Обучение ИИ на ответах Stackoverflow ещё больше снизит качество генерируемого кода

@alexgavril385

Ай бұрын

По твоему на чем ИИ учился? Стековерфлоу - это идеальный датасет. Без стек оверлок никакого чата грт не будет

@riendlyf

Ай бұрын

@@alexgavril385зачем им стековерфлоу если гитхаб уже принадлежит Майкрософту, а как всем известно, в Гите уже только работающие решения ) в отличие от стековерылоу, где каждое решение может работать в определенных случаях

@riendlyf

Ай бұрын

Не знаю на сколько понятна была моя мысль, работающий код из стековерфлоу уже помещен в гит, так что все лучшее уже есть у опен аи

@user-fv8ey8ev2p

Ай бұрын

Его тренируют чтоб он лучше отвечал на вопросы и находил ошибки, а не генерировал код

@alexgavril385

Ай бұрын

@@user-fv8ey8ev2p ещё раз вам повтаряю . Стек оверфлоу - один из основных дата сетов на котором был обучен чат гпт. Без подобных ресурсов как стек оверфлоу не о коком чате гпт и речи быть не может. Уделите пару дней своего врнмени и разберитесь в основах. И все станет ясно как белый день.

Стэк оверфлоу это когда ты задаешь вопрос, а его удаляют из-за одного дизлайка чувака с прокаченным акаунтом.

@equim7363

Ай бұрын

Просто кто-то ленится прочитать уже существующий ответ?

@JayDi85

Ай бұрын

Десяток лет этим SO пользуюсь для поиска ответов -- ни разу не понадобилось задавать какие-то вопросы -- всегда удавалось находить решение, либо соответствующий вопрос.

@serhiis_

Ай бұрын

@@JayDi85 это значит лишь одно - за 10 лет у тебя не менялся ни проект ни работа. А обычно в it на одной работе больше 2х лет не сидят. Тем более на одном проекте так долго не сидят. А новый проект - новые вопросы. А еще лучше вопросы на которые еще ни кто не отвечал - это обычное дело для программиста со стажем 5 лет. Странно что вы до сих пор джуном работаете со стажем 10 лет. Работали бы синьером, не писали бы такое глупости, что нету вотросов на которые нету ответов на стековерфлоу. Ведь такие вопросы очень часто на работе появляются

@lemeshenko

Ай бұрын

​@@serhiis_бред пишите. Я сижу 10 лет на одном проекте. Мы сделали продукт который выстрелил.

@coolerme86

Ай бұрын

Точно,бро

SO - токсичное сообщество. Новичков минусуют, в итоге нет возможности задавать вопросы

Умники, которые удаляют популярные комментарии реально думают, что чат тренируется на сайте, а не на выделенной для этого бд и апи?

@GamesIllusion

Ай бұрын

Так он просто насолить компании

@anatoliyv5607

Ай бұрын

Я так думаю

@MAGNet1911

28 күн бұрын

да-да, прямо html из браузера парсит 😂

@user-wy5wy8dv9b

Күн бұрын

Эм, а сайт у вас не из бд подтягивает прожлые записи, и не в бд пулит новые? Ок, понятное дело, что для обочения используют копию, которая синхронится переодически с основной, и фактически обучение этим не остоновят. Но и намерения удаляющих, не уничтожить нейронку, а выразить протест.

Аудитория StackOverflow в очередной раз продемонстрировала свой уровень, т.е в представлении пользовался удаление ответа выглядит примерно так: ответ удаляется из базы, все бекапы уничтожаются, при этом диски, на которых физически хранился ответ разбиваются, а дата центры сжигаются. Максимум, что StackOverflow сделает - это поставит флаг "удалено" для ответа, реально ничего не удаляется. Очень редко нахожу что-то полезное на StackOverflow: простые проблемы я сам решаю, а сложные вопросы остаются без ответа на StackOverflow, поэтому их тоже решать самому приходится.

@stolz999

Ай бұрын

Ой пипец какая крутость. Для многих "простых проблем" проще скопипастить со StackOverflow, зная, что копипастишь по делу. Чем тратить время набивая буквы повторяя то что уже до тебя придумали.

