Квилты - это про комфорт. Плевать на конечный вес, какие-то потенциальные теплопотери и любые другие вещи, для температуры выше -10 спальников как явления для меня больше не существует именно по причине огромной разницы в комфорте сна. Пусть я даже на одну и ту же температуру буду нести квилт тяжелее чем спальник, но это будет квилт. Просто потому что он позволяет как-угодно крутиться и двигаться внутри, менять положение рук и делать что-угодно еще с комфортом несравненно выше относительно любого спальника. Еще, в контексте квилта для минусовой температуры, советую посмотреть такую штуку как Edge Tension Control у того же Nunatak и некоторых других, где добавляют стяжку по периметру всего разреза на спине) Ну и система катабатика неплоха.

@4tressed

3 ай бұрын

О, не знал, спасибо. Если задумаюсь сделать самошивный квилт на пуху, обязательно применю идею с утяжкой на спине.

Эх, придется жить с мыслью, что я со своим квилтом не модный и больше не в тренде. Теперь эта мысль будет не давать мне спать по ночам в палатке и заставит вертеться еще больше, вызывая термопотери.

@antonsurma

3 ай бұрын

100 грам арманьяка или арцаха решит вашу проблему! Будьте тренде!

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Я тоже не модный и не переживаю

Отличный спальник! Спасибо за видео! У меня совсем дешманский летний, со временем хочу поменять)

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Привет , все верно , надо стремится к лучшему

Prikolnoe video 😊 sposybo

Как всегда красава!) На лопатки, По полочкам, Спасибо.

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Привет , спасибо за каментарий

@DIMAVORCHUN подскажи, пожалуйста модель. У Zpacks их несколько. Речь в видео идёт про Mummy Sleeping Bag ?

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Вот этот zpacks.com/products/classic-sleeping-bag

Брал в пвд у Годного Андрюхи квилт катабатик, думаю ты его видел. Вообщем с грамотной системой пристегивания (с прусиками) к коврику теплопотерь нет, совсем! Кручусь как уж на сковородке, мне было очень комфортно! Темпиратура была 6 градусов. Мне изделие очень понравилось.

Квилт удивительная штука)) я постоянно забываю то тут то там чтото застегнуть подкрутить и просыпаюсь от холода потом))

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Привет , может тогда стоит купить мумию или кокон без головы и не мучаться

Здравствуй 👍🏼

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Привет

Тоже не понимаю квилты, менее универсальны, а значит менее практичны. Можете что-то сказать про спальники с мембраной?

👍👍👍!!!

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

👍

А почему нельзя в пуховой куртке спать в пуховом спальнике? Почему только синтетика?

Присматрел спальник по цена вес температура оьем. Какие есть альтернативы naturehike snowbird?

@schaefertv9528

3 ай бұрын

Aegismax ultra future . Имею оба. У него в отличие от натурхайка гидрофобный пух. И по размеру меньше и весу.

@357w

3 ай бұрын

Сноуберд тяжёлый еще...

Касаемо сминания спины, не соглашусь. Читал как-то на риске тему вкладывания одного спальника в другой и расчета его температуры. Туда пришел один из разработчиков пуховых спальников от Баска и рассказал, что они пробовали много методик расчета, исследования проводили и по итогу пришли к расчетам относительно толщины утеплителя вокруг тела. Так что сдается мне тема со сминаемым пухом справедлива в виду снижения толщины прокладки (она может быть хоть из воздуха, важно кол-во мембран, толщина и теплоемкость материала, толщина фактор определяющий воздушную прослойку в пуховом спальнике). Поэтому не нужно засовывать ковер в квилт, а просто застегнуть его на спине и привязать, толку от пуха под самой тяжелой частью тела, особо не будет

А можно подробнее о том почему нельзя спать в пуховой куртке? Понятно что она сминается и отсыревает, и понятно что так не стоит делать в течении всего похода. но хочется подробностей.

