Сравнение MIRKA DEROS и FESTOOL ETS EC 150

Автокөліктер мен көлік құралдары

Купить Deros можно тут:
xn--80aagwchmenkfiek7o.xn--p1ai/brendy/mirka-1/instrument-mirka/elektricheskie-shlifovalnye-mashinki-mirka/mirka-deros-650cv
Наш интернет магазин: xn--80aagwchmenkfiek7o.xn--p1ai/
Тут вы сможете купить все показанные в видео товары.
Наши сообщество в VK: krasimpravilno
Личные обращения в VK: druzhyninvalentyn
В OK: ok.ru/krasimpravilno.pravilno
Также есть блог на: www.drive2.ru/users/dvl2000/
#красимправильно #красим правильно #какпокраситьправильно #dvl2000 #красимправильно.рф #какнаучитьсякрасить

Пікірлер: 103

  • @user-cl1ei2he7p
    @user-cl1ei2he7p4 жыл бұрын

    Спасибо за обзор данного инструмента Леонид!

  • @AndySm1973
    @AndySm19734 жыл бұрын

    Спасибо!

  • @kashtonpeter6462

    @kashtonpeter6462

    3 жыл бұрын

    I know I am kind of off topic but do anyone know a good place to stream newly released series online ?

  • @allabarkun5882
    @allabarkun5882 Жыл бұрын

    Скажите пожалуйста. Вот фистул в два раза дороже чем dewalt. А какие функции он предоставляет лучше? Или это Надежность лучше, долговечность

  • @user-fy6gw3ux8k
    @user-fy6gw3ux8k4 жыл бұрын

    Причитал все коменты и скажу так, у рупеса мне нравится пневмо, она лёгкая и ей можно делать ювелирные работы, чем грубее работа тем выше должен быть вес у машинки, у ротекса хотелось бы на 300гр легче, мирка как универсальная топовая машинка, и феста судя по коментам тип вершина у малеров. Есть одно но , каждая шлифмашинка для своей работы как и краскопульты, поэтому должен быть целый арсенал приблуд для ремонта, интерестно как я раньше без этого справлялся и даже с водой работал и всё норм было.

  • @ganga106
    @ganga1063 жыл бұрын

    Непрофессиональный обзор, лучше бы бабку на рынке попросили высказать свое мнение! 1. Эти машинки похожи, но они очень разные! 2. Разница в цене не такая, какую назвал автор дурацкого видео: Мирка - 45-52 т.р: Фестул - 49-56 тр. 3. Блютуза у Фестула нет, он есть только у Мирки, но абсолютно бессмысленная штука! Зачем контролировать обороты через телефон, и кто это будет делать?))) Разве что начальник, который будет контролировать как "таджики" эксплуатируют его машинки)) У Фестула есть функция - опознавания пылесоса (она активируется принудительно!) - если она включена, то без пылесоса машинка работать не станет! Это сделано для того, чтобы защитить движок и электронику от пыли. На мой взгляд, это важная функция, поскольку электроника, управляющая безщеточным движком, крайне уязвимая и дорогая штука!)) Мой совет - никогда не отключайте эту функцию! 4. У меня есть обе машинки, и обе я разбирал до винтиков ( такая у меня особенность!). Поэтому, на мой взгляд, с точки зрения надежности инженерных решений, то Фестул выглядит понадежней! Например, балансировка у Фестула сделана удобней, точней и надежней; эксцентриковый узел выглядит очень надежным, там высокого качества прецизионная металлообработка! У Мирки слабое звено это кабель и его конект - можно выдернуть, переломить! У Фестула он на порядок удобней и надежней! Но, даже если вы его повредите, стоит он относительно недорого! У меня 16 различных инструментов Фестула, и еще ни разу не повреждался кабель! 5. Органы управления, на мой вкус, у Фестула лучше и удобней -не выключая машинку вы можете установить нужные обороты и забыть о них! Либо регулировать колесиком (механически!) в ходе шлифования! Удерживать у Мирки рычаг постоянно, это неудобное решение, даже для столярки, а в малярке - помеха! Но это мое, субьективное мнение! 6. Мирка хороша для деликатных задач , кратковременных по длительности; когда обрабатываемые площади невелики. Возможно поэтому, Мирку больше любят автожестянщики, которым нужен постоянный контроль! Но это тоже все относительно. Например, в Германии и Австрии, в автосервисах доминируют Фестулы; в Глландии, я чаще видел Мирки! Думаю, это связано с маркетингом местных компаний! Я пробовал готовить под лакировку 2-метровую столешницу, и той, и другой, но Фестулом получилось быстрей и комфортней! Мирка подкупает малыми размерами и эргономикой, но в остальном проигрывает! Если вам доведется шкурить потолок под покраску, уверен, удобнее вам будет делать Фестулом! Там каждый изгиб работает на эффективность и производительность! 7. Мирку я использую мало, и чаще всего в хоббийной столярке, на малогабаритных вещах! Фестулом я переделал кучу мебели и сделал ремонт в квартире, готовил ею стены под покраску, ровнял очень твердую полимерную шпаклю! Обе машинки у меня уже года 4, и обе живы. Но Миркой пользуюсь все реже и реже! По моим наблюдениям, она хуже поддерживает обороты! Фестул выдает мощность сразу, с минимальных значений. Мирка набирает обороты с 3-й позиции! У моего приятеля, который покупал Мирку для хобби, она почему то стала нешуточно греться через полгода. В сервисе сказали, что скорее всего, дело в подшипнике, а он у них дорогой - около 2000 р. 8. Мой вывод: Фестул больше заточен под профессиональный инструмент. Это инженерная компания, очень яркая и сильная, и они делают не только столярный инструмент - у них пилы, перфораторы, дрели и шуруповерты и др. И то, как они подходят к решению задач, меня убеждало и удивляло многократно! А История Мирки, с первых дней, с 1946 г., это создание абразивов, а не инструмента! Абразивы у них прекрасные!

