Схема с очень старыми недостатками, исправлять которые в транзисторных схемах научились еще лет 50 назад. 1. Транзистор раскачивающий выходной каскад должен работать на источник тока. Простейший источник тока - т.н. конденсатор вольтдобавки. 2. Ток покоя выходного каскада надо делать настраиваемым. 3. Выходной каскад надо делать на комплементарной паре транзисторов, если есть возможность. А во времена транзистора КТ834 такая возможность давно уже была.

@alexloktionoff6833

Жыл бұрын

Эта схема /*почти Бать-Середа, только без вольтодобавки*/ из начала 70-х годов THD приблизительно +/-1% что-то среднее между гибридными сборками: Япония STK015 вход на одном транзисторе с усилителем напряжения с конденсатором вольтодобавки выход квазикомплементарная двойка - THD1% Польша GML025 вход дифпара с усилителем напряжения с конденсатором вольтодобавки выход квазикомплементарная двойка - THD0.5% Если есть желание повторить что-то из квазикомплементарных 70-х рекомендую схему Шушурина с THD 0.1% что уже на слух незаметно. Шушурин - это улучшенная STK4048 THD 0.4...0.008% с уравновешенным по нагрузке дифкаскадом и двухтранзисторным усилителем напряжения /* fix против эффекта Эрли*/ работающим на генератор тока.

Спасибо за видео. Посмотрел видео и прочитав комментарии хочу поделиться несколькими мыслями. Для продвижения видео сделаю это несколькими комментариями.

3) Приятно слушать творческого человека с руками растущими из правильного места. Желаю вам удачи и новых творческих успехов

Мощность, которую вы там намерили зависит в первую очередь от напряжения питания, можно легко и 200Вт без искажений синуса получить, с этим проблем особых нет. Но это так, чисто показательный замер. Сам по себе ваш усилитель даже и 30 Вт в синусе долговременно не переварит, учитывая размер радиаторов на транзисторах. Это же не D- класс, так что ватт по 15 на канал, в пиках как раз до 30. Как-то подарили мне пассивный саб LG от домашнего кинотеатра с заявленными мощностями 200/400Вт. Прикупил я усилок с Алика на старенькой TDAшке со 100Вт на выходе. Прилепил радиатор от 4 Пентиума и самодельный трансформатор на 100ВА с выпрямителем и батареей конденсаторов 2*12 000 мкф (двухполярное питание). В итоге из саба из всех отверстий пыль начало выгонять, динамик запрыгал до дребезга токоведущих проводников, при этом из сети ваттметр на реальном воспроизведении музыки фиксировал 60-65Вт это вместе с потерями в трансформаторе и усилителе. Для музыки мощность БП достаточна обычно на уровне 50-60% от выходной мощности усилителя, так как пики басов формируются за счёт энергии в конденсаторах, а сам музыкальный сигнал большую часть времени имеет низкую мощность, также как распечатанная на принтере страница с текстом имеет в среднем 5% заполнение краской. Синусоидальный сигнал полной мощности (заявленной для динамика и усилителя) в долговременном режиме часто ни усилитель со штатными радиаторами ни динамик не выдерживают.

@sarmatskif6660

Жыл бұрын

цікаво написав,буду знать.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Почему долговременно и 30 Вт не переварит? Поставить более мощные радиаторы, и все переварит. Сейчас греется быстро, да. Я об этом сказал.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Напряжение в данной схеме от 12 до 18 Вольт. Я записал от 18 Вольт, для получения максимальной мощности.

@makoveliprod

Жыл бұрын

Про достаточную мощность БП 50-60% от выходной мощности усилителя - бред для сабового звена, там если есть классический современный бас, то он займёт близко 100% мощности, иногда даже выше 100%, если будет перегруз и квадратный сигнал. Если брать полный музыкальный сигнал, то бас находится примерно на уровне -6 дБ, это 50% мощности. Конденсаторы на басс никак не повлияют, разве что для стилей drum n bass, где очень короткий басс с большими паузами, в каком то deep house где басс тупо синусоида на уровне -6 дБ разницы не будет от слова совсем. Не делайте слишком низкую мощность трансформатора, иначе звук будет очень своеобразный из за сильно плавающего питания, громкость будет в прямом смысле слова гулять от малейшего чиха

@palsn-dc1mz

Жыл бұрын

@@makoveliprod Зачем нам ситуация перегруза с прямоугольным сигналом, чтобы получить вместо саба "перделку"?. Почему конденсаторы не повлияют? достаточная ёмкость батареи конденсаторов позволяет воспроизводить звук в течении нескольких секунд после отключения питания, так что нагрузки от баса конденсаторы точно возьмут на себя, разгружая трансформатор на пиках потребления. Синусоидальный сигнал баса будет равномерно грузить трансформатор только на частотах 50 или 100 Гц во всех остальных диапазонах частот синусоидальный бас в синусоиду сети не попадает.

