Список Шиндлера: между историей и совестью. Гениальная ложь Спилберга

Ойын-сауық

Список Шиндлера: между историей и совестью. Гениальная ложь Спилберга
Аудиоверсия - mcdn.podbean.com/mf/web/z69pg...
Подписка на спонср.ру - sponsr.ru/zhukov
Проект уроки истории - sponsr.ru/uzhukoffa_lessons/
Мы на рутуб - rutube.ru/channel/23535121/
Если вы заинтересованы в моём творчестве, имеете право поддержать рублём:
Яндекс деньги: yoomoney.ru/to/410015864712516
Карта Сбербанка 4276 5500 4462 1053
Киви-кошелек: qiwi.com/n/KLMZHUKOFF
Мы в соц. сетях:
Telegram Клима Жукова t.me/klimzhukoff
Telegram группы УЖукова t.me/uzhukova
Вконтакте: uzhukoffa
Twitter: / klim_zhukoff
Instagram: / klimzhukoff

Пікірлер: 4 300

  • @OtsoLehtinen612
    @OtsoLehtinen612 Жыл бұрын

    Чешский историк Й.Грунтова с документами в руках показала глубоко нацистскую сущность Шиндлера.

  • @user-sc9it9zd4g
    @user-sc9it9zd4g Жыл бұрын

    Чем сильнее мне давят на эмоции, тем крепче я держусь за карман.

  • @user-lj2wm5pb3x

    @user-lj2wm5pb3x

    Жыл бұрын

    Лучше придерживать мозг. чтобы рассудок не затуманился. не дал обмануть и завести нас не в ту степь. Содержимое кармана - это самая меньшая цена за легковерие и наивность. Бывает плата и посерьёзнее.

  • @user-ji8jf2ob9c

    @user-ji8jf2ob9c

    Жыл бұрын

    @@user-lj2wm5pb3x тем более, что этот афоризм придумал несколько другой Дима.

  • @user-lr7nx1jr7t

    @user-lr7nx1jr7t

    Жыл бұрын

    @@zebracon1 не метафора, а метонимия

  • @user-ov7ht7hp8e

    @user-ov7ht7hp8e

    Жыл бұрын

    @@user-lr7nx1jr7t О, да тут филолухи собрались! Внесу свои 5 копеек. Метонимия - это вид метафоры.

  • @user-lr7nx1jr7t

    @user-lr7nx1jr7t

    Жыл бұрын

    @@user-ov7ht7hp8e Враки! Это два разных тропа. Один основан на схожести понятий (метафора), другой же на смежности (метонимия)

  • @stunnum2
    @stunnum2 Жыл бұрын

    В свое время такой же контраст между "общеизвестным" (мифом) и реальностью у меня вызвала история персонажа по имени "мать Тереза".

  • @Magellan_Amigo

    @Magellan_Amigo

    Жыл бұрын

    А что там?

  • @Morgerster

    @Morgerster

    Жыл бұрын

    @@Magellan_Amigo ознакомься с житием данной персоны-поймёшь

  • @Magellan_Amigo

    @Magellan_Amigo

    Жыл бұрын

    @@Morgerster ну видимо скрывают инфу.

  • @InVinoVeritas777

    @InVinoVeritas777

    Жыл бұрын

    @@Magellan_Amigo Если кратко - патологическая садистка, лицемерка, воровка.

  • @InVinoVeritas777

    @InVinoVeritas777

    Жыл бұрын

    @@Magellan_Amigo Инфу не скрывают. даже в насквозь лживой Википедии, есть статья "Критика Матери Терезы". Если пройтись по первоисточникам, много интересного можно узнать.

  • @npcalexa2462
    @npcalexa2462 Жыл бұрын

    Со школьных времён этот фильм был сохранён в голове как " неоспоримая истина". Тяжко слушать разбор и вновь находить себя овцой, но полезно. актуально. Благодарствую 🏅👍

  • @allamalikova5873

    @allamalikova5873

    Жыл бұрын

    Придёт другой и объединится с вами , Жуков ненадёжен раз и навсегда.

  • @ivanpomidorov7896

    @ivanpomidorov7896

    Жыл бұрын

    Странно, а я так фильм не воспринял. Фильм действительно шикарный, но я не поверил в реальность показанного. И не верю. И пишу это посмотрев ролик буквально 6 минут и не знаю пока, что далее скажет автор. Просто он на этой минуте сказал то, о чём я думаю. Аргументов ещё не послушал. Решил посмотреть комментари, кто что думает по этому поводу.

  • @allamalikova5873

    @allamalikova5873

    Жыл бұрын

    @@ivanpomidorov7896Шикарным фильм не назовёшь , это всё-таки кино про концлагерь, про смерти и мучения людей, но фильм очень хороший , потрясающий .

  • @user-gi5gi9dm4k

    @user-gi5gi9dm4k

    Жыл бұрын

    Блин, как можно со школы считатать этот фильм истиной?! Историю вообще ВОВ не проходили что ли? или только по Бесславным ублюдкам? Еще сказочка про рядового Райна, забыла.

  • @user-gi5gi9dm4k

    @user-gi5gi9dm4k

    Жыл бұрын

    посмотрите наши док фильмы про Блокаду Ленинграда, Обыкновенный фашизм. Художественные - 17 мгновений весны, Они сражались за Родину - вам там столько тем для подумать будет. Моя дочь после Штирлица полезла в инет читать про Гиммлера, Геббельса и Геринга (она в них запуталась)) ), и обнаружили, что в ФРГ доча Гиммлера вела нацисткую пропаганду папеньки, это после войны, вот как они, под США и не скрывались...

  • @MrVik308
    @MrVik308 Жыл бұрын

    Максимально яркий пример того, что не стоит складывать своё мнение об исторических событиях/личностях на основе ХУДОЖЕСТВЕННЫХ произведений

  • @alxndrermkv

    @alxndrermkv

    Жыл бұрын

    Максимально яркий пример того, что Клим Жуков - лжец и подонок.

  • @alextaran8704

    @alextaran8704

    Жыл бұрын

    То есть вы априори верите вруну - Жукову. Самому проверить факты ума не хватает. Не заметили, что Жуков не привёл ни одной ссылки на источники своего вранья? Лично я от него такого не ожидал. Он не только оказался лжецом, так ещё и Израиль, похоронивший Шиндлера на горе Сион, выставил дураками.

  • @alexz580

    @alexz580

    Жыл бұрын

    Вы , конечно, еще задолго до фильма знали истинную правду о Шиндлере, как и любой другой советский человек.

  • @alextaran8704

    @alextaran8704

    Жыл бұрын

    @@alexz580 Нет. Я посмотрел фильм, как обычное художественное произведения, даже не задумываясь правда это или ложь. Потом вышел ролик Жукова, стал смотреть (ранее мне нравились его разборы фильмов), сразу показалось странным две вещи: 1. Жуков не приводит ссылки на источники утверждающие, что Шиндлер наживался на спасение евреев; 2. Израильтяне не стали бы кого попала хоронить на горе Сион. После этого полез читать, разбираться, оказалось, что Жуков нагло оболгал достойного человека, Ну там Шиндлер то вообще не святой: и агентом Абвера был, и любовниц кучу имел и жену одну бросил и первый завод открыл на еврейские деньги, но 1200 евреев с громадным риском для собственной жизни он и спас и потратил на это спасение всё своё состояние.

  • @sundayspring252

    @sundayspring252

    Жыл бұрын

    С КАКИХ ПОР ДЕРЬМО СТАЛО "ХУДОЖЕСТВЕННЫМ ПРОИЗВЕДЕНИЕМ"?

  • @user-vj6jb2mx1c
    @user-vj6jb2mx1c Жыл бұрын

    21:30 "Ну подумаешь, любовница. У кого их нет?" - после этого вырезана сцена прилёта сковородки, мастерская склейка!)))

  • @nomer_nol

    @nomer_nol

    Жыл бұрын

    Следующее видео будет с фингалом, который клим будет оправдывать рыцарским турниром. :))

  • @ungol4

    @ungol4

    Жыл бұрын

    @@nomer_nol уже было, сидел в очках

  • @rammmmmrr

    @rammmmmrr

    Жыл бұрын

    Он не такой Алень, как вы!

  • @nomer_nol

    @nomer_nol

    Жыл бұрын

    @@ungol4 🤣🤣🤣🤣

  • @holodna9kola

    @holodna9kola

    Жыл бұрын

    Тоже подметил этот момент и удивился, как он гнева женщины не боится))

  • @user-ne6pd4go5l
    @user-ne6pd4go5l11 ай бұрын

    Браво, Клим. Вот так грамотно устно изложить все те переживания, связанные с этим шедевром - это талант.

  • @jreyhs
    @jreyhs Жыл бұрын

    В жизни каждого человека есть место подвигу. Жил был на юге России один обычный мужичок. Вел он метод жизни, мягко говоря, не самый законопослушный. Промышлял мелкими кражами и отсидел уже несколько раз небольшие сроки. Пил, ругался с соседями. Вообщем был далеко не самого приятный человек. Но его подвиг ждал его и дождался. Однажды в осенний день он проснулся с похмельем и без копейки денег. В поисках добычи он направился к местному ж/д вокзалу. В вокзале возле выход с пригородных платформ он увидел довольно увесистый чемодан, который явно был оставлен без присмотра солидным мужчиной, который стоял в 5 метрах у касс. Недолго думая, он взял за ручку чемодан и не торопясь пошел на улицу. Пройдя несколько сот метров, он свернул на местный пустынь, чтобы посмотреть, какую добычу ему послал Господь. Но не успел это сделать. Грохнул мощный взрыв и в какую-то долю секунды от мужичка остались одни воспоминания. Умер он мгновенно и без боли. Жертв кроме него не было, место было безлюдным. В чемодане, которую оставили возле выхода из пригородных платформ представители одной маленькой но гордой республики, была заложена бомба с часовым механизмом, начиненная гвоздями. Взорваться она должна в момент прибытия двух электричек, всегда набитых народом. Но наш герой смог спасти несколько десятков жизней, хотя врядли к этому стремился. Менты, которые опознали мертвого героя по записи с видеокамер, похоронили его за собственный счет. Подрывников, кстати, нашли позже. Мир праху его и прости прегрешения его, Господи.

  • @albertbogdanov9034

    @albertbogdanov9034

    Жыл бұрын

    Ментам не пришлось сильно тратиться, хороня воспоминания о мужике за свой счёт. Ведь это всё, что от него осталось.

  • @Brantov

    @Brantov

    Жыл бұрын

    Это - СУДЬБА.

  • @stunnum2

    @stunnum2

    Жыл бұрын

    @@albertbogdanov9034 Не говоря о том, что вся эта история скорее всего является побасенкой. Ни имен, ни дат, ни какой-либо иной привязки, позволяющей проверить по независимым источникам - спасибо, но я таких "прохладных историй" могу на рупь пучок нагуглить за три минуты.

  • @dmitriykopylov1891

    @dmitriykopylov1891

    Жыл бұрын

    Вряд ли это можно считать подвигом, скорее случайное стечение обстоятельств. Это же прямая аналогия с фильмом, когда он крал чемодан он был мразью, но зная, что там внутри разве эта мразь свершила бы этот "подвиг"? Увы нет, поэтому это простое стечение обстоятельств которое спасло другие жизни, а тварь получила по заслугам, можно просто сказать, что справедливость восторжествовала. Но так как всех мотивов никто уже знать не мог ее повернули в нужное кому-то русло "подвига". Разница лишь в том, что мудак с чемоданом не знал, что его ждет, а Шиндлер знал, поэтому сделал "удачные инвестиции" в будущее, которые также завернул в красивую упаковку "подвига".

  • @sergeibogdanov2718

    @sergeibogdanov2718

    Жыл бұрын

    Такой херни без доказов, я и сам могу на ходу сварганить

  • @Kesha240792
    @Kesha240792 Жыл бұрын

    Был на могиле Шиндлера в Израиле, почтение как у национального святого. Что удивительно, в музее Холокоста постоянно говорят, что в СССР было в 100 раз хуже, и евреи страдали, и Шиндлера в СССР не было. Вот такие вот двойные стандарты....

  • @user-jq5lp7hx7w

    @user-jq5lp7hx7w

    Жыл бұрын

    В нашей стране (СССР) были тысячи Шиндлеров. Прятавших евреев, красноармейцев, партизан, коммунистов в домах где одновременно находились семьи этих Шиндлеров. Не нашлось только своих Спилбергов, чтобы отразить этот подвиг.

