Сравнение звучания винила с CD.

Пікірлер: 1 000

  • @ivansudakov6877
    @ivansudakov687711 ай бұрын

    Хочу заметить, что этот прекрасный альбом записан и смонтирован в цифровом формате. Это подтверждает логотип "DDD" на фирменных компакт-дисках. Так что компакт диск содержит именно "ту самую" запись, а винил - конвертированную из цифры в аналог. Поэтому при более-менее приличном CD-плеере компакт однозначно лучше.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    Спасибо за поправку, ранее я об этом не знал, вообще хочу всем сказать спасибо как за критику так и за похвалу, очень приятно знать что ещё много людей которые слушают и разбираются в музыке. А те кто не разбирается, ну или плохо разбирается в виниле как например я, будут благодаря вам знать больше о виниле и других носителях.

  • @ivansudakov6877

    @ivansudakov6877

    11 ай бұрын

    @@zodchiy64 😊

  • @comdna108

    @comdna108

    11 ай бұрын

    слова не мальчика, но мужа

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    @@comdna108 😎.

  • @SkRoads

    @SkRoads

    10 ай бұрын

    а если винил 60-70х годов выпуска ?

  • @user-xf6ih5cw7j
    @user-xf6ih5cw7j11 ай бұрын

    Соавнение показало, что песня звучит одна и та-же.

  • @user-gd4cw3ky1w
    @user-gd4cw3ky1w Жыл бұрын

    А почему нельзя было просто в процессе воспроизведения двух носителей переключать селектор источников звука на усилителе? Вот это и было бы сравнение ,,лоб в лоб,, ) В противном случае получаются длительные паузы.

  • @user-bi4ve1id8y

    @user-bi4ve1id8y

    11 ай бұрын

    Вы слушаете цифру , в любом случае. Это надо напрямую, ушами слушать.

  • @user-gd4cw3ky1w

    @user-gd4cw3ky1w

    11 ай бұрын

    @@user-bi4ve1id8y Это ясно, но в видео разница в звуке тоже ощутима. Вполне можно уловить разницу.

  • @wolf3520

    @wolf3520

    11 ай бұрын

    Верно,верно!!

  • @wolf3520

    @wolf3520

    11 ай бұрын

    Верно,верно!!

  • @wolf3520

    @wolf3520

    11 ай бұрын

    Верно,верно!!

  • @alexejkomozov8725
    @alexejkomozov872510 ай бұрын

    Дело вкуса. CD более чётко, выраженно. Винил теплее, мягче.

  • @DmitryT108

    @DmitryT108

    2 ай бұрын

    звук в аналоге от многих факторов зависит. Чуть игла забилась всё....

  • @kb0acl303
    @kb0acl30311 ай бұрын

    Аппаратура классно смотрится, шикарный дизайн, умели всё-таки раньше делать реально красивые вещи.

  • @bingo2828

    @bingo2828

    9 ай бұрын

    не только красиво но и качественно

  • @user-ww6fx3rw4b

    @user-ww6fx3rw4b

    6 ай бұрын

    @@bingo2828 сейчас тоже красиво, и качественно. Деньги нужны. В Европе качественной аппаратуры валом. Средняя цена 1300-1500 евро

  • @J.F.D.666
    @J.F.D.66610 ай бұрын

    Почитал комменты. Винил - эмоции , СД - качество. Так показалось мне.)

  • @Radik-_-

    @Radik-_-

    12 күн бұрын

    эмоции дарит музыка, а не винил.. О каких эмоциях вы говорите?)

  • @J.F.D.666

    @J.F.D.666

    11 күн бұрын

    @@Radik-_- эстетика это тоже эмоции

  • @Rockin_Kat
    @Rockin_Kat11 ай бұрын

    Если вы сравниваете только носители, то нужно брать одинаковые издания альбомов, например оригинал CD и оригинал винила, причём от одной и той же страны, особенно если это касается Dire Straits, у них европейские оригиналы CD и штатовские вообще по-разному звучат. А тут непонятно, средненький по качеству винил и один из самых запоротых CD ремастеров, компрессированный под пик громкости... Плюс звук снимать нужно с микрофона установленного в одном положении, потому что всего 5 см в сторону и это заметная прибавка к высоким или низким частотам. Но амбиция радует, всё больше и больше людей делают всевозможные сравнения.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    Ну конечно, это всё понятно, будем учиться обещаю в будущем будут интересные видео. Вот прямо сейчас сниму ролик со студийными мониторами, они совсем не большие, а звучат на приличном уровне.

  • @antoniolukinidi5195

    @antoniolukinidi5195

    11 ай бұрын

    Отличная подсказка. Именно так и будет справедливее всего.

  • @user-pw2kc6ez6t

    @user-pw2kc6ez6t

    11 ай бұрын

    Та к и аппаратура CD и винил-вертушки при таком сравнении должна быть от одного производителя и одного класса, а желательно из одной линейки. А тут Technics и Pioneer явно разного класса и разных годов выпуска.

  • @Rockin_Kat

    @Rockin_Kat

    11 ай бұрын

    @@user-pw2kc6ez6t, ну это были бы супер идеальные условия.)

  • @user-pf2jp8ex3i

    @user-pf2jp8ex3i

    3 ай бұрын

    А ещё - одинаковая влажность воздуха, фаза Луны и РН-фактор в ушах... И так всё понятно, что каждый тип носителя имеет свои особенности восприятия, одни будут - за винил и ламповый звук, другие - за чистое нейтральное без окраса звучание CD. А третьи - докажут, что ващще частота дискретизации должна быть не менее 192... Все очень условно, уши у всех разные и каждый по-своему прав... У меня этот альбом и на "сверле" , и компакте звучат прекрасно...

  • @alekssnake3212
    @alekssnake321210 ай бұрын

    Здравствуйте. Скажите пожалуйста, какое именно издание на виниле у вас? И ещё, что за стабилизатор у вас и с какими характеристиками и как он вам?

  • @alexkrovs5137
    @alexkrovs513711 ай бұрын

    Винил Супер!!! Винил - это душевность, музыкальность, теплота приятных низов. Цифра это точная локализация, обьем, 3d эффекты, кому нравится. Спасибо автору за видос. Посмотрел и понял что бессмысленно гоняться за идеальными цапами чтобы слушать музыку как в 80-90х, из цирфы аналог никакими цапами не вытянуть. Цифре цифрово а винилу и ленте - соответственно)) Каждой эпохе свой звук.

  • @AlteEula

    @AlteEula

    10 ай бұрын

    Только восковые фоновалики имели по настоящему теплый и живой не испорченный электроникой звук. А винил - это дешёвый пластик. Ну откуда может взяться в надувной виниловой бабе душевность, музыкальность, теплота приятных низов? Фонокорректор - это фильтрация и усиление, а подготовка к записи - это уничтожение динамики звука ( как пастеризация) . Вот какое пиво лучше: фильтрованное, пастеризованное с усилителем вкуса или живое нефильтрованное? Так что, только фоновалики, только живой пчелиный воск. Оставим электронику виниловым извращенцам.

  • @user-ui9gz8oi4z

    @user-ui9gz8oi4z

    10 ай бұрын

    Лампово.

  • @user-vr7dm6nk8q

    @user-vr7dm6nk8q

    6 ай бұрын

    Видно слон на ухо наступил

  • @user-dd5cl2gw6u

    @user-dd5cl2gw6u

    6 ай бұрын

    @@user-vr7dm6nk8q вот вам два примера - kzread.info/dash/bejne/fJyZlreIiKy3mrQ.html или - kzread.info/dash/bejne/e5tn18afmJmbXZc.html какой звук вам понравился ?

  • @user-kn8nn6kj7o

    @user-kn8nn6kj7o

    2 ай бұрын

    Винил ФУФЛО😂

  • @alexnik4901
    @alexnik49016 ай бұрын

    Винил и CD - это разные эпохи , поэтому сравнивать их между собой не очень корректно . А большинству слушателей музыки , вообще по барабану , какой носитель - лишь бы нравилось 😊

  • @user-tb6cb6ik7t
    @user-tb6cb6ik7tАй бұрын

    а влияет ли битрейт музыки на качество.просто на cd мне кажется ,что лучше звучит,чем на mp 3

  • @user-vi4um7uf2b
    @user-vi4um7uf2b11 ай бұрын

    Да, как уже многие сказали, надо было запустить два трека сразу параллельно, и переключать входы

  • @dmitrys.8970
    @dmitrys.897011 ай бұрын

    CD однозначно выигрывает по качеству звука

  • @user-rx3nn5tn4k
    @user-rx3nn5tn4k11 ай бұрын

    На CD детальность лучше и вокал живее более открытый, вокал на виниле какой-то глухой как-будто задавленный.

  • @user-cz8cr1zv1v
    @user-cz8cr1zv1v Жыл бұрын

    Алексей салют!Имею такой же 505й пионер,интересует отличие есть по звуку по сравнению с 901м,и пару слов об усилке,это ведь Сансуй 707 если не ошибаюсь?

