요즘 워낙 말이 많은 주제기도 하고 댓글을 보니 과열될 기미가 조금 보여서... 3:40 에서 말씀드렸듯 이 영상에서 말씀드린 내용 또한 저의 취향(스코어링 유저 입장)과 호불호에 기반한 저의 개인적인 의견이구요, 이번 문제는 패턴에 대한 각자의 취향과 호불호에 따라 의견이 바뀔 수 있는 주제라 생각됩니다. 사실 저를 포함해서 디맥 유저들이 이렇게 다양한 의견을 내주실 수록 개발하시는 분들이 앞으로의 방향성을 잡기에 더 수월하지 않을까 싶구요, 서로의 취향을 존중하는 선에서 얘기가 오갔으면 좋겠습니다^^;

DPC를 개최했을 때 사람들이 제출한 패턴들에 영향을 받은게 아닐까?

쉽게 패턴을 내면 쉽게냈다고 할게없다고 빼액하고 까다롭고 어렵게 내면 뇌절아니냐고 뺴액하고... 리겜의 딜레마가 아닐까

@asixteen8143

Жыл бұрын

디맥의 경우는 타 건반리겜들에 비해서 굉장히 넓은 판정 + 퍼펙트작의 의의가 있는편이기도 하고 패드식, 무패드식, 키보드식 등등의 패턴도 고려해야 하기 떄문에 이지투온이나 다른 게임들 등등에 비해 패턴에 대해 말이 많기도 한 것 같습니다.

8킥잇... 다른 데 다 맛있는데 중간에 갑자기 V EXTENSION 33에 나올 법한 패턴이 나와서 너무 어려워요😢

@second_2222

Жыл бұрын

라고 올 퍼팩이 말한다

@spartan7919

8 ай бұрын

결국 4에 33에 나올법한 패턴이 나와 버린(다인 8B SC)

디맥이 (플스와 같이 가는 게임+롱노트 종료 판정+퍼펙트) 3중 제동장치 때문에 유독 패턴 다양성이 떨어질 수 밖에 없고 8키를 제외하면 나올만한 패턴은 슬슬 다 나온 셈이라 이제는 배리에이션을 줄만한 부분이 박자 쪼개기 혹은 무작정 어렵게 만들기 뿐이니까 저런 패턴들이 생기는것 같은데 방향성을 확실히 잡아야 할듯 극찬 나올만한것들은 따로 미션 한정 패턴 쪽으로 집어넣던가 아니면 그냥 이대로 컨셉 밀어붙이던가

정리해보면 SC난이도가 무조건 MX난이도의 상위 난이도로 생각하고 채보를 짜는 게 문제인거 같아서 MX난이도 채보의 배치를 키보드로 재해석한 채보로 나오는게 4꽉을 원하는 사람들도 양질의 채보를 원하는 사람들도 만족할만한 선택인듯.

4꽉 정책 때문에 SC 에서 억지로 노트 넣다가 지금 사태 왔다는 말 ㄹㅇ 공감

@pro_restler

Жыл бұрын

ㄹㅇ 확 느껴지네

4꽉 전에는 패턴이 너무 없다고 한소리 들었는데 4꽉 했더니 이번 DLC에 고점이 하늘을 뚫어버려서 한소리 들음 패턴의 딜레마 ;;

@Rilry

Жыл бұрын

솔직히 4키에서 할 수 있는 모든걸 넣었는데 이미 플레이어들은 고렙에 뇌가 절여져서 더한거 내놔! 하니 이런 문제가 생긴다 봄

@Plu_E_To

Жыл бұрын

@@Rilry 하지만 막상 랭커들은 저런 패턴들 오히려 안 좋아함

@gkg3621

Жыл бұрын

@@Rilry 고인물들도 무작정 어렵기만한거 안좋아함 리듬게임 하는이유가 노래들으면서 노래에 어울리는 채보를 치면 본인이 연주하는 느낌을 받으면서 즐기는건데 노래랑 맞지도 않고 억지로 어렵게 만든 채보는 그냥 의미없는 손가락 노동일뿐임

