Sporttourer Vergleich 2023 - BMW R 1250 RS gegen Moto Guzzi V100 Mandello S - Veteran und Jungspund

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Mit der V100 Mandello ehrt Moto Guzzi seine 100-jährige Geschichte und startet mit dem 1042-Kubik-V-Motor eine neue Produktreihe. Der Sporttourer ist das erste Modell auf dieser Basis, das nicht nur erstmals über eine adaptive Aerodynamik verfügt, sondern insgesamt einen frischen, individuellen Ansatz verfolgt, der kein anderes Konzept zu kopieren versucht. Die BMW R 1250 RS hingegen ist über Jahrzehnte fast bis zur Perfektion gereift und stellt einen schier unbezwingbaren Gegner für das Erstlingswerk aus Mandello del Lario dar. Wir haben die beiden Sporttourer auf einer ausgiebigen Wochenend-Tour nach Slowenien gegeneinander antreten lassen und erlebten zu Erwartendes wie Überraschendes.
#sporttourer #r1250rs #v100mandello #motoguzzi

Пікірлер: 84

  • @reddimarco7555
    @reddimarco7555 Жыл бұрын

    Die Bewertung zu Zweit finde ich persönlich hervorragend. Ihr ergänzt euch tiptop!

  • @brunozambounis3249
    @brunozambounis3249 Жыл бұрын

    die Guzzi ist einfach eine Schönheit 😍 Die RS sieht mir zu bieder aus...

  • @manfredp1508
    @manfredp1508 Жыл бұрын

    Ihr seid super. Sogar Anfragen werden persönlich binnen kürzester Zeit beantwortet. Dies zeigt Größe, im Gegensatz zu anderen Mitbewerbern, die nur mit einer allgemeinen Email antworten und nicht auf die Anliegen reagieren.

  • @wildcat38
    @wildcat38 Жыл бұрын

    Ein sehr guter Vergleich! Schön das Guzzi auch wieder in dieser Klasse dabei ist. 😊

  • @jochenbuhler4547
    @jochenbuhler4547 Жыл бұрын

    Harmonischer Bericht bei dem sich beide Redakteure perfekt und sehr gut unterhaltend die Bälle zugespielt haben👍. Die V100 scheint nahezu an die BMW heranzukommen. 25:59 Das "Krachen" beim Einlegen des ersten Gangs kommt meistens davon, dass die Kupplung nicht ganz öffnet (Vielleicht kann man sie besser einstellen, sonst legt sich das auch oft wenn die Kupplungsscheiben etwas abgenutzt sind). Laut manchen Tests soll die Breva das "Krachen" auch haben, meine hat es jedoch überhaupt nicht und ist auch bei Kälte problemlos...

  • @Guzzirider02

    @Guzzirider02

    Жыл бұрын

    Das ist bei Guzzi normal und auch nicht schlimm✌️

  • @jochenbuhler4547

    @jochenbuhler4547

    Жыл бұрын

    @@Guzzirider02 Wie gesagt, meine Breva 1100, Bj. 2006, hat diese "Unartigkeit" nicht... DLzG✌

  • @_AdventureGS
    @_AdventureGS Жыл бұрын

    Das neue Heft ist auch Klasse. Habe mich auf diesen Test und die tollen Fotos richtig gefreut.

  • @ralphschneidewind4984
    @ralphschneidewind4984 Жыл бұрын

    Hallo, 2 wirklich tolle Motorräder und super rüber gebracht! Danke,. Gruß, Ralph

  • @christianplattner1947
    @christianplattner1947 Жыл бұрын

    ihr könnt es wohl selber nicht glauben, dass es neben der GS auch andere BMW gibt...anders ist der Fehler im Titel nicht zu erklären

  • @moppedbuaontour
    @moppedbuaontour Жыл бұрын

    Ich bin zwar seit ich V85TT fahre, ein begeisterter Guzzista, aber hatte u.A. 2 BMW R1200RS, gefolgt von einer R1250RT, bin auch die V100Mandello ausgiebig probegefahren (Video auf meinem Kanal). nüchtern betrachtet muss ich trotzdem sagen: Bei aller Liebe zu Allem, was aus Mandello kommt…die BMW ist das drückend überlegene Mororrad😕