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    Жыл бұрын

    Здравия желаю, честно говоря разница между 901 и 505 не сильно заметна они играют не много по разному. У 901 сцена на мой взгляд глубже. Усилитель Sansui au-alpha 707 L extra на LAPT транзисторах, на мой взгляд звучит отлично, но 907 по отзывам звучит божественно, но тут ещё нужна хорошая акустика. У меня сейчас Technics sb-6, звучит не плохо но есть куда стремиться, так что буду со временем ее менять на что то выше классом.

  • @user-cz8cr1zv1v

    @user-cz8cr1zv1v

    Жыл бұрын

    @@zodchiy64 Спасибо за ответ,акустика Ваша понравилась,низы не подгуживают и детальность в порядке!У меня полк аудио т50 бюджетные закрытый ящик и бывалые радиотехника с 90,слушаю то одни то другие по настроению.Кстати тоже люблю Срейтс послушать,особенно альбом с бежевой обложкой,и Стрейтс практически всегда очень качественно записаны.И еще вопросик по поводу Сансуев,Ваш без постороннего запаха?А то по отзывам в сети можно типа нарваться на модели которые пахнут гетинаксом.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    Жыл бұрын

    @@user-cz8cr1zv1v слава богу мне попался без каких либо запахов, но это даже интересно что кому-то попадается техника с такими запахами. Я бы ещё понял с запахом табачного дыма но с запахом гетинакса 🤔, может это единичный случай и связан он с перегрузкой какой нибудь.

  • @RusinSvobodov
    @RusinSvobodov Жыл бұрын

    Приветствую автора. Мне оба носителя понравились. Слушаю всё в цифре, но слушаю оцифровки с винила и с CD. т.к. свидение для этих носителей разное, то и слушаю под настроение.

  • @AlekSashka72

    @AlekSashka72

    11 ай бұрын

    Здравый подход к звуку.

  • @user-nx9cy5xx4v
    @user-nx9cy5xx4v Жыл бұрын

    Разное сведение, разный характер звука, не лучше не хуже, все равно что курицу сравнивать с рыбой, по классу звучание тракта аналогичное

  • @user-cv8gp2hd8c
    @user-cv8gp2hd8c11 ай бұрын

    Здравствуйте. Внимательно прослушав композиции с винила и СД в первом варианте ,когда компакт диск играл в 505 модели сидюшника, то на винили эта композиция играла тише и мягче, слышно было не вооруженным ухом. А когда вы переставили диск в другой сидюшник в 901, звук не изменился с двух сидюшников и все равно винил играл мягче сд в двух случаях, и когда вы даже увеличили звук на виниле. В общем, звук с винила , в сравнении́ с к д - мягче , приятнее и теплее.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    Здравствуйте, вот поэтому я людям и пишу что те кто слушает музыку меломаны у них слух хочет иногда перемены подачи, а это можно сделать только с разных источников. Поэтому я слушаю то CD, то винил, бывает цифру, а то и кассеты. Как то так.

  • @user-cv8gp2hd8c

    @user-cv8gp2hd8c

    11 ай бұрын

    @@zodchiy64 Ещё раз здравствуйте! А как вы догадались, что я Меломан? Да, я тоже слушаю кассеты , винил и компакт диски. Правда, у меня не такая продвинутая аппаратура, как у вас ,но все таки мне очень нравится слушать музыку и у меня большая коллекция разных записей. !

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    @@user-cv8gp2hd8c Добрый день, так Вы начали со слов, я внимательно послушал!!! Вывод? Меломан! 🙂

  • @user-kr6vo7xf2b

    @user-kr6vo7xf2b

    11 ай бұрын

    @@zodchiy64 тоже меняю носители под настроение - кд, винил, кассеты - разный от них эффект, восприятие разное

  • @user-qi9ek6je1o
    @user-qi9ek6je1o11 ай бұрын

    Я тоже провел аналогичный эксперимент. Этот альбом лучше звучит на CD. У меня также есть CD и винил дебютного альбома "dire straits" 1978 года. Винил английский первопресс, CD японское издание. Винил лучше звучит. Кстати, сравнивал "лоб в лоб". Включил одновременно CD и винил. Звучание похожее, но вокал (если можно так сказать про голос Нопфлера) звучит на виниле лучше.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    То есть именно этот альбом лучше звучит на CD, а тот который 1978 года винил звучит лучше правильно я понимаю?

  • @user-qi9ek6je1o

    @user-qi9ek6je1o

    11 ай бұрын

    @@zodchiy64 Да. Именно так.

  • @genralissim

    @genralissim

    11 ай бұрын

    А какая разница,если водку запиваешь пивом или пиво запиваешь водкой? Головка у Вас надорогая,да и корректор мм наверное слабоват.Виниловые компанеты покажут больше недостатки системы чем носителя..

  • @user-ti1eo1cq8t

    @user-ti1eo1cq8t

    10 ай бұрын

    Для чистоты эксперимента, слушатель должен быть с повязкой на глазах, а манипуляции совершать сторонний

  • @bender2411

    @bender2411

    10 ай бұрын

    разный мастринг для КД и винила. Плюс японские издания раньше отличались от европейских немного. Так что все эти сравнения такое себе. Скорее важно как сводили для разных носителей. Сейчас так вообще качество упало сильно. Не везде, наверное, но из того что я слушаю многое стало хуже. И без разницы на чем.

  • @zritel.
    @zritel.10 ай бұрын

    Спасибо за видео! У винила вокал чувствуется что это запись, а у сд почти как в живую, ну и остальное тоже.

  • @FRED4657

    @FRED4657

    10 ай бұрын

    Вот читаю тут лестные отзывы о виниле и уже хотел воздержаться от комментариев. Как, по мне винил не может быть лучше кд. Сам принцип записи винила не подразумевает превосходства качества над лазерной записью в цифре. Иначе не было бы цифры и лазера. Смысл...? Печатали бы до сих пор винил и наслаждались бы только им.

  • @zritel.

    @zritel.

    10 ай бұрын

    @@FRED4657 тоже так думаю. Но многим нравится, и кассеты многим нравятся. Думаю тут дело в том, что на виниле запись упрощена, чтобы механическая игла могла это воспроизвести, поэтому и усилителю и колонкам легче это возпроизвести без больших искажений. На кассете почти нет ВЧ, звук мягче кажется. Тут лишь бы нравилось.

  • @user-ep5jt5kg4y
    @user-ep5jt5kg4y10 ай бұрын

    На ладье источник записи этого альбома и был компакт диск) Если бы сравнивали то использовали бы фирменный винил желательно первый пресс и не таком вертаке Тогда бы разница была существенно заметна

  • @Radik-_-

    @Radik-_-

    12 күн бұрын

    винил всегда будет проигрывать диску в динамическом диапазоне.. А вот mp3 всегда будет выигрывать у CD при прослушивании в наушниках, и лишь будет проигрывать только при прослушивании на акустике

  • @user-ez8fr1by3b
    @user-ez8fr1by3b10 ай бұрын

    Через браузер оценивать как то не полноценно но даже так слышно что у винила АЧХ и динамический диапазон сморщенный, всё будет решать помещение, акустика и цап, фонокорректор, головка вертушки и тракт усиления.

  • @user-zv7sf2vn7f
    @user-zv7sf2vn7f10 ай бұрын

    Поправьте, если неправ. Дык размеры и форма звуковой дорожки на виниле вроде не обеспечивают воспроизведение частот выше 12 kHz.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    10 ай бұрын

    Честно говоря сам не углублялся в такие дебри но аудиофилы все твердят в один голос что винил рулит. Как по мне так я слушаю все источники и мне они все по своему нравятся.

  • @user-hz4ut6nk8c

    @user-hz4ut6nk8c

    10 ай бұрын

    До 22х килогерц у любой обычной пластинки, это резонанс пишущей мастер диск головки. Сама пластинка может до 50 килогерц (в квадропластинках так и было), это резонанс системы виниловый диск-игла, но тогда писать лаковый диск нужно на пониженной скорости, чтобы обойти резонанс пишущей головки. При воспроизведении винила сферической иглой (как на видео) на верхах очень большие искажения огибания, но ухо к ним не сильно чувствительно, их больше слышно в конце диска. Поэтому использовать нужно исключительно иглы микролайн, Шибата и т.п, которые прекрасно огибают канавку во всем диапазоне частот. Я бы в наше время сферические и эллиптические иглы вообще бы не выпускал, это позапрошлый век в качестве звука.

  • @user-ws2ki3xc4p
    @user-ws2ki3xc4p10 ай бұрын

    Кто поет?

  • @trianon7822
    @trianon782211 ай бұрын

    Длительные паузы переключения не дают понять разницу. Но если она даже и есть ,то обывателю это будет фиолетово. Вопрос в практичности.В стародавние времена мы переписывали музыку с винила на кассеты и не заморачивались в разнице звучания,т.к. этот винил был один единственный во всём городе,а может и в республике.

  • @user-wm8ds2yl2y
    @user-wm8ds2yl2y11 ай бұрын

    Даже один альбом на разном виниле может звучать по-разному, а уж тем более CD и LP. Да и восприятие у всех разное. Лично мне показалось, что винил тише записан и басов меньше. В процессе непосредственного сравнения не стоит что-то говорить, чтобы не отвлекать. Да и было бы проще просто переключать на усилителе режим носителей, а не включать и выключать сами носители.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    Согласен что лучше в процессе не заниматься балтавней и что нужно было переключать источники на усилителе. Всё приходит с опытом, спасибо за корректировку.

