Сооснователь Sports.ru: спортсмены под санкциями, протесты в Беларуси и главный редактор Юрий Дудь
НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ЕЛИЗАВЕТОЙ НИКОЛАЕВНОЙ ОСЕТИНСКОЙ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ЕЛИЗАВЕТЫ НИКОЛАЕВНЫ ОСЕТИНСКОЙ. 18+
Подключайтесь к PaperVPN и летайте по интернетам свободно. С промокодом NORM скидка 10% на годовую и двухлетнюю подписку - ppr.today/Ed3HOFC Реклама. ООО «Пейпер Текстс» LdtCKgEV3 18+
Гостем этого выпуска стал Дмитрий Навоша - белорусский медиаменеджер, бывший совладелец Sports.ru и основатель издания Tribuna.com. В 2020 году он активно принимал участие в предвыборной кампании в Беларуси на стороне оппозиции и в протестах, которые закончились массовыми репрессиями со стороны власти. Сам Навоша был заочно приговорен к 12 годам колонии, а все его имущество в Беларуси было конфисковано.
В интервью Елизавете Осетинской он рассказал, что сейчас происходит в Беларуси, почему люди выходили на улицы, как Кремль использует Беларусь для войны с Украиной, а также о санкциях против российских спортсменов, продаже Sports.ru и о том, каким главным редактором был Юрий Дудь (признан в РФ иноагентом).
Таймкоды
0:00 Тизер
1:16 За что Навоша получил 12 лет колонии в Беларуси
5:52 «Это довольно сильная депрессия»: в каком состоянии сейчас белорусы
7:26 Почему белорусы в 2020 году вышли на протесты?
8:50 Почему диктаторские режимы боятся уличных мероприятий
9:54 Как интернет помог протестам
13:22 Реклама
15:00 Россия повлияла на подавление протестов в Беларуси?
18:36 “Это был план-капкан” - какую роль Беларусь сыграла в нападении на Украину
20:14 “Кремлю нужен был плацдарм для наступления на Украину”
22:22 “Террор был направлен именно на разрушение надежды”
24:00 “Лукашенко - бедный диктатор”. Репрессии в Беларуси сегодня.
25:51 “У меня отобрали квартиру” - как у оппозиционеров отбирают имущество
26:56 «Циники столкнулись с результатами цинизма»: участие бизнеса к политике
30:12 Почему Навоша переехал из Беларуси в Россию
32:43 Как началась журналистская карьера Навоши
33:35 Почему Навоша решил запустить свой проект
35:22 Будет ли популярен женский футбол? Расизм и гендерное равенство в спорте
40:59 Санкции против российских спортсменов будут расширены
41:41 “Не надо российским спортсменам участвовать ни в каких пропагандистских мероприятиях”
42:48 Почему спортсмены играют важную роль в политике
44:06 “Россия - страна разрушенных горизонтальных связей”
45:03 Можно ли спортсмену уехать из России и сохранить карьеру?
48:45 Где тренироваться уехавшим из России спортсменам
50:53 “Нужно допускать к соревнованиям только тех спортсменов, кто называет войну войной”.
56:03 Кто из спортсменов высказался против войны
57:31 Как перезапускали Sports.ru
1:00:30 «За пределами редакции есть еще больше таланта, страсти к спорту»: как Sports.ru вовлек читателей в создание текстов
1:03:20 «Я конкурировал с Тиной Канделаки и Алиной Кабаевой»
1:05:09 Почему в 2014 году сорвалась сделка с Блаватником
1:08:34 Как Навоша помог Абрамовичу с “Челси”
1:10:46 «Без его денег ничего бы не получилось»: о роли Германа Ткаченко в Sports.ru
1:12:38 Как Юрий Дудь стал главным редактором Sports.ru
1:15:25 Редакционная культура в Sports.ru
1:18:02 «Важно напоминать себе, что это не навсегда»: выживание медиа в России и Белоруссии
1:21:55 Как на Sports.ru давили спортивные организации
1:25:54 Почему в Беларуси не сработало «правило 3,5%»
1:27:21 Сколько реально людей вышли на протесты в Беларуси
1:28:32 Какая у Навоши была роль в белорусских протестах
1:32:50 Что сейчас происходит с политзаключенными в Беларуси
1:34:25 Как Навоша относится к Роману Протасевичу
1:37:10 Почему важно продолжать читать независимые медиа
1:40:15 Что произошло с белорусским IT-чудом
1:42:15 Зачем Навоша продал Sports.ru
1:44:41 Кто хотел купить Sports.ru
1:47:32 Почему Навоша в итоге продал издание Нечаеву
1:50:01 Сколько Навоша и Дудь заработали на продаже Sports.ru
1:53:48 О чем проект Tribuna
1:54:50 «Спорт является метафорой войны»
2:01:05 Блиц
Подписывайтесь на нас в социальных сетях:
Instagram*: / thebell_io
Twitter: / ru_thebell
Facebook*: / thebell.io
ВКонтакте: thebell_io
Telegram: t.me/thebell_io
*Принадлежит Meta, которая признана в РФ экстремистской и запрещена.