  • @carl-heinzgrunert6444

    @carl-heinzgrunert6444

    Жыл бұрын

    Jetzt muss ich doch mal nachfragen, inwieweit drückend überlegen? Leistung?Fahrwerk? Verarbeitung? Gesamtkonzept? Mir wäre z.B. Handling und Agilität wichtiger, als die Motorleistung. Ich ärgere mich seit vier Jahren, dass ich nach einer ausgiebigen Probefahrt mit der V85 tt doch eine R nineT Urban gs gekauft habe, nur weil mich am gleichen Tag mein BMW Händler ( Freund aus Mofa- Tagen ) angerufen hat, er hätte gerade eine als Vorführmaschine reinbekommen. Ich habe sie dann nur wegen des Motors gekauft. Seither überlege ich jeden Tag, sie gegen die V85 zu tauschen. Mit der hätte ich damals non-stop bis Mandello fahren können, da passte Alles für meine Größe perfekt und sie ist definitiv agiler als meine RnineT, obwohl das Gewicht fast gleich ist.

  • @moppedbuaontour

    @moppedbuaontour

    Жыл бұрын

    @@carl-heinzgrunert6444 Ich habe meine beiden RS mit einem Wunderlich-Rohrlenker umgebaut (gibt‘s inzwischen bei BMW als Option) … der Effekt in Bezug auf Handling ist verblüffend. Da bleibt im direkten Vergleich für die V100 in keinem Bereich etwas zu holen - außer vlt. beim Design. Besuch mich auf meinem Kanal, da kannst du dir meinen V100-Fahrbericht, sowie viele V85TT-Videos ansehen … und Dich hoffentlich nicht ärgern, dass du dir eine R nineT Urban gekauft hast (da war übrigens vor relativ kurzer Zeit bei „Spite‘s Corner“ ein Vergleich der Beiden, die V85TT hat gewonnen…) Ich habe also keine BMW-Brille auf, sondern habe 2022 nach 4 Boarischen auf die Guzzi gewechselt und bin begeistert.

  • @masterwikirot8191

    @masterwikirot8191

    Жыл бұрын

    @@carl-heinzgrunert6444 Moppedbou hat recht. Bin am Wochenende die V 100 gefahren. Sehr schönes Motorrad und auch sehr agil. Was ich aber festgestellt habe ist das die Rücktrittbremse so gut wie keine Bremswirkung hat und das der Quickshifter erst ab dem 4 Gang funktioniert. Wie Moppedboua erwähnte kann die RS nun auch mit Rohrlenker ausgestattet werden. Preislich sind die Motorräder ähnlich. Daher hat bei mir auch eindeutig die BMW gewonnen. Eindeutig objektiv das bessere Motorrad. Und nein ich bin kein BMW Fan. Fahre eine Tiger.

  • @duka7436

    @duka7436

    Жыл бұрын

    … ich teile die Sympathie für die Guzzi voll umfänglich. Die Filme von MoppedBua bringen mich immer wieder zur Überlegung, eine Guzzi zu erwerben…. Seit 1996 fahre ich eine BMW RS 1100 und muss feststellen, dass es das ausgereiftere Motorrad ist. Sie ist jetzt bald 30 Jahre alt, trotzdem können die Guzzis weder im Durchzug noch im Fahrwerk mithalten. Und in der Werkstatt war ich bislang nur zum Kundendienst. Als Zweitmaschine fahre ich eine Triumph Thruxton aus aus 2013. Diese ist zwar optisch viel schöner aber, was Motorleistung und Fahrverhalten betrifft kann sie ebensowenig mithalten. Verkaufen brauche ich die RS auch nicht mehr, auf dem Gebrauchtmarkt wird nicht mehr viel dafür geboten.

  • @marcobennewitz6994

    @marcobennewitz6994

    9 ай бұрын

    @@carl-heinzgrunert6444, bei dern 2019er Alpenmasters hat die V85 TT gegen die NineT gewonnen, weil sie das viel ausgewogenere Motorrad ist. Ich habe meine für die V100 Mandello weggeben müssen und bin immer noch etwas traurig. Meine Frau hätte mich allerdings erschlagen, wenn Nr.5 eingezogen wäre.. Die Mandello ist übrigens eine Rakete und technisch eine andere Liga.