  • @user-px2rr7yb6b

    @user-px2rr7yb6b

    11 ай бұрын

    винил записан тише.нч и вч поменьше их чем на сиди.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    @@user-px2rr7yb6b но винил всё равно хорош по своему, так же как CD. Мне нравится слушать то одно то другое то третье.

  • @user-px2rr7yb6b

    @user-px2rr7yb6b

    11 ай бұрын

    @@zodchiy64 согласен.у меня конечно нет такой дорогой японской аппаратуры.все из ссср.вега 108,маяк 233,усил.радиотехника101hi-fi.магнитофон приставка радиотехника 201.и т.п. все в отличном состояниии и настроено как надо.аккустика симфония и 50-aс-106 веговские

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    @@user-px2rr7yb6b честно говоря у меня до недавнего времени тоже не было этого всего, просто появилась возможность и я подумал почему нет живём то один раз. До того были вообще самодельные колонки и я был им очень рад, они кстати есть на моих видео. Ресивер от фирмы Technics стоимостью 7000 и CD Pioneer 6000 рублей, слушал я это всё не один год и радовался. Сейчас в гараже стоит старенький папин вертак Вега 109 и он меня тоже радует. Музыка она всегда поднимает настроение, и не важно откуда она звучит на самом деле.

  • @Baironn
    @Baironn10 ай бұрын

    Не глядя, изначально. Первый альбом, записанный целиком в цифре. Не ошибаюсь?

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    10 ай бұрын

    Не ошибаетесь, уже люди не однократно об этом здесь сообщили.

  • @ocean_of_sense
    @ocean_of_sense11 ай бұрын

    Dire straits это та группа которую нужно слушать, только в цифре. Так как они записывались в цифре.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    Интересно раньше об этом не слышал, спасибо за подсказку.

  • @user-lf5ex5rs4f

    @user-lf5ex5rs4f

    11 ай бұрын

    Цифра у dire straits с "братьев по оружию",а до -Вертиго и Ворнер бразерс аналог,так что не надо свистеть.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    @@user-lf5ex5rs4f по подробнее пожалуйста!

  • @ocean_of_sense

    @ocean_of_sense

    11 ай бұрын

    @@user-lf5ex5rs4f это и ежу понятно. Первый CD проигрыватель появился в 1982. То есть все альбомы после 1982. Это Brothers In Arms (1985) и On Every Street (1991)

  • @user-yt3yd3jf5u
    @user-yt3yd3jf5u11 ай бұрын

    Сравнивать справедливо чисто цифровой звук с СД и аналоговый , т.е винил записан с мастер-ленты , без «цифры» в промежутках процесса изготовления винила . А современный винил сейчас на 80% цифровой , особенно переиздания старых аналоговых альбомов , там без цифрового ремастеринга не обходится . Надо брать винил выпуска 80-х , с большей долей вероятности там обошлось без «цифры».

  • @ivansudakov6877

    @ivansudakov6877

    11 ай бұрын

    Конкретно этот альбом записан и обработан в цифири, так что без цифры тут никак.

  • @MisterTwister1-2-3

    @MisterTwister1-2-3

    10 ай бұрын

    Почему тогда производители винила не обходятся без цифры, понимая что люди хотят слушать винил без включения цифры при производстве? Аналоговый способ более дорогой или что?

  • @ivansudakov6877

    @ivansudakov6877

    10 ай бұрын

    @@MisterTwister1-2-3 Аналоговый способ действительно в наше время дороже. Кроме того, цифровая обработка звука способна обеспечить такое качество, которое аналогу и не снилось.

  • @user-yt3yd3jf5u

    @user-yt3yd3jf5u

    10 ай бұрын

    @@MisterTwister1-2-3 сейчас очень многие заводы перестали существовать , мастер-ленты , записанные в доцифровое время преимущественно размагничены , утеряны , оригинальные матрицы , с которых печатали диски -тоже . А нынешние группы уже лет тридцать-двадцать пишут на студиях исходный материал на цифру , сведение тоже давно в цифре . Но «виниловое» звучание все равно имеет поклонников : легкий шорох «массы», пощелкивание , как бы уводит от цифровой стерильности. У меня есть мелодиевские пластинки и новопрессы , для меня -это ностальгия по молодости , та же ностальгия подвигает людей покупать катушечные магнитофоны и кассетные деки , хотя «аналога» сейчас почти не найти. Производители поняли это и выбрасывают на рынок винил и проигрыватели , даже некоторые фирмы наладили выпуск катушечных магнитофонов и ленты .

  • @user-yt3yd3jf5u

    @user-yt3yd3jf5u

    10 ай бұрын

    @@MisterTwister1-2-3 сейчас очень многие заводы перестали существовать , мастер-ленты , записанные в доцифровое время преимущественно размагничены , утеряны , оригинальные матрицы , с которых печатали диски -тоже . А нынешние группы уже лет тридцать-двадцать пишут на студиях исходный материал на цифру , сведение тоже давно в цифре . Но «виниловое» звучание все равно имеет поклонников : легкий шорох «массы», пощелкивание , как бы уводит от цифровой стерильности. У меня есть мелодиевские пластинки и новопрессы , для меня -это ностальгия по молодости , та же ностальгия подвигает людей покупать катушечные магнитофоны и кассетные деки , хотя «аналога» сейчас почти не найти. Производители поняли это и выбрасывают на рынок винил и проигрыватели , даже некоторые фирмы наладили выпуск катушечных магнитофонов и ленты .

  • @vsyes1984
    @vsyes198411 ай бұрын

    Разница чувствительная так как CD скорее всего ремастированный свежий, там всегда динамический диапазон даже в ремастеринге скорее всего завышенный, явно громче звучит как сравнить бесполезно

  • @user-jb7iz1zb7c
    @user-jb7iz1zb7c10 ай бұрын

    Винил почти всегда звучит с искажениями при приближении иглы к яблоку, а СД не имеет таких проблем. Кроме того, для получения хорошего звука на виниле надо хорошо так вложиться в аппарат, а любой ДВД проигрыватель за 2 тыс руб при условии наличия адекватного усиления и колонок звучит ОК.

  • @stansmik5658
    @stansmik565811 ай бұрын

    Существует множество факторов, влияющих на качество как винила , так и СД, класс и особенности аппаратуры, тракта, головы, корректора и прочих примочек, качество ЦАПа . В данном случае выиграл СД, но не факт , что при смене носителей и аппаратуры это повторится.

  • @vgen2632

    @vgen2632

    11 ай бұрын

    Конечно, купите пять винилов "стенки" от разных фирм и пять еë же на cd, один и тот же концерт может ваще по разному звучать.

  • @user-hn1er9ms6o

    @user-hn1er9ms6o

    11 ай бұрын

    Помимо класса источников, главный фактор - это качество записи. На CD и на виниле, если взять рок & металл, то более 90% записей - дерьмо! Чем выше разрешение системы, тем больше записей в брак.

  • @user-ce2kt1gq4v

    @user-ce2kt1gq4v

    11 ай бұрын

    Полностью согласен! Проверено!😂

  • @user-dh8ed3fi9x

    @user-dh8ed3fi9x

    11 ай бұрын

    Если на сд добавили высоких,то не значит что он выиграл.По мне так звук на виниле лучше,глубже что ли,яснее.

  • @user-hn1er9ms6o

    @user-hn1er9ms6o

    11 ай бұрын

    @@user-dh8ed3fi9x Например:Если сравнивать бобинник с винилом,то бобинник,звучит лучше.Но, одно но: Не важно,какой носитель, главное иметь качественные записи. Все источники,звучат по-разному, но, если записи хорошие, то слушать их интересно на любом носителе. Как не крути,а душа системы - это акустика. Сердце - усилитель.Источники и кабели - это доводка системы. Маркетологи,решили срубить бабла, по-этому винил и возвысили до небес. Винил - это головняк,а особенно для тех, у кого зарплата нищенская. Самое большое преимущество пластинок над CD,в том, что они дальше летят с балкона.

  • @user-kr6vo7xf2b
    @user-kr6vo7xf2b11 ай бұрын

    У меня был случай без сравнения носителей: начну с того, что моя жена вообще далека от музыкальной темы и до знакомства со мной многие детали в музыке не различала, но постепенно научилась, и даже в death metal, который в первое время ей казался просто адским монотонным рёвом, стала различать мелодии... Но речь не об этом... Запустил я однажды винил Элиса Купера (вертушка была хоть и Сони, но дешманская, усил - Бриг-001, колонки - Амфитон 022), сижу, наслаждаюсь звуком, и тут меня жена позвала на кухню чего-то ей там помочь, пока помогал, она убежала в комнату, вернулась оттуда с выпученными глазами и спрашивает: - Это что играет? - Элис Купер, - ответил я, а она: - Да я не про кто, а про что - с чего звук? - А что такое? - Я зашла в комнату, а там звук непонятно откуда, музыканты будто вокруг меня - аж страшно стало! - Вот это ты сейчас прочувствовала 3d-эффект от звучания винила, пошли - включу тебе для сравнения КД... Включил компакт и всё стало как обычно - звук как звук, чуть жёстче и конкретно из колонок, а не по всей комнате...