@slava54321

3 ай бұрын

Читал вчера как раз на форуме, вроде веломания, там прям отдельная статья про сон в одежде (я то-же не понимал ранее почему именно нельзя) так вот, там говориться, если одеть пуховку и залезть в квилт\спальник, нашего тепла тела как правило хватит только чтобы обогреть толщину пуховки (на вас же ещё будет термо\тонкая синтетика под курткой) и вот ваше тепло обогреет только пуховку и дальше воздушная прослойка между пуховкой и квилтом\спальником уже не будет обогреваться и значит пух спальника не будет работать. Но там не даётся подробностей, просто описана основная суть, хотя если подумать логически, что спать вы будете в пуховке и спальнике явно при околонулевой температуре (0/-5гр) а значит даже не нагретое пространство спальника всё равно как минимум задерживает воздух внутри и может не быстро, но к середине ночи, вы должны ведь его нагреть хотя бы до ~10гр, что означает, что такая схема работает, да даже просто пух спальника просто защищает вас от постоянной атаки холодом, т.е. спите вы голый в спальнике, снаружи вас постоянно атакует -20гр мороза, выше тепло частично выходит из спальника, но холодный воздух не успевает охладить пух и воздух вокруг вас, т.к. вы быстрее согреваете его своим телом, так и тут, когда вы спите в пуховке, воздух снаружи не будет постоянно атакован морозом, т.к. спальник будет всё это держать и как вы залезли в спальник в пуховке и воздух между пуховкой и спальников был условно - 20градусов, так он там и останется -20гр. и постоянно атаковаться этими -20гр не будет, не будет движения воздуха, да и вы явно как я сказал за пол ночи, даже эту тонкую прослойку холодного воздуха согреете до хотя бы ~0гр и получится, как будто вы спите, когда на улице не -20гр, а 0гр и при этом без движения воздуха вообще (сквозняки, активный выход тепла и замещение холодным воздухом). Лично я недавно спал при ~0гр на ладоге с 22-24 февраля, в своём квилте на +5 (800fp 400гр гусиного пуха ice flame UL Quilt L) и на мне была 100 серия флиска polartec и обычная городская пуховка columbia на 550fp (не тонкие пуховые куртки) и было комфортно, без намёка на холод. Спал правда всего пару ночей, но за это время пуховик не намок вообще. А вообще, ещё говорят, что в пуховике и спальнике вы спаритесь и пуховки будет активно намокать, т.к. уходить влаге некуда (сверху спальник) и за ночь\пару ночей ваш пуховик намокнет и вы будете мерзнуть и пуховик не просушить без костра, если на улице минус. Хотя месяца 4 назад ко мне приехала городская пуховка "the north face hydrenalite" с пухом 600fp. И я отдельно купил пропитку для пуха, которую используют многие производители спальников (та-же sea-to-summit) Nikwax Down Proof. Так вот, я работаю курьером 5-дневкой, ношу ногами бухгалтерские бумажки, т.е. хожу каждый день много. И вот пропитка работает просто супер, даже когда много потею, пуховка ещё ни разу не успевала полностью промокнуть или даже на половину, тут конечно ещё помогают холодные швы, когда прихожу запыхавшись в офис и снимаю пуховку, вижу как большинство пота выглядит как крупные капли на дырках пошива холодного шва, т.е. капли прям на нитках, которыми прошиты пуховые пакеты и максимум ощущал только влажную внешнюю ткань. Конечно за все эти 4 месяца я не стирал пуховик, но даже находясь в нём столько пота за 4 месяца 5-дневной беготни, он не пахнет от слово совсем! Да и для стирки я купил спец. средство, которое обещает, что не вымоет мою обработку минимум 2-3 стирки! А зима у нас в спб вроде как закончилась, т.е. одной обработки мне гарантированно хватило на 1 зиму (4-5 месяцев) и держаться она значит будет ещё 2 стирки минимум, а значит моя пуховка на одной обработке пуха (150мл нужно на одну пуховку, это примерно 600руб) проживёт минимум 2 полноценных зимы длиной 6 месяцев! Я это к чему, что если даже самому обработать свою дешёвую пуховку и квилт\спальник этой штукой, то возможная проблема намокания будет исключена, т.к. я хожу по городу и пуховка успевает высохнуть на мне как синтетика, что уж говорить про потоотделение при неподвижном теле во сне?