  • @domin126terek

    @domin126terek

    2 жыл бұрын

    Эээ, как бы... чувак, блютуз там совсем ничего не контролирует и тем более обороты. Через него смотрят ошибки сети, неисправности, самодиагностика. Смотрят вибрацию и настраивают грузами эксцентрик чтобы нивелировать разницу в подошвах 125 или 150, с подложкой или без. Тризак стоит на машинке или она фигачит грунт. Там вот так вот посчитали нужным сделать. Неплохо что есть такая возможность

  • @user-ws3tu5fw5h
    @user-ws3tu5fw5h4 жыл бұрын

    Привет Валентин!

  • @красимправильно

    @красимправильно

    4 жыл бұрын

    Привет!

  • @ALEXEY7476
    @ALEXEY74764 жыл бұрын

    Мирку брал за 30 р, фестул за 43р {перед повышением} работают 2 года, пылесос Мирка, все подходит, за это время Deros была в гарант ремонте 2 раза, с Фестулом все прекрасно, причём пользуюсь фестулом 16 лет( 6 различных единиц этого инструмента), нареканий - 0. Моё мнение Мирка только удобнее, больше плюсов нет!

  • @user-wb5dj9rt6d

    @user-wb5dj9rt6d

    4 жыл бұрын

    Если Вы брали обе эти машинки два года назад и работаете ими в одинаковых условиях на идентичных частотах вращения с одинаковой наработкой по времени и мирка уже два раза была в ремонте, это показатель ее меньшей надежности, но Ваше добавление про удобство эту вот идентичность опровергает, Вы же не будете работать менее удобным инструментом, если есть рядом более удобный... Если ими работают разные люди, то тоже как сравнивать, у них будет и разный нажим, периоды включения, возможно разные предпочтения по оборотам и главное, - у обоих машинок может быть разная настройка по вибрации... Вибрация гораздо быстрее разносит инструмент, именно поэтому платить за блютус, - это за счет покупателя, а если покупатель это не использует это его проблема, может он этими машинками гвозди забивает, производитель за это не в ответе...

  • @TheGazmjas

    @TheGazmjas

    4 жыл бұрын

    фесты извращенцы платы медью паяють, дабы работало)

  • @decoratorlondon4288
    @decoratorlondon42882 жыл бұрын

    После такого обзора,тереть будете дальше вручную.

  • @maksim3327933
    @maksim3327933 Жыл бұрын

    Здравствуйте, мирка дерос стал моргать левый зеленый диод постоянно, даже когда машинка выключена, подключаешь сеть и сразу моргает, но работу не влияет, по блютуз ошибок и отклонений нет.