  • @cvossi
    @cvossi Жыл бұрын

    Hab ne 1200RS und eine 1250GSA. Wenn ich von der GSA auf die RS steige, fühle ich das "Sport". Mit dem 1200er zusätzlich noch mehr Charakter und Sound - lang gezogene Kurven ein Traum - da kann ich nur zustimmen. Trotzdem geht der Trend ja bekanntlich zum Drittmoped. 🙂Guzzi ist sicher ne eigene und eigenständige Klasse. Vor allem die Sonderedition Aviazione Navale macht optisch was her.

  • @Max-dj5qj
    @Max-dj5qj Жыл бұрын

    Ich sage mal so, weder meine Preisklasse noch mein Motorrad Typ, aber wie schön ist bitte die Landschaft und man hat sofort Bock die moppete raus zu holen 😊👍

  • @jenskruger696
    @jenskruger696 Жыл бұрын

    Die Mandello werde ich Probefahren wenn meine V7 Stone zur zweiten Inspektion muss. Ich bin schon sehr gespannt darauf und nach Eurem Bericht noch etwas mehr. Vielen Dank für diesen tollen Bericht.😮

  • @docroy7943
    @docroy794310 ай бұрын

    Gestern das erste mal Probefahrt mit der V 100. Resümee: sehr charaktervolles Bike mit tollem Motor und leichtfüßigem Handling. Sehr ordentliche Abstimmung der Fahrmodi mit gutem ride-by-wire. Für mich sehr bequeme Sitzposition (bin 1.76 cm). Windschutz ausreichend gut (guter Kompromiss zwischen Naked und Tourer), die Flaps: na ja, lustiges Gimmick aber ansonsten verzichtbar. Menüführung im Display anfangs etwas gewöhnungsbedürftig, aber insgesamt gut. Kritikpunkt: das Getriebe schaltet mechanisch so rau wie ein Sack Nüsse! In der Preisklasse für mich ein Nogo, das können andere Hersteller viel (!) besser. Wahrscheinlich fällt deswegen bei mir die Entscheidung nach 43 Motorradjahren auf Japanern und BMW doch auf die BMW R 1250 RS (und wegen dem unübertroffenen Shiftcam-Boxer). Insgesamt ist die Mandello jedoch ein cooles Bike mit Charakter und ein großer Schritt in die Zukunft von Moto Guzzi!

  • @tk7320
    @tk7320 Жыл бұрын

    Das ist mal ein klasse Vergleich und perfekt umgesetzt. Ich wüsste nicht, welche ich nehmen würde.

  • @novemberman3211
    @novemberman3211 Жыл бұрын

    Für mich wäre es die Moto Guzzi 👍👍

  • @silviobuttner6304
    @silviobuttner6304 Жыл бұрын

    Einfach nur schön, die Guzzi!

  • @m4ce87
    @m4ce87 Жыл бұрын

    Toller Vergleich 2er Motorräder zwischen denen ich mich vor kurzem entschieden habe... Fahre seit 16 Jahren Guzzi, die letzten 8 Jahre eine 1200 Sport. Diverse technische Probleme (3 Liegenbleiber in 2 Jahren bei gerade mal 30k km) und die Werkstattverfügbarkeit in meiner Gegend haben mich dazu bewegt mich nicht für ein komplett neues Konzept zu entscheiden, auch wenn mir die Guzzi sehr gut gefällt. Die Guzzi vermittelt beim Fahren mehr Emotionen und was mich ungemein gereizt hat: eine Guzzi sieht man nicht an jeder Ecke. Mir war aber auf Grund der Probleme mit meiner 1200 Sport Zuverlässigkeit und ein bewährter Motor wichtiger weswegen ich mich für die BMW entschieden habe. Meine Sport werd ich dennoch behalten und für Tagestouren nutzen.

  • @andywilliams622
    @andywilliams6226 ай бұрын

    Good luck with your decision! Always looking at the next bike 😉 Going to continue with my beautiful R1250R a wonderful all rounder. Greetings from 32657

  • @rramirrezz
    @rramirrezz Жыл бұрын

    die rs wäre die einzige bmw, die auch neben der normalen r für mich in frage gekommen wäre. aber seit guzzi die V100 präsentiert hat, bin ich ihr erlegen. für mich der eindeutig elegantere sporttourer und das auge fährt ja doch ein wenig mit. ;-) sehr feine plauderei und eine sehr schlüssige bemerkung: "der vergleich mit der ausgereiften bmw macht sichtbar, wo sich guzzi mit dieser neuentwicklung platziert hat" was das klacken betrifft: das macht meine 2017er T120 auch sehr oft - die 2021er, die ich damals gefahren bin gar nicht. interessanterweise bei kaltem motor weniger als bei warmem. ich denke das ist eine einstellungssache.