  • @bocsutel3103

    @bocsutel3103

    Жыл бұрын

    Это ужас что творится на планете! Кто, кто. Но ЖИЖДЫ!!! (Ибо евреями всех этих назвать язык не поворачивается) Должны молиться не своим богам. А молиться на НАШУ страну. Не было бы СССР все были бы в виде абажуров или сумочек!!! Не говоря уже о том что именно СССР способствовал созданию их государства, после войны! Это ужас, так же Нюхач с Урины ненавидит всё Советское. Латвийский презик готов рвать и метать слыша о СССР! Это ужас. Кто кто но эти! Правду говорят, Не делай добра - не получишь зла

  • @alexdelpiero4974

    @alexdelpiero4974

    Жыл бұрын

    @@bocsutel3103 Да, только священный СССР до последнего сотрудничал с Рейхом экономически а также подписал пакт о ненападении с нацыками, тем самым обеспечив Германии надежный тыл для нападения на Европу. Сталин был такой же мразью как и Гитлер, разницы между ними нет, просто один проиграл войну а другой выиграл.

  • @ancientofixlegion2465

    @ancientofixlegion2465

    Жыл бұрын

    @@bocsutel3103 а еще можно вспомнить антисемитскую политику Сталина после 47-го года, но зачем, действительно. Причем антисеметизм в СССР был не сильно более мягким, он просто не успел развиться до концлагерей, Сталин умер раньше

  • @bocsutel3103

    @bocsutel3103

    Жыл бұрын

    @@alexdelpiero4974 Для начала расскажите, почему вы себе ставите пальчик вверх. СССР подписал. Вообщето СССР последний подписал, после того как это сделали ДЕМОНОКРАТИЧЕСКИЕ страны. Англия - Германия 1938 год Франция - Германия 1938 год Польша - Германия 1934 год Латвия, Эстония - Германия 7 июня 1939 год Ну и прочие «цивилизованные» страны. СССР - Германия август 1939 год!!! Но это же не важно! Главное вопить!!!

  • @user-me3tw8lq3u
    @user-me3tw8lq3u Жыл бұрын

    Да, фильм - мощный. В своё время он меня потряс. Но почему-то Шиндлеру я не верил в его раскаяние, что он типа прозрел, типа датчики совести включились...

  • @user-fi8dl1gq4p

    @user-fi8dl1gq4p

    Жыл бұрын

    Когда смотришь, то кажется, что все нормально. Но после концовки ощущение, что тебе в душу нагадили... Но при этом не понятно, когда это успело произойти!

  • @user-me3tw8lq3u

    @user-me3tw8lq3u

    Жыл бұрын

    @@user-fi8dl1gq4p Вот! В точку, именно и это было чувство. На концовку с соплями Шиндлера могу сказать, как Станиславский: "Не верю". Не поверил я ни в какой перелом нациста Шиндлера.

  • @beardedghinzu4336

    @beardedghinzu4336

    Жыл бұрын

    потому, что очевидно, что это сделано для хэппи-енда. Зато очень верилось в то, что настоящим героем был его "бухгалтер" который и спас на самом деле всех тех евреев, скорее всего в обход Шиндлера

  • @user-fi8dl1gq4p

    @user-fi8dl1gq4p

    Жыл бұрын

    @@user-me3tw8lq3u Да, слёзы Шиндлера - это уже перебор. До этого ложь была почти виртуозной, но тут маэстро Спилберг дал маху.

  • @antisvin76

    @antisvin76

    Жыл бұрын

    @@user-fi8dl1gq4p это как слезы Ходорковского))

  • @svetlanakhodakova954
    @svetlanakhodakova954 Жыл бұрын

    "Чем сильнее и качественнее вам давят на эмоции, тем тщательнее надо проверять информацию". Автор, дорогой, разрешите цитировать

  • @okpupok4460

    @okpupok4460

    Жыл бұрын

    Ну всё фильмы давят на эмоции, пусть всё фильмы обосрет ваш клим

  • @svetlanakhodakova954

    @svetlanakhodakova954

    Жыл бұрын

    @@okpupok4460 не хотите видеть правду? Ваше личное дело. Ваш выпад не по адресу :-D

  • @okpupok4460

    @okpupok4460

    Жыл бұрын

    @@svetlanakhodakova954 какая правда??? То, что Шиндлер был плохим, в фильме об этом говорится. Что за бред??? А то, что подчинённые отдают дань ему, дк всё познаётся в сравнении, если бы он их не эксплуатировал, их бы убили

  • @svetlanakhodakova954

    @svetlanakhodakova954

    Жыл бұрын

    @@okpupok4460 желаете общаться со мной? Подтяните грамотность и способность общаться вежливо, уважительно и аргументированно. В противном случае - всех благ, персонаж без лица и имени :-D

  • @okpupok4460

    @okpupok4460

    Жыл бұрын

    @@svetlanakhodakova954 зачем с тобой общаться, себя не уважать

  • @milalushnikova9299
    @milalushnikova9299 Жыл бұрын

    Клим Саныч, огромное спасибо! Просто открыли мне глаза! Я даже и не сомневалась, что мне в этом фильме рассказывают истинную историю Оскара Шиндлера. Ведь не могут же в таком знаменитом фильме врать! Оказывается, могут....

  • @akumbl4506
    @akumbl4506 Жыл бұрын

    Про секретарш немедленно вспомнился анекдот: Нанимают в "святые 90е" секретаршу на одно крутое совместное предприятие. Приходит красивая девушка, ее спрашивают: -Вы знаете, у нас предприятие совместно, поэтому нужно хорошее знание английского. -У меня КейИТи от Кембриджа (достает сертификат) -Оу, ничоси. Но знаете нам нужно, что бы вы были уверенным пользователем ПК. -Офис, MySQL, работаю в винде и линуксе... -Отлично. А еще неплохо, что бы и в экономике чуть разбирались... -Красный диплом Плеханова. -Замечательно, вы нам подходите! Какую вы хотели бы ЗП? -5000$ в месяц. -Да вы с ума сошли!!! У нас столько получает Главный инженер, зам.генерального... -Ну вот его и ебите!

  • @bennyfranklin702

    @bennyfranklin702

    Жыл бұрын

    сначала смешно, потом не смешно.

  • @Demyan_Drevenkov

    @Demyan_Drevenkov

    Жыл бұрын

    А зам. по кадрам в ответ говорит: "А знаешь, я тебя за так попользую! Один раз, но тебе и этого хватит!"

  • @skypravda

    @skypravda

    Жыл бұрын

    Ха-ха-ха хахахах )))

  • @derwandererKK

    @derwandererKK

    Жыл бұрын

    Почему 90-е годы - святые? Кто назначил?

  • @manviewer730

    @manviewer730

    Жыл бұрын

    а сейчас уже не так, да?

  • @VitalySinelnikov
    @VitalySinelnikov Жыл бұрын

    Помню, когда смотрел этот фильм первый раз, старался не поддаваться на эмоции и не воспринимать картину слишком близко к сердцу. Однако финальная фраза персонажа Лиама Нисона: "Я спас так мало людей, я мог бы спасти больше" (или что-то около того), меня пробрала до мурашек и по щекам моим натурально потекли слезы. Мда, вот так ловко Спилберг сумел выстроить драматургию. Ну а реальную историю Шиндлера я так и не прочел, художественного произведения, умело затуманившего основную проблему пропагандистскими приемами, мне показалось достаточно. Так что спасибо, Клим Александрович, за этот обзор, он крайне полезен.

  • @user-nm1gj4qn6w

    @user-nm1gj4qn6w

    Жыл бұрын

    Да мог бы спасти больше и заработать на них больше. А на практике он никого и не спасал а просто отсрочку давал от смерти. Спасали уже войска СССР и союзников. Кстати в 1945 году некоторые начальники Рейха у которых были в подчинении концлагеря пытались сторговатся с приближающимися войсками американцев.За личное спасение от наказание обещали спасти от уничтожения оставшихся заключённых. Вот такие внезапные прорывы гуманизма.

  • @Pourqouis

    @Pourqouis

    Жыл бұрын

    Когда я посмотрел, мне сильно подпортили впечатление голливудские штампы - демонстративность, эффектность, наигранность. Финальная сцена, когда Шиндлер яростно убеждает охрану не отправлять на смерть партию заключенных, вообще покоробила. Кстати, и Клим Саныч должен был заметить, что за таким решением надо идти к высокому начальству. Да и эта сцена прощания с евреями сделана явно по-голливудски. Так что и тут Спилберг недотянул, режиссерских ляпов хватает, и Клим Саныч неверно оценивает - не такой уж и правдивый киноязык.

  • @iam8401

    @iam8401

    Жыл бұрын

    Та же пьянка, до сих пор считал что Стивен Спилберг врать никогда не будет. Эврика, он врал...

  • @sunbro_0337

    @sunbro_0337

    Жыл бұрын

    Нужно всегда помнить что это художественное произведение, а не документалка

  • @nocutecat

    @nocutecat

    Жыл бұрын

    Давно уже живёшь с ощущением, что цель кино, особенно, голливудского, это в первую очередь - вывести на эмоции человека, заставить испугаться, проплакаться или просмеяться, и на правду в этом кино всем глубоко наплевать. Этот обзор просто ещё раз подтверждает эти ощущения. Про Шиндлера даже в Википедии написано, что реальный человек был далеко не столь романтичен и самоотвержен, как и было сказано, у кого были деньги, тот мог быть спасён им, остальным этот путь был закрыт. И в общем, да, ты понимаешь, что голливудское кино в частности - это реально одна большая агитка, несмотря на то, что подаётся оно как весточка из края всех человеческих свобод и привилегий.

  • @user-th7lc9ve1j
    @user-th7lc9ve1j Жыл бұрын

    Был всё-таки у Оскара Шиндлера талант. Х)) талант ушлого приспособленца, умеющего из любимой ситуации выйти сухим. Даже вон остался святым в памяти людей.

  • @alexfox3762
    @alexfox3762 Жыл бұрын

    Согласны, именно тогда, когда вышел этот фильм на экраны, конечно это был эмоциональный шок и никто и не подумал поставить под сомнение правдивость фактов Спилберга, даже и не заметили ни пропаганды и лжи агитации. Просто очередной восторг от анализа, Клим, это просто эффект разорвавшейся бомбы!

  • @ChristeneRr

    @ChristeneRr

    Жыл бұрын

    Вы смотрите ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм, интерпретацию режиссера и сценариста, никто не говорит, что это чистая документалка, как любят говорить в наших фильмах последних лет. Есть сомнения - читайте исторические документы, факты - так поступает любой разумный человек с критическим мышлением. Воспринимать художественный фильм как правду в первой инстанции - абсурд

  • @user-vc5zl4jn4o

    @user-vc5zl4jn4o

    11 ай бұрын

    Как архипелаг ГУЛАГ Солженицына.

  • @tesak7776
    @tesak7776 Жыл бұрын

    Да меня как холодной водой окатили. Вот где собака порылась. Спасибо за разбор! Эти знания дорогого стоят. Это примерно как понимание того, что Ипполит в Иронии судьбы самый правильный персонаж.

  • @romgl4513

    @romgl4513

    Жыл бұрын

    Или осознание того что Бэтмен злодей, кровосос и укрепитель своего кап-строя а Джокер мафию прикончил и Загадочник вскрыл коррупцию.

  • @300zhab

    @300zhab

    Жыл бұрын

    @@romgl4513 Ну и уже классика: "Признак взросления - когда в "Трёх мушкетерах" начинаешь болеть за Ришелье - государственника, которому мотали нервы четыре алкоголика, три проститутки и дегенерат в короне."

  • @romgl4513

    @romgl4513

    Жыл бұрын

    @@300zhab Алкоголика три и один дикий тёмный горец понаехавший.

  • @user-rp2ld6nd7f

    @user-rp2ld6nd7f

    Жыл бұрын

    А Анна Каренина, в одноимённом романе, самый неправильный.