Спасибо, порадовали :) Я уж думал, что мало кто сейчас сам что-либо собирает.

@JBJB674

Жыл бұрын

конечно мало,mp3 что ли на 50_и ватах слушать....

@ruslanyaroshevskiy846

Жыл бұрын

@@JBJB674 На таком простеньком УНЧ именно MP3 с телефона/ноутбука, главное человек сам собирает, измеряет - получает опыт и знания. Это же хорошо :))

@user-xe8ew4si5w

Жыл бұрын

Собирают ещё, недавно наблюдал как пацан лет 15 покупал фольготекстолит в радио магазине, тоже,, усилок,, собирает, так что не всё потеряно, а на вопрос,, что с Али выписать можно ,, ответил :да, но я сам хочу...

@ruslanyaroshevskiy846

Жыл бұрын

@@user-xe8ew4si5w Здравствуйте :) Да, такая молодёжь очень радует. Я сам до недавнего работал в магазине электрики и, как сопутствующие товары: паяльники, флюсы и припой; и приходили родители с детьми лет 10-12 покупали в кружок или школу "набор начинающего":)) - чаще говорили, что сам ребенок захотел, а мы поддержали. Словом, настроение мне подымали очень:))

@user-xe8ew4si5w

Жыл бұрын

@@ruslanyaroshevskiy846 вот и я думаю, пока что-то собирают, и делают, не всё потеряно....

я не специалист, но о чем идет речь понял, приятно было послушать ,посмотреть, залип, спасибо и успехов.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Спасибо :)

@olegmitrich6741

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r да не за что, просто Вы делаете то что хорошо умеете. ;)

А я поражён безграмотностью автора. Для измерения выходной мощности обычно используется действующее значение напряжения. Для этого надо эти 17 вольт разделить на корень из двух, то есть на 1.4. Вот тогда мы получим действующее значение напряжения, которое должно использоваться для измерения мощности. Итого, что мы имеем? 17/1.4=12 вольт. Р=12х12/4=36 ватт. Ну а если хочешь вычислить выходную мощность через амплитудное значение напряжения, как делает автор видео, то формула имеет следующий вид: P=UxU/2R, то есть делится на удвоенное значение нагрузки, а не на одинарное, как сделал автор. Получаем Р=17х17/8=36 ватт. Результаты сходятся. Прежде чем хвастаться чем-то надо изучить матчасть.

Брат до чего ж, я увожаю таких головастых мастеров как ты!!! Ты молочек!!!🤝🤝🤝🙏🙏🙏

@user-qt7jn8ft8r

7 ай бұрын

Спасибо

Крутое кино, целиком посмотрел, с душой сделано))

Молодец таких спеццов уже мало,особливо по лампам.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Есть в планах собрать ламповый усилитель

Молодец наконец расшевелился.

Собирали, но на 818, 19 гм. В таких- же корпусах. Мощи 1 пары на100 вт. выходной хватало с запасом.

Воспоминания навеяли, в молодости продавался такой конструктор, собрать усилок, корпус, детали, полный набор что нужно, не помню параметры, да и собирал пацаном ещё был, ума не хватило до ума довести, но было круто!!!

Заставка супер👍

Прикольно!

Если люди хотят помочь Максиму ,скиньте сылку ,где и как вычислять .Зачем столько негатива в чате ?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Все нормально, позитив тоже есть

Звук отличный)

Молодец. Только ограничение синуса, это уже искажения в десятки процентов. Прогон по программе rma.

доброго времени суток,подскажите пожал. по вопросу.У меня есть сабвуфер creative 5300 inspire 5.1 и в плате увидел микросхемы tda 8511j b tda 8510,что можете порекомендовать или дать какую схему для простого нормального стереоусилителя 2.0.Спасибо.

Не тонковат ли провод для питания?

А где вы такую готовую плату брали?,это конструктор?

по юности модернизировал кассетник "Романтика", сменил выходные транзисторы на Тесла (аналогичные по корпусу в видео). Тесла стояли на моно усилителе мегафона. Пришлось сменить трансформатор, не хватало силы тока. После смены трансформатора кассетник АС 30 в легкую раскачивал. А теперь мы все закупаем у братьев китайцев, эх времена юности!

@VectoR239

Жыл бұрын

Не знаю что такое ас 30 и чего там раскачивало но: 15 ас - s30 а,б до 25 Вт держали.кое как. 25 ас - s50 а,б до 50 Вт держали. Кое как. Далее ваша(наша) горячо любимая,дубовая 35 ас - s90 а,б,д до 75 Вт держали и то пока новые были,когда-то давно.