  • @jochenbuhler4547

    @jochenbuhler4547

    Жыл бұрын

    Hallo Onkel Ramirez, Deine Triumph hat eine Nasskupplung, die logischerweise mit dem Motoröl beaufschlagt ist. Wenn dieses noch kalt ist können die Kupplungsscheiben nicht so gut trennen... Trotzdem empfehle ich Dir sie anders einzustellen... Da es sich meines Wissen um eine seilzugbetätigte Kupplung handelt, müsste das einfach zu bewerkstelligen sein, sodass die Kupplung einen größeren Weg beim Betätigen macht und auch in kaltem Zustand besser trennt. Ähnlich dem Seilzug von Fahradbremsen einfach die Kontermutter lösen und die "Schraube" weiter herausdrehen. Dann Kontermutter wieder festziehen...

  • @rramirrezz

    @rramirrezz

    Жыл бұрын

    @@jochenbuhler4547 hab ich schon probiert jochen - hat nichts gebracht. aber eigentlich müsste sie ja dann im kalten zustand schlechter trennen - bei mir ist es aber umgekehrt. :D :D

  • @jochenbuhler4547

    @jochenbuhler4547

    Жыл бұрын

    @@rramirrezz Stimmt... merkwürdig... Kann ich mir auch keinen Reim darauf machen... Was sagt der Händler bzw. die Werkstatt...?!?

  • @ruslanflat6738
    @ruslanflat6738 Жыл бұрын

    weder ein vergleich noch richtiges testfahrt, sonder eine einfache Werbung. Langweilig.

  • @rolandschroder9352
    @rolandschroder9352 Жыл бұрын

    Zwei Traumbikes

  • @jurgenschulz5924
    @jurgenschulz5924 Жыл бұрын

    Bis auf ein elektrisches Schiebedach alles da, was ich brauche

  • @PutOnYourLid
    @PutOnYourLid Жыл бұрын

    BMW R 1250 GS gegen Moto Guzzi V100 Mandello S. Ich sehe einen BMW RS und kein GS. Fehler in der Beschreibung ??????????????

  • @motorbikingaustria2439
    @motorbikingaustria24395 ай бұрын

    Traumkulisse, schöne Mopeds und interessantes Gespräch!

  • @motorradvideos

    @motorradvideos

    5 ай бұрын

    Danke für das nette Feedback!

  • @felwo
    @felwo Жыл бұрын

    BMW R 1250 RS nicht GS!

  • @peterbunzeck5486
    @peterbunzeck5486 Жыл бұрын

    Optisch finde ich die Guzzi doch eher gewöhnungsbedürftig, dass konnten die Italiener früher viel harmonischer.

  • @C3Freak
    @C3Freak Жыл бұрын

    Danke. Gibt's auch was vom Pit Bike Cup...?

  • @berndbolle5188
    @berndbolle5188 Жыл бұрын

    Eine Guzzi bleibt eine Guzzi. Der Sound ist umwerfend und wenn beim Starten die Spoiler sich öffnen , bekommt man nur anerkennende Worte.

  • @hans-peterschafer3641
    @hans-peterschafer3641 Жыл бұрын

    Lass das Bike wie es ist das ist ok. Peter 👍

  • @couvrex
    @couvrex Жыл бұрын

    Nach mittlerweile 9000 km mit der NT1100 DCT, weiß ich, daß ich niemals mehr ein Moped mit herkömmlicher Schaltung möchte. Seltsam, daß es nur Honda schafft, so etwas zu bauen.

  • @-ZeRo77-

    @-ZeRo77-

    Жыл бұрын

    Mit Schaffen hat das nix zu tun. Die Käuferschicht ist begrenzt und es kommt einiges an Gewicht dazu. Habe mich bei meiner AT explizit gegen das DCT entschieden. Gibt halt nicht viele, die das am Motorrad haben wollen auch wenn der Anteil bei Honda steigend ist. Der Marktanteil bleibt aber trotzdem gering.

  • @couvrex

    @couvrex

    Жыл бұрын

    @@-ZeRo77- 50% Anteil bei Modellen die es in beiden Versionen gibt, sagen schon was aus.