@user-ux8dq1vg8l

Ай бұрын

@@stolz999 суть в том что просто нажимая ctrl c ты ничего в своей голове не оставляешь и там так и остается пробел

@IMissDenisAndKsusha

Ай бұрын

Дело не только в самих данных для обучения нейросети. Во-первых, как мне кажется, это своеобразная форма протеста. Во-вторых, что гораздо важнее, удаление ответов приведёт к падению популярности стека. А значит, упадёт и прирост количества информации, которую можно использовать в качестве обучающихся данных. Ну и принципе понизится количество постоянных пользователей.

@MyaZOFF

Ай бұрын

@@user-ux8dq1vg8lТы же читаешь то, что копируешь + многие поясняют подробно всё. А если ты сам что-то придумаешь, велика вероятность, что придумаешь неправильно и дальше будешь так писать, думая, что это правильно.

@user-wx1ns5hf3h

Ай бұрын

Причина удаления ведь не только в том, чтобы ИИ не обучался:) Как написал человек выше, это форма протеста. 1. Удалив популярные ответы, понижается шанс того, что через поисковик выйдут на этот сайт, найдут ответ на нем и в целом, будут пользоваться сайтом, где все ответы подтерты:) 2. А как иначе?) Протесты всегда были и будут абсурдными с технической стороны. Они почти всегда делают упор на социальную составляющую. 3. В день на подобных сервисах создается и удаляется десятки тысяч строк. Большинство из них это глупые ответы пользователей, что сами это осознали. До поры, до времени, они хранятся в бд, да. Но только определенный срок:) Какой смысл хранить удаленный комментарий на протяжении 12 лет, такого типа: «it’s okay, bro», который удалил сам же автор?) так что скорее всего хранятся удаленные записи не больше двух лет. А обучать на удалённых комментариях не выгодно. Потому что 90% ответов там были либо бесполезными, либо саркастичными(там много троллей, которые вместо ответа, высмеют тебя, а потом в порыве биполярки, свой же комментарий удалят)

Очень рад что дожил до момента, когда вопросы не надо задавать людям) Особенно в начале обучения, доски с вопросами ещё ладно, но большинство пабликов и форумов это сборище закомплексованных имбицилов. Пока они тебе объяснят кто ты, отправят читать двухтомник чего-нибудь, чтобы получить ответ на не самый сложный (в итоге) вопрос, поноют, что они все читали в книгах, а ты хочешь сразу - уже и не захочешь ниче делать или сам откопаешь в гугле, потратив часы. Очень рад за молодых разработчиков, задавать бесконечно глупых вопросов бесконечно терпеливому собеседнику самый лучший способ вкатиться в любую тему. При этом нейронка ещё и объясняет тебе, где ты не прав, можно попросить ее оценить твой подход и посоветовать более лучший и т.д. Вообще кайф. 100% вопросов новичков уже точно охвачено. Ну а то что спиз-или в галактических масштабах чужой контент и т.д и так понятно. Ни одно правительство, и это удивительно, ничего не предъявило за художников, например, фотографов, а сейчас и за видеомейкеров. Консенсус негласный, что ИИ должен быть и развиваться.

@user-fs3rd6zw2e

Ай бұрын

Так если этот бесконечно терпеливый собеседник может ответить на любой вопрос и оценить подходы, то почему он не может сделать то, о чем его спрашивают сам? Т.е. зачем тогда нужен молодой разработчик в принципе, если есть машина, которая быстрее, лучше и главное дешевле сделает ту же самую задачу?

@wildcat4435

29 күн бұрын

@@user-fs3rd6zw2e потому что пока не может сам, это не сильный и не общий ИИ. Когда сможет, тогда и поговорим об этом

@user-wy5wy8dv9b

Күн бұрын

Меня не хуесосят за незнание и не желание приложить усилия к изучению, как вы сами подмечаете, в итоге простых вещей, и я рад... хороший задел, чтобы стать мастером в своем деле.

@wildcat4435

Күн бұрын

@@user-wy5wy8dv9b только эти форумчане обычно так и остаются на одном уровне развития и не могут похвастаться ничем, кроме как прочтением книжки) Так что сарказм неуместен. Тоже самое в универе практикуют обиженные тетки преподаватели. Если человек ведёт себя таким образом, то первое, о чем надо думать - это комплексы, а не желание чему-либо научить и наставить на правильный путь.