  • @user-qx5hv1nu1k

    @user-qx5hv1nu1k

    11 ай бұрын

    А пылесос и холодильник были выключены?

  • @user-kr6vo7xf2b

    @user-kr6vo7xf2b

    11 ай бұрын

    @@user-qx5hv1nu1k конечно! Я перед запуском винила прошёл по всем квартирам в доме - попросил отнестись с пониманием и не включать пылесосы и холодильники, пока я слушаю музыку, но для надёжности обрезал провода на всей бытовой технике соседей и изъял все их мобильники - каждый раз так делаю.

  • @user-so6bk9ce2j

    @user-so6bk9ce2j

    11 ай бұрын

    @@user-kr6vo7xf2b Это был WiFi free (без пароля) у соседей. Если по теме, то 2 фактора влияют существенно: 1. ЦАП плеера (он может быть примитивным) 2. оцифровка CD не высокая (1411 kbps) в сравнении с оцифровкой DVD на видеодисках или на концертных телепередачах. На DVD video звук отличный и даже на стандартной 16 bit'овой записи (1536 kbps) будет трудно уловить разницу, а на 24 bit (24х48kHz) вряд ли возможно. С такой оцифровкой пишут концерты на нестандартные болванки 6 Гб (стандарт DVD 4 Гб). А на компакте, хоть звук и несколько суховатый, но стереоэффект присутствует. Вот, например, я ставлю гостям великолепный диск Синатры с оркестром Дюка Эллингтона, где слышен буквально каждый солист в определенном месте - amazing! - люди восхищаются. Но здесь еще важна акустика помещения, т.к. стоячие волны в небольшом пространстве дают искажения, многократно превосходящие искажения усилителя. Так что, я думаю, у вас скорее ЦАП. Возможно, вы слушаете на компе с не лучшей звуковой картой. У меня комп включен на дешевый усилитель Pioneer с примитивными 0,5 м 3хполосными колонками Aiwa (для интернета больше и не нужно), но даже здесь была огромная разница звука карты Creative 24*96 и Julia, с теми же параметрами. Криэйтив больше слушать не мог.

  • @user-fn5lg3ht3i

    @user-fn5lg3ht3i

    11 ай бұрын

    Просто у вас видимо сд проигрыватель классом ниже.

  • @bender2411

    @bender2411

    11 ай бұрын

    Мастеринг для КД и винила отличается. При чем серьезно. Не факт, что запись на КД была сделана нормлально, возможно вообще ремастеринг. Ну, и сам аппарат и ЦАП в КД лпеере может влиять. Никогда не нравился звук с винила. Плотности в нем явно не хватает. Как мр3.

  • @SkRoads
    @SkRoads10 ай бұрын

    От головы проигрывателя прям очень сильно зависит воспроизведение пластинки. Сам почувствовал, заменив старую мм-иглу за 20 евро на мс за 300 зеленых, и это далеко не самый топчик. Хотя до того казалось всё ОК.

  • @voshche

    @voshche

    3 ай бұрын

    да так и есть ---- увеличивается частотный диапазон ( может доходить до 20-- 45кГц ???) и также разделение каналов , у топовых доходит аж до 30Дб, хотя в тоже время CDs players по умолчанию выдают от 90 Дб.

  • @pomogator7819
    @pomogator781911 ай бұрын

    Компакт диск звучит естественно чище, но как уже заметили в комментариях жёстче. Я отказался от винила, так как за ним нужен кропотливый уход и много места занимает. Но я не отказался от мягкости аналогового звука - приобрел топовую кассетную деку и переписываю с компакт дисков любимые альбомы или делаю сборники. Жесткость как рукой снимает и слушать одно удовольствие, к тому же кассеты - это самый красивый носитель звука.

  • @AlekSashka72

    @AlekSashka72

    11 ай бұрын

    Купите профессиональный ламповый или оптический компрессор и пустите через него CD. Будет очень "мягко" и без ебли с кассетными деками. Другой вопрос если у вас много свободного времени, вагон денег и вам нравится эта кассетная ебля.

  • @pomogator7819

    @pomogator7819

    9 ай бұрын

    @@AlekSashka72 остановился на shanling cd-t100 mk2. Мягче уже не придумаешь.

  • @erwinschmidt3131
    @erwinschmidt313110 ай бұрын

    Отвечаю, чтобы сравнивать, надо создавать абсолютно одинаковые условия, которых нет в данном случае. разные студии, разный звук. я немного понимаю в этом. На пробу брал качественный аудофйл ХД. Переводил во Flac, потом в mp3. Делал слепой тест. И кто определил ?

  • @audiotalker4455

    @audiotalker4455

    10 ай бұрын

    Тест конечно наивный. Особенно с учетом сжатия и оптимизации видео файлов на Ютубе.

  • @user-jl3hi1ki5c
    @user-jl3hi1ki5c10 ай бұрын

    Могу написать одно-КАЖДОМУ СВОЁ. Я,НАВЕРНОЕ,УЖЕ ПРИВЫК к CD. Слушаю их уже 23 года... Винил слушал у друга очень давно,уже прошло около 28-ми лет. Но БЕССПОРНО ОДНО-CD долговечнее.

  • @MihailPereverzov

    @MihailPereverzov

    10 ай бұрын

    С этим вряд-ли поспоришь!!

  • @user-ck5wb7yh1e

    @user-ck5wb7yh1e

    10 ай бұрын

    В наше время винил - выпендрёш аудиофилов! Как то они должны отличаться от меломанов, как чёткие парни в 90-х годах в малиновых пиджаках! 😅😅

  • @voshche
    @voshche11 ай бұрын

    звук с CD and LP всегда практически будет немного отличатся , по изложенным ниже в дискуссии причинам . Попробуйте УСЛОЖНИТЬ задачу --- оцифруйте свою пластинку и запишите ее на CD-R болванку , завяжите глаза и попробуйте отгадать где CD a где LP, можно пригласить друзей ----- занимательное будет шоу . Удачи

  • @Rockin_Kat

    @Rockin_Kat

    11 ай бұрын

    Смысл то в сравнении официальных изданий, которые можно купить, зачем же придумывать себе такие сложности...

  • @voshche

    @voshche

    11 ай бұрын

    @@Rockin_Kat просто из всех утюгов только и слышно о" непревзойденном мягком звуке," LP , а CD злостная цифра, которая на выходе кроме едениц и нулей ничего выдать не может

  • @Rockin_Kat

    @Rockin_Kat

    11 ай бұрын

    @@voshche, если говорить о студийных записях, то на CD тоже есть хорошие издания, некоторые из них звучат даже лучше винила, некоторые идентично, большинство похуже, а если говорить просто о возможностях CD, то, на моё недавнее удивление, CD может покрыть весь слышимый спектр винила, до 22000, и запись с винила, сжатая до формата CD и записанная на него, будет звучать неотличимо, на себе и на своём отце я уже проверял, на разной аппаратуре, я уверен даже его величество "ухо России", Борзенков, не отличит такую подмену. Разве что наши коты принюхивали колонки, когда звучал винил.)

  • @voshche

    @voshche

    11 ай бұрын

    @@Rockin_Kat согласен, все зависит от тех кто ручки крутит, иногда такого накрутят хоть уши закрывай

  • @voshche

    @voshche

    11 ай бұрын

    @@Rockin_Kat @user-yp1wl5vg3o 10 days ago (edited) Винил звучит мягче как пушинка можно долго слушать чувствуется аналоговость на слух очень камфортно, сд резковато от долгого прослушивание точно голова заболит, и звук не такой естественный как на виниле ! вот примерно как люди слышат разницу 😁😁

  • @SolarKyberHome
    @SolarKyberHome10 ай бұрын

    На моем комплексе точно такая же разница. Компакт диск сносит верхние частоты и вместо них шипеие. А винил тащит все от и до, очень детально все воспроизводится. Мне было интересно - услышу через оцтфровку в ютубе или нет - слышно! Скачанные с оазрешением 320 кБит/с уже пракьисески трудно отличимы на слух от винила.

  • @lcnewmanb4946
    @lcnewmanb494610 ай бұрын

    Buenos días.... Todavia tienes estas sb 6? Las tienes en venta? Gracias

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    10 ай бұрын

    Здравствуйте! Были но сейчас я поменял их на другую акустическую систему, она сделана в виде деревянного щита! То есть не короб а просто деревянная панель (щит) в которую установлены динамики. У меня они показаны в другом видео, такое оформление акустической системы даёт объемный звук.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    10 ай бұрын

    А Вы где живёте? У вас там нет таких систем как Technics sb-6? Вообще они довольно распространены их в своё время японцы много продали на рынке аудио техники.