@salenberg6063

9 ай бұрын

Лучше шушурина соберите

Спасибо.

Так шепение или фон 50-100 гц?

мощность нужно мерить по Vrms, действующее напряжение. первые транзисторы-импорт, кт834-импульсный.

@alexloktionoff6833

Жыл бұрын

На осциллографе, глазом заметны только искажения более 5% что делает абсолютные измерения абсолютно бесполезными. Кто будет такое слушать?

@user-bk4vo8bc4i

Жыл бұрын

@@alexloktionoff6833 , а как вы предлагаете измерять искажения?

@alexloktionoff6833

Жыл бұрын

@@user-bk4vo8bc4i есть "авторитетные": RMAA: kzread.info/dash/bejne/Z6eMzbZtZcjZfbw.html комплекс Шмелева: kzread.info/dash/bejne/d4RomrayfNCdpZM.html Для усилителей прошлого века достаточно простой звуковухи. Я лично для себя выработал такой быстрый метод сравнения усилителей в Дб - подаю равные амплитуды 10+11+2 КГц и смотрю разность амплитуд основных и гармоник на 1/10~1/3 Ватт 1Ватт и 80-90% мощности. Показывает всю поднаготнюю лучше чем THD на 1КГц. Я для себя 1КГц вообще не смотрю - только на 10 ;) А можно просто на коленке за пол-часа: kzread.info/dash/bejne/ZqhqkpqQis2oqpM.html

@user-qp5ub1bt3z

Жыл бұрын

@@user-bk4vo8bc4i ноутбуком. Исходный сигнал с ноута, резистор с аттенюатором в нагрузку и с аттенюатора на анализ в ноут. Программа автоматически замерит и АЧХ, и коэффиценты искажений, покажет и гармонические и интермодуляционные искажения.

Мощность не правильно вычисляете, нужно брать не максимальное значение напряжения, а действующие. Нужно 17 вольт поделить на корень из двух, соответственно будет напряжение 11.8 вольт. Итого 36 ватт

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Можно ссылку на источник? Откуда эта информация.

@Alex_87ek

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r просто ищешь в Яндексе определение мощности переменного тока, там используется действующее значение напряжения, формула действующего значения равна максимальное значение деленное на корень из двух

@serjkorela5411

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r Действующее значение напряжения для синусоиды это амплитуда делённая на корень квадратный из двух. Это на первом курсе института или техникума учат. Если повезёт то и в школе объяснят, но тут от учителя зависит. Вы просто в будущем делите на 2 и всё. Корень квадратный из 2 возведённый в степень 2 как-раз и есть 2.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@serjkorela5411 Да, это будет RMS мощность. А я посчитал максимальную.

@serjkorela5411

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r Вы продемонстрировали свои плохие знания. RMS это совсем не то что вы думаете. УЧИТЕСЬ, юноша.

17 вольт максимальный размах. делим пополам =8.5 вольт .умножаем на 0.707 = 6 вольт(это действующее значение синусоидального напряжения). теперь 6 вольт возводим в квадрат =36. делим на 4 ома = 9 вт . если сильно надо удивить друзей умножаем на 10 получаем 90 вт кытайской мощности

@DimAsWizard

Жыл бұрын

Подсчёты ваши неверны, как и подсчёты автора. Если посмотреть внимательно, то даже на осциллографе видно, что среднеквадратичное значение неискаженного сигнала равно около 12 вольт, что при такой нагрузке и соответствует 36 ватт, как и заявлено.

17 Вольт це напруга живлення підсилювача?

Очень интересно, когда подтверждается параметры приборами. Хорошо получилось. Теплоотводы не малы для такой мощности?

@user-qt7jn8ft8r

8 ай бұрын

Теплоотводы конечно же нужны больше

Радиаторы, с моей точки зрения, маловаты. Тогда, обдувать, что ли? Нормально собранный усилитель и сборка качественная. Автору респект!

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Радиаторы поставлю более мощные, это однозначно.

Замерить надо напряжение на выходе и ток умножить и узнаешь мощьность.75 вт у него радиаторы расплавились

Вы для расчётов берёте амплитуду а не среднеквадратичное и в итоге получаете мощность в пике синусоиды, насколько это верно?

@marcisberzins

Жыл бұрын

Это неверно.

3DD15D не составной транзистор (Дарлингтон) в отличии от КТ834В. В УМЗЧ скорее подошёл бы КТ819ГМ.