  • @-ZeRo77-

    @-ZeRo77-

    Жыл бұрын

    @@couvrex Das habe ich ja mit "steigendem Anteil" geschrieben aber 50% von Honda-DCT-Modellen machen halt einen verschwindend geringen Gesamt-Marktanteil! Du musst ja bedenken, dass sich viele, die DCT fahren wollen, extra nur deswegen eine Honda-DCT-Modell kaufen. Deshalb sagen die 50% eigentlich nichts aus. Ich wage zu bezweifeln, dass BMW bei einer solchen Entwicklung auf 50 % kommen würde. Es gibt einfach zu wenige, die das am Motorrad haben wollen. Das ist wie Topcase am Motorrad. Ist praktisch, sieht halt blöd aus. Genauso DCT. Im Stau praktisch aber es nimmt dir das Motorrad Feeling. Meine persönliche Meinung!

  • @couvrex

    @couvrex

    Жыл бұрын

    @@-ZeRo77- warum nimmt mir DCT das Motorrad Feeling? Ich finds geil wenn ich mit Speed auf ne Kurve zu fahre, und das DCT schaltet 2 Gänge runter, hegleitet von kurzen Zwischengasstößen. Oder ich komm aus der Kurve, und es wird einfach durch die Gänge gezappt ohne den Fuß zu bewegen. Es ist ein "anderes" Motorrad Feeling, aber keinesfalls schlechter.

  • @-ZeRo77-

    @-ZeRo77-

    Жыл бұрын

    @@couvrex Deswegen schrieb ich ja, meine persönliche Meinung. Mit "Nimmt dir" war meine persönliche Erfahrung auf mich bezogen gemeint. Ich schalte lieber selber vor der Kurve 2 Gänge herunter. Das ist es, was Motorrad fahren für mich ausmacht! DCT und Topcase sind für mich am Motorrad absolute Tabus. Das kann bei dir ja ganz anders sein und wenn du mit dieser Art Motorrad fahren glücklich bist, dann ist doch alles gut. Die Masse wird man damit aber nicht erreichen, weswegen sich andere Hersteller die Entwicklung sparen. Und das war meine eigentliche Kernaussage. Andere Hersteller sind nicht zu blöd so etwas zu entwickeln, sie sehen einfach keinen rentierenden Markt!

  • @jimbeamabarth135
    @jimbeamabarth1353 ай бұрын

    Bin die V100 gefahren, die ist nahezu der Pefekte Kompromiss zwischen Spotler und Tourer. Die BMW mag technisch auch gut sein aber das Design ist einfach schlecht(er) und man muss halt wie bei alle Produkte das Design mitzahlen, aber teurer ist die Guzzi nicht !

  • @kojote8488
    @kojote8488 Жыл бұрын

    Das ist doch keine GS, das ist eine RS

  • @motorradvideos

    @motorradvideos

    Жыл бұрын

    Danke, die Macht der Gewohnheit.

  • @ricoleistner3759
    @ricoleistner3759 Жыл бұрын

    die RS ist ein schönwettermotorrad, leider, das hinterrad saut einen und sich selber bei nasser fahrbahn dermaßen von hinten ein das es echt schon nervt. das wasser spritzt einen regelrecht von hinten an die waden...ich hoffe das hinterradabdeckung (zubehör) was bringt. so was sollte durch die Testfahrer erkannt werden.

  • @andreasschulz9798
    @andreasschulz9798 Жыл бұрын

    Natürlich die BMW 😍

  • @albertorudi5168
    @albertorudi5168 Жыл бұрын

    You would double subscribers if you'd show English subtitles. Up to you...

  • @roberts.1744
    @roberts.1744 Жыл бұрын

    die Technik und Verarbeitung der BMW mit dem Design der Guzzi, das wärs.......

  • @HARALDFILIPANCIC
    @HARALDFILIPANCIC Жыл бұрын

    Pettau

  • @waldundteich
    @waldundteich Жыл бұрын

    GS 😂😂

  • @wachtmeistereder
    @wachtmeistereder Жыл бұрын

    Ich bin die V100 probegefahren und habe das Konzept, das durch den V2 bestimmt wird, nicht verstanden. Der Motor rumpelt ohne Zug bei niedrigen Drehzahlen und läuft nur gut zwischen 5500 Touren und 8000 Touren, macht aber schon ab 2000 warme Füße. Den Kracher beim Start hatte ich auch. Der Schaltautomat ist wirklich HART. Die Amaturen sind hydraulisch aber schwer zu ziehen und nicht für kurze Finger gemacht. Das Eisen funktioniert m. E. nur bei hohen Drehzahlen auf der Autobahn oder im zweiten Gang bei 80 hinterm Laster auf der Bundesstraße. Dafür sind 15 große Scheine ganz schön happig. Mit dem Konzept wird Guzzi eine Nischenmarke bleiben.