  • @waksa72

    @waksa72

    Жыл бұрын

    @@user-rp2ld6nd7f с Карениной - этапы взросления, а потом понимаешь, что Кити с Левиным главные герои) и вронского-дебила жалеть начинаешь

  • @pashaforpasha
    @pashaforpasha Жыл бұрын

    Клим Саныч, спасибо за обзор. Попробую дополнить один малоизвестный вне Израиля момент. Оскар Шиндлер, умерший в 1976 году, не был признан праведником народов мира ( такой термин для тех кто спасал евреев в эпоху холокоста ) как раз из-за его неоднозначного поведения. Отжимания имущества, служба нацистам, военные заказы (и не только посуда, но и патроны), личное обогащение на использовании рабского труда и т.д. После войны Оскар пытался строить бизнес в Америке, и в южной и в северной, однако ничего не получилось и он вернулся в Европу. С конца войны и до своей смерти он жил на деньги всяческих еврейских фондов и спасённых им людей. В 1962-м году Оскар был в Израиле, встречался со своими бывшими рабочими, включая Ицхака Штерна. Ицхак Штерн очень тепло отзывался об Оскаре. Однако статус Праведника народов мира он (и его жена) всё-таки получил. В 1993-м году. После фильма. И на алее памяти в музее Яд ва шем посадили дерево честь Оскара Шиндлера. Поэтому позволю себе предположить, что кроме пропоганды "хорошего капиталиста с человеческим лицом", тут имеет место отстаивание своей точки зрения маленькой группы людей - спасённых рабочих Шиндлера. Когда прошло время и многое забылось, многие покинули этот мир, они пересказали, руками Спилберга, свою историю на другой лад. Не такой какой она была, а такой какой они хотели бы её видеть. На мой взгляд тут совершается логическая ошибка выжевшего. Думается нет понимания что спасённые Шиндлером жизни были не целью, а, как бы не хотелось подругому, лишь побочным, случайным явлением его алчных поступков.

  • @user-pp1ul3bu4j

    @user-pp1ul3bu4j

    Жыл бұрын

    А может тут как раз момент богатого выжившего. Если "Спаситель" не за просто так спас, то не боялись ли сами спасённые ТАКОГО спасения, самой формы. Ведь всегда, лично для себя самого, выгодно, приятно и удобно, когда тебя выбрал из всех стад и спас Спаситель!, благодаря чьей помощи ты и выжил, а не банальное - ты сам выкупил у нациста и мерзавца втридорога свою шкуру. Ведь стада гонят на убой. И если это не банальная фантазия, то принять ее и жить с ней очень тяжело, не комфортно, да и банально может стать мерзко. А так, вот Герой, вот спасённые жертвы, которые благодарны и поддерживают удобную и для них правду

  • @user-vv9rs7uq7p

    @user-vv9rs7uq7p

    Жыл бұрын

    @@user-pp1ul3bu4j да звучит логично Будет трудно признать что у тебя была возможность ПРОСТО купить спасение и все ( По крайне мере больше чем у мёртвых бедных людей. Согласен.

  • @michaelsidorov9837

    @michaelsidorov9837

    Жыл бұрын

    О.Шиндлер умер в октябре 1974 года.

  • @pashaforpasha

    @pashaforpasha

    Жыл бұрын

    @@michaelsidorov9837 Да. Вы правы. Опечатался наверно. Спасибо.

  • @pashaforpasha

    @pashaforpasha

    Жыл бұрын

    @@user-pp1ul3bu4j Я согласен с вами Дмитрий. Это не удобная история (с точки зрения спасённых), которую и пересказали переиначив. Но всё же не стоит осуждать самих спасённых. Поясню. Вот 20000 человек (условное количество) готовят к уничтожению. И тут приходит Шиндлер и говорит - есть 1200 мест (условно) в рабский труд вместо смерти. Кто-то, действительный специалист, получит место. Кто-то по протекции Штерна или Шиндлера. Кто-то за деньги. Кто-то вместо себя отошлёт ребёнка. Причём из нескольких выберет какого. Это очень страшный аукцион. Но не участвовать в нём означает смерть. Такую историю не расказать с гордостью, в отличии от истории рассказанной в фильме. Были ли там гордые и принципиальные, плюнувшие на это предложения Люди. Да. И безчувственная машина уничтожения перемолола их всех. Оскар преследуя свои цели вывез из лагеря смерти 1200 рабов для дальнейшей наживы. Богатых среди них уже давно не было. Прятали всякие драгоценности, знали о каких-то тайниках знакомых или соседей. Подвига спасения не планировалось - так совпало что нужна была рабочяя сила. Но мы все (люди) склонны оправдывать свои действия. Воруем ничейное и убиваем тех кто это заслужил! В каждой нашей истории мы главные герои на белом коне! И чем сложнее нас разоблачить тем мы героичнее и конь белее! Вот что я имел ввиду. Думаю вы тоже.

  • @romanova_pravda
    @romanova_pravda5 ай бұрын

    Спасибо за ваши видео. Живу в Алматы. Раньше вас не смотрела . Сейчас очень интересно после вашей рецензии про гардемаринов. И смешно было и грешно но все по полочкам ❤. Благодарю за ваш труд

  • @stunnum2
    @stunnum2 Жыл бұрын

    Рассказы о том, что Спилберг отказался от гонорара за фильм со словами "это кровавые деньги" - обрели дополнительный смысл..

  • @romanisawesome

    @romanisawesome

    8 ай бұрын

    Да практически впроголодь работал, всё ради правды. А гонорары от проката, от выпуска два, гонорары от выпуска переизданий, гонорары за интервью и доп.материалы к переизданиям. 😂😂😂 Евреи ведь больше всех пострадали... какие то там советские граждане 26 000 000. Пффф, да кто их считает.

  • @stunnum2

    @stunnum2

    8 ай бұрын

    @@romanisawesome И тем не менее это жест, это символ. Предки, например, символизм очень уважали. А что до советских юдей - не в кассу. Хотите - снимате, а Спилберг причем? Он вам обязан снять штоле? Он не "советский" и вам ничем не задолжал. Или он вам мешает снимать? Гоните уж тогда на партию, лол. Вот она действительно не очень-то любила раскрывать мрачность тех дней. Судьбу пленных, миллионные котлы, антисемитизм в СССР и многое другое. Тоже Спилберг замалчивал, дотянулся проклятый аж из Голливуда?

  • @AngryZeka

    @AngryZeka

    8 ай бұрын

    @@romanisawesome А среди советских граждан евреев не было же, да?

  • @romanisawesome

    @romanisawesome

    8 ай бұрын

    @@AngryZeka были, но они входили в те самые 26 000 000 СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН. И не отделимы. А кто вообще вёл подсчёт погибших евреев? Где подсчёт погибших киргизов, узбеков, русских или якутов?

  • @AngryZeka

    @AngryZeka

    8 ай бұрын

    @@romanisawesome входили, но евреи и их посчитали. Они и вели, имеют право. Всё есть, ищите да обрящете, только никому не надо, проще сидеть на диване и ныть в интернете.

  • @user-ju8ki7mh9i
    @user-ju8ki7mh9i Жыл бұрын

    Добрый день. Этот фильм один из многих в котором фашизму приписывается лицо извращенца со сдвигом психики, а следовательно исподволь идет оправдание. Подхватил и усиленно развил эту идею например наш фильм "Собибор", по сути зверства идут от нечеловечески уродливых извращенцев. А все преступления показаны как просто желание поиздеваться и помучить для удовлетворения уродских извращенных потребностей. Упуская самый главный ужас - создание специфических условий, при которых происходит промышленное отлаженное живодерство в которое вовлечена брльшая часть общества, обычных людей, и цели у управляющих этим - совсем не удовлетворение отклонений и извращений.

  • @user-nm1gj4qn6w

    @user-nm1gj4qn6w

    Жыл бұрын

    Хуже чем иностранная пропаганда могут быть только фильмы от наших киноделов вроде Михалкова и Феди Бондарчука.

  • @iam8401

    @iam8401

    Жыл бұрын

    Потому что фашизмы бывают не только в Германии и Италии. _Министерство юстиции РФ признало экстремистским советский фильм «Тайное и явное. Цели и деяния сионистов» 1973 года. Историк Лев Симкин в разговоре с «Газетой.Ru» назвал ленту «человеконенавистнической» и рассказал, что в ней использовались постановочные кадры с принудительным участием узников Варшавского гетто. Пропагандистский фильм «Тайное и явное. Цели и деяния сионистов» (1973) режиссера Бориса Карпова признали экстремистским. Об этом сообщается на сайте Минюста. Решение о запрете ленты принял Сыктывкарский районный суд, а сам иск был направлен прокурором Республики Коми._ _Согласно документу суда, специалист местного управления ФСБ провел лингвистическое исследование видеоматериала, в котором была выявлена отрицательная оценка сионистов (политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине, в Израиле. - «Газета.Ru»)._ _«Из выводов исследования следует, что рассматриваемое видео содержит возложение ответственности на группу лиц «сионисты» за совершение действий, повлекших крайне негативные последствия, а именно: финансовая помощь фашистской Германии в подготовке ко Второй Мировой войне, жертвами которой в результате стали десятки миллионов человек», - говорится на сайте суда. Кроме того, специалист обнаружил в фильме обвинение сионистов в намерениях причинить ущерб арабам, чехам, словакам и палестинцам._ _Согласно «Кинопоиску», фильм рассказывает о подрывной деятельности сионистских организаций, направленной против СССР и других стран. Авторы ленты обвиняют сионистов в сотрудничестве с нацистской Германией, в том числе - в деле массового уничтожения евреев и народов СССР. В фильме также отражено мнение о роли владельцев транснациональных корпораций в политике сионизма._

  • @sunbro_0337

    @sunbro_0337

    Жыл бұрын

    Посмотрите фильм Шоа, он документальный и намного более жуткий

  • @alexdragon1582

    @alexdragon1582

    Жыл бұрын

    @@user-nm1gj4qn6w Ненавижу этих двух режиссеров.

  • @ZlobnyiKeldysh

    @ZlobnyiKeldysh

    Жыл бұрын

    Фашизм Это лёгкая ширма Сионизма Сионизм Это спрут Высасывающий весь Мир Система кровососущих банков Все экономики всех стран Пронизаны сионизмом Все средства массовой информации Все гипермаркеты Все все все Вот поэтому Мы все Находимся в концлагере сионистов

  • @Ratt-Paddy
    @Ratt-Paddy Жыл бұрын

    О! Клим Саныч - я от всей души рад вновь видеть вас!

  • @user-jl7lm1gh1s

    @user-jl7lm1gh1s

    Жыл бұрын

    В смысле, что Клим Саныч не уехал за рубеж на отдых, в экспедицию, на фестиваль пиздить буржуинских рыцарей и т.д. (нужное подчеркнуть), и теперь не надо высматривать гигантскую волну, ожидать восстание машин марки "Рено", определять массовое помешательство астрономов, (список продолжить)?

  • @mixalic1

    @mixalic1

    Жыл бұрын

    @@user-jl7lm1gh1s следующий отпуск Клим Саныча это минимум начало 3 мировой 🤣🤣🤣🤣

  • @user-xv2wo8mq7n

    @user-xv2wo8mq7n

    Жыл бұрын

    #ЖУКОВСИДИДОМА

  • @sergeiastapow3181
    @sergeiastapow31812 ай бұрын

    Прекрасные заключительные слова!

  • @alinal7050
    @alinal7050 Жыл бұрын

    Спасибо! очень нужное видео про этот прекрасный, но лживый относительно истории фильм. Недавно как раз вышла документалка, где вдова Шиндлера рассказывает, как Спилберг на съемках её даже не узнал, потому что у неё правдой создатели фильма не интересовались. Она подтверждает, что настоящий Шиндлер не был хорошим человеком.

  • @vadimgreen5629

    @vadimgreen5629

    Жыл бұрын

    что важнее: то, что Шиндлер был нехорошим человеком или то, что он по-любому спас от верной смерти более тысячи человек? Что в этом фильме делает его "лживым относительно истории"? Шиндлер спас этих людей или нет?

  • @dmitrykaldin9091

    @dmitrykaldin9091

    Жыл бұрын

    @@vadimgreen5629 подмена мотивации. Утверждают что он святой, а по факту нет. Мотивация "спасти" их появилась только тогда когда появилась реальная возможность на этом нажиться.

  • @vadimgreen5629

    @vadimgreen5629

    Жыл бұрын

    @@dmitrykaldin9091 думаю, что святым его считали спасенные им евреи. Им было безразлично, наживался он на них или нет.

  • @antonystark

    @antonystark

    Жыл бұрын

    @D А почему тогда те спасеные евреи считают именно Шиндлера своим спасителем?

  • @dragonkrays7074

    @dragonkrays7074

    Жыл бұрын

    @D , наверно люди которые ТАМ БЫЛИ И САМИ ВСЁ ВИДЕЛИ лучше вас знают, кто святой, а кто нет, и точно это решать не Жукову, который свой рассказ не подтвердил ничем.

  • @egweb3219
    @egweb3219 Жыл бұрын

    Живу в Германии. Когда первый раз посмотрел фильм то прочитал о шиндлере - что о нём написано в Германии. Всё тоже самое что и рассказал Жуков. И отношение к нему как к мошейнику который зарабатывал деньги. Как и множество других похожих людей.