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

@slava54321 спасибо за подробный , развернутый каментарий

@user-gk5ex7ns9z

3 ай бұрын

@@slava54321 спаибо за такой подробный ответ. 1. Мой опыт по сути вопроса. Мне дважлы доводилось спать в пуховке sivera бехтерец про 900 FP 118 гр. пуха. Температура упала к нулю и ниже и пришлось меняться спальником с женой, у нее Sivera Вежа - 1, которая конечно же никакой не - 1. Так вот одну ночь я спал отлично, а вторую, когда чуток потеплело, я буквально через час проснулся от мощного перегрева и быстренько пуховку скинул и дальше отлично спал. Пуховик утром был сухой. 2. О пропитке которую вы упомянули. Подскадите, вы просто на ткань куртки ее наносите или как? Вопрос актуален потому что упомянутый пуховый свитер у меня попал в поход около нуля в которлм непрерывно лил дождь переходящий в мокрый снег. Я утеплялся им на привалах, старался беречь от прямого попадания влаги, но ночью не спрятал в герму и его добил конденсат. С тех пор он моментально сыреет, как толтко соприкасается с минимальными осадками или потом. Раньше ничего подобного не было. Вот я думаю - поможет ли ему эта пропитка

Митя привет! Поддерживаю по всем пунктам и по наполнению и по форм фактору, личный опыт говорит об этом же.

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Привет , спасибо

вопрос только следующий: где в рф взять такой или близкий по характеристикам кокон? или близкий аналог с али(нано2?)

@357w

3 ай бұрын

Нано 2 имею. Норм вещь. Ткань толстая. 3 стирки пережил нормально. До +5 норм, если без сильного ветра.

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

В чем проблема заказать с США , Европе … Мне жаль тех кто смотрит только на Али а сиверу считает совершенством сппльнико-строения

@vbask

Ай бұрын

@@DIMAVORCHUN В механизме оплаты проблема. Есть рекомендации по обходу санкций:) ?

Вообще то спецура пользуется накидками и тентами, квилты это уже от них идея. НО -надо в джунглях быстро вылезти и этим оправдывается "одеяло". И в тёплых широтах.. А так только спальники. Это здоровье

Я как раз хочу купить на лето сальник, не дорогой и полегче... Что может купить пенсионер из России со своей пенсии))? Подскажи пожалуйста...

@user-oi6vj3vx5q

3 ай бұрын

Смотря какой регион, если Краснодар - Воронеж, то летом чайка 150 (плюс буквы) все необходимости покроет. Если лето сибирское, то советую Атеми А1(возможно N), он считается в Китае зимним, но китайская зима это наш октябрь. У меня есть оба этих спальника, как "гостевые", то есть сам я с ними не хожу, но в них уверен и друзьям даю на прокат

Митя, привет! Что за куртка на тебе?

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Привет , она чудесна enlightenedequipment.com/mens-torrid-jacket/

отличные размышления! возможно смотрю канал не от того что тут про туризм - а аналитика нормальная.

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Привет , спасибо

Наверное тактильных ,а не тактических ощущений)))

@user-tc8ek8xx8i

3 ай бұрын

Да, иногда так хочется поправить человека, что прям зудит где то ... Но высший пилотаж троллинга это похвалить за наблюдательность там где это не нужно.

@user-fp3sk9pj1m

3 ай бұрын

Не придерайтесь!! Мы поняли шо он имел.!

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Фсе верно , зачем на этом делать акцент

@user-mw6dp5tj4j

3 ай бұрын

Дмитрий, интересно ваше мнение о российском производителе Sivera. Конкретно о спальнике Сивера Вежа +3. Его вес 450

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

@user-mw6dp5tj4j игр не нравиться ! Мало пуха за такую цену , можно немного доплатить с взять кумулус

🤓👍! 390г круто!

