Фразу Леонида "НУ ЕСЛИ ОНИ ЭТО НЕ СЛЫШАЛИ , ТО ЭТО ИМ НАХРЕН НЕ НУЖНО" - в золотой фонд! 😂

Фильтр первого порядка дает плавный спад. Поэтому супертвитер поднимает частоты и до 15кГц, которые слышат пожилым люди. Если поставить фильтр 3-4 порядка (с резким спадом), то пожилые люди перестанут слышать супертвитер и в тестовых записях перестанут слышать разницу, т.к. супертвитер больше не будет излучать ниже15кГц.

@allbmusic-1853

Жыл бұрын

Ошибаетесь. Прекрасно всё слышат люди (пожилые и не пожилые) и с 3-м порядком фильтра и с 4-м. И с S90, и с с разными другими, типа Парадигм, Фокал, ХЕКО и т.д. Не слышат разве что молодёжь, сутками слушающая музыку в затычках...

@user-qk9sk1eq1p

Жыл бұрын

@@allbmusic-1853 Спасибо большое за ответ! Можно ли тогда сказать, что твитер не способен максимально правильно отыграть 15кГц, как это делает разгруженный супертвитер? У супертвитера 15кГц более четкие, легкие и т.п.. И конечно же, как ни крути, еще один подключенный ВЧ динамик даст подъем. Для чистоты эксперимента необходимо компенсировать, чтобы уровень сохранялся прежним. По итогу, логически, могу сказать, что люди слышат разницу из-за сложения двух факторов: более четкой/легкой картины по ВЧ и большим уровнем по ВЧ. Эквалайзером можно поднять уровень, но этого будет не достаточно из-за отсутстви первого фактора.

Смешно. У АС с высокими проблема... а давйте прикрутим еще один твит ? Давай. А может первым порядком порежем, чтоб он и середину захватил ? Давай. Может выберем динамик с чувствительностью повыше ? Ага. О ! Я слышу на своей системе ! А я в наушниках ! Я на телефоне ! Потрясающе 🤡

Цитата с сайта компании ALLB Music - "Супертвитеры ALLB Music оснащены встроенными разделительными фильтрами первого порядка, ограничивающими полосу воспроизводимых частот срезом в 12 кГц". А реально твитеры играют еще ниже, т.к. у такого фильтра пологая характеристика среза. Этим и объясняется, почему твитеры отлично слышно. Предположу, что играют они от килогерц 7-8

@stass.5641

Жыл бұрын

они не просто играют, а на 5 кГц дают +2 дБ

@vladimirk4461

Жыл бұрын

Хотел то же написать, да думаю верующим безполезно)...

Спасибо за информацию! Хороший информативный обзор. Хорошо слышно работу СТ, особенно в конце ролика, на контрасте.

Разницу слышно везде, даже через динамик телефона. Возникает вопрос - а если разница такая большая и её может показать практически все, что угодно, то почему бы тогда основную пищалку как следует не настроить? Получается, что либо Allb играет глухо, либо супертвитер даёт слишком ВЧ.

@user-zv7sp8bg7l

7 ай бұрын

Для производства достойного твитера нужна научная база и высокотехнологичное производство.В РФ нет этого .На коленке в подвале достойный продукт не сделать.Китайский производитель Aurum cantus всё это имеет.Впрочем как и мировое имя.Почитайте.У меня была их акустика . Где сделаны эти твитеры? Судя по корпусу из пластмассы ..... Короче ,до китайцев А.С.как до луны .Но ценник такой же. Почитайте,послушайте . Потом рассуждайте..

@flanger

7 ай бұрын

Как там говорится, мой канал веников не вяжет, давайте свои аурум кантусы и запишем сравнение и покажем широкой аудитории. А потом порассуждаем в комментах. Я бездоказательную болтовню не люблю. Люблю реальные дела... 😉 Пока нет сравнений, я себе не позволяю говорить, что кто-то лучше или хуже. Даже когда я делаю сравнения, я даю аудитории право самостоятельно решать. Но когда мне на словах болтают - ребят, либо давайте реальные батлы, либо хорош дезинформацию постить. За руку взять элементарно. Если не боитесь, сравнения могу.... 💪😁

@user-zv7sp8bg7l

7 ай бұрын

@@flanger Понятно что супертвитер это костыли для акустики с посредственным высокочастотным звеном.Ну или способ услышать больше вч если уши в силу возраста ,помещения или других причин хуже слышат вч .Батл это хорошо, только нужно иметь супертвитеры АС.У меня их нет.Акустику АС я давно продал.А нынешняя справляется без костылей .Вообще речь я вёл про Ценообразование. Перед тем как кого то за что-то хватать- подумайте а нужно ли вам это?

@flanger

7 ай бұрын

Что вы заднюю включаете? Вырываете свой частный случай и начинаете его на глобус натягивать. Сначала включите голову, какой мой опыт прослушивания и почему я тихо и спокойно на камеру рассуждаю. Да потому что я в своей жизни слышал много всего и совершенно разного, под разные вкусы и разной реализации. Разные технически, идеологически и финансово. Неужели я не слышал систем уровня любого из таких категоричных комментаторов? Наоборот, львиная доля категоричных болтунов даже не добиралась до десятой части моего опыта. Уважайте мнения других, а не хотите, я на камеру могу широкой аудитории показать и доказать недостатки ваших систем и ваших вкусов. С моим опытом это тоже легко, как бы вы своими вещами не восторгались. 🤷‍♀️

@user-zv7sp8bg7l

7 ай бұрын

@@flanger Болтун, чём задняя заключается?

Отличный обзор! Чувствуется пятница уже наступила)))

Извините , но впечатление что пищалки в колонках придавлены намерено

@Vin-Drossel

6 ай бұрын

Вы правда хотели услышать через Ютуб супертвиттер? 🤣

@user-hp8wt6fs8n

6 ай бұрын

Смотрел видео через планшет айпад без наушников и то очень слышно разницу с ст и без

@user-od7wv7bz3z

4 ай бұрын

@@user-hp8wt6fs8nа это значит, что можно динамики из айпада использовать в качестве супертвитеров 😂

Спасибо большое за такой обзор

Николай спасибо ! Видео понравилось конечно. И разница явно слышна !!!

Да, разницу слышу очень хорошо, спасибо интересный эксперимент!