Радиаторы для УМ у вас очень маленькие. Для усилителя мощностью 25 ватт на канал надо брать радиаторы площадью 300 кв.см на каждый транзистор, конденсаторы фильта питания по 10 тысяч микрофарад и диоды выпрямителя Д242А. Питание +-27 или +-30 Вольт.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Я об этом сказал в видео. Радиатор нужен намного больше

@GEOGigalot

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r Схема похожа на усилитель Бать-Середа. Когда-то в детстве я такой слушал. Прекрасно звучит. Из недостатков его есть то что в наше время обычно в дифф каскад ставят источник тока и в нагрузку усилителя напряжения тоже ставят источник тока. Это добавляет ещё два копеечных транзистора но заметно улучшает коэффициент нелинейных искажений.

@alexloktionoff6833

Жыл бұрын

@@GEOGigalot Бать-Середа лучше! 1 - у Батя есть вольтодобавка в усилителе напряжения 2 - у Батя квазикомплементарная тройка на выходе что меньше нагружает/перегружает усилитель напряжения

@GEOGigalot

Жыл бұрын

@@alexloktionoff6833 Вольтдобавка увеличивает неискажённый размах напряжения на выходе и повышает мощность. А тройка транзисторов на выходе улучшает пиковые нагрузки, бас становится звучнее. И снижается выходное сопротивление усилителя. Бать-Середа усилитель и впрямь звучал хорошо. Если бы у меня был бы такой усилитель сейчас, то я был бы им доволен и не стал бы менять на всякое новомодное с меленьким трансом и скромными кондёрами при большой китайской мощности. У батевского усилителя ток покоя не очень регулируется. Я бы ему сразу поменял конструкцию смещения с диодной на стандартную транзисторную с потенциомметром.

@alexloktionoff6833

Жыл бұрын

@@GEOGigalot про басы с тройкой согласен, но не только! В симуляции заметны нелинейные искажения при выходной двойке. На самом деле реальная акустическая система не линейна, да и у выходные мощных транзисторов тоже коэффициент усиления плавает от нагрузки. Двойка не имеет достаточный коэффициент усиления /*ну по крайней мере с моими самодельными дарлингтонами на ширпотребовской паре ОК*/ чтоб изолировать изменения нелинейности выхода на выход усилителя напряжения /*ток начинает утекать не в ГСТ а в выходной каскад, причем нелинейно*/. Тройка более линейная нагрузка для усилителя напряжения, но создает задержку фазы и проблемы с устойчивостью ООС...

Кт 834 использовались в ибп для усилителей они не очень подходят

Звучит говорит достойно,ну как модно на такой акустике оценивать усилитель,ну спешно ей богу

Если там 2Р питалово по 25в примерно то ватт 35 в канал может и дунет но не 70.Емкость кандеров желательно по 10к на плечо,итого 20к мкФ.Радиаторы на каждый транзюк по 150-300кв.см.,все зависит от того как слушать.Часиков 3-5 отдолбить его и будет сразу видно где стыдно. С данными радиаторами отвод тепла от силы для 2-3 ватт.

Выходые радиаторы??!Нужен мощный обдув😊

Помню на 834ых собирали каскады по киловату , было время 😅хотя этот транзистор не предназначен для музыки . Это составной транзистор служил в коммутаторах зажигания или для работы приводов различных)

Добрый день, наткнулся в интернете на схему усилителя на двух биполярных транзисторах 2т657а-2 , (ютуб блокирует ссылку на статью) и хотел бы собрать макет, но не хочется верить всему что есть в интернете да и транзисторы недешевые и если у вас есть время и желание, могу вам куда нибудь скинуть картинку схемы, хотел бы узнать рабочая ли вообще схема и стоит ли с ней заморачиваться

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Скидывайте в ВК

Подобных это схеме усилителей я собрал в 1979-1981 годах больше десятка. Все просто и как правило никакой отладки не требовалось. Платы рисовал , сверлил , травил. Выходные транзисторы ставил КТ803 или КТ808 , корпуса иные и мощнее их тогда не найти. Главное не было подделок и брака как вышло в вашем случае. 50-60 Вт имел....даже 80 было но радиаторы ставил большой площади а у вас с охлаждением без кулера возможен перегрев. Уже с 1982 года собирал помощнее и посложнее усилители . Начали появляться КТ818/19 ГМ. А такой резистор 100 вт 4 ома нужно в банку с водой кидать так как он и при 20 ватах уже горячий. Вы замеряли синусоидальную мощность 72 вт. но это не есть номинальная . Сейчас модно указывать мощность RMS .

Если у вас усилитель 72 Ватта тогда у меня в розетке 320 Вольт логично или нет, КПД линейных усилителей не превышает обычно 80% в лучшем случае а куда будет деваться оставшаяся мощность, предположительно осядет на транзисторах не так ли? а радиаторы там никакие, в результате ваш усилитель проработает в таком режиме минут 15-20 если вы его в снег не засунете, и удивила вас не мощность а собственная некомпетентность в электронике, да и на выходную мощность влияет не происхождение транзисторов а их технические параметры и правильное их понимание.