  • @lcnewmanb4946

    @lcnewmanb4946

    10 ай бұрын

    Hola gracias Que interesante lo que hiciste pasme link para ver por favor. Estoy en México Acá no no hay ya estos modelos , localize 1 par en Japón En América nada Si veo que en tu país ..hay varios Suenan mejor mucho mejor que modelos nuevos Gracias

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    10 ай бұрын

    @@lcnewmanb4946 Интересно почему у вас не распространена эта система, наверное это маркетинговый ход так как что бы продавалось что то новое нужно с рынка убрать то что было до того. У нас в стране есть сайт объявлений Авито! Попробуйте ввести в вашем поисковике может получится выйти на этот сайт. А так вообще их везут из Японии, вообще очень много сейчас на рынке в России хорошей техники из Японии. Так что если что выходите на японские аукционы там российские предприимчивые ребята берут всё что сейчас есть у нас на рынке. И да я с вами согласен полностью что современная акустика звучит совсем ни так как системы прошлого века. Спасибо за обращение я даже не ожидал что мой ролик посмотрит кто то из далёкой Мексики 🙏. В общем будут вопросы пишите!

  • @lcnewmanb4946

    @lcnewmanb4946

    10 ай бұрын

    Muchísimas gracias por tu atención Si muy bonito contactarnos internacionalmente para compartir gustos de vida ! Luis Gabriel Cuevas México Lo que requieras por acá ! Si quiero comprar ese modelo ! Me encantó el sonido Las bs 8 son más grandes ? Suenan igual ?

  • @user-dm9xz5yq2i
    @user-dm9xz5yq2i11 ай бұрын

    Я с CD на катушки переписывал. Ибо от прослушивания компакта уже через 20 минут голова болела. А бобинник целый день ленту гоняет туда-обратно и ничего.

  • @victorlensky8632

    @victorlensky8632

    10 ай бұрын

    И да, ачх у цифры оч линейная, а у аналога особенно ленты имеется неравномерность, это факт...

  • @DMH899
    @DMH89910 ай бұрын

    Больше всего забавно читать что альбомы крафтверк, депеш мод ,yello, и многих других на уВинилле звучат круче 😂особенно учитывая саму природу звука у этих команд))

  • @user-qr5lw5qy9h
    @user-qr5lw5qy9h11 ай бұрын

    В чем заключалось сравнение? Я не услышал ни глубины сцены ни детальности инструментов, играет что одна вертушка что вторая хорошо чисто.Но ведь не это важно в звуке ,важен эффект присудствия получить, здесь уже решает акустика, носители то хорошие.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    Когда сидишь даже перед тем что есть у меня уже есть интересные моменты при прослушивании, например расположение инструментов и вокала, то есть звук концентрируется между АС, и это как раз создаёт ощущение что звучит сцена, а не узконаправленные излучатели.

  • @igorkl5167
    @igorkl516710 ай бұрын

    CD Лучше! И вообще когда я впервые где-то в 99 году услышал как звучит CD я был мягко говоря в шоке от такой чистоты звука. Сейчас уже просто привыкли к цифре, а раньше что только не делали, чтобы хоть как-то улучшить звучание кассеты. Магнитную головку чистили и подкручивали.

  • @vitaly_657
    @vitaly_65711 ай бұрын

    На виниле лучше . На CD средние выпячены вперёд и идёт перемодуляция т.е. по-понятнее: запись на CD была сделана с больши́м уровнем и слышны искажения.

  • @bender2411

    @bender2411

    11 ай бұрын

    на кд как правило всегда уровень выше. Искажения может давать все что угодно. В том числе плохой мастеринг.

  • @nurgolee8155
    @nurgolee815511 ай бұрын

    Я тоже сравнивал и даже сд, винил и компакт кассету. Винил звучит богаче на верхах. Но по юзабилити конечно сд удобнее в разы. Звук с магнитной ленты обладает своей жирной компрессией. Я даже рок сборник на кассету записал и слушаю иногда.

  • @AlekSashka72

    @AlekSashka72

    11 ай бұрын

    Уже давно существуют цифровые редакторы (DAW) и масса плагинов к ним, имитирующие компрессию и сатурацию плёночных магнитофонов. Если дело только в звучании, то любой CD можно "превратить" в кассету, катушку или винил на компе. И это будет дешевле и качественнее, чем ковыряться с сорокалетним капризным и очень недешёвым теперь аудиохламом. Если задача возится именно с механическими устройствами то самые "счастливые" люди на Земле это мастера починяющие эти самые устройства.

  • @vsyes1984
    @vsyes198411 ай бұрын

    Отличный материал в виде братьев по оружию! Другое дело Что пластинка Советская и диск CD интересно какой?

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    Диск ремастер, думаю что с оригинального диска звук должен быть другим, но сравнивал то что имею 🙂.

  • @zatoichi6645

    @zatoichi6645

    11 ай бұрын

    А что наши пластинки не звучат? Важно как он нарезан и какой исходник, а кем-вторично.

  • @vsyes1984

    @vsyes1984

    11 ай бұрын

    @@zatoichi6645 наши пластинки сейчас уже древние в принципе, представляю сколько там сейчас лишних шумов появилось ведь каждое проигрывание ухудшает качество

  • @vsyes1984

    @vsyes1984

    11 ай бұрын

    @@zodchiy64 кстати на канале вокруг стерео, прозвучала такая фраза насчёт братьев по оружию, что он так записан что будет звучать на любой шлаковой аппаратуре, замечу что он настолько эффектно записан что действительно звучит везде классно либо эффект от самой музыки перекрывает эффект от качества, Так что есть момент задуматься, опять же для прослушивания аппаратуры он ставит джаз , а джаз я бы сказал тоже не очень сложная музыка для аппаратуры просто имхо разницу видно в воспроизведении...

  • @zatoichi6645

    @zatoichi6645

    11 ай бұрын

    @@vsyes1984 Запиленый хоть Немец звучать будет стремно да и иглу пилить станет. Валом наших-не убитых и не слушанных.

  • @pjatnashkovod
    @pjatnashkovod10 ай бұрын

    Какой винил? Какой CD? Простите, но разве возможно что либо оценить, прослушав на своем телефоне запись, сделанную на другом телефоне, с неизвестными характеристиками микрофона, сжатую в MP3 с неизвестными параметрами сжатия и ещё раз пережатую ютюбом. Вы что с чем сравниваете?

  • @user-vw5nf9wh9l
    @user-vw5nf9wh9l10 ай бұрын

    Винил мягче и приятней на слух. Спасибо за видео.

  • @victorlensky8632

    @victorlensky8632

    10 ай бұрын

    А знаете, почему может быть вы услышали большую мягкость? Передние фронты сигнала не имеют достаточную крутизну... А это уже искажения, как ни крути... Поэтому может быть и не любят цифру, за излишнюю точность... Называют ее холодной и безжизненной...😮

  • @user-qt1sv4qh4j
    @user-qt1sv4qh4j11 ай бұрын

    Дело вкуса и жанра. Электоронщина на цифре лучше, а живая на пластах. Это моё мнение.

  • @user-ul3hu6os6g
    @user-ul3hu6os6g10 ай бұрын

    вы васп поставьте или ирон иайден, а это то что вы крутите будет звучать на любом носителе и в любом формате, хоть в мп 3 128 кб.

  • @user-we5ci6ir2r
    @user-we5ci6ir2r Жыл бұрын

    Только CD , но и винил не плох.

  • @user-lm4bi8sx6q
    @user-lm4bi8sx6q10 ай бұрын

    Спасибо автору..Друзья,уж сколько копий сломано по этому поводу!Винил-это некий ритуал.СД-фоновая музыка.Это раз.Во-вторых..живой,воздушный аналоговый звук бегущей идеально отюстированной иглы по дорожке,это не мертвый лазерный пучок..Это сцена.Это её глубина.Где все инструменты и вокал на своих местах-так,как было задумано звукорежиссёром.Это её нюансы.Это великолепное разделение.Нельзя скандачка.Есть правила настройки тонарма,картриджа,которые дадут нам превосходный,ни с чем не сравнимый звук винила.Сейчас ведь как:купил новодельный вертак,поставил пластинку..вроде играет,вроде поёт.)И на этом продвижение к вершинам и заканчиваются.Нет!Винил-это безграничное познание и движение к лучшему звуку.Его нужно понять,знать как обращаться.Точные настройки,подбор картриджей,уход за ним.Вообщем скандачка вопрос не решается.А автору спасибо,что позволил высказаться о наболевшем.Слушайте винил!Наслаждайтесь правильным звуком!Всем удачи!

  • @victorlensky8632

    @victorlensky8632

    10 ай бұрын

    Не сможет винил выдать то, что цифра... Ни равномерность ачх, ни низкие искажения и низкую детонацию, ни высокое соотношение сигнал/шум...Это технически не возможно, для этого и была придумана цифра, чтобы убрать все недостатки аналоговой записи...

  • @user-lm4bi8sx6q

    @user-lm4bi8sx6q

    10 ай бұрын

    Вкусы и восприятия разные и это нормально.

  • @J.F.D.666

    @J.F.D.666

    10 ай бұрын

    Не плохо бы приписать - мое мнение.

  • @I_love_U2

    @I_love_U2

    10 ай бұрын

    ​@@victorlensky8632, вот вас переклинивает под каждым постом. Всего ДВА параметра, которые предпочтительнее у CD - соотношение сигнал/шум и отсутствие проникания одного канала в другой. Всё остальное нивелируется человеческим слухом. И уж диапазона частот на лучших образцах винила вполне хватает для качества звука.

  • @user-fe5mx6ei8j

    @user-fe5mx6ei8j

    10 ай бұрын

    да ну нах, повседневка это интернет радио по блютушу, а вот скольжение по дороге тёпло-лампового лазера ... вот где глубины.