Классные ребята, уважаемая работа! Спасибо за видео🔥

@allbmusic-1853

Ай бұрын

и вам спасибо за добрые слова!

Очень интересно. Рассматриваю к приобретению в дополнение к своим Sony ss-G7a. Да хорошо слышна разница даже при просмотре на телефоне. Единственное, как здесь писали, что ВЧ динамики возможно приглушены, и на их фоне так заметна разница звучания

Отличный и познавательный выпуск получился !

Родная пищалка исправная? Ощущение будто ее совсем отключали на время сравнения

Да слышно даже на телевизоре. Нравится или нет нужно слушать в живую. При закрытии звук становится более глухой, меньше воздуха. Интересный эксперимент.)

Видео хорошее, спасибо. Но возникает вопрос на эпизоде когда закрывают супертвитер рукой, я это отчетливо слышу. Вопрос - это у них на 10+ такой хреновый высокочастотный динамик или на моих колонках штатный вч не хуже супертвитера?

@flanger

Жыл бұрын

Наступает дополнительный психоакустический эффект...

@Vasisualiy_Lohankin

Жыл бұрын

@@flanger нет) послушайте с закрытыми глазами. То же самое все

tower 10 в таком дизайне отлично смотрятся👍

Создается впечатление, что надо немного добавить вч в основной акустике. Супер твитер скорее влияет через некую обратную связь, создавая дополнительные сибилянты. Но это не как не 15кГц и выше. Скорее около 7кГц. Может проще поднять вч темброблоком. Но в обоих случаях поплывет сцена. Доработайте основную АС.

@allbmusic-1853

Жыл бұрын

Сибиля́нты (свистя́щие) - согласные звуки, при произношении которых поток воздуха стремительно проходит между зубами. Примерами слов, начинающихся с сибилянтов, являются: «сок», «зверь», «щит», «час» Сибилянты - напряжённые звуки, которые используются для привлечения внимания: «т-с-с», «ш-ш-ш» Сибилянты громче своих неассибилированных пар, бо́льшая часть их силы приходится на более высокие частоты, чем у остальных фрикативов. Наиболее сильный звук - [s], его основная акустическая сила приходится на частоту 8 000 Гц, но может достигать и 10 000 Гц. У звука [ʃ] основная частота - 4 000 Гц, до 8 000 Гц. Повторюсь - твитер работает от 5кГц, супертвитер - от 15 кГц. О каких таких сибилянтах, да ещё и дополнительных может идти речь?

@TV-ew3gt

Жыл бұрын

@@allbmusic-1853 Поскольку в конце вопрос, уточню свой взгляд. Вы полностью правы указав на неуместное применение термина "сибилянты". Правильно было написать - верхняя середина звукового диапазона, но лень матушка... Именно подъём верхней середины и нижнего верха и услышан мною, как работа супер твитера. В то время, как подъём или насыщение частот выше 15кГц всегда воспринимается или скорее осознается, как тонкое измерение пространства. Но в ролике отчетливо слышен подъём диапазона ответственности именно штатного твитера. Отсюда я делаю вывод, что это некая обратная связь, интермодуляция от настроек при записи, с целью выделения эффекта звучания супер твитера. Отсюда и пожелание просто добавить регулировку чувствительности штатного твитера. Но хайэндеры любят прибамбасы...

@allbmusic-1853

Жыл бұрын

@@TV-ew3gt нет никаких регулировок, эквалайзеров или изменений записи в ролике как таковых. Есть просто прямая запись. С констатацией факта, что супертвитер работает . Если он действительно супертвитер.

@TV-ew3gt

Жыл бұрын

@@allbmusic-1853 Николай говорил об особенностях настройки записи для демонстрации супер твитера.

@allbmusic-1853

Жыл бұрын

@@TV-ew3gt настройки микрофонов... И так, для понимания. У твитера и у супертвитера практически одинаковые мембраны, магниты и катушки. Но один работает от 5кГц, а второй от 15кГц. Так кому легче ехать, гружёной машине или пустопорожней? 😊

Спасибо. Молодцы. Всё слышно.

Хороший обзор получился, с юмором. Молодцы! ❤

Очень интересно. Лайчище!!!!!

И ещё , ДОКТОР ВАТСОН , купите своему другу по цеху ШЕРЛОК ХОЛМСУ , хорошие очки с линзами на разную фокусировку , надеюсь видели такие , в них общая сфера стекла разделена на пополам , сверху с одним более слабым плюсом или минусом , а нижняя часть половинки стекла , на более сильный плюс или минус в зависимости у кого какое зрение . дальнозоркость или близорукость , но а то бедный Шерлок уже задолбался накидывать одни очки на другие . сам когда то так делал и мучился , пока не купил очки с разделёнными на пополам линзами с разными фокусировками . Ватсон , это тебе задание и пожелание от всех АУДИОФИЛОВ ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ , КУПИТЬ ДРУГУ ШЕРЛОКУ ТАКИЕ УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ОЧКИ .

@bluesevich

7 ай бұрын

Не хочет Лёня бифокалы. Да и вообще очки ему неудобны, но...приходится надевать, возраст таки.

Слышу разницу, даже с телефона😳! Отчётливая разница!👍👍👍

Ну разницу "с" и "без" слышно даже через динамики монитора, не то что через наушники. Возник вопрос - до куда достают по скажем -3дБ штатные твитера колонок?

Слышу. ))) мне 58. Хотя в тесте. в лоб с генератором частот, слышу 13кГц. классный выпуск. Спасибо!

Разницу слышно везде, подтверждаю. У меня вопрос другого плана. Колонки столбик. Два мидбаса, среднечастотных и вч динамик. У меня Magnat Tempus 77. На сколько я понимаю, по кроссоверу ВЧ динамик подключён в противофазе. Если супертвитер широкополосный, с чем фазировать? Со среднечастотником, т.е. прямая фаза, или по ВЧ динамику, в противофазе? Может, я и не прав и все фазы совпадают? Подскажите.

@bluesevich

7 ай бұрын

Супертвитер не может быть широкополосным. И фазировать его не нужно, он подключается параллельно к АС.