Можете произвести замеры мощности этого усилителя с заданной нагрузкой?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Я и так вам скажу, мощность менее 0,5 Вт

Кстати, 3dd15d (если это именно они) не составные в отличие от кт834.. Так что перспектива замены достаточно сомнительна. Тут бы КТ808 какой-нибудь прокатил, ну или КТ819...

Rezystor obciążający wkładamy do słoika z wodą. Można obciążać do jednego kilowata. Radiatory za małe. Trzeba dać większe i nadmuch z wentylatora. Brak stabilizacji termicznej prądu spoczynkowego tranzystorów końcowych. Brak kondensatorów równoległych na poszczególnych diodach mostka prostowniczego 100nf. No rabotaet, eto glawno.

Какие советские транзисторы можно поставить на предоконечныцй каскад,т.к. думаю на оконечник поставить типа 2т 803иои808или903?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Да, ставьте

Собирал в начале 2000-х годах много усилителей...себе, друзьям, знакомым... и на германиевых и на кремниевых тр-рах, и на лампах. Звук от германия мне нравится больше чем от кремния, но звук от лампы это конечно высший класс. Да... усилки на лампах габаритные и счётчик крутят, но это того стоит. Кстати, а Вы не хотите повторить схему Джона Линсли-Худа ? Звучит очень весьма прилично! Рекомендую.

@user-qt7jn8ft8r

7 ай бұрын

Хочу. Все никак время не найду

Где схема и список? Очень трудно сделать файлом?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Схема и список на 01:01

Мощность определена неправильно! 17 вольт - амплитудное значение напряжения на выходе. При его использовании мощность определяется так: P = U^2/(2R) = 36,125 Вт. Можно было использовать Vrms с экрана осциллографа (среднеквадратичное значение), тогда P = Vrms^2/R. Это как в осветительной сети: Vrms = 230 V, а амплитудное в √2 раз больше.

Так, слушайте, друзья! там один канал по виду на новых китайских транзисторах, а другой на КТ 834. Измерения автор, судя по съемке производит именно на новых транзисторах. На КТ 834 он нам не показал. Или это одинаковые транзисторы разного оформления? Я что то не понял: кто может - поясните пожалуйста!

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

На кт834 показания такие же

Я много тоже собрал транзисторных УНЧ , они звучат классно.

Здравствуйте, а есть печатка платы или фотка платы со стороны дорожек?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Нет, фото нет. В видео же видно

@user-fz9ld7mw3d

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r видно но не целиком

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@user-fz9ld7mw3d давайте куда скинуть, я сделаю фото

Может две вертушки по 80 мм поставить на охлад?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Либо радиаторы более мощные

Здравствуйте,скажите а схема печатной платы есть у вас ?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Здравствуйте. Если сильно надо, могу поискать

Автор, сколько питание было умзч под нагрузкой 4 ом?

@user-qt7jn8ft8r

7 ай бұрын

Питание от трансформатора 200 Вт

@DimaZ656

7 ай бұрын

@@user-qt7jn8ft8r я не мощность спросил, а напряжение питания усилителя , +- сколько вольт?

@user-qt7jn8ft8r

7 ай бұрын

@@DimaZ656 18 Вольт

@DimaZ656

7 ай бұрын

@@user-qt7jn8ft8r тогда ясно стало откуда жаркие споры по расчету выходной мощности 😁.

@user-qt7jn8ft8r

7 ай бұрын

@@DimaZ656 а чего там спорить. Сколько осциллограф показал, столько и есть.

А где была взята печатная плата?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Заказал

У C9012, комплементарные не C9014, а C9013. У C9014, комплементарный C9015. 9014 , 9015- малошумящие, больше подходят для замены КТ3102, КТ3107,а 9012 и 9013, с малым сопротивлением Э-К в насыщении , скорей заменяют КТ502, КТ503.

2Х30 он и выдаёт, пересчитайте мощность не по амплитудному значению синуса, а по действующему (RMS) так правильно.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

По RMS да, получается 32 Вт

КТ805А(Мет.);КТ808А(Мет.);КТ808АМ(Алюм.;-либо Мет.);---звучат более Натурально на Низких Частотах(менее 100Гц).---При полностью открытом Затворе,---Ток Коллектора у КТ808АМ,---примерно 3,2 Ампера,при 12 вольт питании и Резисторе (Б--- +) =180R.---В Схемотеке Одиночный А-Класс.---Намного проще в сборке 2-х каскадный А-класс с раздельным питанием(5 Вольт-Первый Каскад и 12 Вольт-Второй каскад).Первый Каскад,-служит для усиления входного сигнала и Предотвращения пробоя Напряжением,-источника Звука.2-ой Каскад(Выходной) ,-усиливает сигнал,с Предварительного Первого каскада и выдаёт в АС.Между Коллектором и (+) Первого Каскада,-размещается Малая АС,--которая служит ему,-в качестве нагрузки.

