Созависимость
протоиерей Максим Первозванский вместе с психологом Натальей Усовой обсуждают особенности созависимых отношений. Когда начинает проявляться созависимость? Почему так сложно выйти из созависимых отношений? Как можно получать удовольствие от жизни с зависимым человеком? Когда нужно отойти от зависимого человека и дать ему шанс ощутить себя в состоянии зависимости, взять ответственность за свои действия? Почему важно заниматься не зависимостью близкого человека, а своей созависимостью? Как понять, являются ли отношения созависимыми или это просто крепкие отношения и глубокая любовь? Как отношения с Богом могут помочь выйти из созависимых отношений? Почему осознание собственной ценности уберегает от созависимых отношений?
Пікірлер: 44
Созависимость и зависимость от людей мне удалось сильно уменьшить, только начав строить отношения с Богом! Это совершенно верно было сказано.
Лично я вижу ,что батюшка на опыте и гораздо умнее этой психолога). Считаю что больше таких священников должно быть. Умных ,умудренных жизнью,истино верующих. Психологи - не тянут.
А мне понравились вопросы и примеры батюшки. Он как бы развенчивал некую идеальную картину. Ну, на вкус и цвет. Спасибо за беседу!
Сделал для себя конспект. Вдруг кому-то пригодится. 3:00 _ если вылечится из созависимости, но в семье ничего не поменялось, то риск срыва очень велик. 4:00 _ признаки созависимости: 1) людям плохо в отношениях, но они всё равно вместе 2) люди обвиняют друг друга в собственных проблемах 3) нет границ “моё твоё” (нет уважения к супругу) 6:00 _ нормальная зависимость и созависимость: для созависимых не свойственно “вдохновляться” а им свойственно решать проблемы и знать как тебе надо. Они с радостью возьмут ответственность за другого и поставят во главу угла и знают что ему важно и как жить, как спасать. О своих желаниях они забывают. Можно сказать что это по христиански, но отличие в том, что когда он это делает, то не испытывает радости и точно так же ждёт внутри, что тот точно так же будет о нём заботиться. Внутри глубокое чувство страха остаться одному и ненужным, от этого он делает всё для другого. Для христианского брака же свойственно вдохновляться супругом и развивать себя для него, а так же благодарность ему за то, что он помог в развитии. 10:35 _ что делать? - надо разумно поставить себя во главу угла, взять за себя ответственность. Тебе плохо, но ты не ждёшь что тобой кто-то утешит или займётся. Чем раньше, тем лучше. 13:00 _ тонкий вопрос о христианской жертвенности. - у созависимых нет бескорысти. Он сделает всё, чтобы другой в нём нуждался. Он несёт крест и думает какой он молодец. 14:25 _ что делать с таким супругом? - дай человеку шанс осознать свою зависимость, отойди от него на шаг. И вот тогда у него будет работа в голове над этим. Дать ему возможность самому решить эту проблему. 16:30 _ жить с зависимым человеком невозможно, как в аду. 20:00 _ примеры когда созависимые бывают родители к ребёнку и от страха,что он пойдёт не по правильному пути, не пускают его к развитию в свободе. Ребёнку надо дать самому получить опыт и он должен на ошибках понять,что надо развиваться. 29:30 _ пример священника как он ошибочно думал, что плохое настроение жены это из-за него. Ему пришлось заставлять себя не расспрашивать её о причине, а отойти в сторону. Это было эмоционально тяжело. 37:40 _ отличия нормальных отношений от созависимых - в норме - взаимное счастье, а тут взаимное несчастье. 40:00 _ что делать если я многое делаю для супруга, но не чувствую отдачи и несчастлив - созависимые не видят другие “пункты” из которых можно восполнить нехватку потребностей. Он видит выход только в отношениях с супругом (есть пути саморазвития, отдых, высший смысл и т. д.) Созависимый чувствует себя ущербным когда он один, ему важно кому-то, принадлежать. 47:15 _ какой мотив к свадьбе и жизни? - 1место) моя душа. 2 место) мои таланты и желания 3 место) мои потребности. Если 3 место переходит во 2, то это будет зависимость от потребностей. 51:16 _ стоит себя “привязать к батарее” к каком-то случае 52:10 _ как ощутить свою ценность? 56:30 _ созависимые бояться и трясуться от постоянной мысли что близкий человек “запьёт”. Если зависимо бояться за человека, то это значит не считать его за самостоятельную личность. 59:47 _ Задача близких не видеть в зависимом человеке ущербного. Задача созависимого понимать свою проблему. 1:01:30 _ созависимые они “профессиональные спасатели” и у них очень много энергии. Эту энергию надо постараться увести из одного русла. Надо искать дополнительные эмоции и “драйв”.