Разница очень существенная, даже в наушниках фирмы хлаоми прекрасно слышно! 😊

@user-di9ph6mx2n

Жыл бұрын

Каких наушниках я с телефона слышу разницу

У меня сложилось впечатление, что по мимо возрастных факторов изменения слуховой чувствительности, на цифровых фонограммах, ограниченных спектром в 20- 22 кГц, наличие супертвиттеров ни как не влияет на воспроизведение самых высоких частот. А вот в аналоговых фонограммах, где звуковой спектр может доходить до 45-50 кГц ( и это сплошная огибающая от инфра до ультрозвука), супертвиттеры излучают частоты, которые апликативно накладываются на более низкие звуки, что подчёркивает их артикуляцию, хлестскость и кажующуюся скорость воспроизведения. Интересно, а что об этом могут сказать действующие профессионалы в области акустики и физиологии слуха?

@zaur4518

Жыл бұрын

То,что на цифровых фонограммах хайрез-нет ограничений ни по низам,ни по верхам как в cd формате.

@vladimirkravetz1650

Жыл бұрын

@@zaur4518 А что хайрезы всегда записывают с аналоговых источников или сначало с переоцифрованных на 16 битах 44,1кГц? Может я ошибаюсь, но я ни разу не встречал фабричные фонограммы ни на СD, ни на других цифровых форматах, которые бы натурально 1 в 1 передавали звучание цимбал, хай- хета, дребезжание струн снера, щеток и др. ударно- клавишных и перкуссионных ВЧ- инструментов. Близко, да, похоже, да. Даже на эталонных студийных трактах и навороченном Hi- End (e) степень приближения к натуральности, составляет примерно 85-95%.Да и вопрос, наверное, стоит заострять не только исходя из АЧХ, но и КИЗ, реверберационных оттенков, времени затухания послезвучий и очень модных в обсуждениях и риторики на тему импульсных характеристик и скорости атаки. Мы ведь живём не в идеализированном мире, где всё зашибись и по феньшую. Или я ошибаюсь и напрасно нагоняю пургу?

@zaur4518

Жыл бұрын

@@vladimirkravetz1650 Оговорюсь сразу-я коплю на двухдорожечный бобинник с 38-й скоростью,потому что мечтаю слушать то,что записано в цифре-на цифре,а то,что записано на ленту в ленте. Вы немного ошибаетесь,потому как с появлением цифры звукозаписывающие компании быстро на неё перешли,и сейчас абсолютное большинство этих компаний пишут в цифре.Цифровая мастер-запись в большинстве своём представляет из себя запись PCM 24 бит на 192 кГц(это и есть Хай-рез), которую затем упаковывают в CD, DSD, SuperAudioCD, записывают её на винил и ленту,потому что мастеринг на аналоговом тракте и тем более звукорежиссёров,работающих на нём крайне мало-они как динозавры чуть не вымерли,но вовремя одумались и начали медленно возрождаться на радость нам! В формат CD или DSD нельзя напрямую писать,т.к.прежде нужно свести трек и отмастерить его,поэтому фонограммы хранятся в PCM формате,а не на урезанном CD. Сейчас существуют стриминговые сервисы,которые вещают в PCM 24/192-они выкупают эти хайрезы у звукозаписывающих компаний или других владельцев записей. Наш знаменитый аудиофил Александр Львович Балаев,с его многомиллионными бобинниками и коллекцией мастер-лент и копией мастер лент,недавно полностью перешёл на стриминговые хайрезы и DSD,т.к.они даже записанные с мастер-лент не уступают им самим по качеству,не говоря уже о цифровом исходнике. Вы просто говорите о качестве,владея информацией,которой оперировали во времена перехода на CD,но технологии шагнули вперёд.Так что перфекционные АЧХ,КИЗ, реверберационные оттенки, время затухания послезвучий или импульсные характеристики со скоростью атаки Вам надо скорей искать сейчас в хайрезах,нежели в аналоговом тракте. Вы много винтажной акустики знаете,которая может воспроизводить современный хайрезы,где в/ч уходят за 40 кГц, и которая может отыграть большой симфонический оркестр или какой-нибудь норвежский тяжёлый рок так же,как и современная акустика с её скоростью атаки,соответственно так же разборчиво и голографично? Винил с однотактной лампой и шириком-это прекрасно для вокала с саксофоном,но для сложной записи... Сечас уже стремительно набирают обороты многоканальные записи и это не квадрофонические записи,а долби атмос,который на ленту не записать. ПиЭс.А супертвитеры нужны только для больших помещений,с большими расстояниями до колонок,и прослушивание их записи в наушниках-это афёра,т.к.мы можем услышать тот воздух,который они могут дать для не самодостаточных колонок,но скрывают их главный минус-размазывают голографичность, ухудшают сцену и контуры образов.

@vladimirkravetz1650

Жыл бұрын

@@zaur4518 Так бы сразу и сказали, а то ваши недомолвки и недосказанность приводит к подобным казусам, типа ,,все дебилы, кроме я". Короче, вы правы и я с вами полностью согласен.

@8wap

Жыл бұрын

@@zaur4518 Объясните пожалуйста, зачем копить на космический бобинник, если можно на хай-фай видеомафон записать хорошечно?! или нельзя? или вы услышите разницу?

Первый раз смотрел ролик на телефоне, и немного отвлёкся. Когда ослабли "высокие" вырвалась фраза: "э, верните назад", оглянулся на телефон, а там ребята закрыли супертвитеры руками. Так, что стоит задуматься о приобретении.

Спасибо тебе Николай, огромное спасибо Леониду Белибашеву и Андрею Лутцеву за то что разрешили нам прикоснуться к их новой технологии 😎👍 Мне хоть медведь на ухо наступил и потоптался изрядно, но слух летучей мыши я не утратил, я их услышал!! Когда их руками закрывали, прям было слышно что звучание становится глуше!! Это круто 😃🤪👌

@allbmusic-1853

Жыл бұрын

я прошу прощения, но фамилия Леонида всё же БЕЛЕБАШЕВ.

@user-in3fs4ze7e

7 ай бұрын

​@@allbmusic-1853Здравствуйте скажите пожалуйста сколько стоит супер Твиттер в корпусе Наутилус.

@user-in3fs4ze7e

7 ай бұрын

Здравствуйте скажите пожалуйста сколько будет стоить супер Твиттер в корпусе Наутилус.

@allbmusic-1853

7 ай бұрын

@@user-in3fs4ze7e все цены есть на сайте. Они актуальны. Но это не "корпус Наутилус" :)) Это просто Бауэрс и Уилкинс.

Дядя Лёня, очень отчётливо слышно! Нам это НАДО!!! Как всегда, Лайк!

