Суд над группой московских школьников, избивших пионера-активиста / Не так // 13.07.23
🖤 Поддержать Дилетант: pay.cloudtips.ru/p/50920e30
Публичный адрес для получения донатов в криптовалюте: bc1qmdt96xvsun9a8qxvgakfx9gqy4x72penx5rm2p
Оплата через Trust Wallet: link.trustwallet.com/send?add...
Долг пионерский и долг товарищеский - одно и то же или «две большие разницы»? Как правильно помочь не справляющемуся с успеваемостью однокласснику? И как отреагировать на такую помощь, чтобы не оказаться на скамье подсудимых? Как адвокату выстроить защиту так, чтобы помочь подзащитному, но самому не быть обвиненным в «несоветских взглядах»? Во всех этих непростых вопросах в программе «Не так» разбирается Алексей Кузнецов.
Архив передач «Не так» доступен по ссылке: www.eugigufo.net/echomoskvy/n...
Подписывайтесь на телеграм-канал Алексея Кузнецова:
t.me/alexey_kuznetsov7
Новый - пятый том комикса в серии «Спасти» уже в продаже! На этот раз авторы попытались вызволить из Тауэра наследников внезапно скончавшегося английского короля Эдуарда IV. Купить: shop.diletant.media/tproduct/...
Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника.
Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров. Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
🎩 Подписаться на KZread-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
📖 Магазин "Дилетант": shop.diletant.media/
🔔 Эксклюзивные материалы KZread канала Дилетант в telegram: t.me/diletantyoutube
🎙 Дилетант в аудиоформате:
Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYXh
Apple Podcasts: clck.ru/ehYXo
Google Подкасты: clck.ru/ehYXv
Пікірлер: 110
Уважаемый Алексей, я -- тот самый Александр Колчинский, на текст которого Вы ссылались в Вашей передаче о В.Л. Россельсе. Спасибо за Вашу передачу. Мне очень приятно, что судебные речи моего деда нашли такого вдумчивого и квалифицированного исследователя. Мои воспоминания о детстве и отрочестве "Москва, г.р., 1952" были опубликованы в 2008 году в издательстве "Время". Я бы с удовольствием послал Вам книгу, но живу в США и никакой почтовой связи с Россией сейчас нет. Ее можно найти у московских букинистов. Вы сказали, что у Вас нет фотографий Владимира Львовича. У меня они, разумеется, есть, и я с удовольствием Вам их пришлю. С уважением, Александр Колчинский P. S. Фильм"Защитник Седов" был снят в 1988 году.
@irina5718
10 ай бұрын
Спасибо, Александр, что написали комментарий. Буду искать книгу, написанную Вашим замечательным дедушкой.
@user-ux4pc8hh8o
10 ай бұрын
Вот это да!))
Настолько увлекательно, что просто забываешь где ты находишься!
Вспомнился анек времён СССРа: Сидят в камере трое - волк, лиса и петух. Обсуждают, кто за что сидит. Лиса - воровство, курицу в курятнике звизданула. Волк - убийство - барашка загрыз. Петух:- А я - политический! Пионера в ж...пу клюнул!
@sparrowcat1004
11 ай бұрын
😅😅😅👍👍👍
@PizzurroGaia
11 ай бұрын
Жареный петух априори неразговорчив.
Описание «счастливого» советского детства вызывает тошноту: с раннего возраста дети учатся лицемерить, врать, интриговать, двоемыслить. Ничего удивительного, что старшие поколения, выросшие в СССР, сейчас с куда большей вероятностью готовы оправдывать самые ужасные преступления: они учились этому с детства.
@user-kq1zk8np6i
10 ай бұрын
Ну так те, кто защищает свою Родину, или на вашем либеральном новоязе "оправдывает самые ужасные преступления", - это как раз последовательные люди, которые не скурвились с гибелью страны.
@irina5718
10 ай бұрын
Полностью согласна. И сейчас, при путинском режиме, делается тоже самое, то есть врут детям и учат их врать, начиная с детсада.
В прошлый четверг не было передачи! Друзья, вы заставили меня волноваться!😢
Спасибо большое Алексею Кузнецову за прекрасный эфир
Это больше чем процесс, это педагогическая новелла в историческом ракурсе.Спасибо!