@katyabarteneva5503
Жыл бұрын
Спасибо вам!
Очень рада встрече).Уже два года, как жизнь заставила заставила начать вникать в психологию, и вдруг!): я- хорошая девочка с созависимостью! И все мои "медали" посыпались. И ясно, почему народ свой раздражаю... Слава Богу, что всё так случилось! Очень важно объяснить людям, как отличить болезненную созависимость от христианской любви. И мне кажется, что на смену физическому труду пришла работа над собой. Это очень тяжело, но оно того стоит. Мне 60, замужем, трое детей - самое время заняться новым делом. Большое спасибо).
Прекрасная передача. Как вовлечён в беседу отец Максим, какие живые темы от поднимает. Психолог глубоко в теме созависимости
Очень расстроило то, что батюшка очень часто перебивал и задавливал гостя. Хотя примеры отца Максима очень важные и нужные и помогли бы разговору лучше, если были бы вставлены более аккуратно и вовремя.
Психолог впечатлила, первый раз услышала реально точный разбор портрета🫶
Большое спасибо именно Батюшке за этот разговор и его вопросы, и его примеры.
Спасибо. Наконец-то здравое слово о созависимости и о правильно отношении к зависимым.
Спаси Господи за выпуск! Очень приятно слушать батюшку и Наталью, интересная и полезная беседа❤️
Спасибо большое!) Знаю Наталью) замечательная женщина,психолог,профессионал ) Тема глубокая)
Не дал отец Максим послушать психолога,а жаль.Хотелось послушать ответы Натальи на те вопросы,которые были заданы,а батюшка перебивал постоянно.Как он сам сказал,хотелось понравиться слушателям
Спасибо! Очень интересно! Но хочется батюшке выключить микрофон!🤓
Я делал очень много для своих женщин (был женат дважды, и еще 1 раз в длительных отношениях) - мне это доставляло удовольствие - мне давать приятнее чем брать.. НО со временем обнаруживал что женщина перестает делать вообще хоть что-то - садится на плечи и свешивает ножки.. Если баланс брать-давать сильно нарушается - это разрушает отношения. Это я к тому что делать все для другого - не только свойство женщин, боящихся потерять мужчину…
@drawingforyou3496
2 ай бұрын
Вы правы, это свойство любого человека. Баланс, гармония - золотая середина. Всё хорошо в меру. И это же самое сложное
@user-bp5ju7ff2d
2 ай бұрын
Значит выбирали изначально холодных и тех кто вас не любит. Кто любит так себя не ведет. И это не камень в ваш огород, у самой такая проблема была
@whitecolor4762
12 күн бұрын
Надо Бога на первое место ставить и для него всё делать. А остальное - само собой образуется. А вы человека ставили на первое место.
Жаль не удалось послушать хорошего психолога, батюшка все время перебивал и занимал эфир только собой. С тема была нужная.
@user-vg4nv1bi4i
2 жыл бұрын
У Натальи Усовой много видео по этой и другим темам в Интернете. Ее монологи не так интересны, как беседа с батюшкой.
Интересная тема созависимости.
Спасибо мудрости о. Максима.