Через наушники слышу а через колонки едва угадывается разница. Не исключено что подобного эффекта можно добиться эквализацией через аудиокарту.

@forgerjin

4 ай бұрын

на звуковухе Creative выкрутить Crystalizer побольше и все:))

Здравствуйте!!!!! Да по моему-и глухой услышит-такую разницу!!!!!Классная Работа!!! Молодцы-Ребята!!!! Спасибо за Ваши Труды!!!!

Приветствую всю команду , качество на ютуб -1440p поставил ,акустика авторская (двухполоска),с кучей недоработок и ошибок,ибо делалась более 20 лет назад с более меньшим опытом и знаниями ,прототип третий(трансмиссионные) - вердикт по прослушиванию,несмотря на сетап ,разница мгновенно слышна на АС и без наушников ! С уважением ,Николай,Андрей (тёска),Леонид .

А вот интересно, что видно на АЧХ? Может от 15 и выше просто гора от СТ?

Очень симпатичная Tower 10!

Хорошо слышно, даже на колонках с бумажными высокочастотниками у меня слышно причем явно и прислушиваться не надо.

В последнем эпизоде, когда супертвитеры закрывают руками, отчётливо слышно, думаю, что на любой акустике в рамках Hi-Fi. Не понятно, зачем слушать звук исходящий из акустических систем с супертвитерами в наушниках, супертвитеры ведь и предназначены для коррекции ВЧ составляющей именно у акустических систем. Однако, судя по фильтру 1 порядка у супертвитеров с "наутилусной" формой, есть предположение, что два ВЧ динамика работают в совместном режиме. Живая музыка, а особенно голос с шипящими почти не имеет жизни > 16 кГц. В электронной музыке-да, можно навертеть, сгенерировать сколько душе угодно. Тут явно срабатывает простой эффект-увеличение уровня громкости воспроизведения ВЧ от 8 кГц и выше. Скорее всего и графиков АЧХ не предоставили именно из-за этого. Положительный эффект данных приблуд вижу только для изменения направленности (всё той же громкости) ВЧ.

@user-hc9mz8fm5b

26 күн бұрын

Низкий бас тоже не везде и не всегда слышно. Но если прибавить сабвуфер к акустике то звук меняется. Так же и супертвитер.

Видео получилось интересным и полезным. Теперь сложилось понимание зачем нужны супертвитеры, но появились и вопросы. Я прослушал запись в наушниках, на S-70, и на акустике с титановыми ВЧ динамиками. И везде разница была слышна. На S-70 конечно не так хорошо выражена, но слышна. Пытался расслышать в чем и мне на слух показалось, что с супертвитерами больше шипящих звуков, может это воздух. Но вот комфортнее звук становится или нет еще не определился. А может просто тембром добавлять ВЧ, или помощнее и покачественнее динамик ВЧ поставить? Если ВЧ динамик воспроизводит 25 кгц и выше то в чем смысл? Он же все равно воспроизведет все, что на него подали. Мы услышали игру вашей записи. Большое спасибо за ролик, есть над чем подумать.

@vladimirkravetz1650

Жыл бұрын

Вопрос не столько в самом динамике, сколько в качестве записи самой фонограммы. Если полезного сигнала в ней нет, то динамик начинает воспроизводить все остальное, в том числе и шумы тракта.В этом случае, чем шире частотка акустики, тем больше не замаскированной полезным сигналом лажи она словит.И наоборот, чем более широкополосный полезный сигнал, тем будет большее приближение к натуральности звучания. И ни твиттер, ни супер пищалка не должны выделятся на фоне всей фонограммы, их звучание просто должно присутствовать. У специалистов это понятие называется частотный баланс. Это относится в равной степени, как к акустическим системам, так и к широкополосным музыкальным инструментам играющим, как сами по себе, так и в ансамбле. Именно такой музыкальный баланс приближает звучание к естественному.

@sergey7032

Жыл бұрын

Согласен. А вот есть еще тембр звучания. Супертвиттеры как правило металлические. А шелковые или какие-то другие есть?@@vladimirkravetz1650

@vladimirkravetz1650

Жыл бұрын

@@sergey7032 Нет, либо металлические, либо керамические, либо алмазные, либо металлокомпозитные. Чем жёстче и легче материал, тем ровнее и протяженнее АЧХ. Например, диаметр и толщина мембраны влияет на протяжённость частотки, а плотность и масса на импульсную характеристику. Ну и т.д. и т.п. Все физико- механические свойства взаимосвязаны и порой трудно чётко сказать, что это влияет только на что-то одно, поскольку обязательно другим боком повлияет на что-то другое.

@user-zh4sh1eh9i

7 ай бұрын

Здравствуйте, Сергей! Вижу Вы с-70 с супертвитером слушали...а как думаете будут с ним играть С-90

@sergey7032

7 ай бұрын

@@user-zh4sh1eh9i S-70 у меня без супертвитера, я их слушаю через ЦАП smsl d300. На предварительном тракте поменял электролиты на хорошие конденсаторы из аудиоплаты, фона не стало и звук стал на много интереснее, в том числе и вч.

Согласен с комментариями которые указывают на значительный подъем ВЧ с супертвитером на частотах ДО! 15кГц. Эту разницу конечно хорошо слышно. Такой подъем можно осуществить эквалайзером. Понятно, что супертвитер рассчитанный на более высокие частоты работы сыграет 15кГц легче, чем ВЧ динамик. И значит тут ответ в том, что ВЧ динамик не может сыграть 15кГц правильно и 3 полосная система превращается в 4 полосную, как в свое время 1 полосная превратилась в 2-х и потом в 3-х по той же приине

Разницу с супертвитером и без него отчетливо слышно и через АС

Николай, а вы слушали модель Tower 10.2 ? Для любителей низов она лучше? Интересно сравнить так же. ❤

@flanger

9 ай бұрын

Да, она поинтересней звучит, понасыщенней.

Николаю и всей компании от ALLB , большая благодарочка за такой труд! Здорово всё показано и рассказано, но проблема, как теперь с этим жить? И например, если покупать через сайт, как не переборщить с выбором супертвитера, если заявленная чуйка на АС будет отлична от действительной? Есть ли какие то варианты возможного обмена? Я вот, не смог ужиться со слишком яркими, "детальными" наушниками, а для кого то это Хайрез

@flanger

Жыл бұрын

Позвоните им и они расскажут.