@elochka16
6 ай бұрын
Именно исторический ракурс и не раскрыт автором ни разу. И крайне странно, что человек, занявшись этой историей на большую аудиторию, просто выдрал ее из контекста, по незнанию или по другой причине, неважно А контекст был такой, что в 30-50 годы страну захлестнул вал детской преступности. И многие известные тогда люди говорили об этом. Чуковский, например, был оч. озабочен, писал письма чуть ли не Сталину. Это была огромная проблема тех лет, особенно на периферии. Но и столицы не отставали. Причем, дело не ограничивалось тумаками. Был вал реально страшных преступлений: убийств, изнасилований, грабежей и проч, не только в отношении детей, но и взрослых. Это стало бичом тех лет. Проблему обсуждали на самом высоком правительственном уровне. И то, что уголовная ответственность была в те годы установлена с 12 лет, отголосок именно этих проблем Ну и да, интересен и абсолютно не раскрыт момент, кем же был отец мальчика, которого судили. Ведь одно то, что ему дали такого известного и дорогооплачиваемого адвоката, говорит о том, родители там были не просто дворниками или слесарями. А уж то, что в 40 годы его папа раскатывал по заграницам и вовсе говорит о высоком его положении
Спасибо Алексею Кузнецову , талантливому историку и рассказчику. Всегда умно, интересно. А какое владение речью! После этой передачи посмотрела "Защитник Седов", тяжелый и сильный фильм, от документальных кадров в конце фильма содрогаешься.
Ричард Первый - самый незаслуженно восхваляемый, Ричард Третий - самый незаслуженно ругаемый. А где-то меду ними грустит Ричард Второй, на которого всем начхать.
Спасибо большое! Как всегда, интересная история, и рассказчик прекрасный👍
Алексей Кузнецов- полный восторг.
Спасибо вам большое! Обожаю вашу программу! За две недели прослушала кажется все, что есть на Ютубе
@Tataka72
11 ай бұрын
самые крутые о мошенниках, полит заговорах, религии и ересях и еще оч удались о русс. террористах.
@user-ze4qh9un4v
9 ай бұрын
Слушать Алексея Кузнецова одно удовольствие
Спасибо огромное, Алексей Валерьевич. Как всегда - чрезвыяайно интересно!
Бунтман в отпуске... И хваоа трудовому кодексу. Пусть нас ралует, подольше отдыхает
Как же интересно Вас слушать, А.В!! Светлая Память Адвокату..
Очень люблю рассказы Алексея Валерьевича. Спасибо! А фильм "Защитник Седов" не так давно посмотрела по рекомендации Владимира Пастухова.
@user-wx4dk8cr4c
10 ай бұрын
В Ельцин-Центре этот фильм на неделе показывали. Обязательно посм. Дорогого стоит. От Пастухова
Ура, так ждала новый выпуск, кажется все посмотрела, спасибо большое ведущему!
Спасибо за урок, Алексей ❤❤❤
Очень интересная история.
Спасибо, как всегда очень интересно!
Спасибо, Алексей!
Спасибо. Огромное спасибо за вашу работу. ❤
Большое спасибо
Спасибо!
Большое спасибо!
Дорогой Алексей Валерьевич! Я всегда с огромным интересом смотрю и жду ваши передачи. Вот и сегодня тоже. Но был опечален тем обстоятельством, что упомянув фильм Защитник Седов вы не назвали автора прекрасного рассказа. Илью Зверева. А он автор и других отличных рассказов и повестей. Пожалуйста, если это будет возможно , расскажите о нем .Он ушел молодым и похоронен в Переделкино и памятник ему сделал Сидур. Еще раз спасибо за ваши программы.
@user-lg5ci7sz7h
10 ай бұрын
Повесть И.Ю.Зверева "Защитник Седов" именно адвокату этого процесса В.Л.Россельсу и посвящена. И Седов, как и Россельс был посажен после «дела Носова», укравшего в колхозном саду 9 килограммов груш (подзащитный Россельса - 2 ведра подгнивших яблок).
Спасибо за тему.Самая важная для меня за всю историю Ваших передач.
Слушать Алексея Кузнецова одно удовольствие
надо нынешним активистам не забывать, что могут вообще и морду набить.
Спасибо
Да... О Фриде Абрамовне Вигдоровой я подумала в самом начале программы. И вот, оказалось, что да, конечно же, она написала об этой истории...
Алексей Валерьевич, Шадринск это не Сибирь, а Урал
Пронзительная история и пронзительный временной контекст.Спасибо)
Очень помогает в это непростое время знать что в ещё более ужастное время были люди, рисковавшие собой ради других и против государственной машины
Спасибо. Все ваши передачи интересны. Фильм "Защитник Седов" смотрела тогда же когда он вышел.
Очень интересно!
Комментарий в поддержку авторов и для продвижения выпуска ,,нетака,,
Вигдорова -- блестящий писатель. Трилогия о Карабанове, воспитаннике Макаренко.
Фильм "Защитник Седов" 1988г
Очень приятно слушать)) а в подкастах Яндекса есть этот цикл?? Мне лично ближе истории 20 века)
И Фриде Вигдоровой огромное спасибо!
На самом деле это мутная история и правды об этом деле мы никогда не узнаем!