Пікірлер: 405
1:04:40 2008-й год - почти 15 лет назад - Дмитрий взял меня на работу в Sports (KZread удаляет комментарии со ссылками, поэтому не могу дописать ru) - тогда еще далеко не самое большое спортивное издание в России. Пару недель спустя рубль обвалился к доллару до 20%, Sports отказался от всех планов по развитию, и на работу я так и не вышел - и до сих пор считаю это одним из ключевых событий своей сознательной жизни. Знаю, что вы прочитаете: Дмитрий, спасибо! Особое чувство осознавать 15 лет спустя, что ориентиры, которые ты выбрал, тебя не предали. Елизавета, спасибо за интервью!
Дмитрий❤очень интересный собеседник, восхищаюсь его позицией по Беларуси, спасибо.
Жыве Беларусь
Елизавета, спасибо большое за такого гостя, Спортс один из любимых ресурсов
Огромное спасибо Вам, Елизавета, за то, что вспомнили про Беларусь ❤️ спасибо за прекрасное интервью!!!
Больше бы таких людей, как Дмитрий.
Как много мы лишились.... даже чашки из Ikea навевают ностальгию
Дмитрий - большая гордость Беларуси, спасибо за ваш вклад и позицию!
Замечательный Беларус!
Спасибо за интервью. Навоша вызывает уважение. Успешный и порядочный. Вне политика - позиция страуса.
Огромное уважение Дмитрию!!
Отличное интервью, спасибо! Пошел гуглить Левчук!
Клевый Навоша! Как-то раньше мимо радаров у меня прошел. Спасибо, Лиза, это было здорово!
Елизавета, большое спасибо за ваши труды!!!
Какой прекрасный человек!!! Спасибо, Лиза)
Спасибо за открытие и встречу с профессионалом- журналистом и гражданином -патриотом! Успехов в труде и всех благ!
Как пользователь и автор спортса с 10-летним стажем, благодарен Дмитрию за Трибуну. Самое разнообразное и доступное спортивное медиа на русском языке. Уважение за его гражданскую позицию и участие в событиях в Беларуси
Отличное интервью! Очень живо и занимательно
Спасибо большое за это интервью. Гость потрясающий!
Отличный гость с замечательной гражданской позицией. Было очень интересно.
Дмитрий - прекрасный человек. В 2015 году меня позвали развивать киберспортивное направление. И целый год мы этим занимались. Это был год самых разных ошибок, но без него я бы не ушел в отрыв в профессиональном плане. Дмитрию от меня респект. Несмотря ни на что, до сих пор уважаю его и всячески благодарен за возможность. Очень надеюсь, что у вас все хорошо.
Невероятно интересный гость, удивило что он и разбирается в спорте и такой же степени в политике. Спасибо Елизавета
Очень классное интервью, каждый выпуск жду с нетерпением. До просмотра я вообще не задумывался про спортсменов-молчунов, вроде гражданина Нурмагомедова.
Спасибо большое за вашу работу!
Навоша топовый!)
Какой важный разговор! А то ведь и не узнать что там в Беларуссии.
Умного человека приятно послушать
@_Slava_Rossiev_
Жыл бұрын
@@bogdanovvlad ахахахах
Прекрасный разговор, любимый канал на KZread, Елизавете спасибо 🔥
Отличный гость! Жыве Беларусь!
очень интересное интервью!Спасибо
Ох, спасибо за Навошу!
Отличный гость, спасибо, Лиза, очень интересно, как всегда!
Жыве Беларусь!