  • @montana_samp1860

    @montana_samp1860

    Жыл бұрын

    Может в начале он был таким мошеникам обманчиком . А когда увидел что творят немцы с евреем в нем проснулась совесть.

  • @vadimgreen5629

    @vadimgreen5629

    Жыл бұрын

    этот мошенник спас больше тысячи евреев. Людей. А тысячи других НЕ МОШЕННИКОВ никого не спасли. Поэтому Шиндлер - Праведник народов мира.

  • @zababash7019

    @zababash7019

    Жыл бұрын

    а у людей которых он спас, иное мнение, досих пор к нему на могилу ходят, цветы приносят

  • @Roza-bo7mn5xi6j

    @Roza-bo7mn5xi6j

    Жыл бұрын

    Человек, спасший хотя бы одну жизнь, спас целый мир и уже достоин уважения!

  • @pmpm996

    @pmpm996

    Жыл бұрын

    @@Roza-bo7mn5xi6j спасение заключается в том, что он их не убил, а эксплуатировал?

  • @p0r0q
    @p0r0q Жыл бұрын

    Сказать, что я удивлён - ничего не сказать. Спасибо за просвещение, Клим Саныч.

  • @serafimpyast701

    @serafimpyast701

    Жыл бұрын

    Если кто не знает, то в придуманном для псевдонародца инцестных вырожденцев языке, слово совесть отсутствует, как и его какой-либо аналог. Не наводит на размышления этот факт?

  • @adim1014

    @adim1014

    Жыл бұрын

    @@serafimpyast701 Простите, а вы о каком народе такие "превосходные формы" используете?

  • @malena9922

    @malena9922

    Жыл бұрын

    с какой минуты по существу? невозможно слушать этот ор.

  • @user-el4nw7sj2b

    @user-el4nw7sj2b

    Жыл бұрын

    @@serafimpyast701 А "псевдонародец" это кто?) Кстати по английски "совесть" переводится как conscience

  • @yuliyarue1804

    @yuliyarue1804

    Жыл бұрын

    @@user-el4nw7sj2b conscience это далеко не совесть. Это сознание, самосознание, но не совесть. Перестаньте пользоваться гугл переводчиком, мой Вам совет

  • @StopWarFucking
    @StopWarFucking Жыл бұрын

    Я когда посмотрел этот фильм, меня не покидало чувство того, что это персонаж занял очень хорошую позицию, которая позволяет ему в любом случае оставаться в выигрышной позиции. Побеждают немцы, он молодец, работал на рейх, побеждают противники, он молодец, спасал евреев. Он как ”капо“, ну или что-то типа этого, лично для меня.

  • @lihachulya7946
    @lihachulya7946 Жыл бұрын

    Спасибо за разбор👍😎 Смотрела фильм в детстве, девочка в красном пальто, дети в отхожем месте и Амон Гёт - одни из самых ярких впечатлений из фильмов про Холокост. Пересмотрела во взрослом состоянии и совсем не впечатлилась, снято красиво, актёрская игра на высоте, но сердце не плачет и душа не рвётся как при просмотре тех же «В бой идут..» или «А зори здесь тихие». Червячок сомнения точил. А вот спасибочки КлимСанычу- рассказал словами эти сомнения и заставил ещё раз своей головой думать и не вестись на провокации, даже мастерски снятые.

  • @abilardo3974

    @abilardo3974

    Жыл бұрын

    Ещё одно подтверждение, что у коми нет своего мнения

  • @yuliana703

    @yuliana703

    7 ай бұрын

    Мою душу тоже фильм не зацепил, хотя как фильм очень понравился. Но Шиндлеру я не особо поверила

  • @vanoksilver6170

    @vanoksilver6170

    5 ай бұрын

    мне нравится Мальчик в полосатой пижаме

  • @user-pq8dv7cb9o
    @user-pq8dv7cb9o Жыл бұрын

    "Правда всегда немногословна. Ложь - да.“ - Василий Макарович Шукшин советский писатель, кинорежиссёр, актёр, сценарист 1929 - 1974 О времени, О лжи, О мире Похожие цитаты „Ложь успевает обойти полмира, пока правда надевает штаны.“ - Уинстон Черчилль „Ложь может путешествовать по всему миру, в то время как правда надевает туфли.“ - Марк Твен американский писатель, журналист и общественный деятель 1835 - 1910 „Повторение не превращает ложь в правду.“ - Франклин Делано Рузвельт 32-й президент США 1882 - 1945

  • @user-nv3li6nj9q

    @user-nv3li6nj9q

    Жыл бұрын

    0

  • @user-wl9qv6mj9z

    @user-wl9qv6mj9z

    Жыл бұрын

    А,не.Черчиль,ли,сказал-"Правду.охраняют.-легионы.лжи".

  • @TrissMerig...

    @TrissMerig...

    Жыл бұрын

    @@user-wl9qv6mj9z очень может быть, таки челоек знал о чем говорил)))

  • @marina75411

    @marina75411

    Жыл бұрын

    @@user-nv3li6nj9q Правд много ,у каждого человека своя правда . А истина одна и она всегда объективна . Истина - это соответствие понятия объекту и соответствие объекта понятию в единстве . Вот и надо во всем сомневаться ,все отрицать ,на веру ничего не принимать .Сначала изучить объект( шиндлера) ,а потом посмотреть фильм - сказку про шиндлера , то есть то своё субъективное понятие о шиндлере , которое пытался поместить в головы масс режиссер .Этому нас учит диалектика .

  • @mehrheitler

    @mehrheitler

    Жыл бұрын

    Штош, «Капитал», похоже, эталон лжи.

  • @Queeen7q
    @Queeen7q Жыл бұрын

    Капиталистическая бизнес-памятка, процитированная в замечательной книге советского автора Смелякова "Деловая Америка" (Смеляков, будучи на должности какого-то замминистра, ездил в США): "Говорите правду. Говорите только правду. Говорите больше правды, чем от вас ожидают. Никогда не говорите всей правды".

  • @user-jl7lm1gh1s

    @user-jl7lm1gh1s

    Жыл бұрын

    Читал, есть такое дело

  • @marina75411

    @marina75411

    Жыл бұрын

    От этого ( недоговорённости) есть противоядие - это рассматривать событие , явление , используя метод диалектического материализма . Эту методологию Маркс с Энгельсом открыли миру ,а Ленин применил на практике . Чесслово , обмануть диалектика недоговоренностью не получится . Диалектик ,он же не удовлетворяется бытием ,ему сущность подавай . А сущность - это постоянное отрицание , выявление тождества ,различия , противоречия , рефлексии основания ,основы ,предпосылок ,условий , существования ,явления ,закона ,формы ,содержания ,действительного , субстанции . И на отрицании сущности выводим понятие , как единство всеобщего ,особенного ,единичного. Поэтому диалектика не обмануть видимостью , и диалектику буржуазия замалчивает , Науку логики Гегеля в институтах не изучают .

  • @user-jb4so2xi8q
    @user-jb4so2xi8q Жыл бұрын

    ИМХО, фильм - один из примеров отмывания и подправления истории в интересах разнообразных "групп товарищей". Вроде Байера, Колы, Форда и иже с ними всех не перечислить. Мне повезло, фильм смотрела не в год выхода, а много позже, когда к ИХ фильмам о войне уже изначально стала относиться с предубеждением в основном благодаря "Касабланке". Клим Саныч, спасибо, тут чуйка, оказывается,тоже не подвела)))

  • @Bimylicc
    @Bimylicc Жыл бұрын

    Наконец-то на ютубе появился разбор этого фильма. Я его не смог полностью посмотреть за 1 раз, так как не смог терпеть эту ложь, которую показывают. Спасибо за видео!

  • @user-sf3fe4bh2q

    @user-sf3fe4bh2q

    Жыл бұрын

    Особенно, про то, что в СССР был антисемитизм ГОСУДАРСТВЕННЫЙ после войны. Подлейшая ложь.

  • @user-dj5ew3tj6m
    @user-dj5ew3tj6m Жыл бұрын

    Клим, спасибо огромное. На 43 году жизни я поняла что же меня так смущало, отталкивало в этой истории...

  • @user-qo7rg6fq4j

    @user-qo7rg6fq4j

    Жыл бұрын

    Да, после фильма осталось...послевкусие.

  • @workshopfortress5307

    @workshopfortress5307

    Жыл бұрын

    Это художественный фильм

  • @Zwezdanet

    @Zwezdanet

    Жыл бұрын

    И что именно вас смущало и отталкивало?

  • @user-ez3fi9ty5w

    @user-ez3fi9ty5w

    Жыл бұрын

    @@user-qo7rg6fq4j аналогично. Но все было понятно во время просмотра. Спасибо, КЖ за доскональный разбор.

  • @vadimgreen5629

    @vadimgreen5629

    Жыл бұрын

    Вас отталкивало то, что кто-то спас кучу евреев от смерти?

  • @user-mg2kg5xk7i
    @user-mg2kg5xk7i Жыл бұрын

    мой дед, украинец и пробыл в немецком концлагере 4 года, его спас местный ефрейтор, который показал ему, 14 летнему парню, где будет лежать бутерброд. работал на заводе где делали сталь для немецких САУ, в Германии. не знаю почему этот эфрейтор, 19-20 лет по словам деда , ему помогал. дед говорил что он всегда был "болен" когда растреливали провинившихся. везде были люди, и плохие и не очень. такова жизнь, но спасти он смог только моего деда

  • @nikkinikki171

    @nikkinikki171

    Жыл бұрын

    Вы , случайно, не Коля с Уренгоя ? )

  • @user-el2lz5gi2v

    @user-el2lz5gi2v

    Жыл бұрын

    ​@@nikkinikki171 нет, он Никита вроде

  • @Anna-prank

    @Anna-prank

    Жыл бұрын

    а он не говорил вашему деду: я не убью тебя, брат?

  • @noon7549

    @noon7549

    Жыл бұрын

    Вот ваш дед украинец, а мою 5 летнюю прабабушку еврейку, с ее малолетнеми братьями спасла русская нянька, когда к ним в дом на Украине ворвались погромщики. Заперла их в погребе и подняла крик-полицию звала! Сковородками в них кидала, они ее избили. Родителей дома не было. Потом прибежал сам городовой с помошниками. Чем моя прабабушка очень гордилась :)). Кто знает почему она их спасла? Ведь полиция погромщиков и сотрудничающих с ними там особо не наказывала и даже не искала. Кроме того женщина все-таки, а там стадо разьяренных мужиков, всегда бы оправдалась. Так почему она их спасла? Может потому-что ей хорошо платили, может быть, а может потому что детей жалко стало, все-таки ухаживала за ними? Кто ее знает...НО! Моя прабабушка прямо так и говорила: я ей жизнью обязана. И вообще была склонна на этой почве идеализировать русских :)). Это был ее личный миф! Который помогал ей жить и верить в добро! Есть мифы в которые верить надо! Верьте! Это не смешно. Вы лучше, а может и умнее других, потому-что верите в мифы! Миф это не ложь, это вольное предположение и в нем есть сила :)) .

  • @noon7549

    @noon7549

    Жыл бұрын

    @@Anna-prank Такие истории есть и это нормально. И то что некоторые служашие надсмотрщиками сходили с ума в буквальном смысле тоже нормально. Потому что они были людьми, хотя и нацистами. Люди - это совсем даже не самое хорошее слово в мире :)) скорее наоборот...

  • @user-wp5kd4fm4u
    @user-wp5kd4fm4u Жыл бұрын

    Любое наше действие, при рассматривании с разных ракурсов может выглядеть совершенно по разному.

  • @nazarnovitsky9868
    @nazarnovitsky9868 Жыл бұрын

    Большое Вам спасибо за данный разбор , Клим Александрович ! Действительно , реальность многим отличается от художественного полотна !

  • @user-so8sm3zs4k
    @user-so8sm3zs4k Жыл бұрын

    "я как психически здоровый человек не могу спокойно смотреть на кровь. Помню как то в одном бугурте... машу я алебардой, машу и плачу. Кровищи столько, что тяжело спокойно смотреть". 🤣🤣🤣 Мое уважение Клим Санычу за всю его деятельность!

  • @krypton1886

    @krypton1886

    Жыл бұрын

    По твоему хирурги психически не здоровы?

  • @user-so8sm3zs4k

    @user-so8sm3zs4k

    Жыл бұрын

    @@krypton1886 это Клим Саныча выражение. Он говорил в контексте сугубо насилия.

  • @user-ln4zm7jl6r

    @user-ln4zm7jl6r

    Жыл бұрын

    ​​@@user-so8sm3zs4k так это он видать, один анекдот с длинной бородой переконтекстил - "Она мне про своё сиротство, своё тяжёлое детство, а я её ебу и плааачуууу!".