В любую эпоху есть смелые люди. Они всегда дают надежду.
Спасибо! Очень интересная и поучительная история.
Спасибо большое за прекрасный эфир, как же я вас люблю!
Спассибо. Приве т из Буено Айрес.
Если сегодня, даже не в российской школе произойдет избиение ученика . И найдутся школьники которые это деяние открыто одобрят. Какого бы вы хотели развития событий, к примеру как родители учащихся в тоц же школе: 1. Руководство принимает к сведению мнение этих учеников, качает головой, говорит "ай- яй- яй, вы не правы , но мы уважаем ваш взгляд на применение насилия" и оставляет все как есть. Пойдемте проведем классный час на тему: как нехорошо бить мальчиков. 2. Руководсво, пользуясь своими административными полномочиями , выражает свою жесткую позицию в отношении насилия между учащимися, показывая , путем символического отчисления, что будет грозить ученикам с наклонностями к насилию. ? ?? Я бы предпочла второе.
Замечательный выпуск, пронзительный финал, спасибо!
Даа... Судьба отца и сына в советских ' воспитательных' реалиях 😮
@denisga4901
11 ай бұрын
Причём тут "советские"? Я - дитя 80-х, но и моя судьба и моих одноклассников, которых, по-сути, убили, очень похожа. А нас уже в 1983 году разделили по американской системе - по "буковкам" А, Б, В: А - "элита" - выбрали детей по принципу - из обеспеченных семей, начальников, красивых. Б - их прислугу - "технарей", В - "отбросы общества" - из нищих семей, неркасивых или чьи родители - "борцы за справедливость, честность, социалистические принципы", то есть "глупые и проблемные, не понимающие, что все вопросы надо решать с помощью взяток". Это 1983 год!! И буковка "В" всю жизнь висит "домокловым мечом" надо мной и оставшимися в живых, как некий "маркер" - КАК с нами поступать! И неважно КАКИМИ талантами и качествами мы обладаем. Я много что могу сказать про "советский период", но это не вина СОВЕТСКОГО МИРОПОНИМАНИЯ, а, наоборот, его ВРАГОВ - его противников! Послушайте "конспирологов" и вам многое станет ясно. Например, Вадима Шегалова. Внутри советской системы работала АНТИсистема, результатом чего и стало наше нынешнее положение.
@user-bk7sf9yq3q
11 ай бұрын
Я пару лет училась в е, были еще дети в г и ж? Это тоже английские маркеры?
@prizrachek
8 ай бұрын
@@denisga4901 , какая "антисистема" работала? Это самая что ни на есть подлая, лицемерная савейская система и есть: номенклатура, подпевалы и люмпены.
Как сложно слушать, эти глотания слюны😂
Да, литературе жизнь не переплюнуть... Я о судьбе Здобновых (как я понимаю, фамилия пишется так)
Прекрасный час. Рассказчик взрослых сказок Алексей Кузнецов❤. Все сказки реальны и от этого еще страшнее
Шадринск такая же Сибирь, как Москва - Дальний восток)
Россия будет свободной
Мне понравилось, очень интересный сюжет
« В камере сидят лисица, волк и гусь. Лисица- я за кражу сижу, волк- я за разбой. Гусь- вы- уголовники, а я - политический! Да ну? И как это? Пионера за задницу ущипнул»- из старого анекдота советских времён.
Алексей как всегда👍
❤
😊
Дурак и лентяй перепугался, что папенька узнает, какое чучело у него растет, и "принял меры". Виноваты все: и школа, и сам избитый отличник со скрипочкой, и кто угодно ещё - но не он сам. Тупицы и гопники - всегда в пострадавших, всегда не виноваты. Ну сказали бы отцу, что сын - идиот, и что? Можно подумать, это новость, во-первых; и кто ему мешал учиться-то нормально - во-вторых? Для школы много ума не надо, это не ВУЗ. Идея засылать отличников к двоечникам с помощью или увещеваниями - конечно, глупость, но виноват в избиении именно тот, кто избил. Не жертва и не "плохие" окружающие.
лойс (за № 71;)
Доброго вечера, я от всего сердца, без всякого приветствую всех вас, года надо критичную Вас, сейчас один вопрос, как вы относитесь к каналу Прошлое?
@user-en4cw6qc8e
11 ай бұрын
Иногда критикую Вас
Не знаю, какая актриса была вдова великого писателя, а вот гадина, похоже, была редкая.
Да уж, Алексей Валерьевич, мальчики-хулиганьчики сильно эволюционировали... Да и арсенал, и приёмы стали разнообразнее, мягко говоря... И , если в те времена "местный хулиган на крылечке чистил старенький, краденный наган", то ныне конкретные пацаны смазывают новенькие купленные АК... и в школу.... чисто пострелять...по движущимся мишеням. Явление сложное и с этим сюжетом, скорее всего, мало связанное. Что хочу сказать? Констатирую с тревогой....внуки растут. Алматы.