Протесты в Беларуси одна из развилок когда история на постсоветском пространстве могла пойти совсем иначе. время жизни потерянное на борьбу с человеческими пороками повторяющиеся каждые 100 лет.
Отличное интервью и отличный гость
Слышала несколько раз о госте, и с удовольствием послушала сама. Очень интересно, разносторонне, ценности откликаются. Спасибо большое за это интервью!
Я благодарю вас, Лиза и Дмитрий.❤
Когда более 200 Олимпийских украинских спортсменов погибли и даже большая часть не на фронте, то сами подумайте почему такое мировое отношение к недопуску к Олимпиаде.
Простите за педантичность, но у вас в конце выпуска на вопросе "Джордан или Месси" вместо фото Месси стоит Джокович.
@RussiansAreOkay
Жыл бұрын
Здравствуйте! Да, это ошибка, мы тоже ее уже увидели. К сожалению, исправить уже невозможно(( Приносим свои извинения.
@user-fg9hh2ox6g
Жыл бұрын
"тень на плетень" ..и вы попробуйте)))
@leonidperlamutrov6779
Жыл бұрын
@@user-fg9hh2ox6g Простите, это вы мне? Что надо попробовать?
Отличный гость! Раньше не слышал о нём.
Спасибо! Как всегда очень интересно! Белоруссы которыми мы гордимся!
Супер интересно было, спасибо!
Спасибо, отличный выпуск.
Какой классный собеседник! Спасибо
@rus45tube
Жыл бұрын
Смешой малыш 🙈🙈
СПАСИБО Вам Елизавета.. Очень интересное видео.
Один из лучших гостей! Пассионарный, непримиримый, феминист!
Триггерный комментарий, на неправильное фото Месси! Спасибо, Елизавета, как всегда интересно ✌🏻
Крайне познавательный выпуск. Рассуждения про организацию свободных спортсменов-оппозиционеров очень ценны, сподвигают к осмыслению выгодности-невыгодности этических дилемм.
Отличное интервью
Этери Тутберидзе не приехала на свое вручение ордена Невского и заставила снять z со всего катка. По нынешним временам акт смелости
Как жаль, что много талантливых беларусов или в тюрьме или а эмиграции. Власть откатила страну на много лет назад и лешила её правового поля и экономического развития.
На самом деле, Сергей Галицкий, был прав на счёт названия передачи, что оно не очень. И даже хорошо, что его поменяли 👌
@artems4
Жыл бұрын
Галицкий говорил, что это как будто комплекс такой, что нужно доказывать свою нормальность. Видимо, теперь больше не требуется - всем стало очевидно, что мы норм)
@goodluck994
Жыл бұрын
@@artems4 в военное время как-то наоборот 😄
@onesimpleman67
Жыл бұрын
Так смена названия более чем оправдана. Набрав бизнес аудиторию скатится в шизу и полную пропаганду как все будет ужасно. Ужасно будет, но Форбс хотя бы пытается объективность сохранять. Я уже молчу про то что после начала агрессивной войны название канала в повесточку не укладывается. Если последние выпуски «Русские норм» смотрел и не понимал какое отношение эти люди имеют к каналу и к норм, то теперь вполне нормально можно смотреть понимая, что просто добавил ещё один канал демшизы в список к каналам ватников/демшизы которые смотришь для более-менее двух мнений в инф.повестке.
Жыве Беларусь! Спасибо за интервью!
2:02:50 Лионель Месси подозрительно похож на Новака Джоковича :))))
Интервью супер. Ложечка дегтя, фото Джоковича (вместо Месси) в конце, рядом с Джорданом
Болтать легко ,он говорит он уверен ,сначала спортсмены рискните своей карьерой ,а он уверен все будет ок 😂
Прекрасное интервью. Но нонконформизм в наших пенатах всегда какой-то смутноватый. Прям аналогия со странной полемикой ААВ и ФБК. Кто-то что-то подплачивает свободным журналистам. Грустно, однако
Понравилась реакция Елизаветы вот тут: 1:53:29 🤣
Отличное новое название! Молодцы! 👍
@user-bu7xx6lw7v
Жыл бұрын
Отстой!
@Master-Apple
Жыл бұрын
Нет... Тупое название. Ничего отличного. Плашки инагент вполне хватило бы чтобы оставаться в норм. Но руzzkие надо показать вот это тупня Убрать это слово оставить осетинская
Большое спасибо что переименовали канал, ждал это го дня буквально со дня основания канала.