  • @samumm

    @samumm

    Жыл бұрын

    @@krypton1886 после некоторого количества лет практики (у каждого свое) хирурги точно кукухой едут, если не уходят из хирургии в смежные области

  • @SofySkladovskaya

    @SofySkladovskaya

    5 ай бұрын

    ​@@samummтак же и анестезиологи😂 меня когда анестезировал, пришёл анестезиолог сам под анестетиком))) 😂 я говорю не бойтесь, всё нормально будет😂 он на меня так посмотрел, говорю не привязывайте, пусть хирург работает🎉

  • @user-oy1vw7vr2q
    @user-oy1vw7vr2q Жыл бұрын

    К сожалению, настоящую историю Шиндлера я узнал до того, как появилась возможность посмотреть фильм. Так и не смог заставить себя смотреть, остался без киношедевра...

  • @Femistockl

    @Femistockl

    Жыл бұрын

    Аналогично

  • @user-wc7bu3md2t

    @user-wc7bu3md2t

    Жыл бұрын

    Я смотрела кино после того, как узнала реальную историю. Но фильм - великое произведение искусства и средство пропаганды. А также было интересно было посмотреть их отношение к нам, и какое место они определили нам во всей этой истории. Кто любит кино, тот обязан его посмотреть - кино шедеврально.

  • @ariadnaafron5776

    @ariadnaafron5776

    Жыл бұрын

    Друзья, а по какой книге узнали подлинную историю Шиндлера? Клим Саныч не оставил ссылку на источник 😥

  • @user-oy1vw7vr2q

    @user-oy1vw7vr2q

    Жыл бұрын

    @@ariadnaafron5776 честно попытался вспомнить, но давно это было. То, что я читал, как-то связано с американским бизнесом в нацистской Германии в 30-40 годах... Больше ничего не могу выжать из памяти.

  • @user-gh8fo1hl8e

    @user-gh8fo1hl8e

    Жыл бұрын

    честное слово, такая же ерунда. Фильм не видела, хотя про него много восторженных откликов слышала. А историю знала давно, если честно, не помню источник.скорее всего , читала где то, в детстве. много такого, в советских книжках про войну прочитать можно было, просто читать надо было. Много правды о войне в книжках было.да и дед ,тогда,жив был,когда достанешь его,то про Великую Отечественную и про Первую мировую и про Гражданскую,мноого услышать можно было. К сожалению ума было маловато,у меня и спрашивала редко.

  • @user-du9ld2hy9s
    @user-du9ld2hy9s Жыл бұрын

    О том, что Оскар не такой, каким он изображен в кино, громче всех кричала его обиженая бывшая жена.

  • @user-mo2in7ct5u
    @user-mo2in7ct5u Жыл бұрын

    Отличный разбор. И выводы очень правильные. Я что-то такое чувствовала. А вы сформулировали. Особенно впечатлила меня последняя мысль: об одиноком казаке на лошади. Они уже тогда, тридцать лет назад, старались доказать, что роль Красной армии в разгроме фашистов была не так уж и значительна.

  • @user-ek1ro6fv4t

    @user-ek1ro6fv4t

    Жыл бұрын

    Да-да, меня тоже потряс этот одинокий советский командир на коне, но без армии 🥴, этакий одинокий техасский рейнджер... И сразу пришло понимание, что вся эта история - ложь. Когда в фильме есть хоть одна неправда, ему перестаёшь верить

  • @maximr6576

    @maximr6576

    Жыл бұрын

    Да ничего они не старались доказать. Просто сэкономили деньги на массовке с советской военной формой которой у них не было, и танка Т34 за бесплатно у них тоже не было. Не ищите во всем скрытый смысл когда причина на поверхности

  • @stunnum2

    @stunnum2

    Жыл бұрын

    Дык фашистов мы почти и не громили. Это в основном американцы с британцами же. Как высадились в 1943 на Сицилию, а потом в Калабрию, так и пошли далее по "сапожку".

  • @petyafedorov63

    @petyafedorov63

    Жыл бұрын

    @@maximr6576 так сцена с советским солдатом приехавшим к шапочному разбору, когда все спасены уже и он в принципе и нафик тут не нужен и пытается визуализировать незатейливую мысль, мол Европа и сама со всем разобралась бы, без всяких СССР вообще и Красной Армии в частности..что непонятно?

  • @maximr6576

    @maximr6576

    Жыл бұрын

    @@petyafedorov63 Ясно что его солдаты освободили лагерь иначе зачем ему вообще там появлятся. Никакого подтекста там нет.

  • @Alexei_Ivanov
    @Alexei_Ivanov Жыл бұрын

    Кажется, Марина Бурик сказала, что сейчас, капиталисты, эксплуатируют переживания и положительные эмоции человека, ради прибыли. Вот, на чём играют, как на скрипке, буржуи

  • @user-ec2mg5fc1y

    @user-ec2mg5fc1y

    Жыл бұрын

    !!!!!!

  • @makrononvolga4

    @makrononvolga4

    Жыл бұрын

    "Все, не только земля, но и человеческий труд, и человеческая личность, и совесть, и любовь, и наука, - все неизбежно становится продажным, пока держится власть капитала" (с) Ленин

  • @alexkireev6221

    @alexkireev6221

    Жыл бұрын

    Так это не сегодня началось. Тот же Третий Рейх поднялся на чувстве национальной ущемленности немцев. По итогам первой мировой.

  • @alexmalkin9870

    @alexmalkin9870

    Жыл бұрын

    заебали вы со своим коммунизмом уже, в ссср не было все для народа

  • @ArmanKhosrovyan

    @ArmanKhosrovyan

    Жыл бұрын

    вы Грамши почитайте, 100 лет назад уже это было

  • @egorgordienko9507
    @egorgordienko9507 Жыл бұрын

    Ну учитывая, его связи с людьми из рейха и получая достоверную информацию, он просто решил немного переобуться и при этом навариться. Вовремя предать - это не предать, а предвидеть.

  • @alexdragon1582

    @alexdragon1582

    Жыл бұрын

    Конечно. Решил выжить любыми способами.

  • @egorgordienko9507

    @egorgordienko9507

    Жыл бұрын

    @@alexdragon1582 я думаю с такими бабками он мог и в Южной Америке спокойно прожить до старости. Да и многие промышленники, использовавшие рабский труд, потом прекрасно себя чувствовали в западной Германии.

  • @sergeymikhailov6176

    @sergeymikhailov6176

    Жыл бұрын

    .Это могла быть легенда прикрытия.И дальнейшая легализация старого агента.

  • @user-sh9nv8xq2w

    @user-sh9nv8xq2w

    Жыл бұрын

    @@sergeymikhailov6176 если бы Рейх уцелел - тогда да (хотя сомнительно, очень уж одиозный персонаж. Могли бы подобрать хоть тысячу менее заметных и подозрительных). Но нацизм кончился, Абвер был упразднен, половина руководства казнена, а оставшиеся разбежались по норам. Им всем было не до этого.

  • @alxandorbond3399

    @alxandorbond3399

    Жыл бұрын

    Вервольф - это не глупая партизанщина. Партизаны без "большой земли" обречены. Вервольф - это раскаявшиеся (якобы) нацисты, даже, порой, побывавшие в гестапо, помещенные в концлагеря и ставшие борцунами с фашизмом и успешно прошедшие денацификацию. Возможно и Шиндлер должен был занять какой-нибудь пост в новом германском правительстве или армии, но что-то не срослось.

  • @user-jz6pe1gi6k
    @user-jz6pe1gi6k Жыл бұрын

    Просто хочу сказать что люблю вас, Клим! Дай бог вам и всем вашим здоровья, сил!!

  • @boristokar2182
    @boristokar2182 Жыл бұрын

    Клим Саныч! Спасибо за хорошее разъяснение. Вы учите, как смотреть фильмы( все). А особенно за мысль: все произведения искусства - агитка. Цель- бабло. Всё!

  • @leonidsarest165
    @leonidsarest165 Жыл бұрын

    Совершенно верно! Именно спасались, те, у кого было что взять. В Венгрии было аналогично. Есть спрос - есть предложение. Рынок - с!

  • @user-nm1gj4qn6w

    @user-nm1gj4qn6w

    Жыл бұрын

    История наверно знает похожие примеры. Вот недавно в Афганистане брошенном американцами Талибы вернулись к власти. Те жители которые понимали что им грозит в лучшем случае расстрел были бы рады отдать все деньги, золото тем кто бы им дал спасительное место в самолёте.

  • @user-wi9vo5fg6q

    @user-wi9vo5fg6q

    Жыл бұрын

    Да не только в Венгрии, в РСХА барыжили богатыми евреями в 44-45 годах через шведов и папу (В. Шелленберг писал об этом в мемуарах)

  • @user-im7bi3rz8l
    @user-im7bi3rz8l Жыл бұрын

    Клим Александрович, спасибо вам большое за разбор именно этого фильма. Успехов вам в труде вашем, здоровья крепкого и бодрости духа.

  • @user-yy6yu2qx1v
    @user-yy6yu2qx1v Жыл бұрын

    да, у нас, в Израиле, есть могила Шиндлера. Я ее видел. Она вся завалена камешками, если Вы знаете, что это означает. А еще у нас есть аллея Праведников. и не все из них идеальны. А еще был фильм : Пианист. при всей Вашей любви к правде, этот фильм не пропаганда., пусть даже и гениальная. это рассказ о том, что, если бы, каждый нацист спас бы от смерти одного еврея, то не было бы Холокоста. И, здесь, нет противоречия. Мотивы спасения не важны, пусть нажива, пусть страх расплаты. Главное, результат. В 1944 году еврейский палестинский комитет вел переговоры с Гиммлером о выкупе евреев и вывозе их в Палестину...Так, и, что... Вспомните, фильм Щит и Меч, советский фильм, эпизод, когда Вайс говорит Зубову: на эти стекляшки(драгоценные камни), о которых Зубов высказался пренебрежительно, можно в конц.лагере выкупить человека... да, пусть, Шиндлер, тысячу раз нацист, на его руках нет крови. А сотрудничал с нацистами, был членом партии, так и Чемберлен, Даладье, и Сталин сотрудничали в разное время с Гитлером, хоть и не были членами его партии... да, нам нужна правда истории, но не надо быть , извините, дураком от истории...

  • @user-jx5nd5xt7g

    @user-jx5nd5xt7g

    2 ай бұрын

    Есть фото на котором немецкий солдат на фоне горящей деревни, даёт кусочек хлеба советскому ребёнку. Какой добрый немецкий солдат, да ? Твой Шиндлер такой же, такая же мразь, как оказалось. Тебе по ушам проехали, прими это.

  • @user-nl1uv3yi9d

    @user-nl1uv3yi9d

    2 ай бұрын

    Ни извиню. Попробую «вступиться» за автора: 1) Гимлер тоже никого не убивал и даже не переносил вида крови, но это его не делает белым и пушистым! 2) Шинолер был циничным капиталистом, с устойчивой мораралью паразита, замешанного на нацизме с фашизмом! Не за кого он не переживал и не спасал, а за деньги «позволил» выжить некоторым евреям. Это как гаишник, который беря взятку, «спасает» вас от штрафа. Гаишник думает о вашей безопасности? О вашем благополучие? Может заботится об окружающих? Нет! Это циничная тварь, которую заботит только возможность наживы! И он тоже «боится», но берет! Сталин и другие, что сотрудничали с Гитлером, сотрудничали в первую очередь с государством, которое находилось под санкциями «цивилизованного» запада, между прочим как и СССР, но ТОЛЬКО до 22.06.1941! Многие другие страны сотрудничали даже находясь в состоянии войны. США продавало нефть через Испанию, снабжали деньгами. Франция, Бельгия, Польша, Чехословакия и др. На прямую работали на рейх, Швеция до конца войны снабжали сталью. Только СССР ну и еще Британия не имели никаких дел с Гитлером пока шла война. Хотя это не оправдывает «Мюнхенский сговор»!

  • @user-ub2ub6ii3n
    @user-ub2ub6ii3n Жыл бұрын

    Клим под конец всё громче и громче вещал. Спасибо ему за обзор!

  • @BellaLugoshi
    @BellaLugoshi Жыл бұрын

    фильм смотрел году в 1996-97, принял его именно так как задумывал режиссёр, а когда интернет стал поактивнее - почитал информацию по этому Шиндлеру и удивился. Ну и когда Спилберг снял "Шпионский мост" все вопросы к нему и его образу мысли абсолютно отпали.