@user-zh4sh1eh9i

7 ай бұрын

@@flanger номерок напишите! Мы нашли Вацап,написали.. никто не ответил!

@allbmusic-1853

6 ай бұрын

@@user-zh4sh1eh9i пишите на 8-915-...

Я так понимаю с самого начала на фоне играют с. твитер ? Имел не осторожность прибавить громкость эффект не приятный

Да все отчётливо слышно, с супертвитором поинтересней

Очень своевременное видео Николай. Спасибо большое. Не так давно купил себе супертвитер, правда от китайских товарищей, с учетом моего основного ВС динамика от хейла, добавился объем и мягкость в подаче ВЧ. Сейчас рассматриваю к приобретению авторский супертвитер всенаправленный, очень много положительных отзывов. Николай скажите пожалуйста,Вам доводилось слушать как всенаправленную АС, так и отдельно супертвитеры?

@user-qj7ks4pp9q

Жыл бұрын

Да,эфект действительно есть,но его нужно настроить правильно,тоесть стыковку частот и времени,а иначе вы слышите грубо говоря подобие эхо,один и тотже звук воспроизводится и повторяется два раза,это и создаёт псевдо объём

@flanger

Жыл бұрын

В целом я пока не распробовал всенаправленные системы. Они достаточно жанровые, поэтому сложно про них рассуждать. Если вы плотно интересуетесь ими, значит ваше собственное мнение будет надежней. :)

@salmenzamanovich8522

Жыл бұрын

@@user-qj7ks4pp9q в авторских всенаправленных твитерах есть регулировка частоты среза, что позволяет настроить их под требования слушателя. Когда их приобрету, поделюсь впечатлениями.

@user-qj7ks4pp9q

Жыл бұрын

@@salmenzamanovich8522 я настройку делаю замерами,добиваюсь отнасительно ровной ачх и импульсу,это точка отсчёта,послечего уже можно и на слух аттенюаторами и конденсаторами и расстоянием поиграться

@vladimirkravetz1650

Жыл бұрын

А разьве всенаправленные супертвиттеры существуют в природе? Если да, то для меня это будет новое открытие в акустике. Поделитесь, где вы это откопали.

разницу легко услышать и в наушниках затычках за 350 рублей)) в связи с чем вопрос - точно ли они играют от 15 кгц? кажется, что ниже. Уж очень большое влияние на звук оказывают, а я по тоногенератору выше 16 кгц ничего в этих наушниках не слышу.

С телефона хорошо слышно разницу, интересно почему? Неужели мой хуавей выше 15000 Гц выдаёт? Кстати, Николай, есть информация с какой частоты режет кросс?

@flanger

Жыл бұрын

С 15 кГц первого порядка, поэтому с телефона слышно, но завал там больше 6Дб уже...

Здравствуйте, энтузиасты, меломаны, инженеры, аудиофилы, музыканты и просто любители. Во всех эпизодах разница отчётливо слышна, причём не только в наушниках. Даже если вставлять поочерёдно беруши в правое и левое ухо (бывает так, что одно ухо слышит хуже вверху), всё слышно. У меня так. Однако субъективно предпочёл бы нечто среднее - вероятно акустику с супертвитером, но по уровню не - 3 дБ от основного, а минус 5 или отодвинуть супертвитер дальше.

Слышу и через руку мастера, только окрас немного меняется...) У меня всё в порядке!)))

Доброго времени суток, спасибо за проделанную работу! Акустика интересная . Стоимость акустики это без супертвитеров?

@flanger

7 ай бұрын

Спасибо! Да.

Слышал, что ю туб не пропускает более 14000гц, но на последних двух композициях отчётливо слышал супертвитеры, причём через колонки. Очень впечатлило! Спасибо за Вашу работу!!!

@sergesheglov

Жыл бұрын

Не вводитесь в заблуждение! Именно это видео по ачх на 15кГц заканчивается резко (стеной), это влияние сжатия аудио с потерями. Слышно их супер ВЧ по другой причине, он звучит от 5 кГц, вижу опять же по ачх изменения сигнала на последней песне где они руками закрывают. Чудес не бывает. Но зачем эти ребята так поступают, хм...

@flanger

Жыл бұрын

Вы если не прекратите разносить дезинформацию, начну ваши сообщения тереть. Ютюб НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ до 15кГц уже как лет 10! Учите матчасть!!!

@sergesheglov

Жыл бұрын

@@flanger Николай, прежде чем ругаться и грозить удалением, сами бы сохранили аудио из ютюба, да посмотрели бы АЧХ!!! Не поленитесь! Это про ютюб. А вот про звук... Ваше дело конечно, и дело этих изготовителей. Я все описал выше. Не надо вводить в заблуждение людей, не хорошо как то получается, тут думаю все взрослые!

@ivanivanoff5166

Жыл бұрын

@@sergesheglov там у этого ВЧ твитера один конденсатор, фильтр первого порядка 6 дБ на октаву спад, вот и происходит подъем ВЧ на несколько дБ от 5кГц и выше, за счет складывания ачх твитера и супертвитера, если у твитера фильтр не первого порядка, то еще и фазы не совпалают, поэтому такой винегрет и слышал 90 летний дедушка :)

@vladimirk4461

Жыл бұрын

@@sergesheglov взрослые, но лохи, тем более, что слышат супертвитеры...взрослые дельфины)) 😂

Ну наконец-то!!! Свершилось долгожданное видео, как долго я его ждал!!! Очень остро стоял вопрос. Спасибо, Николай!!! . Вы меня и порадовали и огорчили одновременно! Я так хотел сэкономить на непокупке СТ к Тауэр10, а теперь не получится, ибо разницу только совсем глухой не услышит. Я себя таким и считал, т.к. на звуковом генераторе выше 15кГц не слышу хоть в колонках хоть в наушниках. Вывод- не факт что я теперь "прозрел" и заслышал выше 15к, видимо СТ решают во многом в "видимом спектре" гораздо ниже 15, там характеристики, от 12-45, а может и еще ниже!!! Надо брать. Николай спасибо! Теперь им это видео надо разместить на сайте!

@janejunk5321

Жыл бұрын

у вас 10ые таурсы как на этом видео?