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Нет приделу идеала

Если у вас мерзнет нос на околонулевых температурах то квилт которым можно укрыться с головой- без вариантов. Никакие мумии и капюшоны тут не помогут, только квилт. Ну или балаклава с закрытым носом, но это тоже не шибко удобно... Кстати, последнее время я чото обленился и часто даже не пристегиваю квилт к ковру, и так норм.

У вас в Беларуси "господа" говорят, а я думал "товарищи" 😅. "Господа офицеры, голубые князья..."

Такти... Тактические ощущения))

@user-xq8je8fd9b

3 ай бұрын

Гипертермия

У меня тактические ощущения что квилт имеет место быть.

Я таки не понял, эта система которую Митяй предлагает- мумия и пуховой капюшон, и типа крутись как хочешь... Это же обычный спальник кокон получается. WTF???

@DIMAVORCHUN

21 күн бұрын

По сути да .. только хороший спальник на +5 будет дороже , чем спальник без головы+капюшон , да и не всегда нужен капюшоном выше +5

Брал себе в прошлом сезоне квилт именно на пробу, понять на своей шкуре что это такое, в итоге чешутся руки вшить туда молнию))) Благо размер позволяет) Думаю дальше больше ничего говорить не стоит)) Можно конечно возразить что-нибудь в духе что у меня система крепления не правильная, но зачем все эти заморочки, когда вес изделий квилт - спальник без капюшона реально сопоставимый, только нету всего этого гемороя с пристегиванием и влезанием. В итоге квилт использую если сплю в машине, где нет необходимости упаковываться в кокон или когда валяюсь на кровати и смотрю видосики на ютубе в ожидании сезона))

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Привет , правильный ход мыслей

Потому что квилт это победа техники над разумом.

А как же использование квилта в гамаке, вместо спальника?)

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Это будет андерквилт , совсем другое И форма и размеры

@4tressed

3 ай бұрын

@@DIMAVORCHUN их два, топ квилт и андерквилт. Топ квилт ничем не отличается.

@nicksolev6095

3 ай бұрын

Один спальник-одеяло и гамак ВНУТРИ НЕГО😉 Для этого нужна небольшая переделка молнии + резинка в ногах. Один спальник и квилт и андерквилд

Давайте начнём с того, что этот спальник - это не классическая мумия :) И если вточить капюшон, мы получим плюсом 100-150 грамм, и сравнение с классическим квилтом уже будет не столь однозначным. Далее, по поводу залезть и вылезти из квилта. Во-первых, при наличии места в палатке можно вообще ничего не застёгивать и не отстёгивать, а вылезать через верх. Во-вторых, есть одна единственная удобная система крепления, которая адаптируется к любому квилту, не стоит ничего, продается в любом швейном магазине, и навсегда избавляет от любых проблем, связанных с креплением квилта к коврику. В-третьих, при ночлеге на уклоне, нет ситуации, когда ты в спальнике съехал вниз по коврику, заморозил ноги и наутро проснулся уже больной. Не знаю, почему, но у меня таких ситуаций было много. Касательно квилта и отрицательных температур даже комментировать не хочу, это просто ничем не подкреплённое предвзятое мнение. Касательно переворачивания и сквозняков: кто как спит. Моя жена ворочается в бессознательном состоянии, ей квилт противопоказан. Я сплю контролируемо, со сквозняками проблем нет. Замерзаю только в неподходящей под условия снаряге, как в спальниках мёрз, так и в квилтах, разницы нет.

@user-fp3sk9pj1m

3 ай бұрын

Крепления -это резинки для трусов!??

@user-xb1fw2dj2o

3 ай бұрын

А при чем тут «если вточить капюшон»? Вы же не рассматриваете вариант «если в квилт вточить капюшон». Если температуры позволяют использовать квилт без капюшона, то почему бы при этих же температурах не использовать и спальник БЕЗ КАПЮШОНА? Об этом идет речь в ролике. И о том, что выигрыш в весе у пухового квилта по сравнению с пуховым безкапюшонным спальником - минимальный, других преимуществ, кроме веса, у квилта перед спальником - практически нет, а комфорт при использовании выше у спальника. Если для вас принципиальным преимуществом квилта перед спальником является возможность пристегивания к коврику, то с тем же успехом систему для пристегивания можно применить и к спальнику. И тогда он так же, как и квилт, не будет соскальзывать с коврика.