  • @красимправильно

    @красимправильно

    Жыл бұрын

    Вопрос к сервису, я не в курсе

  • @user-ye2sc3cx8e
    @user-ye2sc3cx8e4 жыл бұрын

    Блютуз для контроля и измерения суточной вибрации для рук. Очень важная функция для предприятий которые следят за здоровьем своих работников. При достижении этой нормы машинка может при желании выключается. Ну и вибрация очень разная- с подложкой или нет. что и сделано что бы отрегулировать с помощью винтиков. И даже если вы крепите защитную проставку и не добавите винтиков в балансир, вибрация выходит за пределы нормы. ВОТ для чего функция блютуз

  • @красимправильно

    @красимправильно

    4 жыл бұрын

    ты такие предприятия видел? Второй момент - на предприятиях электро оборудованием не работают - по технике безопасности запрещено.... это всё маркетинговые штуки только для того чтобы вытащить из тебя денег, ты ничего измерять и контролировать не будешь, но ты за это должен заплатить, при этом тебе спели песню о каком то контроле...

  • @user-wb5dj9rt6d

    @user-wb5dj9rt6d

    4 жыл бұрын

    @@красимправильно На самом деле эта настройка с блютус по вибрации работает, сначала попробовал без защитной прокладки на обычном, не абранетовском абразиве, все хорошо, поставил проставку с абранетом, вибраций прибавилось, вкрутил третий винтик, - по ощущениям стало меньше, как и без проставки, 10 мм. пока не пробовал, но там скорее всего гаечки нужно будет добавлять одну или две... А вот все остальное в приложении - хлам и реклама...

  • @user-pq1ox1fb7x

    @user-pq1ox1fb7x

    4 жыл бұрын

    Позитивный Созерцатель там ещё можно контролировать степень износа подшипника, по тдс это 200 часов

  • @ivansts4265

    @ivansts4265

    4 жыл бұрын

    В Беларуси есть такие предприятия

  • @user-en8po2sb6e
    @user-en8po2sb6e3 жыл бұрын

    Подтверждаю, что у фестул очень ненадёжный коннектор. При интенсивном использовании ломается каждые пол года. Причем ломается как "мама" внутри машинки, так и "папа" на проводе. Фирменный провод стоит в районе 3тр., ремонту не подлежит. Несколько лет назад были провода разборные, в них можно было поменять механизм соединения. Сейчас все провода неразборные и запчастей к ним не найти. Такая политика фестул, честно говоря, вымораживает. Круги у фестул хорошие, но не лучше чем мирка, Фестул гранат (синие) и Мирка сильвер одинаковые по ресурсу.

  • @красимправильно

    @красимправильно

    3 жыл бұрын

    Привет, фестул абразив не делает, для него производит SIA....

  • @user-en8po2sb6e

    @user-en8po2sb6e

    3 жыл бұрын

    @@красимправильно Спасибо, буду знать

  • @user-xo3bu4hc9u
    @user-xo3bu4hc9u3 жыл бұрын

    Я считаю что мирка больше к автомалярам а фестул для отделочника

  • @красимправильно

    @красимправильно

    3 жыл бұрын

    возможно) Спорить не буду.

  • @alexlongmaster1154
    @alexlongmaster11544 жыл бұрын

    Работал обеими. С автором согласен, мирка на голову лучше и в плане эргономики и в плане цены

  • @alexlongmaster1154

    @alexlongmaster1154

    4 жыл бұрын

    Да и реостатная клавиша по сравнению с тумблером даёт очень большой плюс в работе

  • @красимправильно

    @красимправильно

    4 жыл бұрын

    👍

  • @MIKHAILKHOROVSKIY
    @MIKHAILKHOROVSKIY4 жыл бұрын

    Да вещи хорошие но и цены не плохие

  • @user-pq1ox1fb7x
    @user-pq1ox1fb7x4 жыл бұрын

    Скажу своё мнение и т к у меня их обе! И я ими работаю постоянно .Фестул купил на Украине за за 31800! У фесты огромный опыт в шлифовании, она более мощёная и если нет возможности купить ротекс для снятия ЛПК то это как раз тот вариант! Мирка более нежная под грунт ею работаю! А блю- туз у мирки практичен только для устранения колебаний при использовании подложки!

  • @Sergey-Yevtushenko

    @Sergey-Yevtushenko

    4 жыл бұрын

    А как у фестула подключиться к блютуз , и какие возможности он имеет ?

