги компании - это её доход, А потом считаем количество акций у условного миллиардера и считаем, сколько он на самом деле зарабатывает и имеет, реальные капиталы этих людей в несколько, А то и в десятки раз меньше, чем эти циферки в форбс

@redjack3586

2 жыл бұрын

А ты зачем чужие деньги считаешь? Завидно?

О, Мишаня в логово зашёл )) а все корректно, слошной культурмультур !

Весьма занятно

- Мам, когда я стану взрослым, то буду либертарианцем! - Сынок, так не получится, надо выбрать что-то одно.

@libertariancom

2 жыл бұрын

Очень интеллектуальный комментарий, спасибо за аргументированно критику либертарианства, спасибо, что есть такие прекрасные люди, как ты, с такими замечательными и содержательными умозаключениями

@KaiElken

2 жыл бұрын

@@libertariancom вы куда-то промахнулись с ответом, я только анекдот рассказал.

@patriaomuerte4273

2 жыл бұрын

@@libertariancomя вам больше скажу, анекдоты еще и пошлые бывают! 😳

@libertariancom

2 жыл бұрын

@@patriaomuerte4273 Весь смысл анекдотов в сатире, здесь же нет никакой сатиры, просто попытка унизить целую группу людей

@user-rg9ps9is3o

2 жыл бұрын

@@libertariancom он не унижал людей, просто констатировал факт. Такую чушнину, которую нёс Светов, выдумать трудно, а говорить её в слух - надо обладать детской непосредственностью.

3:10 Либертарианец говорит о соц расслоении. Иронично )

@Sms-re2oh

2 жыл бұрын

После этого стрима очевидно,что Михаил становится всё левее и умеренней.

@pavel6398

2 жыл бұрын

@@Sms-re2oh образование дело такое.

@libertariancom

2 жыл бұрын

А в чем проблема? Типа о социальном расслоении имеют право говорить только коммунисты?) Огорчу, но большинство правых экономистов постоянно говорят о неравенстве и социальном расслоении

@Sasializm

2 жыл бұрын

@@libertariancom я все понимаю, но не настолько правые. Со своими идеями он лучше бы и не заикался

@BroodLing46

2 жыл бұрын

@@Sasializm коммунисты экспроприировали социальный дискурс

Михаил Советов продолжает подрывную деятельность в стане врага)

Что-то про драгметаллы куда-то не туда ушли. Доллар отвязали от золота только при Никсоне. При этом изъятие драгметаллов у населения началось во время Великой депрессии.