@user-xt5po5zo3z

Жыл бұрын

4키 기준으로 무지성 연타 패턴 좋아하는 사람이 얼마나 있겠나요

@Rilry

Жыл бұрын

@@gkg3621 ㅇㅇ. 대부분은 저런 억지채보 안좋아하는데, 6키로 올라가긴 헷갈려서 싫은데 더 파바박 치는 뽕맛을 느끼고 싶어하는 사람이 은근 꽤 있음. 그래서 더 어려운걸 내달라고 계속 요구하고 그 결과가 억지가 된단걸 모르는거.

4:08 헉...

???: 아니 11렙에서 나오면 안되는 패턴을 넣으면 어떡해요! 패턴 제작자: n렙에서 나오면 안되는 패턴은 존재하지 않습니다^^ 디맥 디코방에서 실제 있었던 대화ㅋㅋㅋㅋ

@jiwoo12978

Жыл бұрын

= n렙의 극한까지 보여주겠다

@qwer00976

Жыл бұрын

맞긴 해 ㅋㅋ ㄹㅇㅋㅋ

리듬게임에서 연주감이 느껴지지 않는다? 바로 파문입니다

mx도 넘무 매워요…

개인적으로는 실험적인 패턴 마음에듬 sc아니면 어디서실험하겠나

언급된 '오스매니아'식 차팅 특징 (어차피 이 채널 보는 사람들이 모를리는 없겠지만) 1. 유저들끼리 음원 해적질하면서 돌아가는 게임인데 키음을 딸 수 있을리 없음 (키음차트 x) 2. 키음도 없으니 그냥 자기가 들리는대로 차팅하거나 해야하는데 아무리 차팅관련 지식이나 노하우가 있는 유저가 소수 있어도 보편적으로는 일반/입문 리겜유저들이라 전문성이 떨어지는게 팩트 애당초 BMS마냥 오스를 위해 곡을 내는 작곡가 수도 별로 없고 그렇게 낸다고 작곡가 입장에서 좋을게? 있나? 딱히? (부족한 전문성) 3. PP시스템 특성상 채보의 밀도가 높을수록 PP(랭킹 점수)를 많이 주는 채보가 됨 따라서 연주감은 적당히 무시하고 정박이건 없박이건 가능한 채워넣은 채보가 더 많이 플레이됨 (이상한 수요층에 의해 붕괴되는 연주감) 아마 영상에서 그 겜이 언급된 이유는 3번사항마냥 치고있는 음이 뭔지 모르겠는데 계속 치게 시키는 채보라는 뜻에서 한 말인 것으로 보입니다 있는지는 모르겠지만 아무튼 이해 못하셨을 분들을 위해..

@asdasd-et9hv

Жыл бұрын

이해가확돼요

@kimeat9010

Жыл бұрын

치는 맛이 있어야 곡이 애정이 생기는데 오수매니아는 그냥 아무튼 16비트에 맞춰서 노트 최대한 욱여넣는 느낌.

@user-vc5pw8xl5m

Жыл бұрын

@@user-vx5wd2gn7t 이지투 끼어넣는거 보니까 ㅈ도 모르면서 나대는게보이네 이지투아케가 얼마나 어려운줄은 아는건가 오히려 이지투온은 아케에비해 봐주는거니까 이런놈들한테 내려치기 당하는거지

이번 SC패턴들에서 이렇게 스탠다드가 높아진 상태로 다음 콜라보가 EZ2ON이면... 얼티메이텀.... 림보...RFC2....

@user-jm4gk8rm8j

Жыл бұрын

오쉣ㅋㅋㅋㅋ

@skhynix200kgazua

Жыл бұрын

카무이 ㅋㅋㅋㅋ

@OI-dj6pv

Жыл бұрын

​@@skhynix200kgazua 앗...