@8wap

Жыл бұрын

@@janejunk5321 Они в процессе постройки-вот-вот должны доделать, как раз их где-то в начале ролика показывают на 10 минуте

@8wap

Жыл бұрын

​@@janejunk5321колонки пришли, все супер! Проникаюсь каждый день все больше, раскрывают композиции, всякие нюансы вылазят, короче кайф

Разница слышна даже на динамиках ноутбука, но закрались сомнения, - а пищалки в колонках вообще подключены?

@_ViktorZinin_

Ай бұрын

Это все развод 🙂 Если АС не могут, то надо уговорить купить еще один ВЧ (и никакой не супер). Получим проблемы и задранные/ проваленные высокие. Конечно все услышат... Только это не говорит о качестве.

Ух услышал разницу 😂 Думал не услышу Значит со слухом всё ок

Мне 62, слышу разницу на колонках по блютуз с телефона. Ст-10 заметно добавляет "песочка" в звучание и это лично для меня не плохо.

Из за такой слышимой разницы, сложилось впечатление что основные ВЧ звучат слишком низко, а от туда подхватывает супер ВЧ. Ну и 1 порядок свою роль играет. Даже дешманская ВЧ и та до 17-18 кГц. И те кто пишет, мол на генераторе не слышат 13-16 кГц, а тут на записи услышали, ничего не поменялось (извините за прямоту) в Вашем слухе. Дело в другом!

@flanger

Жыл бұрын

Психоакустический эффект конечно же тоже срабатывает при наложении излучателей, не стоит об этом забывать.

@sergesheglov

Жыл бұрын

@@flanger Для чего было шоу в конце (закрытие руками), да и вообще это якобы сравнение или демонстрация, супер ВЧ, не известно. Всегда с интересом смотрел этих ребят, а тут на те. Все тут почти слышали разницу никак не от эффекта что вы пишете. Даже на ачх этой сжатой версии супер ВЧ звучит от 5 кГц. Свое впечатление описал выше, и закрепил проверив ачх. А вы про психоакустику..... Короч, я расстроен.

@flanger

Жыл бұрын

Вы не совсем поняли. Супертвитер не играет от 5кГц, но срабатывает принцип "массива" излучателей. И Леонид с Андреем сказали в видео, что оптимальней, когда чувствительность супертвитера на 3дб ниже основной акустической системы. А первый порядок позволяет лучше согласовать излучатели и более плавно сводит всю систему.

Отличная работа, парни! Я слышу разницу через ютуб на 5005 dali! В связи с этим возникло много вопросов но они не поместяться в коментах. Но аудиоматериал отличный во всех сюжетах и звучит отлично в моих ведрах. Вот бы у Вас послушать! С уважением!

@YNUS1

Жыл бұрын

А не должны, вед кодек ААС в ютюбе начисто срезает всё что выше 16КГц, а этот якобы супертвиттер в демонстрации якобы должен отрабатывать от 15, а по факту от 3КГц его чётко слышно.

@allbmusic-1853

Жыл бұрын

@@YNUS1 вы очень не осведомлены о кодеках в юьюбе... печально...

@allbmusic-1853

Жыл бұрын

созванивайтесь, приезжайте:))

Очень интересно. У меня колонки выше 16000 герц не играют, резкий спад, но разницу всё же слышно, как так....

Недоверчивым товарищам спецлайвхак:)) Попробуйте (у кого есть конечно) записать на смартфон(!) хорошо настроенный трифоник или домашний кинотеатр с сабом. И в какой-то момент просто выключите саб. И задайтесь при прослушивании вопросом - неужели мой смартфон может записать НЧ на уровне 20/30/40/50 Гц? Разница-то слышна...

Слушал с Wharfedale Linton 85th Anniversary Усь Denon PMA 2500 NE Оптика Чернов аудио. С телика LG oled C2. Аудио кабель Tchernov Cable Special 4.0 Speaker Wire Слышно все отлично .

@Vinovodka

6 ай бұрын

Слушал на ноуте Lenova T460 через встроенный динамик, разницу тоже услышал.

😂 У кого упал слух, рекомендуют слушать с открытым ртом и растопыренными ноздрями. Говорят, звук лучше и больше воздуха!😅

Классно, даже глубину сцены меняют, вокал становится более живой.

Слышно без всяких наушников. Может к основной пищалке есть вопросы..?

У меня колонки Viktor SX 900, супер твитер на них слышен великолепно !

Сильно влияет!

Его будет слышно - работает интерференция с штатным твитером и ВЧ диапазон меняется. А вообще, его нужно как-то с микрофоном настраивать, чтобы не было провалов в основной полосе, это если правильно делать, но одиофилам можно и просто на слух ))

Слышно прекрасно. AKG K371. Накинули одеяло на акустику, скинули одеяло с акустики)))

Спасибо,хотелось послушать все суперВЧ

А не лучше сделать регулируемый твитер, как раньше на старьперье такое было? Я не критикую, просто может и правда нельзя, какие то подводные камни есть...

Ну да типа он тут с 15кило играет,кого обмануть хотите.Твитер танной верхний слушал,слышно,но абсолютно не нужная вещь,вообще нигде.

У меня вопрос к автору видео: Если у акустической системы с её родными твитерами звучание высоких частот обычное, а при включении дополнительной "пищалки" вместо штатной, звук высоких частот заметно улучшается, можно ли считать "не родной" твитер - супертвитером? Пример на видео kzread.info/dash/bejne/l5t8yKylXZadips.html

@flanger

Жыл бұрын

Нет, конструктивно супертвитер отличается от обычной пищалки, в видео Леонид дает комментарии по этому поводу.

А почему бы его сразу не встроить в верхнюю секцию Колонки?

@allbmusic-1853

Жыл бұрын

об этом так же говорится в ролике, будьте чуть внимательней.

Как это будет расти сопротивление, если при параллельном подключении сопротивление ВСЕГДА падает? А что касается слышно/не слышно, то, конечно, слышно. НО слышно не крутизну супертвитеров, а недостаток диапазона штатных твитеров акустики. Т.е. по сути эти Allb играют с супертвитерами так же как какие-нибудь Хеко с обычными шёлковыми. Ну и даже в спектр-анализаторе Фубара отлично видно, что супертвитеры привносят количество ВЧ на диапазоне сильно ниже заявленных 15 кГц. Прям видно, что разница в районе пары-тройки дБ есть уже на 9 кГц, а минимально улавливаемая даже на 6кГц. P.S. "Давай весёлое" ;)

А чем хуже EQ поднять?