Такие усилители, только раз в 10 поменьше продаются на алиэкпрессе уже давно.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

В 10 раз меньше, это только D класс и меньшей мощности

@user-bg3db6bh2f

Жыл бұрын

И слушать их долго не получится

Банок по питанию маловато будет, надо хотя бы по 6000-10000мкФ в плечо.🤔

Уважаемый автор выложите пожалуйста файлы для повторения

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Какие файлы? Схема и перечень есть на 1:01

@user-iu9dz1dc7f

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r тот факт , что выложены через ... - это не так важно ...

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@user-iu9dz1dc7f что вы хотите?

@user-iu9dz1dc7f

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r только чтоб Вы посмотрели свой ролик на 1:01. хотя бы схему можно было расположить горизонтально , а перечень разбить на 2 страницы .

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@user-iu9dz1dc7f зачем?все прекрасно видно

1) Осциллограф это отличный прибор но, использовать его для визуальной оценки искажений формы синусоидального сигнала идея так себе. Искажения меньше 5% попросту НЕ видны. 5%это -26дБ , как то многовато. Ну, максимум 3% или -30дБ и то , если такой уровень искажений лишь на пиковых уровнях сигнала.

Не могу понять, о флюсе речь вроде была, сейчас нету... Мне привиделось?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Кто говорил о флюсе?

@user-hc7jb8ch6j

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r дня три назад смотрел сей ролик, автор собирался пользоваться хорошим флюсом, который похож на "крем". Мне сразу скриншот не удалось сделать, теперь эта часть удалена...

автор ...осциллограф не покажет заметных искажений до 3-5% ...в этой простенькой схемке до наступления ограничения синусоиды вполне может быть где то около...и это у тебя сигнал без искажений?...поставь на комп комплекс Шмелева... или программку спектроанализатора...и увидишь.реальные искажения своих поделок в зависимости от мощности...частоты и нагрузки...

В прошлом веке тоже занимался уселителями в основном эстрадными. Работал звукооператором в ансаммбле. Ремонт входил в мои обязоности. Собрал и сам из журнала радио Бать и Середа схему выложили. Отличный усилок. Конечные транзисторы 808 самые мощные букву забыл. Военного производства со звездой подбирать не пришлось. Компактный мощный качественный. Работал отлично. Жаль раздраконил его. Со средней точкой по 30 в каждое плечо. Простейший как автомат калашникова. Когда включался усилок мягкий как звук бочьки барабана . Мне нравилось. 😁👍 Радиаторы мощнейший по бокам часть корпуса боковины транзистора ми на ружу. Смотрелся брутально. 😁👍

@igorrostov1

Жыл бұрын

quad 405

@alexandrkolokolov6586

Жыл бұрын

RemOnTime quad 405 это Солнцев - Крылов .

@user-br9ul8ed1y

Жыл бұрын

И сейчас смотрится "брутально" правда кругом Al, радиаторы сзади 25 в в плече и Кт 805, ну Лепила из того что было. 1976 г. Сейчас от скуки на даче 35АС легко "качает".

@godibodi5983

9 ай бұрын

Военка там ромбик.

@user-pr5up3zh4f

9 ай бұрын

@@godibodi5983 в 80 годы звезда была. У нас в городе радио завод был на военных работал. Мне оттуда таскали за деньги естественно😁 отличные транзисторы😁👍

Схема усилителя и перечень радиодеталей на 01:01.

@alexloktionoff6833

Жыл бұрын

Схема слабовата, особенно для выходного каскада на квази-комплементарных транзисторах. Входная дифф-пара: страдает от просадок по питанию страдает от синфазных наводок не питается стабильным током не сбалансирована коллекторная нагрузка Усилитель напряжения Q5 страдает от эффекта Эрли так как имеет полный размах напряжения на коллекторе страдает несимметричностью/четными гармониками так как работает на простой резистор V+/V- Выходной каскад нелинейно нагружает усилитель напряжения так как построен на 'двойке' с малым коэф. усиления по току страдает от повышенных коммутационных искажений так как квази-комплементарный По приблизительным прикидкам THD такой схемы с реальным блоком питания и реальной нагрузкой порядка процента! Соберите лучше схему Шушурина! Она как раз для элементной базы того времени, но выжимает из нее максимум - THD

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@Колобок_Круглобок а какую бы вы посоветовали схему?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@Колобок_Круглобок а зачем усилитель проверять до частоты в 100 кГц, если акустические системы, как правило рассчитаны на диапазон от 20 Гц до 20 кГц?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@Колобок_Круглобок так если завал будет после 20 кГц, не все ли равно? Эти частоты все равно человек не слышит, акустика не воспроизводит.