❤
Созависимость. Роль спасателя - это паттерн манипуляции. Т.е. ты жертва, я спасатель, я выше тебя, ты будешь мне должен. В христианстве "спасатель" бескорыстный, не требует в ответ того же, не превозносится и тем более не добивается того, чтобы человек был несамостоятелен и беспомощен без тебя "спасателя".
спаси Господи! Люблю Ваши передачи, отец Максим, но мне кажется в этой встрече Вы практически не давали слова Наталии, простите)
Батюшка не даёт высказать и закончить мысль психологу, поэтому сумбур сплошной.
@polinafedorishcheva2169
2 жыл бұрын
Да! Простите отче, но действительно, как только Наталья начинала давать ответ на вопрос, его невозможно было уловить, каждый раз перебивали... Надеюсь на понимание и благодарю за выбранную тему.
СпасиБо
Опора на Бога и себя.
К 9-й минуте, "это очень по-христиански", прозвучало иронично,любить самозабвенно способен только Бог, что и явил через Воплощение и Крест.
Советую посмотреть лекции Андрея Лоргуса про созависимость, вконтакте можно найти группу. Вопрос - ощущать чужую боль - это христианская норма и здоровая эмпатия или созавимомсть? Видео с интересной информацией по теме, но с небольшим кол-вом мата kzread.info/dash/bejne/ZpqbzpWKlNrJaM4.html
Я-созависимый, мне 50 лет.О самостоятельности в тинейджерстве: да-опыт появляется, а языка для осмысления, инструментов-нет.И если нет рядом умного взрослого то опыт неверно и искажëнно отрефлексирован( впрочем то же и в Церкви, люди уходят именно от безграмотного клира, не от Бога!).Искренне жаль что Алкивиад 1-ый не читается и не разбирается на литературе, а там столько пользы для воспитания, не так ли? Спасибо Вам за беседу, много полезного!!!
Ну очень все запутано. Можно и так и этак трактовать любую ситуацию. Никакой психолог не разберет. Думаю это временная мода!!
@katyabarteneva5503
Жыл бұрын
Психологические проблемы и искажения это не мода! И во всём можно разобраться, если постараться.
К 7:53.."наверное"..если я знаю, то не говорю "наверное", но точно! Психология-наука, наука-ограничена.Со стороны дискурс богословский, каким прописан катехизис, в том числе то, что там говорится о браке, и дискурс психолога-они изначально разные. Здесь смешение языковых игр.Впрочем в диалоге это пожалуй неизбежно.
Наследственность это чушь, это просто пример
Ничего не поняла,хотя психолог по образованию.Буду лучше Затворника читать и старцев Оптинских.Не решить эти вопросы таким образом,может только таблетки попить временно,потому что нужна внутренняя,духовная работа хотя бы одного из партнёров,на это нужно время и молитва,тогда Господь поможет и люди,которые не смогут быть вместе разделяться,как вода и масло или наоборот улучшаться отношения.Опыт.Всем любви❤
Кумира делаем из мужика. Из отношений. Детские установки. Смысл жизни мужик?? Или Бог? Духовная зрелость? Семья - это ценно и важно, но это не смысл жизни. С себя начинать. Что может дать человек внутри пустой? Я - ценность! Моя жизнь - ценность! Границы. Самоуважение. Любить других, как себя. Я где?
Когда зачах на смерть - это взаимное счастье??))) - она находит счастье когда он употребляет??? )))) Что то не понятный весь этот бред...
Нудно... Таких как Дмитрий Смирнов, где взять такого проповедника..
Позитив на 5, информативности 0. Ни Грамотного определения, ни советов практических. В вкратце, если не заботитесь о себе и совсем про себя забываете - это признаке созависимости, вы не должны опираться ни на одну личность кроме Иисуса Христа, даже в самых сложны ситуациях мы не должны быть зависимы от людей и обстоятельств, хотя это сложно. Советую по этой теме лучше Андрей Лоргуса
@happyme2002
Жыл бұрын
Как точно Вы все сказали !
Научитесь говорить..