  • @user-pq1ox1fb7x

    @user-pq1ox1fb7x

    4 жыл бұрын

    Сергій Євтушенко не знаю ! Самому интересно на ней есть значок вай-фай! Надо разобраться

  • @user-wb5dj9rt6d

    @user-wb5dj9rt6d

    4 жыл бұрын

    Кроме Ротекса, его почти аналоги есть у Боша и Макиты и раза в полтора-два дешевле, это далеко не основной инструмент, здесь на фестуле вполне можно сэкономить.

  • @TheGazmjas

    @TheGazmjas

    4 жыл бұрын

    @@user-wb5dj9rt6d Бош в другую сторону ипашит, у Макиты шестерни пластиковые, расходный материал. В результате плюнул, взял Ротекс за 36 руб.

  • @user-wb5dj9rt6d

    @user-wb5dj9rt6d

    4 жыл бұрын

    @@TheGazmjas У меня Бош хрен знает сколько лет, разлетаются только подошвы, еще менял щетки, подшипники и шестеренки пока без люфтов, Макиту в магазине видел, - дешево и мне кажется для той периодичности, как она нужна для грубого обдира, да и может и ее хватит... Единственное вибраций у Боша многовато, это да.

  • @user-uf1sq9gs8p
    @user-uf1sq9gs8p2 жыл бұрын

    Стаю перед выбором! Фестол или Мирка, посоветуйте мужики что брать? Честно говоря Мирка больше нравится, но отзывы в интернете не радуют

  • @domin126terek

    @domin126terek

    2 жыл бұрын

    Честно сам тоже перед выбором но кажется что фестул точнее в плане плоскости работает

  • @user-uf1sq9gs8p

    @user-uf1sq9gs8p

    2 жыл бұрын

    @@domin126terek взял мирку, пока всё нравится! Муж двоюродной сестры дилер, и предаёт и инструменты и расходные лакокрасочные материалы. И убедил меня, что фестол уже уступил лидерство

  • @user-do4ku4xg3z

    @user-do4ku4xg3z

    5 ай бұрын

    Мирка лучше .

  • @user-wb5dj9rt6d
    @user-wb5dj9rt6d4 жыл бұрын

    Валентин эта информация полезная, ну ты бы все же ими поработал бы, хотя бы чуть чуть..., а то как бы повертел в руках и даже не включил...

  • @красимправильно

    @красимправильно

    4 жыл бұрын

    Думаете это изменит картину или вы по видео поймёте разницу?

  • @user-wb5dj9rt6d

    @user-wb5dj9rt6d

    4 жыл бұрын

    @@красимправильно Ну если бы Вы при сравнении краскопультов тоже их только вертели и не мерили основные параметры, - это было бы полезно? А на шлифмашинках разница была бы видна при обработке поверхностей одной структуры с замером времени на обработку, например сошлифовать два слоя эпоксидного грунта с одинаковой площади на время с идентичным абразивом. На иностранных сайтах есть подобное сравнение Дэрос и Цэрос, и как бы Дэрос значительно эффективнее за счет более выраженного вращательного движения, которое ему ставят в минус некоторые, ибо именно это при неправильном использовании делает риску, а в Фестуле как раз вращения почти нет, соответственно какая разница от ее большей мощности, если эффективность обработки зависит от другого...

  • @boblosarp8535
    @boblosarp85352 жыл бұрын

    Купил мирку, сыграло роль ещё, что на Festool цена просто конская.🤪

  • @garagepnkoof284
    @garagepnkoof2844 жыл бұрын

    Мирка есть. Один минус. Пока не могу привыкнуть к лягушки. Но время изменит и привычку и удобство. Все равно даволен, что смог купить мирку

  • @TheGazmjas

    @TheGazmjas

    4 жыл бұрын

    не надо к плохому привыкать. Вы не задумывались, откуда и почему появилась лягушка?

  • @user-ry8co8sh9b
    @user-ry8co8sh9b3 жыл бұрын

    Вы послушайте что говорит о смене подошвы так какой то ключ спец а там обычный шестигранник ну есть же разница

  • @красимправильно

    @красимправильно

    3 жыл бұрын

    разницы нет шестигранник во всех машинах)

  • @pawelmarinesko2792
    @pawelmarinesko27924 жыл бұрын

    Старое видео, уже смотрел, но повторюсь, что обычный провод к мирке без доработок не подойдет. Размер посадочного места хоть и тот, но количество пинов разное. Работаю такой Миркой - одно удовольствие.