요즘 디맥 즐겨하고있는 늅 유저인데...가끔식 하다보면 노트 나오는거랑 음이 안맞는 느낌이 들때가 있는데 이런 경우는 어떻게 해결해야할가요?

오프닝부터 맵다

채보 퀄리티는 둘째치고 N레벨에서 나올 수 없는 패턴은 없다는 말 자체는 공감했음 내가 펌프할때 중레벨 유저일때부터 맛있는 겹발곡 밟고싶었는데 적어도 20레벨, 진짜 맛있는거 밟으려면 최소한 22레벨은 해야됐어서 한창 실력늘릴 시기에는 속상한 부분이 있었어 고레벨에서만 나오는 패턴을 적당히 열화해서 17~18에도 수록해줄법도 했는데 적어도 내가 할 당시에는 그런게 없었거든

디맥은 퍽펙작때문에 채보 조금만 꼬여도.. 선넘은 느낌이 들기 때문에 (아 물론 저는 퍽펙작 못함 ㅋㅋ) 그냥 옆동네처럼 싱글플레이도 베이직,스탠다드 나눈것처럼 노말저지,하드저지 나눠버려서 퍽펙작을 머리속에 지워버리게 하는게 좋을거 같아요. 그래야 패턴도 자유로워질듯 합니다

@eyTns

Жыл бұрын

(퍽)

@qwer00976

Жыл бұрын

하판 모드 추가 => 게임 인플레이션 그거 위험한 생각임.

@jangh96072

Жыл бұрын

윗분 말에 공감하는데, 래더에 하드저지 맥스저지가 있지만 굳이 게임 모드로 넣지 않는 이유라고 생각합니다.

@terribleface2353

Жыл бұрын

차피 래더에서 하판 맥저 해도 인플레이션 일어나는데 싱글플레이에 없는게 이상하다고 생각함 ㅋㅋ

@daegeuk_lee

Жыл бұрын

퍼팩작 하던게임에서 그런시도하면 해놓은사람이나 그쪽성향사람들 한방에 쳐내버리는 결과가 나올겁니다. 지금까지 하던거 의미없어. 하면 게임데이터 초기화랑 같기때문에.. 그리고 별개난이도모드 내놓으면 지금하던 분량의 하드모드 숙제가 생기는 느낌도 받을 수 있어요

그런데 4꽉 패턴을 원한것도 유저들이라서... 뇌절이면 뇌절문제 나오고 패턴 없으면 패턴 적다고 뭐라하고 패턴 제작진들도 딜레마 인것 같네요

4꽉의 위험성..

6:45 추가 정보 : 디맥은 뮤즈대시 DLC에서 패드식 패턴을 짜지만, 아예 패드플레이를 상정하지 않은 어려운 패턴을 만든다고 밝혔다.

@riemann6262

Жыл бұрын

그건 뮤즈대시가 플스판 안나오니 뮤즈대시 dlc 만 그리나온단거 아니였나요

@asixteen8143

Жыл бұрын

@@riemann6262 맞습니다. V 전용이긴 해도 애초에 NM, HD, MX가 스팀에서도 패드가 기준이었던 만큼 PC 패드 유저도 있기 때문에 완전히 배제하기도 그렇네요. 라이트 유저들이 이 패턴들이 패드플레이를 배제하고 만들었다는것도 직접 개발자가 디코로 언급한 자료까지 찾아보지 않으면 모를 것이기도 하구요.

@user-yf1mr3qx3o

Жыл бұрын

콜라보는 그렇지만 본가는 그렇게안짠다고했음

@asixteen8143

Жыл бұрын

@@riemann6262 이론상 패드플레이로는 칠 수 있긴 한데 패드로 배려를 하지 않았다가 더 맞겠네요.