  • @samvelamamjian5260
    @samvelamamjian526011 ай бұрын

    Супер Аудио формат ,вот где звук .😊

  • @AlekSashka72

    @AlekSashka72

    11 ай бұрын

    Да не особо его от сидюка хорошего отличишь, а вот многоканалка на SACD - это прикольно. Да и конечно для SACD в целях того же Священного Маркетинга делается ремастеринг, чтобы "лучше" звучало чем на CD. А то ведь люди могут обидеться за что бабки уплочены?

  • @user-tx9zy7bw7r
    @user-tx9zy7bw7r10 ай бұрын

    Попробуйте еще оцифровать этот трек с пластинки, записать на компакт-диск CD-R с помощью EAC и снова все по очереди воспроизвести. Думаю звучание на компакт-диске CD-R с копией трека с винила будет звучать близко с виниловой пластинкой. Думаю дело в разном мастеринге фонограммы для винила и для CD.

  • @user-ww6re3gc2z

    @user-ww6re3gc2z

    10 ай бұрын

    CD это жатый до нельзя дерьмоформат, практически не отличающийся от мп3, 1) с угловатой синусоидой (ну если брать звук "пи" по осцилографу), как результат колличество искажений просто зашкаливает 2) 1/5 сигнала (спектра) природы матушки, 1/5 того как должны отрабатывать инструменты, чтобы слушать, трогать натуральный звук поэтому CD ещё можно в инете как то обсуждать, но лезть сюда бобинами (кассетами до86 года выпуска), или винилом это полнейшее кощунство

  • @Ideal-ks7fx
    @Ideal-ks7fx11 ай бұрын

    Класс, тащиться от винила - нарезанного из источника на CD! Маразм крепчает товарищи.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    Как бы там ни было мы лично не присутствовали при записи CD, так же как при пресовки винила.

  • @Ideal-ks7fx

    @Ideal-ks7fx

    11 ай бұрын

    @@zodchiy64 немножко грамотешку подправь, и запомни что источник примерно с 1980 - только цифра

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    @@Ideal-ks7fx Обязательно, но только после вас любезный.

  • @Ideal-ks7fx

    @Ideal-ks7fx

    11 ай бұрын

    @@zodchiy64 вообще пофиг

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    @@Ideal-ks7fx аналогично!

  • @user-gb1qy5tr2p
    @user-gb1qy5tr2p Жыл бұрын

    Не совсем корректное сравнение. Стоит заменить головку на проигрывателе, звук на виниле станет другим. Заменим фонокорректор, звук опять другой. Не знаю производителя вашего CD, а вот винил от фирмы ЛАДЬ далеко не самого лучшего качества. Посему это не сравнение звука винила со звуком цифры, а сравнение качества конкретных носителей на конкретном аппарате. Звук винила и цифры имеет смысл сравнивать на максимально качественной аппаратуре с максимально качественных носителей. А там будет примерный паритет, что уже было не раз доказано и озвучено. Вся разница в характере звука, который еще и не все могут уловить. Как-то так. Слушайте тот носитель, который нравится. Хорошо, что есть выбор.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    Жыл бұрын

    Это всё понятно, но рас люди смотрят значит видео всё таки вызывает интерес. Понятно что можно играться но тут в сравнении конкретный проигрыватель с конкретным CD. Нужно видимо поправить название видео.

  • @kamaseikamasei8093
    @kamaseikamasei809311 ай бұрын

    Разница есть, но только для ценителя, ягоде малинке и на мп 3 зашибись, главное погромче

  • @user-kv9tn6wn4b

    @user-kv9tn6wn4b

    10 ай бұрын

    людям винил а зомбакам цыфра. каждому свое

  • @kamaseikamasei8093

    @kamaseikamasei8093

    10 ай бұрын

    @@user-kv9tn6wn4b ну не совсем, ведь винил это пластинка, а вот что за вертушка, усилок, и главное акустика

  • @germanekkert4930
    @germanekkert493011 ай бұрын

    И то и то надо иметь ,а дальше под настроение или удобство,когда гости то СД однозначно ,чтобы винил с иглой не угробили

  • @user-yp1wl5vg3o
    @user-yp1wl5vg3o11 ай бұрын

    Винил звучит мягче как пушинка можно долго слушать чувствуется аналоговость на слух очень камфортно, сд резковато от долгого прослушивание точно голова заболит, и звук не такой естественный как на виниле !

  • @user-uy4ky4dg1h

    @user-uy4ky4dg1h

    11 ай бұрын

    🤦‍♂️

  • @user-ov2kz7qn2f

    @user-ov2kz7qn2f

    11 ай бұрын

    Сд булькает, меньше баса. А вообще интересно с какого носителя записан оригинал

  • @sotikmaster

    @sotikmaster

    11 ай бұрын

    ​@@user-ov2kz7qn2fскажи ещё что ты несущую слышишь, ничего не булькает, это в животе

  • @AlekSashka72

    @AlekSashka72

    11 ай бұрын

    @@user-ov2kz7qn2f Меньше баса на CD? Это как? Может как-то обоснуете? А булькает - это несварение желудка или пива много в нём.

  • @user-ww6re3gc2z

    @user-ww6re3gc2z

    10 ай бұрын

    CD это жатый до нельзя дерьмоформат 1) с угловатой синусоидой (ну если брать звук "пи" по осцилографу), как результат колличество искажений просто зашкаливает 2) 1/5 сигнала (спектра) природы матушки, 1/5 того как должны отрабатывать инструменты, чтобы слушать, трогать натуральный звук

  • @user-lz1pf5jf1p
    @user-lz1pf5jf1p10 ай бұрын

    И что собрались сравнивать через аудиоформат youtube? И кстати этот альбом был записан в цифровой студии под Philips audio CD (16 bit ? 44,1 kHz)

  • @wrongIQ
    @wrongIQ Жыл бұрын

    не очень понятно что с чем тут сравнивают. Могут быть вопросы к головке (белая АТ вроде?) и к фонокорректору. У меня СД проигрывателя нет, но я сравнивал тот же альбом винил и цифру (флак с телефона) звучат по-разному, но не хуже/лучше, а по-разному

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    Жыл бұрын

    Согласен по разному!!!

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    Жыл бұрын

    Сравнение звука винила и CD!!!

  • @wrongIQ

    @wrongIQ

    Жыл бұрын

    @@zodchiy64 я бы сказал конкретного винила и конкретного CD

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    Жыл бұрын

    @@wrongIQ 😉👍

  • @user-gz1cs4ez7p
    @user-gz1cs4ez7p11 ай бұрын

    Сделай запись с обоих на видео кассету и сравни!😅

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    🤣🤣🤣 молодец! С юмором все в порядке 5 баллов 👍.

  • @user-xf6ih5cw7j

    @user-xf6ih5cw7j

    11 ай бұрын

    На Технаре стоит гавняная башкаАудиотехника,звук полный отстой

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    @@user-xf6ih5cw7j главное что бы тебе легче стало после отрыжки которую ты здесь оставил.

  • @alexandrchur
    @alexandrchur11 ай бұрын

    Винил тут отечественный. Как он там записывался одному богу известно. Но вот мне слышно в наушниках что сд намного лучше по всем параметрам.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    CD remaster! Скорее всего звук приукрашен.

  • @alexandrchur

    @alexandrchur

    11 ай бұрын

    @@zodchiy64 а мне ремастеринг больше нравится. Сбалансипована АЧХ а раньше писали как не попадя

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    @@alexandrchur не спорю, мне тоже нравится, а то многие пишут что только оригинал даёт правильное звучание. В таком случае могу сказать, я однажды видел кино где записывали грампластинку вот там на столько было всё натурально что натуральнее не куда, но однако почему то аудиофилы не слушают граммофон.

  • @alexandrchur

    @alexandrchur

    11 ай бұрын

    @@zodchiy64 а ещё у меня этот диск кривой. Динамики нискочастотные прям прыгают из корзин. Когда у меня был усилитель амфитон, то я включал фильтр. У друга из той же партии кривой.

  • @solomon6504
    @solomon650410 ай бұрын

    На данном примере мы видим, что винил звучит тускло, а у CD звучание намного прозрачнее, красочнее.

  • @user-ob6ic9wh7n
    @user-ob6ic9wh7n11 ай бұрын

    Зависит от того , кто записывал винил наверное. Магнитные поля 1981 года Жана нашего Мишеля , выпущенные POLYDOR в год выпуска альбома , звучат отлично.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    Жан Мишель мне не попадался, а очень хотелось бы его услышать на виниле.

  • @user-cu4nc3bj6q

    @user-cu4nc3bj6q

    11 ай бұрын

    Иван Михалыч наш Жаров и до 1981 года звучал отлично ) Естественно в то время лишь винил держали в руках и переписывали на 19 скорости

  • @vsyes1984
    @vsyes198411 ай бұрын

    Вам явно на сиди надо было громкость хотя бы уменьшать

  • @oleksandr_ivanchenko
    @oleksandr_ivanchenko10 ай бұрын

    а нельзя было включить и винил и cd а потом на селекторе входов переключать источник звука? не кошерно?