@user-up9om7zg1p

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r Время, Максим, время прохождения сигнала по тракту. 40 лет назад я построил свой первый УНЧ. Не спаял, а построил. Полоса этого УНЧ, работающего и по сей день - 700 кГц. Скорость нарастания 60 Вольт на мкс. Это в начале 80-х. И это при том, что ограничение накладывала элементная база того времени. Сейчас УНЧ легко строится на современной элементной базе свыше 1 МГц. Для чего? Для этого нужно услышать разницу. Объяснить все особенности можно, но требуется много времени. Взятая же вами схемы слаба. Проблема транзисторных схем не в мощности...

Осцил конечно крутой.

@demondemon9151

Жыл бұрын

Для подобных целей вполне годен. А покупать профи тыров за пятьдесят, когда раз в неделю хернёй занимаешься, так вот это как раз не рационально!

@niklogin96

Жыл бұрын

@@demondemon9151 А профи и не надо. Достаточно какой нибудь Фнирси. И не дорого и осцил уже настоящий. На уровне наших старых радиолюбительских, типа ОМШ-76.

@demondemon9151

Жыл бұрын

@@niklogin96 Ну этот рубль, Фнисри пять. Я давно себе Фнисри хочу, да кроме него до хрена чего надо. То на авто, то на стиралку, то на свадьбу... короче, думаю, понял. Просто расставляю приоритеты, на всё и сразу денег нет. А парень занимается, тем, что ему нравится, даже усь с первого раза завёлся, у меня так ни разу не было... Будет ему интересно, купит что-то серьёзное.

@niklogin96

Жыл бұрын

@@demondemon9151 Это да. Нельзя обьять необьятное. И хорошо жить - жить интересно.

Между 17 и 21 Вольт других цифер нет?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Есть

В топку, потому что печка - за электричество заипёшься платить!.. Нынче в тренде D-класс...

@user-cx3tz1ss4y

Жыл бұрын

разве что у таких, как ты

Мощность усилителя при расчете по максимальной амплитуде на синусе вычисляется по формуле - напряжение в квадрате делить на ДВА сопротивления! В данном видео делить надо на 8! A та формула по которой тут считал автор применима ДЛЯ ПОСТОЯННОГО ТОКА!

@user-iu9dz1dc7f

Жыл бұрын

зато результат повыше

@jenechkaization

Жыл бұрын

@@user-iu9dz1dc7f Ну да! Как на батарейках из литиевых акумов называемых «павер», не «пауэр банки», емкость пишут в миллиамперах! И сразу сколько ноликов на коробочке. А если в наноамперах, так ваще не хватало бы места для ноликов на упаковке.😆

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Где вы такую формулу взяли? Почему на два сопротивления?

@jenechkaization

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r Я догадывалась что со знаниями элементарных вещей у многих из рук вон плохо, но чтобы настолько… Мощность переменного тока определяется по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ значению! А это корень из двух пополам, то есть 0,707! Не приходил в голову ни разу вопрос, почему если выпрямить в сетевое 230 и поставить электролит, как в любом импульсном б/п, то на нем будет 300 вольт?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@jenechkaization а я даже не догадывался

Ухами,ухами слухаем! К чёрту приборы. Только его величество Субъективизьм!!! Нули за запятой ничто! Звук наше ффсёёё!

Транзисторы жалко! Долго не просуществуют

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Просуществуют. Я их обеспечу более мощным радиатором.

У меня "Радиотехника" была усилок не чита теперь Китаю ,а делали в СССР!!!

Такой усилитель на Али есть. И схема старая. Выходной каскад кваз комплементарный. Самый быстрый выходной каскад это тройка Бартоломео Локанти. Не Дарлингтон и не Шиклаи а именно Локанти

Усилитель не отрегулирована правильно. Как вы выставили ток покоя?! Как вы подобрали комплементарную пару.. А так, молодец, что увлекаетесь🤝

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Ток покоя ноль

@user-iu9dz1dc7f

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r , гениальный лжец !

@karich1856

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r скажи пж откуда плату для усилка достал? Очень понравился захотелось собрать)

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@karich1856 на Али заказал

@karich1856

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r емае, с али сейчас сложно, посылки иногда не доходят

Неправильно мощность считаете. Делите пополам, если в формуле подставляете амплитуду напрчжения

База-коллектор - диод. Для точности надо было еще и в обратном направлении звякнуть.

На четырёх омах при 17 вольтах мощность 72 вт .