@user-fs3rd6zw2e

Күн бұрын

@@user-wy5wy8dv9b , лично я лучше разбираюсь в теме, если действительно перебираю кучу источников и подходов, если хотите, двухтомник чего-то, чем если нахожу сразу готовый ответ, или если его нейросеть даст. К сожалению, это наше будущее: программисты, которые не умеют писать код, художники, которые не умеют рисовать, писатели, которые умеют писать разве что промты. Понижение средней квалификации неизбежно. Всё это будет приправлено изрядно дэмпингом доходов в погоне за скоростью

Что то не понимаю смысл - зачем люди удаляют свои ответы? Они же хотели помочь людям и отвечали. Теперь каждый может узнать ответ через чат GPT что тут такого ??

@user-pl9ec3ns6f

Ай бұрын

Вот прям полез ровно тот же комментарий давать. Видимо тут всё-таки ответ давался не для того чтобы, чтобы людям помочь, а чтобы свой рейтинг прокачать, ЧСВ потешить итд. А помощь людям была просто побочным сайд эффектом так сказать.

@un_defined

Ай бұрын

​@@user-pl9ec3ns6fну всё равно не понятно что им даёт удаление

@ukrainetoday960

14 күн бұрын

> Теперь каждый может узнать ответ через чат GPT что тут такого ?? То что ты после этого нафиг не нужен - тебе даже спасибо не скажут за то что помог, тебя обманули и поимели

@ukrainetoday960

14 күн бұрын

​@@user-pl9ec3ns6f > а чтобы свой рейтинг прокачать, ЧСВ потешить итд Стековерфлоу прежде всего платформа для подтверждения своей экспертности

@natanik1670

14 күн бұрын

@@ukrainetoday960 какой то бред.. кто ьебя обманули и поимел ? И что раньше ты не мог спросить у гугла ?

Мышка тренирует Кошку ловить мышек

Искуственный интеллект отупеет без живых ответов пользователей

@sedsou

Ай бұрын

Сделают другую нейронку которая будет собирать и оформлять правильно данные

У меня есть футболка с пошарпонной шеей, теперь мне не стыдно за футболку.

Футболка Топ!

@_the_topor_live_3913

Ай бұрын

Это нормально для програмиста в Нидерландах

@alexd7015

Ай бұрын

@@_the_topor_live_3913 я бы даже сказал, это нормально для любого уверенного в себе человека независимо от гражданства и вероисповедания

@TS_BG_WD

Ай бұрын

Беднеют прогеры.

@lysak_coding

Ай бұрын

@@TS_BG_WD сварщиком подрабатывает

@TS_BG_WD

Ай бұрын

@@lysak_coding ждем видео с танцами с окалиной в обуви.

Классная футболка

Ваше видео помечено как дубликат)

забавно как люди борются с неизбежным

@DimaTiunov

Ай бұрын

Когда в обучающем материале появятся данные (уже случается) генерированые данные начнётся зашакаливание интернета Все начнут отгораживаться юзер агентами от gpt и будет такой же баланс как и с индексацией. Будет инфа которой нет в gpt, но есть в остальном инете, рыночек порешает

@denleb437

Ай бұрын

@@DimaTiunovэто так не сработает, они не прекратят индексировать все что захотят, просто будут анонимизировать выдачу более аккуратно, а через время, это будет уже совсем не выдача готового результата взятого где то, а именно генерация его с нуля. Майкрософт уже например сейчас почти не выдает в своём копайлоте где то степенных кусков, иногда это дает нерабочую, или просто выдуманную выдачу, но это случается все реже и реже.

Поставлять минусы за всякие ошибки stack выжил свой период

Тогда уж бойкотируют, а не байкотируют

Не надо идти против прогресса, да возможно многие когда-то потеряют работу, но обычный пользователь сможет объяснять что он хочет и получать готовый продукт просто говоря я хочу это чтобы там было то то ,а настоящий специалист никогда не будет уволен

@dielectric7265

Ай бұрын

А в чём выгода для программистов?) С одной стороны благо для людей не знакомых с программированием и потенциальное отсутствие работы для программистов, а с другой стабильная и достаточно высокооплачиваемая работа у самих программистов. Так что вполне логично тормозить прогресс, который когда-нибудь возможно приведёт к сотням тысяч безработных. Лично я, не хотел бы чтобы мои комментарии или сниппеты использовались ИИ, ведь её цель отобрать у меня работу.