  • @user-el4nw7sj2b

    @user-el4nw7sj2b

    Жыл бұрын

    И что у него за "образ мысли"? )

  • @BellaLugoshi

    @BellaLugoshi

    Жыл бұрын

    @@user-el4nw7sj2b сейчас все брошу и напишу

  • @fedjakubik356

    @fedjakubik356

    Жыл бұрын

    @@BellaLugoshiвидать дохрена у тебя всего. Что так долго все бросаешь :)))

  • @BellaLugoshi

    @BellaLugoshi

    Жыл бұрын

    @@fedjakubik356 нет, я ленивый до жути...

  • @marcusantonius4170

    @marcusantonius4170

    Жыл бұрын

    ​@@user-el4nw7sj2b Ну вы шпионский мост смотрели? есть добрые светлые американцы со свободными детьми и страшные ужасные коммунисты стреляющие из пулемётов по людям...

  • @thatonedaniel2662
    @thatonedaniel2662 Жыл бұрын

    Да, Клим раскрыл глаза. Настолько нагло и бессовестно меня фильмы еще не обманывали. Вряд ли это было сделано с особым цинизмом, как наш фильм "Т-34", но зато наглядно, как могут даже раба подружить с хозяином, если это будет очень надо для сохранения диктатуры капитала

  • @constantineblyuz5786

    @constantineblyuz5786

    Жыл бұрын

    Жуков не говорит ничего нового - и поведение Шиндлера показано вполне выпукло. Но список ведь не он составлял - неужели вы думаете, что он помнил 1100 имён сотрудников. Были помощники, и да, были обвинения в коррупции - и что? Люди спасали свои жизни и 1100 человек были спасены.

  • @alexkireev6221

    @alexkireev6221

    Жыл бұрын

    @@constantineblyuz5786 нечего нового? Представьте не все люди знают старое, и оно для них может быть новое.

  • @nomer_nol

    @nomer_nol

    Жыл бұрын

    @@constantineblyuz5786 а вы уверены, что деньги которые люди платили чтоб в список попасть не обогатили шиндлера?

  • @constantineblyuz5786

    @constantineblyuz5786

    Жыл бұрын

    @@nomer_nol нет. Но по факту он спас много людей. И, кстати, в Израиле его при жизни не признали Праведником народов мира, хотя и высадили дерево в Аллее Праведников.

  • @cratergaje

    @cratergaje

    Жыл бұрын

    Да, тысячи евреев не были спасены. Да, да, совки опять показывают свою истинную натуру.

  • @13Vash13
    @13Vash136 ай бұрын

    Ни когда не смотрел этот фильм, а думал посмотреть, но все руки не доходили, но что-то говорило мне не стоит смотреть фильм, а тут обзор от Клим Саныча. Теперь я понял, почему я так и не хотел смотреть этот фильм, все же было во мне чувство, что меня где-то хотели обмануть.

  • @user-zz5rg7zy7u
    @user-zz5rg7zy7u Жыл бұрын

    Ну вот же чувствовала, что дурят, но уговаривала себя смотреть непредвзято. Спасибо, что помогли разобраться.

  • @81Heino

    @81Heino

    Жыл бұрын

    Занятно смотреть как нынешние фашисты "разоблачают" фильм "Список Шиндлера". Ведь им снова нужно убивать другие народы, и идея фильма им в этом мешает. Знаю много Ымперцев из принципа не смотревших "Список Шиндлера".

  • @81Heino

    @81Heino

    Жыл бұрын

    Занятно смотреть как нынешние фашисты "разоблачают" фильм "Список Шиндлера". Он им мешает убивать.

  • @user-ei1by3ye6o
    @user-ei1by3ye6o Жыл бұрын

    Оскар Шиндлер - идеальный еврей. И владелец концентрационного лагеря, в котором евреи бесплатно работали на него и потом умирали. Концентрационный лагерь - кульминация капитализма.

  • @Alexei_Ivanov

    @Alexei_Ivanov

    Жыл бұрын

    Сионист и фашист

  • @Garbid

    @Garbid

    Жыл бұрын

    Гулаг тогда кульминация коммунизма?))) Там тоже бесплатно работали и умирали и не только евреи, и ученые и другие)

  • @user-ei1by3ye6o

    @user-ei1by3ye6o

    Жыл бұрын

    @@Garbid ГУЛАГ - кульминация с одной стороны шпиономании. С другой - преувеличения цифр. В 90-х там погибло 20 миллионов. Сейчас уже 2 миллиона... Число умерших нарастающим итогом почему-то уменьшается )))

  • @Alexei_Ivanov

    @Alexei_Ivanov

    Жыл бұрын

    @@Garbid Гулаг - основа капитализма

  • @user-io7fp5jv5i

    @user-io7fp5jv5i

    Жыл бұрын

    Таки что вы такое говоргите?

  • @alexflex4300
    @alexflex4300 Жыл бұрын

    Ухты, как ясно разложил. Давно не слышал такой четкой логики. Не рецензия, а песня! Отдельно за правильную формулировку фашизма.

  • @FyodorVasiliev

    @FyodorVasiliev

    Жыл бұрын

    Тогда на канал Ивана Диденко зайдите, и удивитесь, что ровно почти такой же ролик там появился чуть раньше. )

  • @MultiBorisych

    @MultiBorisych

    Жыл бұрын

    Алекс, данная формулировка вообще-то дона Георгием Димитровым.

  • @MultiBorisych

    @MultiBorisych

    Жыл бұрын

    @@FyodorVasiliev, и "Тихий Дон" не Шолохов писал, а Шэкспир и вовсе Джульетту своровал.

  • @izmena7352

    @izmena7352

    Жыл бұрын

    @@MultiBorisych Не Джульетту, а "Гамлета". И не Шекспир, а литературный негр, на него работавший.

  • @alexflex4300

    @alexflex4300

    Жыл бұрын

    @@MultiBorisych я в курсе, но не все её знают, и далеко не все кто знает говорят. Слишком ясно становится все.

  • @user-sw4kx8nb3l
    @user-sw4kx8nb3l Жыл бұрын

    Шикарный разбор, товарищ Клим. То-то я когда фильм (однажды) смотрел, чувствовал что не лезет он мне. А понять не мог почему не лезет. Теперь понял почему, спасибо.

  • @ellizz15
    @ellizz15 Жыл бұрын

    Не зря фильм вызвал у меня неоднозначные эмоции... Спасибо за рецензию, Клим Саныч! Можно побольше таких разборов-разоблачений?

  • @user-io2hm3od5e
    @user-io2hm3od5e Жыл бұрын

    Ждёмс в ближайшем будущем западный фильм «Список Бучи».

  • @albundy124

    @albundy124

    Жыл бұрын

    не всегда нужно заниматься подлогами и постановками: порой достаточно просто подождать и солдаты сами все сделают

  • @user-io2hm3od5e

    @user-io2hm3od5e

    Жыл бұрын

    @@albundy124 да, да, да. Какой русский не любит изнасиловать и съесть младенца. Нужно только подождать когда он проголодается. Знаете почему азовцев не расстреляли сразу же при сдаче? Потому что жрать нечего, разделаем как скот, мясо съедим, а органы продадим.

  • @user-gi6kt6rx5m
    @user-gi6kt6rx5m Жыл бұрын

    Гениальный заголовок! Респект Климу!

  • @user-nm1gj4qn6w

    @user-nm1gj4qn6w

    Жыл бұрын

    Респект Климу что взглядом историка разобрал этот прославленный в Голливуде фильм.

  • @alexpobeda6869
    @alexpobeda6869 Жыл бұрын

    Невероятно интересный разбор фильма! Клим Жуков красавчик! 👏👏👏

  • @user-ng1by1lr4o
    @user-ng1by1lr4o Жыл бұрын

    Если абстрагироваться, что Шиндлер - реальное лицо, то как художественный с собирательным героем, спасшем множество жизней, фильм гениальный. на меня произвёл очень сильное впеччатление.

  • @user-ms2is2qs9g

    @user-ms2is2qs9g

    Жыл бұрын

    На меня почему-то нет. Пианист произвел, Черная книга тоже, а вот список оставил равнодушной. Что удивило.

  • @user-fp6uu3jk6u

    @user-fp6uu3jk6u

    Жыл бұрын

    @@user-ms2is2qs9g это фильмы!?? Пианист

  • @user-ms2is2qs9g

    @user-ms2is2qs9g

    Жыл бұрын

    @@user-fp6uu3jk6u да

  • @alialia5745

    @alialia5745

    Жыл бұрын

    @@user-ms2is2qs9g пианист, тоже так себе

  • @Jons2342

    @Jons2342

    Жыл бұрын

    фильм чернобелое убожество

  • @olgag.levchenko1227
    @olgag.levchenko1227 Жыл бұрын

    Много позже просмотра фильма читала воспоминания о Шиндлере. Там говорилось, что вообще непонятно, что двигало этим человеком, то есть не был он таким пламенным любителем людей( евреев в частности), интересы его всегда были мутны и не очень понятно было , почему такой безыдейный человек носится с евреями. Теперь же все стало ясно после прослушивания ролика. Идеальная бизнес схема. Поставить людей в такое положение, когда их накопления стремительно обесцениваются. То есть золото, за которое люди могли жить годы, уходит в считаные месяцы на покупку еды, лекарств, каких- то эфемерных возможностей сбежать... А те, у кого не осталось ничего, кроме жизни, радостно будут тратить эту жизнь на рабский труд, чтобы только им ее оставили. Смысл? Люди ждали чуда. Шиндлер делал деньги. С учётом того, что рабочая сила стоила ему гроши, прибавочная стоимость, присваиваемая им взмывала в космос стремительным домкратом. А потом все кончилось. Но Шиндлеру свезло- эксплуатация евреев при освещении с другой стороны оказалась их спасением- ну а как же иначе их спасти, как не чудовищно эксплуатируя? И вот так случилось, что внезапная Красная Армия с ее штурмом Рейхстага сделала Шиндлера героем. Это, конечно, эвфемизм, он просто были мастер переобувания... А вот теперь у меня разыгрывается фантазия. Что если, на одну маленькую минуточку признать, что Советский Союз оказался слабее? И к 44 году не Жуков и Конев стояли у границ рейха, а какие нибудь Паулюс и Кейтель топтались в район Челябинска? Ну тогда евреи Шиндлера потихоньку закончились в силу естественных причин, потому что человек всегда смертен. Болезни, эксплуатация, недоедание... ну или внезапная смерть Шиндлера, после чего этих евреев передают под начало какого нибудь условного Гёта, который не бизнесмен совсем, а ярый сторонник бесперебойной работы крематориев... Ладно, допустим, появился бы в Америке талантливый Спилберг, но не было бы истории про замечательного Шиндлера. И ещё - эти самые евреи могли задать себе вопрос- до какого момента Шиндлер будет их спасать? Или это уже навсегда- жить в рабстве и тихо умереть? Он- то знал прекрасно ответ на этот вопрос. Вообще , скромное обаяние зла рассеяно. Шиндлер- это изнанка Гёта, они как доктор Джекил и мистер Хайд суть одно и то же. Спасибо за интересный разбор, фильм действительно потрясающий, этим и опасен.

  • @user-qz4eu5cr5r

    @user-qz4eu5cr5r

    Жыл бұрын

    История не имеет сослагательного наклонения.

  • @leontyudalov9137

    @leontyudalov9137

    Жыл бұрын

    @@user-qz4eu5cr5r тогда почему все уверены, что было бы хуже если бы нацизм победил? Или это не попытка представить альтернативную историю?

  • @user-il6ss4fy1x

    @user-il6ss4fy1x

    Жыл бұрын

    Наживался этот Оскар Шиндлер. И не более того.

  • @leontyudalov9137

    @leontyudalov9137

    Жыл бұрын

    @@user-il6ss4fy1x ну так или иначе людей то он спас

  • @user-ub1ei3tf5q

    @user-ub1ei3tf5q

    Жыл бұрын

    @@leontyudalov9137 только чтобы спасти свою шкуру и то содрал за спасение последнее у тех кто на него горбатился за еду. Он так поступил не из-за своей хорошести. Эти евреи были его билетиком к спасению, вот он и потратился на этот билетик, а его деньги не спасли бы его от кары, а вот евреи спасли.

  • @romanplisov5208
    @romanplisov5208 Жыл бұрын

    Клим Александрович, спасибо тебе за ликбез. Я честно в шоке (нравился этот фильм), вот что значит не проверять информацию, которую воспринимаешь. СПАСИБО

  • @user-rj5in1vt3c

    @user-rj5in1vt3c

    Жыл бұрын

    А сейчас уже не нравится? Даже Жуков заметил, что это шедевр.