  • @Mr.MiRsA2819
    @Mr.MiRsA28193 жыл бұрын

    Это что про меня говорят 😂😂😂😂

  • @user-ni6bi3ce7q
    @user-ni6bi3ce7q4 жыл бұрын

    По мне так утюг не обосновано дорог ....🙄

  • @красимправильно

    @красимправильно

    4 жыл бұрын

    👍

  • @user-wv8wk7gm9i
    @user-wv8wk7gm9i4 жыл бұрын

    взял себе Mirka! она на столько удобна..... Не представляю, куда может быть удобней и легче!!!

  • @TheGazmjas
    @TheGazmjas4 жыл бұрын

    Владею одной из них. Посмотрим, может чаво умного дополню)

  • @user-nh7dn3ze3t
    @user-nh7dn3ze3t4 жыл бұрын

    кто то понял о чем было видео?

  • @sdisi1815
    @sdisi18154 жыл бұрын

    Для фестула Шліф кружкі тількі від фести тоді буде працювати правильно і дієво пилевідвід з іншими кружками то пилевідвід як правило там ніяке да і пилевідвід у фестула отдихає по зрівняні з міркою машинкі класні є і те і те

  • @woodcrafrmfg7843
    @woodcrafrmfg78434 жыл бұрын

    Фистул за 8 лет не разу не подвёл. Мирка тоже есть но пользуюсь крайне редко. По работе крайне близки но здесь как и фломастеры разные.а фистул да приблуд много и нужно точно знать что зачем почему. Нет денег тогда бош ) убил забыл бош ибиветься быстро в плоть до среза вала ((.

  • @AS___BOSS___AS
    @AS___BOSS___AS4 жыл бұрын

    Я свой Бош сравнил с аналогичными Макита и АЕГ. у Бош производительность на порядок выше

  • @красимправильно

    @красимправильно

    4 жыл бұрын

    Говорим о безщёточных машинках.

  • @M-imonso
    @M-imonso4 жыл бұрын

    Хочется посмеяться!))))Зачем электрической машинке,лапка от пневматики?

  • @красимправильно

    @красимправильно

    4 жыл бұрын

    она работает так же как в пневматике..... в зависимости от нажатия меняются обороты....

  • @user-pq1ox1fb7x
    @user-pq1ox1fb7x4 жыл бұрын

    Фестул в практике мощнее и это очень чувствуется

  • @красимправильно

    @красимправильно

    4 жыл бұрын

    Ну когда заплатил такие деньги то по неволе чувствуется что и лучше и мощнее, а если посмотреть на цифры то вроде как одинаково)

  • @user-pq1ox1fb7x

    @user-pq1ox1fb7x

    4 жыл бұрын

    Красим правильно Paint correctly я заплатил за неё 31800 ! Купил в Херсоне там их тянут из Германии без растоможки! Так что она мне досталась дешевле мирки

  • @user-ch2rn1cf1s

    @user-ch2rn1cf1s

    4 жыл бұрын

    @@user-pq1ox1fb7x a где купил? Есть контакт?

  • @boblosarp8535

    @boblosarp8535

    2 жыл бұрын

    и тяжелее и дубовее 🧐

  • @user-mg2xw2qd1y
    @user-mg2xw2qd1y4 жыл бұрын

    Представители Mirka сказал что блютуз нужен в некоторых странах Европы, так как строго регламентированно время работы на вибрационным оборудовании. С помощью него работодатель отслеживается время работы сотрудеика

  • @красимправильно

    @красимправильно

    4 жыл бұрын

    Да замечательно, но почему я должен за это платить?

  • @maNki89
    @maNki893 жыл бұрын

    43к мирка

  • @красимправильно

    @красимправильно

    3 жыл бұрын

    да,а про фесто вообще лучше молчать...

  • @user-ry8co8sh9b
    @user-ry8co8sh9b3 жыл бұрын

    Мирка просто автору зарядила денег вот И все Ну это как с саголой

  • @красимправильно

    @красимправильно

    3 жыл бұрын

    Не знаю куда складывать, а вас я так понимаю оплачивает фестул?))))