@user-wy5wy8dv9b

Күн бұрын

Так ни кто против прогресса и не выступает. Выступают против торговли данными, изначально не преднозначенными для этого, и отказываются дальше участвовать в подобном. Я напомню, что любой специалист по итогу платит за возможность в должной мере пользоватся нейронкой, то есть не очень равноправные отношения выходят.

Я хз зачем я это смотрю, я уже понял, что курсы ничего мне не дадут, а требования такие у работодателей, что я должен был изучать всё айтишное еще с пеленок, а потоп пойти на мехмат

Токсичная платформа. Она и без того людей уже теряла

Ну ок, сохранят они ответы, а автора забанят. Кто им будет новые ответы давать?

Идиоты какие то удаляют ответы. Какая разница в каком виде прочитают их ответ? И вообще говорить, что сервис станет непопулярным глупо, так как тогда на чем учить ИИ, в первую очередь OpenAI должны быть заинтересованы, чтобы такие сервисы оставались популярны..

и что в этом плохого?

SO являются постоянно расширяемой базой знаний, нейросети же без постоянной подпитки "остановятся" в развитии

@alexgavril385

Ай бұрын

Так для большинства программистов нейросень это сравни магии)) искусственный интеллект))

господи, какая чушь. можно подумать, если удалить профиль с какого-нибудь сервиса в наше время, то и все данные удалятся.

???, в чём проблема? Люди хотят использовать GPT чтобы получать ответы, бесятся когда он делает что-то не так. НО НЕ ХОТЯТ ПОМОЧЬ ОБУЧЕНИЮ? Какого хуя меньше доверять?), да нахуя там ваши личные данные, они никому не нужны, вокрус вас мир не вертится

Впереди Идеократия и глобальное отупение

🎉 где такую футболку можно заказать

Говённон решение. ИИ такую ху..ю бывает несёт. А главные ресурсы это офф доки, книги и более опытные коллеги.

Никогда не задавал вопросы на подобных сервисах, вобще не понимаю что за инопланетяне там сидят, по факту решение проблемы тебе нужно здесь и сейчас, а не ждать когда тебе кто-то ответит, если вобще ответит. Лучше потратить время на изучение документации и самому разобраться.

Они должны были выплачивать пользователям, а себе комиссию оставлять. А не тупо присвоить труд людей и продавать его нейросети)

Честно говоря, не понял недовольства.

Ну так и отлично. Нейросеть, которой мы все пользуемся 24/7 станет умнее и сможет писать нам более качественный код. Чем это плохо? Наоборот, надо способствовать развитию ИИ, иначе Василиск Роко их по головке не погладит

Скорей бы нейросетка научилась прогать. Тогда можно будет всегда претворяться программистом ИИ и зарабатывать 50000000$ в наносекунду

@dexred9286

Ай бұрын

Мда, по твоему комменту сразу видно что ты школьник

@dexred9286

Ай бұрын

Если много людей будет юзать нейросети, то и платить никто никому не станет. Поэтому заработает только компания которой принадлежит нейросеть

Мне одно в нейросетях и ИИ не нравиться. Они теперь способны генерировать куски кода для функций для выполнения некоторых задач (не совсем совершенно и не для всех задач, но они очень быстро обучаются). Если сейчас команды программистов состоят от нескольких человек до пары десятков, то через несколько лет возможно "команды" будут состоят из 1-2 человек, которые будут просто разбирать код сделанный ИИ по функциям. Программисты рискуют попасть в ту же ситуацию, что бухгалтеры и юристы (на 1 рабочее место приходится 10 человек). Хотя в отличии от остальных можно быть программистом, который делает собственные проекты, но конкуренции будет большая учитывая, что таких же одиночек с собственными проектами будет дофига.

@DenisThr

Ай бұрын

Ну будешь бомжевать че сказать тебе

@alexgavril385

Ай бұрын

И без ИИ можно нахрен на 70% сокращать команды.. больше вреда чем пользы от многих коллег

Вы путаете причину и следствие - они просто продали инфу со своего ресурса за бабки

Но с выходом нейросетей 🆗 Но с выходом ВСЕХ ЭТИХ нейросетей 👴😡

Нужно сделать хорошо и бесплатно

ChatGPT уже просто «разговаривает» кусками из StackOverflow. Сам вечера видел.

А в чем проблема то?

стэк понимает, что его время подходит к концу и решил на последок срубить бабла

Почему "естественно пользователи недовольны"?