  • @IngeneurGarin

    @IngeneurGarin

    Жыл бұрын

    Ты плохо его слушал. Разве он сказал, что всё пропаганда, кроме того, что говорит он ? Разве он где-то сказал, что проверять нужно всё, кроме того, что рассказывает он сам ? Или ты его версию уже проверил ? 😏

  • @user-op6me2om4u

    @user-op6me2om4u

    Жыл бұрын

    Но фильм-то хороший. Это всё-таки художественное произведение, а не хроника. Любой экранный герой отличается от своего прототипа. А вот знать правду о прототипе полезно. Например, Колчак в жизни - это не Колчак из фильма " Адмирал".

  • @Betti_Moon
    @Betti_Moon Жыл бұрын

    Понятно' что это фильм и он приукрашен ... Но факт спасения есть . я лично много читала и интересовалась этой историей ! И что могу сказать : 1. Шиндлер - его могила находится на одном из самым дорогих кладбищь в Иерусалиме ( 10 минут до храма Христа' старого города) Я была на этой могиле ! Вопрос тогда ' почему он похоронен в стране тех кого он якобы мучал' а не спасал ! 2. Я познакомилась с русских журналистом который в свое время брал интервью у Эмилии Шиндлер ' которая проживала в Аргентине до 2004 вроде года . 3. Я общалась с детьми очевидцев этой истории . И этого опыта могу сказать ' он был игроком' бабником ' плохим мужем и чутким транжирой ... Был безумно азартен и да он спустил все свои деньги на взятки и подкуп для спасения жизней . и конец своих дней он доживал за счет еврейского народа !

  • @user-hh3vg7vi2y
    @user-hh3vg7vi2y Жыл бұрын

    Для всех фильмов, основанных на реальных событиях, должна быть жёсткая цензура. Здесь не должно быть возможно применения правила "Я художник я так вижу"

  • @user-bd1rf6wd8v

    @user-bd1rf6wd8v

    Жыл бұрын

    Так мы и видим тут с высокой вероятностью результат жёсткой цензуры. И хоть она не в формате "скажешь чего не того мы тебя расстреляем" а просто в виде "не дадим денег и места для проката" менее жёсткой она от этого не становится. Покажи какие совки валенки, покажи что крупный капитал не так уж и плох. Ну или ещё чего по повесточке соответствующей эпохе. Потому борьба должна быть не в запретах, а в работе с народом.

  • @tankerstein721

    @tankerstein721

    Жыл бұрын

    Вот бы в русских фильмах хотя бы цензуру такую фильмы проходили. 👍

  • @user-ef6mh1ku7x

    @user-ef6mh1ku7x

    Жыл бұрын

    Да, у всех свое видение истории, особенно у американцев.

  • @catgamer2453

    @catgamer2453

    Жыл бұрын

    ​@@user-bd1rf6wd8v таки дополню. Замени "совков" на "капиталистов", а "крупный капитал" (хотя как крупный капитал можно назвать вообще хорошим?) "коммунизмом" - если ты это выпустишь в США судьба фильма будет тоже не радужная. Продолжая тему - это ситуация даже в реальности была, охота на ведьм. Иль тот же кодекс Хейса который ещё долго продолжал существовать в форме "денег не дадим, прокатывать не будем". Так что в цензуре не только совки запомнились, которых все постоянно вспоминают. Конечно, вспомнить есть что, но не только это.

  • @mihailskudrjasovs3219

    @mihailskudrjasovs3219

    7 ай бұрын

    Основано на реальных событиях - враньё не имеющая отношения к правде, кроме декораций.

  • @listerred4
    @listerred4 Жыл бұрын

    Клим Александрович, всегда ждём ваших роликов с нетерпением! Спасибо за вашу работу.

  • @AlexS-eb3zc

    @AlexS-eb3zc

    Жыл бұрын

    В последнее время жду Ваших роликов с настороженной тревожностью, Клим Александрович...

  • @AlexS-eb3zc

    @AlexS-eb3zc

    Жыл бұрын

    Какой-то пропагандистский идеализм с коммунистическим уклоном начался. Я тревожусь! Кризис среднего возраста начинается так? А то я, таким же нудным как вы становлюсь, поэтому и спрашиваю?))

  • @user-jl7lm1gh1s

    @user-jl7lm1gh1s

    Жыл бұрын

    Ага, лишь бы Вы не уезжали за рубеж, да?

  • @batyabatya6817

    @batyabatya6817

    Жыл бұрын

    @@AlexS-eb3zc Все проще, просто говоря правду ты уже неволей становишься коммунистическим пропагандистом, нравится кому-то это или нет, так как правда это хорошо, а коммунизм - за все хорошее и против всего плохого

  • @AlexS-eb3zc

    @AlexS-eb3zc

    Жыл бұрын

    ​@@batyabatya6817 Нет, друг мой, это не так, партиец и коммунист - это разные люди. Я считаю себя социалистом. Вас ​ @batya batya, я представляю молодым коммунистом, Вы еще можете совершить много ошибок, но придете к тому, что равносоциальное общество нужно строить с умом и оглядкой на прошлое.

  • @zerozero8187
    @zerozero81873 ай бұрын

    перед самым началом чуствую необходимость заметить что...Наша с вами молодость клим Александрович.мы ровесники была счастливой и Голивуд в эту тему тоже попал) Спасибо коллега!

  • @Den-ve2km1sf1l
    @Den-ve2km1sf1l Жыл бұрын

    Очень интересно!Так по полочкам разложили.Я ещё подростком смотрел и некие вопросы, такие появлялись.

  • @substitute4577
    @substitute4577 Жыл бұрын

    А ну на заводах H&M в Африке все осталось как в тогда. Люди живут в коробках, работают с жуткими красителями за 10 долларов.

  • @rinadych

    @rinadych

    Жыл бұрын

    Новость от 2018 года, но всё же. Так сказать, штрих к портрету. _На прошлой неделе пользователи социальных сетей возмутились «расистской» фотографией, опубликованной в интернет-магазине H&M: на ней чернокожий мальчик был одет в толстовку с надписью «Coolest Monkey in the Jungle». Представители компании принесли публичные извинения, убрали снимок с сайта, а изделие - из магазинов. Мать мальчика заявила, что не видит в фотографии ничего предосудительного. Несмотря на это, магазины H&M в провинции Гаутенг в Южной Африке подверглись погромам в ходе массовых простестов, которые местные жители провели из-за случая с фотографией. Компания была вынуждена закрыть все магазины на территории ЮАР - всего их было 17_

  • @user-ni8sh2mx7x
    @user-ni8sh2mx7x Жыл бұрын

    Наконец-то увидела смелый в своей честности разбор этого фильма. Неоднократно дискутировали об-про него с разными людьми, и точно знаю, что непросто донести правдивое по такому наболевшему вопросу, который не может оставить никого равнодушным. Тем более кино действительно сделано не пальцем, но мастерски. Спасибо за разбор!

  • @ansaMix

    @ansaMix

    Жыл бұрын

    дискутировали О НЁМ

  • @fateev

    @fateev

    Жыл бұрын

    kzread.info/dash/bejne/mIF1u7aMZLibdZM.html Здесь тоже очень хороший разбор.

  • @antoniop.66

    @antoniop.66

    Жыл бұрын

    А вы уверены что разбор правдивый или просто услышали то что хотели услышать от историка левых взглядов?

  • @user-rf9zo1cd5c

    @user-rf9zo1cd5c

    Жыл бұрын

    А ты уверен что твоя мама не работала спер мо приëмником за деньги? Или просто услышал что хотел от папаши правых взглядов?

  • @user-ni8sh2mx7x

    @user-ni8sh2mx7x

    Жыл бұрын

    @@antoniop.66 А Вы уверены, что левизна взглядов историка, предоставившего обоснованную и логичную информацию, достаточный аргумент против нее?

  • @olgafedorova4356
    @olgafedorova4356 Жыл бұрын

    Спасибо, наконец то , я услышала, что созвучно моему пониманию, даже без глубоких исторических знаний. Когда фильм вышел в наш прокат, народ был очарован. А я почему то сразу подумала, что это какая то кривда. И этого одинокого и ненужного "казака" около концлагеря я сразу же так и оценила. Есть еще одна историческая фальшивка, фильм режиссера Рогожкина "Кукушка" 2002, конечно, рангом пониже, и не мировой шедевр, но пытается подражать лучшим образцам. То есть с киноязыком там все также нормально, сюжет камерный, но финский "кукушка" такой милый, а наш красноармеец просто дурак воинственный, а так вообще то они почти одно и тоже, только финн посимпатичней. Был соц. реализм, а это "кап" реализм ". Если вы смогли его разобрать, было бы очень интересно, и сама историческая подоплека тоже. Насколько я знаю, эти снайперы были даже под Москвой в 41, а не только в конце войны.

  • @tatianaturova7408
    @tatianaturova7408 Жыл бұрын

    Спасибо огромное за вашу работу, всегда с удовольствием смотрю ваши видео

  • @user-oo2vi8gk2c
    @user-oo2vi8gk2c Жыл бұрын

    Здравствуйте. Меня в антисемиты записали за подобные мысли. Спасибо за обзор, отличный обзор.

  • @user-hs8be9jx4s

    @user-hs8be9jx4s

    Жыл бұрын

    В последнее время все кто просто произнёс слово - еврей уже объявляется антисемитом

  • @ingibitor5575

    @ingibitor5575

    Жыл бұрын

    С прошедшим днём пионерии.

  • @user-bf3ro8ub1o

    @user-bf3ro8ub1o

    Жыл бұрын

    Сергей М За какие мысли Вас записали в "антисемиты"?

  • @user-oo2vi8gk2c

    @user-oo2vi8gk2c

    Жыл бұрын

    @@user-bf3ro8ub1o За те что озвучил Клим Александрович.

  • @user-bf3ro8ub1o

    @user-bf3ro8ub1o

    Жыл бұрын

    @@user-oo2vi8gk2c Клим Александрович озвучил то,что Шиндлером двигало не желание помочь евреям спастись,а жажда обогащения и желание спасти свою шкуру после войны.Как за это можно записать в "антисемиты"?Вы,возможно,озвучивали какую-то свою точку зрения,не имеющую отношения к Жуковской?...

  • @KyPCAHT_B_OTcTaBKe
    @KyPCAHT_B_OTcTaBKe Жыл бұрын

    Как ни странно, но посмотрев фильм еще в 90-х, было это ощущение лжи. Такое, знаете ли - подспудное, но совершенно явное. Особенно, одна из заключительных сцен с "розовыми соплями" - откровенно дешевая попытка доукрасить "положительный образ".

  • @user-ws4xj3rb8b

    @user-ws4xj3rb8b

    Жыл бұрын

    Тоже не мог понять, почему не верилось в эту сказку... спасибо Климу...

  • @alexdragon1582

    @alexdragon1582

    Жыл бұрын

    Тоже самое

  • @user-nm1gj4qn6w

    @user-nm1gj4qn6w

    Жыл бұрын

    Киноделы могут кому угодно положительный образ состряпать. Вот того же генерала Власова могут оправдать что он эту РОА создал для того чтоб спасти пленных советских солдат из концлагерей в которых немцы уничтожали голодом, пытками и непосильной работой. Сделал такой список Власова. А жестокий упырь Сталин пленных не то что выручать не стал а всех автоматом в предатели записал.

  • @Artyom722

    @Artyom722

    Жыл бұрын

    И мне концовка показалось фальшивой, хотя весь фильм зашёл на ура.

  • @alexdragon1582

    @alexdragon1582

    Жыл бұрын

    @@Artyom722 Тоже заметил это. Вообще фильм гниловатый.

  • @janaarq833
    @janaarq83310 ай бұрын

    Спасибо, Клим. Это все про Запад, вся сущность пропаганды

  • @user-ne8ol7hl4h
    @user-ne8ol7hl4h Жыл бұрын

    Отличный ликбез,Клим Саныч ,спасибо !

  • @checkoffcharlie2603
    @checkoffcharlie2603 Жыл бұрын

    В одном Спилберг оказался правдив, -- когда не перечислил ни цента от вырученных денег вдове Шиндлера.

  • @MichaelEgalite

    @MichaelEgalite

    Жыл бұрын

    И я оказался прав, посмотрев сей опус в пиратке))

  • @user-qd8wc8gk9b
    @user-qd8wc8gk9b Жыл бұрын

    Иван Диденко недавно этот фильм разбирал, и практически тоже самое говорил, только с режиссерской точки зрения, Спасибо Клим Саныч, как всегда на твердую 5)

  • @FyodorVasiliev

    @FyodorVasiliev

    Жыл бұрын

    Вообще то, ролик Ивана был как раз таки анализом элементов зап. пропаганды в этом фильме. А режиссёрский разбор - во первых, о режиссуре бывает. И очевидно, что ролик Клима - даже по структуре повествования - смахивает на ролик Ивана. Буду подозревать заговор редакций, ) ведь блогеры эти знакомы лично. У них были совместные интервью беседы.