@realcircle9903

Жыл бұрын

아마 콜라보레이션 DLC는 플스에 안나오니까 패드고려 안해도 되지만 익스텐션은 본가라서 플스에도 나오니까 패드도 고려해야되는 문제 같아요

아 이거 mx에서 썼는데.. sc를 내긴 내야 되는데... 하다가 선 넘은거죠 뭐..

n렙에서 나올수 없는 패턴이란 없어요(공식발언)

4568 다 하는 유저가 아니라서 dlc 나와도 제가 할 수 있는 sc패턴이 20개도 안되고 그럴 때가 있었는데 솔직히 돈 아깝다 싶은 dlc도 있긴 했음. 누가 들어도 보스인데 내가 하는 키들에서는 sc가 없다거나 하는 경우가 있었어서 ㅠ 제 기준에서는 차라리 뇌절 좀 있어도 키당 20개씩 즐길수 있는 지금이 훨씬 나은듯 모두가 4568 전부 즐기는게 아니라 원키 유저들도 있을거고, 46만 하는 유저도 있을거니까. 그냥 플스 액박 유기해버리고 4꽉 대신 전체적인 난이도 상향으로 왔음 좋겠는데 그런 방향은 아니니까 차리리 전 지금이 더 좋은듯

4꽉도 좋고 어려운것도 좋은데...난이도랑 다르게 어려운게 있는거 같은데

진짜 고렙도 그렇고 피버작 하는 사람들도 불만 장난 아닙니다. 이번꺼 역대급으로 너무 힘들다고 하소연중

???: 아 디맥 쉽다고 ㅋㅋㅋ

불가항력으로 못치게 만든 패턴이 몇몇 보여서 좀 아쉬웠음...... 빡세네 하고 이게 가능해?하고는 다름 그래서 뮤대도 어려워도 말이 없었던거고 이또한 처리력 부족한자의 푸념이기도 하고

다인 SC 보고 이 영상을 보니 KICK IT은 선녀군요~

1:50 와 루시드

SC패턴이 키보드유저 상정하고 만든 패턴이라고 해도 이번 DLC는 맵긴 해

어려운 게 문제가 아니라 기존 패턴 방향성과 너무 다름 요즘 유저들의 수준을 생각하면 도저히 못치겠다 수준의 패턴은 아닌데 너무 갑자기 방향을 틀어버렸음 저정도 난이도의 패턴을 유저들이 충분히 숙지되지 않은 상황에서 갑작스레 출시 돼서 아주 당혹스럽게 다가옴 버튼마다 패턴 방향성이 다 다른것도 많이 아쉬웠음 난이도를 높이는 방법이 밀도를 올리는 방법만 있는게 아닌데 다른 방법으로 어렵게 짤 수 있는 사람들이 왜 이런 식의 채보를 제작했는지 많이 의아해지는 들크인듯..

@user-op6bd4eu1e

Жыл бұрын

오스매니아 패턴이라는 말이 나올 정도면 패턴의 완성도 자체도 문제가 있다고 보는 게 맞음.. 유저 커스터마이징 패턴도 수준이 많이 올라간 상황인데 상위 레벨 패턴중에는 그냥 “못만드는 사람“이 짠 것 같은 패턴이 많이 보였음..

@gkg3621

Жыл бұрын

이런채보를 공식으로 낼거면 8까마귀는 도대체 왜짤랐는지 모르겠네

차라리 첫발매부터 요렇게 매웠으면 반발은 덜했을듯.

약간 사볼 번외패턴들 보는 느낌인듯

4키만 하는 유저인데 개인적으로 익텐3 해보고 나니까 익텐2가 엄청 잘 만든 dlc라고 느낌... 둘다 좋은곡들 많은 dlc인데 익텐2에선 재밋게 쳤다고 하면 이번건 한숨 푹푹 내쉬면서침

어려운건 상관없는데 표기랑 체감난이도랑 다른게 너무 많음

꼭 SC가 MX의 상위 난이도여야 하는 건가 싶기도 하네요. MX 14레벨 SC 5레벨 이런 식으로 나와도 사실 상관 없는데..