Дубликат, эта новость уже была :)

А в чем прикол тогда отвечать, если не цель чтобы это было полезно всем?

Глупость какая-то. Лучше бы попросили сделать эти данные общедоступными

Тупо не давать нейросети обучиться на ответах

Эмм нет, насколько я помню шумиха на сайте произошла как раз из за того что юзеры начали копипастить ответы, сгенерированные ИИ. И подавляющее большинство кода просто не работает ни в какую, чем засоряло сайт. Я лично проверял способность кодить ИИ на character AI - машина не смогла выдать ничего рабочего даже на тривиальные задачи.

Хз, пока у ИИ нет доступа к веткам обсуждений в гитхабе и полному доступу к стакоферфлоу трудно искать в нем ответы на очень конкретные вопросы по очень конкретному модулю/либы.

Да ну, не верю что ответы удаляются прямо из бд. Скорее всего там просто IsDeleted какой-то...

Интересно что это за слово бАйкот?)))😂

Pravilino! Boikot!

Футболка - огонь !

Давайте дождемся GPT 5 и возможно охуеем, на что он способен

@alexgavril385

Ай бұрын

Поскольку он обучен на человеческом блевотине, коем является 99.999% кода на гитхабе, способен он будет генерировать соответствующую блевотину не болие

Это выстрел себе в голову.

Это база

Stack полное говно, сколько вопросов не задавал так никто нормально и не ответил, приходилось самому дохрена литературы читать, чтобы ответы находить. Но я бы не обучал нейросеть на их ответах, так как в говно тогда превратиться gpt

В детстве хомяка под футболку ложил, а он дырки грыз в футболке. Тоже хомяков любишь.

Чел, что по футболке?

Это шиза полная. Тупо удалять то, что ты опубликовал в отрытои доступе

а я думаю почему ответы от чатгпт такие плохо сделанные

Стаковерфлоу помойка. Пару раз искал решение проблемы там, в итог поразился какую чушь там пишут. Больше им не пользуюсь.

Программисты на байках

Лол, не думал, что среди кусков мяса ещё есть те, кто думает, что есть смысл бороться с чатом гпт. Пройдёт 10 лет и большинство современных популярных языков станут ненужны, потому что ИИ будет сам писать работающий оптимизированный байткод. А людям в этой сфере будет нечего делать Нет смысла пытаться этому помешать. Сопротивление каждого может отдалить это максимум на 0.00001 мс

Сколько металла сварил? Я про футболку...

Фигасе, как сварщик шарит😂

да это вск так… но можно я вам денег дам на свитер без дырок 😢

Судя по качеству кода на стэкоферфлоу, ИИ научится писать говнокод.

что с футболкой лол?

1С программисты ,да пофиг пускай нейронки сначала научяться писать нормально на русском не то что код 😂

не понял саботажа, а в чем проблема, что твои ответы будут использоваться в обучении нейросетей? я бы наоборот был рад, еслиб мой ответ потом кому-то помог, так а тут оно поможет еще большему кол-ву людей через нейросети

@Das.Kleine.Krokodil

Ай бұрын

Так это же so. В своей основе геймификация. За лайки маму продадут

Настоящий айтишник - в дырявой футболке

Объясните непрограммисту зачем удалять комментарии? В чем профит или угроза?

@aquinary.

Ай бұрын

Будет меньше вопросов на сайте > не получится дрочить на рейтинг

@rebuilderowner78673

Ай бұрын

Да обиженки просто, типа я оставлял бесплатный "гениальный" комментарий а вы его монетизируете в обход меня. Ну вроде того

Как горько смотреть на то как опытный программист стал бомжом за рубежом...

Миша решил записать шорт со стройки, понятно где твоя основная работа 😂😂😂

чел пиши по-русски

Почему у вас порванная и грязная футболка? Вы бомж?

это какая то тупость удалять свои коменты, это люди которые себя считают наверное очень очень умными 😂

@equim7363

Ай бұрын

Это не тупость, это право.

@rebuilderowner78673

Ай бұрын

​@@equim7363право чего? Ответ не зарегистрирован юридически, он в открытом доступе. Я могу даже без спроса использовать его в своих нейросетях при парсинге

Эти люди точно кодеры?😂 Эти ваши ИИ не генерируют ответы из воздуха, они используют ответы с стека(в том числе)🤷‍♂️