  • @jenechkaization
    @jenechkaization11 ай бұрын

    Надо запускать одновременно и переключать через несколько секунд. Слух имеет очень короткую память. Сидюк по определению звучит динамичнее и чище. Но услыхать через ютуб это невозможно, только своими ушами непосредственно.

  • @user-ww6re3gc2z

    @user-ww6re3gc2z

    10 ай бұрын

    CD это жатый до нельзя дерьмоформат, практически не отличающийся от мп3, 1) с угловатой синусоидой (ну если брать звук "пи" по осцилографу), как результат колличество искажений просто зашкаливает 2) 1/5 сигнала (спектра) природы матушки, 1/5 того как должны отрабатывать инструменты, чтобы слушать, трогать натуральный звук поэтому CD ещё можно в инете как то обсуждать, но лезть сюда бобинами (кассетами до86 года выпуска), или винилом это полнейшее кощунство

  • @jenechkaization

    @jenechkaization

    10 ай бұрын

    @@user-ww6re3gc2z Сжатый и обрезанный формат это МР3 . В формате КД нелинейность синуса в большой степени определяет цап. Если он говно, то будут «углы», но даже их услышать «в слепую» сможет только искушённый слухач! А таких меньшинство.

  • @Great-Az.
    @Great-Az.11 ай бұрын

    Мне винил понравился не такой он резкий, от чего ухо не напрягает, долго можно слушать.

  • @user-op3pk7nf5o

    @user-op3pk7nf5o

    11 ай бұрын

    Но и динамического диапазона на мой взляд в виниле не хватает. А за что ценю Нопфлера и Дайр стрейтс, так это за очень крутую запись именно по диапазону.

  • @AlekSashka72

    @AlekSashka72

    11 ай бұрын

    Для этого наверное Прогрессивное Человечество и придумало ручки громкости и тембра. Их даже можно покрутить туды-сюды. Конечно при зажатом динамическом и частотном диапазоне винил "помягше чутка" будет.

  • @Great-Az.

    @Great-Az.

    11 ай бұрын

    @@AlekSashka72 спасибо за совет. То то у меня и темброблок есть и два эквалайзера, и я не мог догадаться что это можно тыркать и крутить. Тридцать лет слепой был, терь прозрел. Спасибо тебе бог темброблока!

  • @user-ze2eq4iu6d
    @user-ze2eq4iu6d11 ай бұрын

    В эту стойку срочно нужен минидиск))

  • @AlekSashka72

    @AlekSashka72

    11 ай бұрын

    Я бы добавил ещё DAT магнитофон

  • @user-ze2eq4iu6d

    @user-ze2eq4iu6d

    11 ай бұрын

    @@AlekSashka72 Тоже не плохо.

  • @vady64
    @vady642 ай бұрын

    У CD звук зажат,Винил как уже написали мягче и теплее!!!

  • @yokebuk333
    @yokebuk33310 ай бұрын

    Интересное сравнение. Но по моему дело вкуса. Я так и не понял, что бы я выбрал, наверное по настроению.

  • @SergMirny_yt
    @SergMirny_yt11 ай бұрын

    Во-пеовых - спасибо за видео. Во-вторых - немного не корректное сравнение в том плане, что используется винил Ладь, а это, как антроп, то есть качество посредственное, в то время как цифра, даже есди записана га обычную болванку но с нормального исходника - будет такое же качество как с оригинала. Хотя я люблю винил, но действительно много нюансов нужно учитывать, прессы, матрицы, производство винила и т.д. Но оно того стоит, как по мне

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    Конечно оно того стоит, я не знал что ладь производитель далеко не лучший. Но теперь благодаря этому видео я знаю в каком направлении двигаться, однажды запишу ещё одно видео с настоящим CD и конечно фирменным винилом. Спасибо за подсказки.

  • @anatolyzbrozhko4487
    @anatolyzbrozhko448711 ай бұрын

    На CD лучше, однозначно!

  • @Viktoras78
    @Viktoras782 ай бұрын

    Винил рядом CD даже близко не стоял. Dire Straits forever!

  • @user-nu7ic7pm6r
    @user-nu7ic7pm6r11 ай бұрын

    Зачем сравнивать, если изначально CD записывали с винила, есть CD, где отчётливо слышен скрип звукоснимателя иголки винила????А с диска на диск переписывалось уже без потерь.

  • @user-gy9su1ov8t
    @user-gy9su1ov8t11 ай бұрын

    Отличный альбом. У самого такой есть. Если слушать с сд то надо только через эквалайзер, чтоб смягчить резкость звука. А так ролик нормальный.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    Кстати я периодически задумываюсь приобрести эквалайзер, но всё ни как ни решу точно нужен он или нет. Склоняюсь к тому что нужно попробовать, а иначе не понять.

  • @user-cu4nc3bj6q

    @user-cu4nc3bj6q

    11 ай бұрын

    @@zodchiy64 эквалайзер вообще угробит звук, он внесет фазовые искажения

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    @@user-cu4nc3bj6q кстати у людей у кого техника высокого уровня я тоже не видел эквалайзер. Именно это меня и тормозит с покупкой этого блока.

  • @AlekSashka72

    @AlekSashka72

    11 ай бұрын

    А эквалайзер это вообще сильно полезная вещь. Не только для цифры или аналога. В любом "неправильном" с точки зрения акустики помещении можно подкорректировать параметры например.

  • @AlekSashka72

    @AlekSashka72

    11 ай бұрын

    @@user-cu4nc3bj6q только на студиях, где собственно и записывается всё изначально, без него никак. Звук угробят скорее кривые руки + эквалайзер.

  • @user-yq9pb2lx5l
    @user-yq9pb2lx5l10 ай бұрын

    Звук с винила мягче и слушать приятнее. Класс!

  • @KonstantinLac
    @KonstantinLac10 ай бұрын

    CD звучит громче на любом Пионере. Возможно венил более сглажено записан

  • @lcnewmanb4946
    @lcnewmanb494610 ай бұрын

    Hola escribo desde México, suena fantástico , me gustaría saber la marca de las bocinas ?? Muchas gracias..exelente trabajo

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    10 ай бұрын

    Здравствуйте, спасибо! Если я вас правильно понял то вам интересна модель акустической системы, Technics sb-6.

  • @lcnewmanb4946

    @lcnewmanb4946

    10 ай бұрын

    Si muchas gracias, que buen buen sonido tienes !

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    10 ай бұрын

    @@lcnewmanb4946 🤝✊😎🙏!

  • @zevs165

    @zevs165

    Ай бұрын

    ​@@zodchiy64❤СД проигриватель пионер какой?

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    Ай бұрын

    @@zevs165 PD-S505.

  • @new_retail
    @new_retail11 ай бұрын

    Все далеко не очевидно. Ушел с СД на винил. И звук винила куда больше радует, чем с сидюка. Очень понравились по звуку хайрезы с супераудиосд, и именно этот альбом дейр стрейтс. На как уже в каком то комментарии писали, что картина стереопанарамы на виниле куда отчётливей и прозрачней. На сд просто каша из отдельных звуков.

  • @victorlensky8632

    @victorlensky8632

    10 ай бұрын

    Винил и сиди записаны с разных источников, это факт! Не может быть такой каши на сиди!

  • @user-jw1ge5gs9y

    @user-jw1ge5gs9y

    10 ай бұрын

    ​@@victorlensky8632не может быть

  • @user-ww6re3gc2z

    @user-ww6re3gc2z

    10 ай бұрын

    CD это жатый до нельзя дерьмоформат, практически не отличающийся от мп3, 1) с угловатой синусоидой (ну если брать звук "пи" по осцилографу), как результат колличество искажений просто зашкаливает 2) 1/5 сигнала (спектра) природы матушки, 1/5 того как должны отрабатывать инструменты, чтобы слушать, трогать натуральный звук поэтому CD ещё можно в инете как то обсуждать, но лезть сюда бобинами (кассетами до86 года выпуска), или винилом это полнейшее кощунство

  • @victorlensky8632

    @victorlensky8632

    10 ай бұрын

    @@user-ww6re3gc2z у любой цифры синусоида угловатая...