Для меня вопрос остается открытым: Россельс - человек, делающий все возможное в невозможных условиях, или винтик в системе, придающий советскому суду более легитимный вид?
Что общего между фамилиями Богрова и Баталин, кроме буквы "Б"?
Ну что сказать и тогда адвокаты пользовались журналюгами писавшими заказуху
"Защитник Седов" - рассказ замечательного писателя Ильи Зверева. Алексей Валерьевич, ну как же так. Не упомянуть первоисточник :(
Даже название кликбейт, это совсем не "по судебному".
Спасибо. Это очень страшно. Хорошо, что были такие адвокаты, как Россельс, и что не всегда судам давали пинка от НКВД.
Алексей, очень прошу вас об одном: не надо делать передачу о страшном преступлении - краже мешка с гнилыми яблоками! И так от этой страны жуть берет, давайте лучше про милые, интеллигентные английские убийства...
@rickmingo3195
11 ай бұрын
Чисто английские убийства...
@Liliay-qe3wr
10 ай бұрын
👍
@user-jk7rj9zg5u
10 ай бұрын
Из-за таких, которые не хотят знать, у нас это все продолжается до сих пор.😢
@manefa17
10 ай бұрын
Я с вами полностью согласна: именно я все это устроила! И наплодила граждан, которые только и умеют тыкать пальцем и навешивать ярлыки.
Гопники тоже люди! А если они кого-то оскальпировали, то это советская власть виновата.
передача интересная, но концовка - бредовая. вот не можете удержаться, чтобы в прошлое не плюнуть?
@prizrachek
8 ай бұрын
Можно нассать в прошлое. Я, например, с удовольствием это делаю, ибо его ненавижу, оно - источник фашистского настоящего.
...избили!..активиста избили!.. ...хулиганьё!..
Дети ( да и не дети) всегда поделены на группы. Иначе не бывает. )) Адвоката впрочем можно понять- делает добросовестно свое дело.
@prizrachek
8 ай бұрын
Дети - жестокие, подлые тварюги.
Алексей Навальный вот кто настоящий герой России. Свободу Алексею Навальному, Илье Яшину, шаману Александру Габышеву и всем политзаключенным томящимся в путинских концлагерях двадцать первого века
"Promosm" 😜
Психопат...
КОРОЧЕ ГОВОРИТЕ. ТУМАННЫЙ РАЗГОВОР
Авторы ролика ненавязчиво подводят нас к мысли что поскольку СССР был паскудной страной,а пионеры исповедовали советскую идеологию,то бить морду пионерам позволительно.А рассказывать о том как в СССР любили придумывать врагов на пустом месте могут после 1991го только очень наивные люди,на коих авторы не походят,либо провокаторы.
@yanneager4855
10 ай бұрын
Совок, я тебя выслушал. А теперь встань к стенке
@prizrachek
8 ай бұрын
А он был не паскудной страной, заповедником вседозволенности для номенклатуры и концлагерем для люмпенов?
Бородатый анекдот: Адвокатша выступает с речью на суде об изнасиловании, спустила штаны с подсудимого: "Товарищи судьи, разве ЭТИМ можно изнасиловать?! " - а он ей тихо говорит: "Бабушка, не тереби, а то мне большой срок дадут... "
Очень интересная передача, но слушать, конечно, тяжело, почему-то русские мужчины считают, что ок вот так бухать, не следить за питанием и здоровьем, хрюкать, потеть, сглатывать, трясти щеками, хрипеть и всё будет в порядке. По-моему это такое неуважение к людям, которым доносишь информацию. И всё это - не особенность человека вовсе, ну или только в малой степени. Здоровый образ жизни творит чудеса и будучи медийной персоной это базовое уважение к окружающим. Пишу комментарий не из соображений хейта, а надеюсь, что зерно упадет в открытое сознание ведущего (если оно таково) и он займется своим здоровьем и перестанет пить алкоголь и есть люля три раза в день.
@user-kq1zk8np6i
10 ай бұрын
То-то вы такая нудная и глупая, что алкоголь не употребляете!
Мне нравится слово "иноагент". Это как высокое звание и звучит гордо. В моем понимании - это думающий, честный, эоементарно порядочный и интеллигентный человек. Извините, не представилась - просто Украинка и Харьковчанка, боец Збройных Сил Украины, санинструктор.
@user-kq1zk8np6i
10 ай бұрын
Спасибо за такое лестное мнение о Медведчуке с Рабиновичем! А ты, землячка, не боишься в темноте получить ножика в бочок?
И. Р. А. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Россия будет свободной