@allbmusic-1853

4 ай бұрын

эквализация - в переводе с английского, это "выпячивание". К сожалению из-за эквализации страдает тональный баланс, естественность...

Спасибо большое за видео! Очень все слышно даже через динамики смартфона (iPhone 12 pro max) и видео KZread. Разница заметна. Расскажите пожалуйста о ленточных твиттерах. Есть у нас такой производитель Д. Малиновский (компания Viawave) и почему Allb Music не используют эту продукцию. Спасибо.

@flanger

Жыл бұрын

Потому что у Allb Music собственные динамики. Зачем им использовать чужие, пусть и хорошие? Вы часто видели чужие динамики у таких компаний как JBL, B&W, Monitor Audio, Elac... Я ни разу и это логично. 😉

@user-vd7oi9qm5s

Жыл бұрын

@@flanger Это очень хорошо, что есть возможность (производство) использовать собственные динамики 🔊 Я о ленточных твиттерах и как пример привёл Viawave. Может технология или параметры по каким-то причинам не подходят Allb Music. По поводу использования сторонних компонентов в АС, в Wilson Audio используют Scan Speak и очень успешно.

@flanger

Жыл бұрын

Дело в том, что Wilson Audio собственных динамиков не делают, они "мебельщики", как и PMC, Sonus faber и множество прочих уважаемых брендов. Так что кто делает собственные динамики, чужими не пользуются. А кто не делает, изголяются как могут. Кто побогаче, спец заказные, кто победнее - "из магазина"...

@user-vd7oi9qm5s

Жыл бұрын

Понятно. Спасибо за ответ. Может всё же расскажете о твиттерах ленточных в своих обзорах когда нибудь? Эта технология весьма интересная и многие производители как у нас так и за рубежом используют такие динамики. 🔉🔊А вот сравнительных тестов, обзоров очень мало. Интересно услышать мнение специалистов, разработчиков. Всего доброго, Николай!

@allbmusic-1853

Жыл бұрын

@@user-vd7oi9qm5s да, нас не устраивают параметры серийных динамических головок, в том числе и разброс этих параметров. Поэтому мы делаем их сами. Ленточные твитеры, какими бы они не были (лента, изодинамика или планар, АМТ) не могут обеспечить тот звук, что удовлетворяет нас, поэтому мы их так же не используем. Если вас интересует мнение Леонида, то посмотрите серию роликов Николая "Внутри аудио", там наш инженер очень подробно обо всём рассказывает. ПС так же Уилсон Аудио использует и твитеры Фокал. А вот Фокал не использует ничьи динамики, кроме собственных...

Разница слышна в звуке. Супер твитор это таже пищалка только с высоким разрешением частот! Не так ли?

@flanger

Жыл бұрын

Посмотрите видео, там все ответы.

Супертвивтер нужен для воздуха ! Николай, расскажу страшную историю. В начале 2000ых перебрал я всю акустику, что продавалась у нас в Риге и понял - что АС с бумажными диффузорами в моих капризных условиях жития/бытия звучали более терпимо чем всякие из кевларо/полипропилено/космических материалов. Поэтому когда увидел DALI Mentor2 именно с бумажными диффами, а лёгкие деньги жгли ляшку - взял их, особо не расслушивая. Позже, когда уже понял - что полная лажа, стал разбирать эти АС (был опыт применения/сборки АС на фирменных динамиках), стал сравнивать сами Далишные динамики с фирменными - если мид-вуферы, которые Дали сама стала себе выпускать были на уровне примерно Vifa/Peerless, то твитеры у них были ниже плинтуса, проигрывали по отдельности Вифам за 20 баксов. Всё эти драйверы были заменены позже, но немного поэкспериментировал с их верхними, ленточными твитерами. И обнаружил такую особенность - если резать ленты повыше, примерно с 16-17 кГц (а не как Дали, когда лента уже заметно играла на 6-7 кГц и зачем-то дублировала частоты купольника, у которого были проблемы с телом на СЧ) - то они добавляют воздуха/объёма основному твитеру. Причём в то время я увлекался крупными купольниками (примерно 30-33мм), которые давали жирное тело на СЧ, но имели проблемы с воспроизведением самых верхних ВЧ. И вот когда я тоже через один конденсатор совсем маленького номинала подключал эти Далишные ленты - был заметный прирост в воздухе/переливах/отдаче по ВЧ (не секрет, что самые верхние ВЧ от 14К и выше, мы слышим заметно хуже чем более низкие), к тому же, лента имеет чуть другую тональность (более шелестящую) и с комбинацией купольного твитера получалось очень интересное звучание. Но если взять верхние твитеры от Scan-Speak, SEAS, Morel и SB Acoustics с куполом меньшей площади излучения (допустим, 6-8 см2, а не как 11-12 см2 у 30-33 миллиметровых) - то тут уже не всё так однозначно. Вот с Танноями, где очень крупные твитеры еле дотягивают до 13-14К - супертвитеры ОЧЕНЬ полезны (но там другая проблема, в зоне сшивки этого даже 1,5 дюймового твитера с сабовым динамиком и массой подвижки 70-80гр 😆).

Хороший супер твитер должен обладать высокой чувствительностью и иметь большое звуковое давление Короче колонка должна дышать воздухом на частотах более 10 кгц Диаграмма АЧХ должна иметь поднятую на несколько децибел форму на ВЧ В данной АЧХ не понятно надо проверять на линейном сигнале .

Та четко слышно, кто не слышит пусть идут лесом! 😊

Это не то что в наушниках, это даже при прослушивании просто на телефоне очень отчётливо слышно на любой громкости.

Разницу слышно даже на смартфоне без наушников!

Купил другте отечественные СТ, подешевле, внешне тоже похожие на БВ;), очень доволен.

@allbmusic-1853

Ай бұрын

это которые "широкополосные" ? Сами подумайте, как может супертвитер(т.е. сверхвысокочастотник) быть "широкополосным?

Вот так нужно проводить тесты. Четко, доходчиво, без лапши в уши

Что за исполнитель последней песни? Французская которая.

@allbmusic-1853

Жыл бұрын

есть очень хорошая программа, которую можно поставить и на смартфон и на компьютер, Shazam называется. А так это ZAZ...

@user-wu3tb8dm1o

Жыл бұрын

​@@allbmusic-1853 спасибо, открыл для себя нового исполнителя.