  • @user-ry8co8sh9b
    @user-ry8co8sh9b3 жыл бұрын

    Кроме того надежность... фестул это синоним надежности и всегда его можно легко Продать или что

  • @красимправильно

    @красимправильно

    3 жыл бұрын

    то то вижу очередь стоит за ними)))) Рекомендую узнать актуальную цену)

  • @You-jt3uo

    @You-jt3uo

    3 жыл бұрын

    Фестул синоним надёжности? Нет вечного инструмента, ломается любой, совершенно любой. Фестул это больше для мастеров одиночек особенно фанатиков, если брать на бригату такой инструмент, где его будут каждый день по полной использовать, то отхаживает он столько же, сколько любой другой. Плюс ремонт тоже не дешёвый. Часто можно встретить как продают фестул на запчасти. Ибо после окончания гарантии ремонтировать его нет смысла.

  • @user-ry8co8sh9b

    @user-ry8co8sh9b

    3 жыл бұрын

    @@You-jt3uo бред

  • @user-ry8co8sh9b

    @user-ry8co8sh9b

    3 жыл бұрын

    @@You-jt3uo у вас много инструмента ?

  • @volodimirkolomiets4313
    @volodimirkolomiets43137 ай бұрын

    Лягушка меня бесит. Когда работал миркой на стене больше 5-ти минут пальцы тупо болят из-за хвата. С фестулом можно менять руку не отрывая от поверхности. Но на потолке миркой легче. Тормозит тарелка у фестула сама, а у мирки нужно руками тормозить. По скорости всасывает пыль все одинаково если пылесос от фестул с контейнером под пыль. Вывод: бери то на что хватает денег 😂

  • @user-ry8co8sh9b
    @user-ry8co8sh9b3 жыл бұрын

    Festool это фестул мирка всегда будет номер два . Не всегда малый вес это преимущество кроме того эта лягушка не всем удобно

  • @красимправильно

    @красимправильно

    3 жыл бұрын

    это вы так проплачено считаете) У народа другое мнение, на один ваш фистул, 20 мирок))))

  • @user-ry8co8sh9b

    @user-ry8co8sh9b

    3 жыл бұрын

    @@красимправильно скажите а вам не платит мирка ?

  • @красимправильно

    @красимправильно

    3 жыл бұрын

    @@user-ry8co8sh9b мне все платят, деньги не знаю куда девать))) вы вероятно по своему опыту судите, да?)))

  • @user-ry8co8sh9b

    @user-ry8co8sh9b

    3 жыл бұрын

    @@красимправильно так Да или нет ?

  • @user-ry8co8sh9b

    @user-ry8co8sh9b

    3 жыл бұрын

    @@красимправильно Ну так что платит ли вам мирка за рекламу ? Что то вы не ответили ? Только не надо отвечать в стиле сам дурак а конкретно ... да или нет ?

  • @gilierme
    @gilierme4 жыл бұрын

    Жалко что канал превратился в сплошную рекламу!

  • @красимправильно

    @красимправильно

    4 жыл бұрын

    То что это видео было на старом то это не было рекламой?))) А теперь стало рекламой? Дорогой друг рассказ о продуктах - это не призыв купить - это моё личное мнение. Если бы не было подобных материалов то вы бы до сих пор тёрли с водичкой, абразивами на ткани и пентафталевую шпаклёвку.... да и для того чтобы её угрызть мазали бы всё это дело пастой Аэлита. В рекламе если она и есть двигатель прогресса. Но есть много других каналов где каждый день вам покажут - как я делаю 23584986593.... раз крыло... думаю вам там будет интересней.... там рекламы точно нет.

  • @svetas809

    @svetas809

    4 жыл бұрын

    @@красимправильно По вашему 38,2 тысячи человек работают по новому, а остальной мир трёт с водичкой? Прогресс будет идти свами или без вас. Вы делаете хорошее дело, но не преувеличивайте свой вклад.

  • @красимправильно

    @красимправильно

    4 жыл бұрын

    @@svetas809 этим людям рассказали о том что можно работать по другому такие как я и поверьте то что вы видите это только верхушка айсберга и вы не знаете и доли того что есть на самом деле.

  • @красимправильно

    @красимправильно

    4 жыл бұрын

    @@svetas809 а работают они по новому и по старому это их выбор. На самом деле людей которые хорошо работают намного больше, а то что вы видите подписчиков это всего лишь цифры тех кто нажал кнопку, это лишь 20% тех кто меня смотрит)

  • @svetas809

    @svetas809

    4 жыл бұрын

    @@красимправильно Куда же, нам темным.

Келесі