  • @new_retail

    @new_retail

    10 ай бұрын

    @@victorlensky8632 синусоида не может быть угловатой. Синусоида - график на временной шкале движения точки по окружности. Аналог после цифры это апроксимизация между импульсами выдаваемыми ЦАПом. Чем выше частота, тем короче отрезок сглаживания. Считается, что 44,1кГц достаточно для описания звука в цифровом виде. Но как показывает практика, сюда вмешивается и качество тракта, джиттер, ошибки считывания и многое что. В результате звук хоть и чистый, но сильно жесткий. У дорогих аппаратов этих проблем намного меньше и звук приятней. А чем хорош винил, то что вы практически сразу, если у вас более менее приличный аппарат, получаете качественный звук. В СД для такого же комфорта восприятия потребуется куда более дорогой тракт

  • @user-dv5yt9yc9x
    @user-dv5yt9yc9x10 ай бұрын

    Получить высокое, достойное качество звучания с винила, задача, едва ли не в пять раз более сложная (достаточно дорогая), а здесь CD ещё дали значительную фору в громкости, провели прослушивание без учёта проводов, без учёта обратной вибросвязи. Когда вы сводите отрывки предъявления для сравнения, громкость надо убавлять на CD, чтобы поставить в равные условия, и не мешать ЭПУ работать в режиме виброразвязки. У грамзаписи своя специфика, это чрезвычайно капризный формат носителя, но зато и результат на определённом уровне ставит оцифровку для CD на колени. А если вы ещё позаботились подчистить звучание от артефактов грамзаписи и съёма, то вы получите графиню вместо прачки. Произведение будет восприниматься в несколько раз глубже, чувственней и умней. Тут к месту будет вспомнить и результат по линейной маловозбудимой коррекции грамзаписи, найденный Николаем Суховым, она позволит подчистить хвостики на ВЧ диапазоне коррекции. Большинство CD содрано с аналога отвратительно. Планка вновь поднята и установлена на большую, чем прежде, высоту. Я понимаю, всё это очень дорогое удовольствие и потребует к деньгам ещё неимоверные усилия. Но нужно будет научиться снимать сигнал с грампластинки. Тут может потребоваться и мойка пластинок, и влажное проигрывание и оцифровка в избыточном формате и очистка файла. И вот тогда можно будет на слух сопоставить два файла, и на этом основании сделать более корректные выводы. То, что откроется заставит переписать наново практически все CD. Мы уже выплеснули раз ребёнка с грязной водой, нельзя второй раз делать эту ошибку.

  • @sergeyshalygin7720
    @sergeyshalygin772010 ай бұрын

    Приветствую друг! Я по сей день слушаю CD.😊🤝👍

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    10 ай бұрын

    Нас много!!!

  • @bytok6711
    @bytok671111 ай бұрын

    Если не показывать с какого источника звук, то 99% или даже 100% не отличит винил от компакта, во всяком случае по телевизору.

  • @user-nj7gi9qe5c
    @user-nj7gi9qe5c Жыл бұрын

    Как хорошо, что избавился от всего винильного ещё а начале 2000х! CD рулит, а SACD тем более, да ещё и в 5.1!

  • @MD-mc5kd

    @MD-mc5kd

    Жыл бұрын

    5.1 хорош только для кино. Но если Вам нравится, то этого достаточно, чтобы получать удовольствие.

  • @user-nj7gi9qe5c

    @user-nj7gi9qe5c

    Жыл бұрын

    @@MD-mc5kd 5,1 хорош и в музыке! Особенно кто его слышал! Флойд с обратной стороны Луны даже в Квадро был - шедевр! А уж в 5,1 ? 😊

  • @user-qr3cx3tt4e

    @user-qr3cx3tt4e

    11 ай бұрын

    ​@@user-nj7gi9qe5c да, обратная сторона в sacd хороша, многоканалка класс! Очень хорош,, Война миров,, когда люк открывается.

  • @user-eh8ys6ig2f

    @user-eh8ys6ig2f

    11 ай бұрын

    SACD рулит!))Жаль,что в этом формате много чего не издано

  • @poykovskiy7652
    @poykovskiy7652 Жыл бұрын

    Винил!)

  • @user-pj3re3ee7z

    @user-pj3re3ee7z

    Жыл бұрын

    Может сам виниловый диск не але?

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    Жыл бұрын

    ​@@user-pj3re3ee7z я думаю в усилителе дело 🤣🤣🤣.

  • @user-qt1sv4qh4j

    @user-qt1sv4qh4j

    Жыл бұрын

    Аналогично

  • @user-js3tk1qd3c
    @user-js3tk1qd3c11 ай бұрын

    Давно уже слушаю СД или интернет когда крутится винил вхолостую, вообще отлично!!!

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    🤣🤣🤣 в холостую это так для понта?

  • @user-js3tk1qd3c

    @user-js3tk1qd3c

    11 ай бұрын

    @@zodchiy64 абсолютно верно: лампы накаливания под абажуром, крутится пластинка и чистейший мягкий звук cd..

  • @gravedigger2845
    @gravedigger28452 ай бұрын

    Всё зависит с какой фирмы и страны винил .записи очень отличаются по качеству как и запись на СD так же от страны.качества самого диска.паливо это или фирма.и многого другого С 1980 го винил был моим хлебом .сходки.в парках.обмен пластами.менты запрет погони.было весёлое время

  • @GANNIK_73
    @GANNIK_73 Жыл бұрын

    По мне так винил лучше звучит.

  • @user-qt1sv4qh4j

    @user-qt1sv4qh4j

    Жыл бұрын

    Аналогично

  • @vsyes1984

    @vsyes1984

    11 ай бұрын

    CD диск современный слишком а пластинка скорее всего ещё с оригинала скопирована, динамический задранный

  • @AlekSashka72

    @AlekSashka72

    11 ай бұрын

    Ключевая фраза "по мне". А по мне CD и LP это два разных формата. Звучат они по разному и всë. А кому что нравится - это вкусовщина.

  • @user-ed9md4zn4i
    @user-ed9md4zn4i11 ай бұрын

    Всем привет! Звук на виниле сильно завсит от уровня головки звукоснимптеля! У автора данного видео, похоже штатная AT3600, головка совсем начального уровня. Хорошо играет, не более того. Я делал сравнение с головкой AT VM 530 EN , так сразу картина звука стала шире, слышно то, что дешевая головка не сыграет. Звук живой. Мягкий, CD играет чисто, но без этих тонкостей. Я за винил, это классика!

  • @gosai3904

    @gosai3904

    10 ай бұрын

    Тот случай когда винил курит в сторонке... Его альбомы никогда не звучали ... Музыка хорошая , а вот в студии звукозаписи сидел глухонемой ...

  • @user-ds2xu5ji8t
    @user-ds2xu5ji8t10 ай бұрын

    Этот альбом изначально был записан в цифре ....

  • @user-ty1yl2ox4p
    @user-ty1yl2ox4p6 ай бұрын

    Справедливости ради нужно сказать, что ваш СD это ремастер 96г. и звучит он громче, точнее, чище и сочнее нежели издание 85г.. Ремастер 96г. звучит схематично и менее музыкально, чем первопресс (ы), т.к при ремастеринге применялся компрессор . LP льется ручейком, в нем меньше информации, но зато не утомляет при долгом прослушивании, а СD подается остро, грубовато, стерильно и напоминает не воду, а падение кирпичей. тут каждому свое. Первопрессные издания CD будут звучать ближе к вашей пластинке, хотя и погятно, что мастеринг на LP несколько иной.

  • @user-kx3kt5kv5m
    @user-kx3kt5kv5m11 ай бұрын

    А я вот уважаемые любители музыки без оцифровки и не на виниле прослушиваю..и мне всё пре всё нравится..

  • @user-wp6ex9qk4d
    @user-wp6ex9qk4d11 ай бұрын

    Винил по любому рулит, особенно на ламповом фонокорркторе

  • @Ideal-ks7fx

    @Ideal-ks7fx

    11 ай бұрын

    особенно песок и царапки в слое пыли радуют

  • @Justinrost1
    @Justinrost1Ай бұрын

    Не хватает еще сравнения с Tidal или Qobuz, через хороший ЦАП. И да, на будущее, микрофон ставить на штатив и больше не трогать, при переключении источников.

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    Ай бұрын

    На самом деле все слушают тот источник который им по душе, а сравнение это просто эксперимент с моей точки зрения. Утверждать что лучше, а что хуже нет смысла, кому что нравится. С микрофоном спасибо за совет.

  • @user-ot6ut9bc3z
    @user-ot6ut9bc3z10 ай бұрын

    CD громче винила, это сразу заметно

  • @tomstatisman9657
    @tomstatisman96576 ай бұрын

    Винил рулит

  • @denispopov4190
    @denispopov419011 ай бұрын

    Вечная борьба форматов. Это здорово что у винила вторая жизнь. жаль только менеджеры подхватили тему и раздули ее до неприлично высоких цен. Клепают все что пользуется и не пользуется спросом. Почти все сейчас любую группу можно купить на виниле. Это неправильно. Уважаемые господа товарищи аудиоэнтузиасты. Нужен большой личный опыт чтобы разобраться в теме. Не берите вы музыку на виниле, изначально выходившую на сд. Ничего вам винил не даст. Это цифровой мастеринг и сам тиражный стандарт сd имеет отличия от тиражного стандарта lp. Более того это и касается всего сэтапа на котором воспроизводится музыка. Сд не может передать то что выпускалось изначально на виниле и играть он так не может. А вот винил напротив может передать звук записанный изначально в цифре. Да и если вам хочется услышать действительно разницу между форматами, поставьте музыку с живыми инструментами, духовые или струнные. Саксофон например или скрипка или любой другой живой инструмент. Винил убивает сразу сд. Ну я имел ввиду аналог цифру . Есть ведь еще магнитная лента. Но тут тоже свои подводные камни. Лучше сравнивать высокого класса технику и саму запись. Для меня винил , как возможность познакомится с исполнителями музыки в доцифровую эру аудио. Смысл брать на виниле на сто раз послушанные записи на сд.

  • @user-lf5ex5rs4f
    @user-lf5ex5rs4f11 ай бұрын

    Зачем два pioneer cd?

  • @zodchiy64

    @zodchiy64

    11 ай бұрын

    Один вроде как попроще это тот который был до 901.

Келесі