нет такой страны ,Белоруссия,как минимум с 91-го года!!!Когда вы уже выучите -страна называется Беларусь! Дмитрию спасибо за позицию!
@ceasarby1033
Жыл бұрын
Колониальное мышление присуще многим московитам, как путинистам, так и либералам. Легче доказать теорему Римана чем излечить их от имперства.
Killing question for Osetinskaia :когда сравниваешь Месси и Джордана зачем подписывать фотку Джоковича " Месси "
А-ха-ха, какой самовлюбленный! ) Я на спортсе был с самого начала, когда они еще все были в спорт-редакции Известий. Помню как в начале нулевых (или во второй половине) спортс перешел к Навоше и в какую помойку он превратился. У него еще была там колонка, в которой читатели указывали Навоше как глав-реду что криво и тухло, Навоша обижался и посылал всех и еще пытался как-то уязвить и гадость написать. После интеллигентного Гридасова это казалось просто последним дном. С тех пор я спортс читать перестал и заходить на него.
И фото Джоковича вместо Месси в конце(((
Здорово, что есть такие трезвомыслящие люди. Спасибо за интервью!
@DHEKb
Жыл бұрын
@@user-hg3lr8mt6s Трезвомыслящие люди есть! Здорово, что интервью за спасибо! Теперь опять Ваш вариант ))
Очень интересная беседа. Спасибо!
отлично!!!!!
Слушаю гостя и он как будто говорит про мою родную Украину - преступления власти, запугивание население, закрытие оппозиционных СМИ, убийство и судилища над несогласными, молчание известных людей или поддержка преступного режима. Естественно я не поддерживаю войну и убийства людей, но нужно быть объективным, а не идеалистом осуждающим только одну из сторон.
в целом собеседник не глуп но и не объективен
Вместо фото месси с джорданом поставили фото джоковича😂😂😂
Привет. Лиза, а ты не думала дать интервью Дудю ?
@user-rc5cx7ul4f
Жыл бұрын
Лучше взять у него, это качественнее будет
@mmacage2683
Жыл бұрын
В зеркало можно посмотреть и дать интервью)
Спрашиваете про Месси а показываете Джоковича 😅 (в вопросе Месси vs Джордан)
Всегда удивляют эти разговоры от либералов о поддержке/неподдержке. Ладно, когда приводят цифры из каких-то не менее сомнительных, чем официальные, источников. Но откуда берется вывод, что противники официальной власти обязательно поддерживают вас?
Елизавета, 30 номера в России не очень то и зависимы от государства. В России спорт оплачивают только людям с именами на международной арене, которые в будущем могут быть инструментами режима!
Раскол элит через спорт - смешно, в РФ и в Беларуси спортсмены не относятся к элите - это бюджетники, получающие выше среднего и то не всегда. А свободные российские спортсмены есть - НХЛ-овцы, руководство НХЛ не допускает вмешательства политики в дела лиги, а погрязшие в коррупции и бюрократии олимпийские комитеты и прочие федерации первыми же идут на нарушение своего же принципа "спорт вне политики"
Спасибо большое за работу
Замечательный Дмитрий и замечательное интервью. Огромное спасибо!
Спасибо за видео! В блитсе Месси с фото Джоковича)
Интервью классное. Дмитрий - крутой) За killing question в конце мысленно поставил вам дизлайк. Вы вместо фото Месси поставили Джоковича -_-
В блице, фото Джоковича вместо Мессии 😑
Лиза, русские все равно норм. И только это вселяет надежду на будущее. Грустно, что переименовали канал
@tarasmaloletko7639
Жыл бұрын
Поддерживаю, как-то странно выглядит) ну или это уже тренд
Отличные гости в последнее время ❤ спасибо
Дмитрий предлагает опустить перед Россией и Белоруссией железный занавес на всех направлениях - в спорте, в культуре, в политике, ... в балете и так далее. И к чему мы придём ? К повторному витку холодной войны. А зачем нам всем это нужно ? Возможно моё предложение прозвучит легкомысленно. А что если позволить Киеву "идти" в Европу , как они и хотят, а Донбасу идти в Россию , как им этого хочется ? Хорошее либеральное, мирное решение. Ни кто ни в кого не стреляет. Собственно и Минские соглашения были не так уж плохи. Уж точно лучше , нежели стрельба друг по другу из гаубиц.