@user-fp3sk9pj1m

3 ай бұрын

@@user-xb1fw2dj2o мои 5 коп! 14лет назад-сев. Италия, Австрия, словения.имел с собой чешский спальник prima(prrtex,climachild).мёрз сильно!+в заповедниках нельзя палатку В Инсбруке секонд-квилт инпошив Corinthia с супер пухом,+кусок материала типа винстопер,из него сделал гамак! И всё сразу наладилось,! Комфорт,мобильность,незаметность,мультифукционал... P s квилт как андерквилт ! После на море спал только в гамаке!

@user-xb1fw2dj2o

3 ай бұрын

@@user-fp3sk9pj1m И чем в этих же условиях пуховый спальник без капюшона с аналогичными температурными характеристиками был бы хуже квилта?

@4tressed

3 ай бұрын

@@user-xb1fw2dj2o а при том, что "классический спальник" обязательно имеет капюшон. И ближайших лет ннадцать ещё будет его иметь. Спальник, продемонстрированный на видео, у русскоговорящих туристов называется "нога". Комфорт квилта зависит в первую очередь от того, как вы спите. Если на спине, колени в стороны не торчат, и не ворочаетесь сильо - замечательно, вам повезло, вы можете комфортно спать в спальнике. Или же вы небольшого роста и субтильной комплекции, например. Для людей типа меня, которые часто спят на животе, ещё и колено при этом любят оттопырить, спальники, особенно ультралайтовые, не подходят, просто в силу того, что я во сне с ним полночи бодаюсь. При этом рост 183, вес 83-86 кг. Любая торчащая конечность - мостик холода, при температурах ниже температуры комфорта. Если пристегнуть к спальнику ковёр, эти резинки улетят в первую же ночь, просто потому, что ни в одном, даже самом дорогом и прекрасном спальнике (у меня были топовые модели Сиверы и Mountain Hardwear) не получится перевернуться так, как в самом убогом и дешёвом квилте. И я это говорю из практики, а не пытаюсь рассуждать о вкусе устриц, их не евши.

В мумии кручусь, его заварачивает узлом. На спине 40%, из-за этого бывает прохладно. Капюшон тоже заварачивает в узел. Заебала эта мумия😂

@DIMAVORCHUN

2 ай бұрын

Ну так что естественно, мумия то неправильная , по наполнению и с капюшоном

@DIMAVORCHUN

2 ай бұрын

Ну так что естественно, мумия то неправильная , по наполнению и с капюшоном

Не согласен, но только с моим квилтом. Использую квилт Rock Front 350 UL до -5, хотя заявлено до -2. Тут крепление к простыни молнией. Никаких сквозняков в принципе, как бы не крутился. А я кручусь всю ночь. И в спальникe на -10 при -4 мне было существенно дискомфортнее, чем в квилте RF, потому что у меня постоянно идёт распрямление пуха со стороны. Как только он распрямится, я переворачиваюся на другую, и все начинается сначала. А я тем временем подмерзаю. Так что не будь таким категоричным.

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Привет , это спальная система , а не квилт Нельзя так сравнивать

Квилт, мумия, спальник. Возможно лучше спальные системы рассмотреть

Ага пуха тогда не знали.

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Первые квилт были из синтетики - это было просто одеяло

Мине комфортно в коконе! В 80%укрываюсь как одеялом , капюшон на ухо! Алюминевую бутылку с горячей водой в ноги!утром пью натощяк с мизером мёда и уксуса -терлая усваивается на 50%больше!