  • @rockster1114

    @rockster1114

    Жыл бұрын

    So viel Blödsinn auf einem Haufen. Sauf weniger!

  • @peterdesmo649

    @peterdesmo649

    Жыл бұрын

    Vielleicht weniger Jägermeister

  • @wachtmeistereder

    @wachtmeistereder

    Жыл бұрын

    @@rockster1114 Aber bitte, beweisen Sie mir das Gegenteil!

  • @marcobennewitz6994

    @marcobennewitz6994

    9 ай бұрын

    Das ist so ein Käse, dass ich sicher bin, dass Sie die Mandello nicht einen Meter bewegt haben. Der Kommentar ist einfach geistlose Stänkerei.

  • @wachtmeistereder

    @wachtmeistereder

    9 ай бұрын

    @@marcobennewitz6994 Nichts für ungut, aber ich vermute eher, dass Sie noch keine 6994 Meter auf der V100 gemacht haben.

  • @DB-lk8gc
    @DB-lk8gc11 ай бұрын

    Elektrischer oder Elektronischer Schifter maßregeln ist lächerlich-Elektronisch ist sicherlich richtiger, da sicher noch eine Steuereinheit den Stromfluss reguliert! Im Gegensatz zu "Handy anbinden" ( ja, am Lenker vielleicht), heißt es "Einbinden" Herr Wichtigmacher!

  • @prinzeugen1503
    @prinzeugen1503 Жыл бұрын

    die meisten wären mit der RS wahrscheinlich besser dran, nachdem der Großteil der GS´s nie mehr sehen werden als den Schotter der Hauseinfahrt ?!

  • @chrisvodka2412

    @chrisvodka2412

    Жыл бұрын

    Was hat Schotter damit zu tun? Ich fahre nach einer BMW R1200RS jetzt eine R1250GSA und das hatte vor allem mit der Sitzposition zu tun. (unter anderem)

  • @stefanwerner4373

    @stefanwerner4373

    Жыл бұрын

    Ne, die GS fährt gefühlt handlicher als die RS , die RS gefällt mir nicht wirklich, durch den langen Radstand wirkt sie steif ...R ist viel schöner zu fahren, GS bei schlechteren Strassen Souveräner. Bin bei dir...GS ist kein Moped für einfaches fahren im TET Gelände und mehr...Da fahr ich KTM ADV 790 ...macht mehr Laune, hat aber dafür andere kleine Nachteile die man ausmerzen kann. Kostet aber ...

  • @prinzeugen1503

    @prinzeugen1503

    Жыл бұрын

    @@stefanwerner4373 ich kenn ja beide nicht, muss ich sagen, fahre selber eine R nineT Pure. Der nächste Schritt wäre die 1250 R, die verschachtelte Front der GS gefällt mir halt einfach nicht...

  • @stefanwerner4373

    @stefanwerner4373

    Жыл бұрын

    @@prinzeugen1503 1250 R fährt viel souveräner als deine, andere Welt ...kenne so gut wie alle BMW Modelle ...die R fährt sich da 5 cm weniger Radstand und ein paar kleiner Veränderungen, viel schöner als die RS ...Mir gefällt die wegen der kleinen Verkleidung besser, aber fahren Na ja ...wird sicher jetzt mit Anlauf der 1300er gute Angebote Neu wie als GW geben. Probier die einfach ...Die Guzzi konnte ich letzte Woche ausgiebig fahren ...sicher die beste Guzzi ...Aber so wie Boxer eben Guzzi Motor ...Kardan ist Top..Die kleinen Dinge sind nicht tragisch ...eben ein Moped welches nicht an jeder Ecke steht und qualitativ mit BMW durchaus mithalten kann. VT 85 hatte einen guten Langzeit Test

  • @prinzeugen1503

    @prinzeugen1503

    Жыл бұрын

    @@stefanwerner4373 na jo, bin bloß die R 1200 R probegefahren, die war nicht meins...

  • @faustolino100
    @faustolino100 Жыл бұрын

    Bla...bla...bla...in Östreich....

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