@viktoriya7604
Жыл бұрын
Вопрос не в Донбасе только. РФ никогда не согласится отпустить киев в Европу. Как бы не звучало дико слово отпустить
@user-bu9zp9wu7q
Жыл бұрын
@@viktoriya7604 , согласен. Однако был компромисный вариант - Минские соглашения. "Наше всё" их поддерживал, а Украина нет. Я вот жалею что они не сработали.
@viktoriya7604
Жыл бұрын
@@user-bu9zp9wu7q не могло быть компромиссного варианта. Понятно же, что наступление 2022 года готовилось очень ранее. И РФ хочет больше, чем две области Украины
@user-bu9zp9wu7q
Жыл бұрын
@@viktoriya7604 в этом я не уверен. Наши элитарии довольно циничные люди. Для них главное что бы нефть и газ по трубам проходила в Европу. Возможно у наших сдали нервы. Эти заявления от высокопоставленных чиновников Украины о наличии ядерного оружия, о вступлении в НАТО, перекрытии трубопровода, возврате Крыма и т.д. Вот и результат...
@viktoriya7604
Жыл бұрын
@@user-bu9zp9wu7q в этом и проблема. Что у РФ сдают нервы по поводу действий НЕЗАВИСИМЫХ стран. Очень удобно искать кругом врагов,смещаю фокус внимания народа с собственных проблема. Которых, согласитесь, в РФ достаточно
вроде умный человек. но..... как действующий спортсмен может уехать работать за рубеж))))) абсурд полный. кому он нужен . Логинов или Латыпов никому не нужны в мире. особенно норвегам или французам. Человек очень далёк от реального спорта.
Не случилось. Как отреагировал бы лукашенко если бы в финале australian open 2023 встретились Азаренко и Соболенко? Теоретически такое было возможно.
Наткнулся на несколько комментариев "вот, Дмитрий взял меня на работу на Sports". И со мной произошло то же самое. Очень хотел что-то делать для самого крутого и независимого российского спортивного портала, однажды написал Дмитрию просто в фейсбуке в комментариях под его постом, а он бац! и взял меня на работу. Жаль, что вся эта прекрасная история (конкретно для меня) постепенно стала разваливаться как раз после Крыма.
в вопросе: джордан или месси фото не месси.
Отличное название канала ! Спасибо!
Угарал, когда вывели Месси с фоткой Джоковича 😂
2:02:46 Джокович тут похоже в шоке от того, что он Месси :)
Теперь могу подписаться на этот интересный канал, потому что "рн" прям палец не мог нажать на лайк. Отличный проект, Киев смотрит и поддерживает.
Выезжать за счет громких имен низко.. была лучшего мнения о вас и вашей не банальности
Уважаемая Елизавета. Есть такой русский норм как Красава (Евгения Савин) Как вам такой гость?
Я тоже за равенство двумя руками но рожать то кто будет? Когда оно будет достигнуто?
@AY-ln1mk
Жыл бұрын
В пробирках будут детей чпокать, дайте время
Старое название мне нравилось больше
👍🔥💥💯💥🔥👍
Был великий белорусский лыжник Сергей Долидович.....Он на сегодня уехал в Польшу вместе с дочерью и белорусские лыжи потеряли практически всё. Где он, как спортсмен ? Пригодился?