근데 이지투온도 4꽉 정책 고수한다 라고 하지는 않았음 오히려 그 반대인게 결과물이 무조건 슈하까지 다 나오는거지 4꽉정책은 리겜 입장에서는 그냥 해로운거같음

킥잇 8키는 개에바뇌절이 맞다

솔직히 이번에 미스티 무이 8sc패턴 46한손트릴을 변화도 안주고 몇마디동안 무한반복하는데 어렵다고 느껴지는게 아니라 그냥 불쾌함 치기 뭐같은건 둘째치고 무슨생각으로 짰는지 궁금함 진짜 리겜 안하는 사람 데려다가 만든거 같음 ㄹㅇ 8키유저 아무나 붙잡고 짜보라고 해도 저거보단 나을듯 어려워서 짜증난다 이런게 아니라 돈주고 산건데 채보가 걍 너무 성의없어 보여서 화가남 8키가 제일 심해서 예로 꼽긴했는데 다른키도 채보가 참 뭐 같아서 미스티 무이 곡자체는 좋은건 맞는데 디맥에서 플레이는 절대안할듯

그치만 어쨋든 퍼펙하잖아요.

@ARPA

Жыл бұрын

그게 중요한게 아닙니다~

@break9903

Жыл бұрын

근데 퍼펙한 사람조차도 싫어하는걸요

@zutomayo5801

Жыл бұрын

재밌게 퍼펙하는거랑 재미없게 퍼펙하는거는 완전히 다릅니다

근데 오스 언급좀 안하시면 안될까요? 걍 호불호를 떠나서 저작권 ㅈ박은게임을 왜자꾸 언급하시는건지 덕분에 어그로 끌려서 분동충들한테 디맥 욕하는 먹이만 주시는데 좀 신중하게 언급하시면 좋겠네요

@ARPA

Жыл бұрын

답글 드리는 게 맞는가 고민을 많이 했는데... 오해의 소지가 있어보여서 말씀드립니다. 1. '어그로 끌려서 분동충들에게 디맥 욕하는 먹이'가 될만한 내용인가에 대해서는 동의하기 어렵습니다. 영상 내 언급도 무키음 폭타 패턴의 대표격인 게임을 예시로 들기 위한 의도였으며, 비하의 의도가 아니었음을 분명히 말씀드리고자 합니다. 2. 단 꼭 오스 관련 언급이 아니더라도 서로 다른 두 게임을 비교하는 것 자체가 불필요한 분쟁을 일으킬 수 있다는 점에 대해서는 공감합니다. 앞으로 더 신경써서 영상 업로드하도록 하겠습니다.

@iiasd526

Жыл бұрын

@@ARPA 님 영상 캡쳐해서 트위터 오스충들이 디맥 조리돌림하고있던데 충분히 먹이될만한 소재 맞는거같아요 걔네들이 문제긴 하지만 그래도 앞으로 신경써주셨으면 좋겠네요

거지같은 패턴인지 판단하기 어렵다면 "이거 오수에서 많이본 패턴같은데?" 라고 생각되면 거지같은 패턴입니다. - 오수 마니아 유저 -

@Bbean123

Жыл бұрын

너도 나가라

@xqlee3348

Жыл бұрын

나가

억까 비슷한 패턴은 이미 익텐2부터 느껴왔다 이래서 내가 디맥을 접고 옆동네로 갔지

뇌절 패턴 8킥잇하고 좀 더 쳐주면 8무이말곤 없는거 같은데 유저들 호들갑 오지게 떠는게 뇌절 더 심한듯

이 업뎃 이후로 그냥 디맥에 돈 더 안쓰기로 함

형 사랑 -오스매니아- 유저 왈)재밌어 보임ㅎ +)다시보니까 애반듯

@Bbean123

Жыл бұрын

넌 나가라

@line_120

Жыл бұрын

뭐요

@nonhabit554

Жыл бұрын

하 시발 분동 또 너야?

@samakmulgae

Жыл бұрын

나가라니까

@tachpha

Жыл бұрын

아 ㅋㅋ -나가라하면 내가 나가야 될거 같은데-