Посмотрел, подумал. А в меня как моя жаба вцепится, да в самое горло и начала душить и не отпускает(((. 439 баксов за модель Standart-Medium, против 210$ за не самый плохой спальник Monbell Seamless Down Hugger 800 #3(как раз себе приглядываю его как летний, а тут видео новое, дай думаю сравню). Да это обычный спальник пуховый, да там 800 пух, а не 900й как у Zpacks, да он тяжелее на 141 грамм. Но больше двух раз разница - как по мне немного перебор

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Привет , можно взять кумулус Лайт Лайн 300 , за 300$ , будет лучше чем монтбел и дешевле Зпакс

Zenbivy решили все проблемы куилтов - лучшая спальная система из существующих + варианты на любой размер, цвет, вес, включая ультралегкий системы. Большинство трухайкеров до сих пор ходит с куилтами. Из минусов цена, но стоит каждого доллара👍🏻

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

В том то и дело - что это система !! И сам квилт , там как основа

@alex.fastov

3 ай бұрын

При всем при этом вы тоже правы по-своему, просто нужно смотреть под конкретные цели-задачи и самое главное качество исполнения. Ну и подавляющее большинство походов проходит в летний сезон как ни крути - так что не был бы столь категоричным насчет куилтов. А по комфорту ни одна мумия не сравнится поличному опыту.

@alex.fastov

3 ай бұрын

согласен полностью@@DIMAVORCHUN

Спальники на +12 комфорт - это для Крыма что ли... В последнее время у меня в летних походах +3...+5 ночью частенько бывает, да и снег в горах получается застать...

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Привет , вот по этому нужен запас прочности по спальнику Пошел в +8 а в горах минус

Наконец-то)) пошёл хейт квилтов), что я поддерживаю категорически. Непонятная хрень эти квилты - баловство, не более. Шил сам и знаю о чем говорю. Перешёл либо на полноценное одеяло без замка и приблуд либо полноценный спальник мумия. Имею сивера иночь на -2 лимит комфорта в Лонге весит 800г на синтетике, и смысл этих танцев с бубнами? Комфортный и практичный спальник с умеренным весом. Никакого гемора с просушкой и стиркой. Думаю следующее откровение будет про палатки пирамиды)) в чем смысл трахать мозг с пирамидами, если есть что-то типа Хильберг энон или Терра лазер и их братья в весе килограмм и даже меньше. Кто-то скажет дорохо! Согласен, но можно самому пошить такое и выйдет не дороже 10ки, и ни каких трекинговых палок, центральных стоек и прочего, а практичная двухслойная палатка на внешних дугах. Ну а вообще за контент спасибо, мы это ценим 👍

@alex.fastov

3 ай бұрын

Ну если вы юзаете сивера и считаете это нормальным изделием, то да - это непонятная хрень))) Любое снаряжение подбирается под свои цели/задачи. Имею в арсенале как квилты, так и спальники-мумии. Первый варинат весна-лето на 5 и -7 комфорта, второй вариант на осень и зиму. Но если учесть что подавляющее большинство походов проходит в теплое время года, то квилт прекрасно подходит и выигрывает в комфорте, особенно если грамотно подбираешь всю систему. Также и с пирамидами - крутейший вариант для легкоходов и трухайкеров, а с учетом моделей из дайнимы, так вообще пушка. Энон же абсолютно некомфортная и тесная палатка, которая создана для северных скандинавских условий: сильные ветра, дожди и так далее. И в установке при равных условиях за счет растяжек ничуть не выигрывает у пирамид. Есть множество каркасных моделей на любой сезон.

Есть важный момент, почему квилты нужны - они дешёвые и мумии без капюшона с набивкой 50 /50 ещё попробуй найди и купи

@DIMAVORCHUN

3 ай бұрын

Можно взять мумию 60/40 , убрать капюшон и будет еще лучше для тех кто спит на боку и животе

Чё та ты вообще сравниваешь не те спальники. И ещё попробуй квилт летом или с гамаком, тогда поймёшь, в чём его смысл. Может тогда будешь в теме.

@DIMAVORCHUN

Ай бұрын

Что значит не те спальники ? В какой теме ?

@daniilfyodorov7887

Ай бұрын

Ну не ультралайт Зипакс и какой-то сшитый, есть же много моделей квилтов, можно взять парочку для сравнения.