иноагент = знак качества )
Здравствуйте Елизавета! Наконец-то Вы осуществили мою давнюю просьбу- поменяли название. Спасибо Вам. Конечно, оно изначально было совсем никудышным. А теперь- вовсе дискредитировало себя. Очень поддерживаю смену. Не совсем, как я бы назвал- но это же Ваш проект :-). Мне кажется, что «Это Осетинская…» было бы круче (без всяких уточнений в скобках). Или, если Вам так нравится «норм», то «Осетинская- Норм!». Я бы также убрал из теперешнего названия подсказку, что это бывший канал «Русские норм». Я понимаю, что это временно для идентификации, что это и есть Вы. Поверьте, все, кто Вас смотрят, итак это отлично знают. А новые пусть лучше сразу узнают Вас, как «Это Осетинская…». Предыдущее название было на втором месте по своей нелепости после «Ещенепознер» :-) (на мой субъективный взгляд- не хочу обидеть Николая, он- очень ранимый и мы его любим за это. К счастью после интервью Юре он приостановил свои рыдания- наверное, стал еще больше читать:-)). Я благодарю Вас за все, что Вы делаете, Вашу позицию, смелость, качество и профессионализм. Удачи Вам во всем! С глубоким уважением, Олег Дацкив
@MM-zo5im
Жыл бұрын
Уважаемый Олег, проявление любой дискриминации по отношении к нации чудовищно, результаты мы наблюдаем уже год. Чем вам русские не угодили? Не нравится, не смотрите русские(российские) каналы. Просто поражают такие люди, как вы
@MM-zo5im
Жыл бұрын
Уважаемый Олег, проявление любой дискриминации по отношении к нации чудовищно, результаты мы наблюдаем уже год. Чем вам русские не угодили? Не нравится, не смотрите русские(российские) каналы. Просто поражают такие люди, как вы
@MM-zo5im
Жыл бұрын
Уважаемый Олег, проявление любой дискриминации по отношении к нации чудовищно, результаты мы наблюдаем уже год. Чем вам русские не угодили? Не нравится, не смотрите русские(российские) каналы. Просто поражают такие люди, как вы
@autocharacter
Жыл бұрын
@@MM-zo5im Уважаемый, М М! Судя по тексту и тройной публикации одного и того же- Вы не пригожинский бот, а реально существуете. Я год не заходил и не писал ничего в фейсбуке. Вижу, что за год войны россияне научились молниеносно жаловаться американцам, что их дискриминируют, обижают и разжигают что-то там против них. Забавно это, не правда ли? Сомневаюсь, что кто-то способен вас дискриминировать, унизить, обидеть сильнее, чем ваш фюрер и вы сами это делаете. Чем мне русские не угодили? :-))) Вы реально не понимаете, что вы натворили? Вы действительно считаете, что вы все- норм? Во-первых, я не смотрю российские каналы с 2012 года. Во-вторых, не указывайте, пожалуйста, что мне делать. Вообще, советую вам всем забыть что-то кому-то рекомендовать после 24 февраля. Вас никто в мире никогда больше не будет слушать. Поймите же это в конце всех концов. И самое забавное в Вашем комменте- это я еще Вас и поражаю:-))) Вершина наглости, лицемерия и безмозглости (даю Вам специально больше материала, чтобы Вам было проще пожаловаться и забанить меня). Надеюсь, Вы, перечитав, свой пост, таинственный Вы наш (или наша), М М, понимаете, что вместо коротких- извините, простите всех нас, пожалуйста,- писать вот такие вещи- это еще раз подтверждать, что проблема российской массы- не в путлере, а в том, что он, на радость нам и всему миру, оказался таким же никчемным как и весь его многомиллионный сброд. На этот раз все сильно плохо для вас. В 21 веке количество живого мяса на фронте ничего не решает. И 50 миллионов смелых и свободных людей обязательно победят 150 миллионов «нормальных» рабов. У Вас нет ни малейшего шанса, поймите же это наконец-то и не пишите то, за что Вам очень скоро прийдется извиняться и сожалеть. Хотя, откуда мы знаем, кто вы, безымянные многомиллионные эмэмы:-)))
@MM-zo5im
Жыл бұрын
@@autocharacter Олежка, кто тебя обидел-то так?)) вон а ж сколько накатал, слюнями забрызгал все вокруг. Вести с тобой диалог дальше смысла нет, судя по всему, ватный ты стопроцентно, что очень печально. благодаря таким людям, как ты, эта война стала возможной и продолжается до сих пор((
При всём уважении к позиции, что людям всегда нужна поддержка, те есть осознание что ты не один и таких как ты много. Почему в этом чувстве Вы отказываете Лукашенко. Он тоже в праве не любить предателей. А как иначе человек называет близких по духу людей, которые отвернулись и ушли в другое поле. Это слово кажется жёстким, но оно отражает суть процесса. А дальше Его вина лишь в том, что у него сегодня власть и его слово звучит громко. Работайте друзья.
@Gulliver-il1kx
7 ай бұрын
Мой друг! Быть добру! Человек оказывается раб и под надзором высшего разума, есть один продвинутый эзотерик, у него улётная инфа. Найди, Лживое мироздание. Каша из мозгов улетучится.