  • @zrn8613

    @zrn8613

    Жыл бұрын

    @@FyodorVasiliev всё может быть. Смахивает.

  • @Catanonimus777

    @Catanonimus777

    Жыл бұрын

    Ещё есть люди, кто смотрит этого маразматика? Печально

  • @FyodorVasiliev

    @FyodorVasiliev

    Жыл бұрын

    @@zrn8613 не всё может быть. И ещё. Может быть не всё. Смузивает...

  • @FyodorVasiliev

    @FyodorVasiliev

    Жыл бұрын

    @@Catanonimus777 печально, что ничего не понятно. . а то все кругом маразматики..

  • @user-ti2im1yn2v
    @user-ti2im1yn2v Жыл бұрын

    Спасибо за восстановление исторической правды!

  • @user-fw8mn8fl8u
    @user-fw8mn8fl8u9 ай бұрын

    Просто высокий класс!! Вот меня тоже царапал этот фильм. Какой-то дуализм в нем. А теперь все встало на свои места. Спасибо!!

  • @goshashurigin1177
    @goshashurigin1177 Жыл бұрын

    Очень вовремя. Про капитализм, фашизм и отсутствие демократии. Ничего личного, просто бизнес.

  • @user-cz1lf8zb5d

    @user-cz1lf8zb5d

    Жыл бұрын

    В России да.

  • @user-hv2ee9cv1e

    @user-hv2ee9cv1e

    Жыл бұрын

    Очень похоже на нынешнюю россию

  • @ngungo1
    @ngungo1 Жыл бұрын

    Спасибо за долгожданный, честный и очень нужный разбор этого произведения. Устал спорить и доказывать правду, падким на мифы эмоционалам...

  • @user-tr5kz5ki5b

    @user-tr5kz5ki5b

    Жыл бұрын

    Эмоционал мое изобретение впервые где-то написал в комментариях Эмоциоаналисты поскольку не сразу сообразил как правильно написать эмоциолист подразумевая то что человек руководствуется чувственными соображениями в большей степени нежели рассудком.

  • @maximr6576

    @maximr6576

    Жыл бұрын

    Но и фактов доказывающих что Шиндлер спасал только из шкурных интересов Клим не привел. Это всего лишь его мнение, эмоциональное наверное.

  • @ngungo1

    @ngungo1

    Жыл бұрын

    @@maximr6576, Ваше мнение о бессребничестве Шиндлера более здравомыслящее, конечно же...

  • @maximr6576

    @maximr6576

    Жыл бұрын

    @@ngungo1 более или менее это конечно можно дискутировать, но и мое и Клима это всего лишь два мнения, а не факты, и доказательств нет ни тому ни другому. С этим Вы согласны?

  • @NataliSS93
    @NataliSS93 Жыл бұрын

    Не знаю, как там с реальной историей, но для меня это самый потрясающий антивоенный фильм! Такие фильмы редкость, они заставляют рыдать и чувствовать себя Человеком

  • @81Heino

    @81Heino

    Жыл бұрын

    Сейчас уже слово "мир" запрещено. А вы ожидаете, что фашисты начнут смотреть "Список Шиндлера"...

  • @NataliSS93

    @NataliSS93

    Жыл бұрын

    @@81Heino я ничего не ожидаю от кого-то. Каждый сам решает, что в себе пестовать и кормить

  • @81Heino

    @81Heino

    Жыл бұрын

    @@NataliSS93 У меня создалось впечатление, что автора сего обзора задел несколько возвышенный образ Шиндлера созданный Спилбергом. Потому что автор и сам является морально низким человеком.

  • @user-rl1qi2wg3b
    @user-rl1qi2wg3b Жыл бұрын

    Мне очень понравилось в финале: ааа, он уже помер в нищете? - Отлично!!! и все начали благодарить яростно. Живого благодарить вышло бы дороже. Стоят друг друга. Симметричный ответ получился. Не находите?

  • @mrsaint7486

    @mrsaint7486

    Жыл бұрын

    Смешно и грустно одновременно.

  • @user-rl1qi2wg3b

    @user-rl1qi2wg3b

    Жыл бұрын

    @@mrsaint7486 Ожидаемо...

  • @Id11000

    @Id11000

    Жыл бұрын

    Возможно,это было довольно предсказуемо...😁

  • @user-ki7lm8cu9o
    @user-ki7lm8cu9o Жыл бұрын

    Шедевральная ложь остается ложью. Даже еще страшнее, она ведь воспринимается людьми, как правда. Скольким своим знакомым я рассказывала, что Шиндлер ни хрена не святой. Но моя пресная правда проиграла смачному спилберговскому "житию св. Оскара Шиндлера"((((

  • @cratergaje

    @cratergaje

    Жыл бұрын

    Может он еще евреев с Освенцима не спас?

  • @Derullon1

    @Derullon1

    Жыл бұрын

    Тоесть евреев он не спас?

  • @user-og6cd9rh6s

    @user-og6cd9rh6s

    Жыл бұрын

    Нужен был для пропаганды немец спасающий евреев. Так как такого не нашлось. Пришлось его придумать 🤣🤣🤣

  • @Derullon1

    @Derullon1

    Жыл бұрын

    @@user-og6cd9rh6s что здесь смешного? По факту спас, неважно какую цель он преследовал

  • @cratergaje

    @cratergaje

    Жыл бұрын

    @@user-og6cd9rh6s А что здесь придуманного? Евреев он по факту вывез, что то не так?

  • @user-ik1oo1vp9e
    @user-ik1oo1vp9e Жыл бұрын

    спасибо за проделаную работу ,даже не знал такие подробности,глаза приоткрылись!!

  • @user-qg8jm1mv2y
    @user-qg8jm1mv2y Жыл бұрын

    Спасибо огромное. Это я люблю больше всего - разоблачение мифов.

  • @user-gh7ww4tg1t
    @user-gh7ww4tg1t Жыл бұрын

    Да, когда раньше смотрел этот фильм, помню, что плакал... Спасибо за критерий: «Пытаются пробить на эмоции - значит манипулируют». Ранее этого не осознавал.

  • @user-mc4on6cj1r

    @user-mc4on6cj1r

    Жыл бұрын

    демагогия - в любом искусстве задейстованы эмоции, это же не наука. А вот при чём тут постановщик фехтовальных сцен Жуков, ведь он не спец ни по тому, ни по другому?

  • @Tengu2911
    @Tengu2911 Жыл бұрын

    Клим Александрович, благодарю за разбор фильма. Сам фильм не смотрел, но теперь есть что посмотреть в ближайшее время. Не сочтите за навязчивость, но может стоит также грамотно разобрать советские фильмы о войне, как пример правильного взгляда на войну? Например "Они сражались за родину", "Битва за Москву", "Иди и смотри" и так далее. Наши актеры играют на другом уровне, ведь многие эту проклятую войну прошли. Не устаю повторять своим друзьям и знакомым что великий актер Вячеслав Тихонов может сыграть и князя Болконского, и простого солдата, и тракториста, и советского разведчика, который "играет"фашиста и ему веришь, черт побери. А у Саши Петрова, и у Данилы Козловского дай бог только прическа меняется.

  • @user-un8pv2co7w

    @user-un8pv2co7w

    Жыл бұрын

    "Иди и смотри" не стоит, пожалейте Клима Александровича. Я помнится, недели три приходил в себя после просмотра этого фильма. Лучше уж "Отец солдата" - тоже очень сильное кино, но не настолько разрывающее душу.

  • @sergeyfrei2383

    @sergeyfrei2383

    Жыл бұрын

    Не смотрел - но осужаю!

  • @user-su8ev4cm8h

    @user-su8ev4cm8h

    Жыл бұрын

    У Диденко на канале идёт сейчас цикл разборов фильмов про войну. Небезинтересно.

  • @user-tx8gj3ls8g

    @user-tx8gj3ls8g

    Жыл бұрын

    "Батальоны просят огня" kzread.info/dash/bejne/dYF9z7pxYtG9j5s.html .....а это с другой стороны "Железный крест" kzread.info/dash/bejne/Y4pmuLSmZcbccrA.html ......порэкт "Деконструкция"......про фильмы

  • @user-tx8gj3ls8g

    @user-tx8gj3ls8g

    Жыл бұрын

    "Горячий снег" еще kzread.info/dash/bejne/iKSpm9WDldK0ZKg.html если смотрите Жукова, то докладчик Вам известен - Алексей Исаев

  • @JloceJleB
    @JloceJleB Жыл бұрын

    Лиам сокращение от Уильяма можно Уиллом звать)))

  • @gloomych
    @gloomych Жыл бұрын

    Когда говорят, - "не давайте себя обманывать", после того, как провели агитпроп, как-то тоже вопросы начинают возникать) По мне, очень странно, что евреи боготворят этого человека, если он ничего для них ничего не сделал и только книжечкой своей засветился

  • @Coillcara
    @Coillcara Жыл бұрын

    Честно говоря, я смотрел фильм и понимал, что Шиндлер плохой человек. Даже если он бы вправду "прозрел" , это не отменяет того, что он был рабовладельцем, а значит мерзавцем. По закону, его надо было судить, и сажать в тюрьму. За спасение евреев ему могли бы дать скидку и не повесить.

  • @user-ls6yk5xd3g

    @user-ls6yk5xd3g

    3 ай бұрын

    Браво! Верно!

  • @Zzudwa
    @Zzudwa Жыл бұрын

    Примерно такая же история, хоть и послабее в драматургии, это "Семь лет в Тибете". Первый раз когда смотрел был на эмоциях. Когда пересматривал увидел только картонную анти китайскую агитку.

  • @garyzucker9576

    @garyzucker9576

    Жыл бұрын

    Я Всеволода Овчинникова читал до фильма, поэтому фильм только усмешку вызывал. Книгу он вроде позднее написал, но статьи давно выходили, еще в журналах читал.

  • @user-wf4je4rv7j

    @user-wf4je4rv7j

    Жыл бұрын

    Я чину Китай ненавижу. Жёлтые черти убили великий Тибет!

  • @hate-conductor

    @hate-conductor

    Жыл бұрын

    Семь лет в Тибете как бы совсем про другое

  • @hatzi1905

    @hatzi1905

    2 ай бұрын

    ​@@hate-conductorкакое другое, главный герой работал на фашистов. Худой и длинный..он типа разведчиком был, а нам показали белым и пушистым.

  • @irinajurovich5695

    @irinajurovich5695

    2 ай бұрын

    @@hate-conductorтенденции одинаковы

  • @IrinaLebedeva-ro6gk
    @IrinaLebedeva-ro6gk Жыл бұрын

    Спасибо! Очень хороший разбор, всё встало на свои места.

  • @MrJet84
    @MrJet847 ай бұрын

    Шикарный ролик. Владение материалом просто шокирует. Остается надеяться, что хотя бы в нем не обманули))

  • @DojdiQ
    @DojdiQ Жыл бұрын

    Всегда ощущал что с этим кино что-то не то, оно отличное бесспорно, с точки зрения киноязыка, но если копнуть глубже... Спасибо Клим Саныч именно за этот скрупулезный подкоп.

  • @Derullon1

    @Derullon1

    Жыл бұрын

    Что ты там ощущал, умник, вали отсюда

  • @lolotrololo2275
    @lolotrololo2275 Жыл бұрын

    Спасибо, Клим Александрович. Тут и задумаешься почему этот фильм находится в списке "посмотреть потом" уже дольше 15-ти лет.

  • @Viewer163
    @Viewer163 Жыл бұрын

    Шиндлер явно не тянул на представителя крупного капитала, бизнесмен средней руки. О том, что он приспособленец, а не герой, говорили ещё во время выхода фильма.

  • @crazyivan2016
    @crazyivan2016 Жыл бұрын

    Клим Саныч, почтение!

  • @aleksanderstorbins2736
    @aleksanderstorbins2736 Жыл бұрын

    Спасибо Климу за прекрасный профессиональный разбор фильма . Он ещё раз доказал как важно знать правду . Во истину с человеком знающим правду тяжело манипулировать !

  • @user-wq8qm5tm1z
    @user-wq8qm5tm1z Жыл бұрын

    Великолепный разбор! Много чего подчеркнул для себя. Ещё бы добавил, что отрезвляет взгляд на нынешнее поведение тех или иных людей, событий, лозунгов и т.д Благодарю!

Келесі