@allbmusic-1853

Жыл бұрын

@@user-wu3tb8dm1o На здоровье:)) Именно этот стиль по праву называется шансоном:))

В Китайских Bluetooth наушниках BY арт 410-067, разнись слышно. Спасибо!

Бешеная разница между открытым и закрытым супертвиттером. Это как вообще? Вопрос - почему штатный твиттер не в состоянии так же воспроизводить? Фильтры не позволяют или что-то иное?

@igfoxify

7 ай бұрын

Почти у всех твиттеров спад с 12-14 кгц

@bluesevich

7 ай бұрын

Потому что твитер работает от 5кГц, а СТ от 15кГц. Это как две одинаковые машины, только одна гружёная, а вторая порожняком.

@bluesevich

7 ай бұрын

​​@@igfoxifyсупертвитеры играют ММИНИМУМ с 12кГц, а данный образец с 15кГц. И далеко не у всех твитеров спад в указанном вами диапазоне. У бумаги спад после 12, у пластика 14, шёлка ( ткани) - 16, алюминий и сплавы на его основе -18, титан и бериллий честно играют 20 кГц линейно.

@MD-mc5kd

7 ай бұрын

@@igfoxifyЯ не поленился взял откалиброванный микрофон, скачал Room EQ Wizard и произвёл замеры. Отличная, ровная АЧХ с небольшим провалом, я бы даже сказал незначительным провальчиком на 19кГц. Уж не знаю в чём там магия, но на мой скромный взгляд эти супер пуппер твитеры - очередное налюбилово за дорого. Во первых - если они настолько замечательные, то почему бы их априори не устанавливать на АС, которые стоят не одну сотню тысяч рублей, а то и более миллиона. Во вторых никто из производителей не указывает параметры АЧХ, только какие-то метафорические понятия, от которых уже оскомина на устах. При этом "Кулибины" на авито выдают и ТТХ и АЧХ и дают под залог на послушать с гарантией возврата. Но "именитые" производители только блабла и более ничего. В общем не убедительно это всё. Возможно они применимы для совсем "не играющим" по верху АС, но мне такие не попадались. Однако каждый решает сам нужно ему это или нет. Недавно написал в фирму Алекс, которые "пошли ещё дальше" и "изобрели" ШИРОКОПОЛОСНЫЙ супертвитер. Ну я думаю Вы в теме. Описал свою АС и задал вопрос, надо или нет мне супертвитер. На что получил , естественно, утвердительно положительный ответ - ДА. Однако задав несколько вопросов в техническом плане в ответ тишина и пустота. Вот и всё - вот и все ответы. Например - номинальная мощность их супертвитера 20Вт, а моей АС 100Вт. Как они будут работать в паре, когда я "накручу" более 20Вт, например 50-70Вт. Что произойдёт с супертвитером? В ответ тишина. Не знаю, парни, как и кого убеждают подобные ролики, но у меня большие сомнения насчёт этих псевдоизобретений. Возможно я ошибаюсь, но почему то перекопав кучу информации я не смог убедиться в однозначности и правдивости этих дополнительных аксессуаров. Слишком много НО!

На динамиках телевизора даже слышно! ))

Боже, даже запах есть. Я прозрел, бегом за супер твиттером, а гипер твиттере скоро?

Оп, когда Леонид с Андреем закрывали я чётко услышал. 😊

@flanger

Жыл бұрын

Нет, я глухой, я ж на видео все сказал... 🤣

Где купить

@flanger

3 ай бұрын

Читайте описание 😉

слышно даже на комп акустике настольной эдифайер за 200 баксов я для интереса частотку смерил мне 60 лет так вот макс частота 15 200 которую мог услышать причем при подъеме ее на 80 дб относительно норм звучания)))

ошибочно указана тестовая музыка "pazzo di lei " или её исполнитель. А что это было на самом деле?

@allbmusic-1853

Жыл бұрын

если вы ознакомитесь с тем, как ютюб сам определяет звучащую музыку в роликах, то все вопросы отпадут сами собой. Так что и композиция и исполнитель названы совершенно правильно.

@user-wy2lh2ih7g

Жыл бұрын

ваш ответ обескураживает, просто сравните исполнение в ролике и то, на что вы указали. Или это ваш стиль - ко всем относиться враждебно? Нормальный человек просто указал бы реального исполнителя, а не пенял на KZread.

@flanger

Жыл бұрын

Вы не поняли что вам ответили, я ничего не указывал, ютюб автоматически подставил так, как подсчитал нужным. Можете пожаловаться в их центральный офис...

@allbmusic-1853

Жыл бұрын

@@user-wy2lh2ih7g Биаджио Антоначчи - это второй исполнитель. Если вы нажмёте под роликом, в описании, ссылку "ЕЩЁ", и посмотрите там, то там он и указан. И если нажать на отмеченное синим цветом поле текста, то вы автоматически перейдёте на клип. Так что кто из нас нормальный - рассудит зритель. Адекватный зритель.

@user-wy2lh2ih7g

Жыл бұрын

@@allbmusic-1853 я всего лишь хотел уточнить композицию идущую c 30.17 , но вы в своей злобе и агрессии решили, что я вам претензии предъявляю. Не стыдно, господа? Трудно что ли было написать мне реального исполнителя в ответе? По вашим ссылкам выходишь куда угодно, но только не на того исполнителя. А раз вы меня не знаете, то все эти дешевые подростковые нападки просто смешны.

Спасибо. Слышно, конечно. Ну и правильно сказано, кто не слышит, то ему и нахрен не надо ) Алекс тоже вроде делает подобные. Никто не сравнивал?

@allbmusic-1853

Жыл бұрын

сравнивали...

😃😀😃💯👍

УКРАИНА Г. Харьков твитер слышим ! УРА

Прекрасно слышны потери... Прям на колонках - резко.

на фонограмме -9дБ от 20кгц, на этом можно расходится ! НЕТ ТАКИХ ИНСТРУМЕЕНТОВ И ГОЛОСА ! И многие люди себя дураками выставят, что слышат супер твитеры при этом имея в своей системе спад уже до 20кгц ! ахахах многие слышат даже разницу на динамике смартфона, притом при всём динамики эти с натягом воспроизводят около 16-18 КГц !

@Vasisualiy_Lohankin

Жыл бұрын

дядь ну закрой глаза и сам послушай. Если не услышишь - сэкономишь, все отлично))

Два прогретых СУПЕРТВИТЕРА, - дают поразительный результат😄