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Да

Не, ну на таких колонках и измерительном оборудовании конечно!!!! Лучше, чем у Сухова!!! 👍🙂

@user-cu4nc3bj6q

Жыл бұрын

Это сарказм ))) Думаю, что Сухова еще никто не переплюнул с советских времен в журнале Радио. За одни лишь схемы динамического подмагничивания ему уже респект. ))) И он явно не туфту слушал тогда, и Флойдов и Зеппелин упоминал.

По поводу база-коллекторного перехола выходных транзисторов: если "звонится" переход мультиметром попробуйте поменять щупы местами. Это же ПОЛУпроводник все-таки. Площадь радиаторов для усилителя мощности класса АВ очень маленькая

@maximseklitsky5966

Жыл бұрын

Если КЗ звонится, то уже без разницы, что внутри :-) p-n переход звонится абсолютно по другому

Это амплитуда, нужно считать мощность по действующему значению напряжения на корень из двух меньше!

Максим ,вы молодец от меня подписка,не слушайте диванных умников.

Меня очень удивляет размер радиаторов, если их таковыми можно назвать, это скорее УКРАШЕНИЕ для транзисторов, так сказать: МИШУРА.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Да это тестовые. Чтобы пользоваться полноценно, нужны гораздо массивнее.

Что то есть интересное в звуке , даже через ютуб слышится .

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

😄

@brlbrl5566

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r Возможно 72 вт это максимум , а номинал и будет 30вт .

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@brlbrl5566 RMS мощность составляет 36 ВТ

@brlbrl5566

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r Эти транзисторы мощнее чем кт 819 и 818 , можно их использовать вместо 818 и 819 без изменения обвязки ?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@brlbrl5566 КТ834 значительно мощнее.

Не было таких советских транзисторов...

Все классно получилось. Только мощность высчитана по китайски, с завышением значительным.)) Для высчитывания реальной мощности необходимо брать значение Vrms. Самое нижнее в столбце показаний напряжений . А оно 11, 27 вольт при отсутствии ограничений по синусоиде.. Итого по формуле и получится 30 ватт, как и заявлено автором или тем кто выложил эту схему. Впрочем никто не возбраняет пользоваться китайским способом повышения мощности. Это сильно льстит самолюбию и похвастаться приятно мощным усилком)))))

@666666yb

Жыл бұрын

Жаль не было затэстено как этот усилок работает с другими частотами и не синусоидными сигналами. Подозреваю что там картина по печальнее. Зато, посмотрел как работает осцилогроф. Лично мне он бывает крайне редко но очень нужен. Хороший брать, зелёная земноводная душит. А этот апоратик, вполне себе вариант.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@666666yb этот осциллограф недорогой, но для тестов УНЧ, вполне подходит.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@Колобок_Круглобок обоснуй

КТ 834 ключевые силовые транзисторы, плохо подходят для звуковых усилителей.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Почему плохо подходят?

@user-gk6oc6he2p

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r Они создавались как ключи.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@user-gk6oc6he2p а зачем у них такой большой коэффициент усиления?

@user-gk6oc6he2p

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r транзистор составной, по схеме Дарлингтона, отсюда и коэффициент плюс защитный диод между коллектором и эмиттером.

@user-gk6oc6he2p

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r и у него нет комплементарной пары .

Ваш показометр показывает 10В рмс, именно их и нужно возводить в квадрат, мощьность 25вт. На шумовом сигнале будет заявленные 30вт

@user-bk4vo8bc4i

Жыл бұрын

Показометр показывает Vrms = 11,3 В. Соответственно P = 31 Вт без искажений

Компоновка элементов и размер радиаторов вызывают недоверие

Мощность не зависит от производителя транзисторов :)

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Хорошо 😀 Буду знать)

@GEOGigalot

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r Когда считаете синусоидальную мощность надо брать действующее значение переменного напряжения а не постоянное напряжение. И надо вычесть из него напряжение насыщения транзисторов выходного каскада. А также замерить падение напряжения на блоке питания под максимальной нагрузкой и в расчёте брать не ЭДС блока питания а напряжение под максимальной нагрузкой. Тогда вы получите не китайские ватты а реальные советские ватты. Китайские ватты обычно больше советских в 4 раза а американские ватты больше советских в 2 раза.

@user-qp5ub1bt3z

Жыл бұрын

@@GEOGigalot там не ватты больше. Там другие ватты. Номинальные (советские) - длительная работа при КНИ не более заявленных. Максимальные (американские) - те, при которых усилок будет долго работать без нарушений теплового режима. Пиковые (китайские) - те, которые впринципе кратковременно может выплюнуть усь без повреждения (несколько секунд в таком режиме уведут в тепловой перегрев и вероятнее всего выведут из строя). Таким образом пиковые ватты могут быть не в 4 раза выше номинальных, а в 10. Что и подтверждают реальные замеры.

@GEOGigalot

Жыл бұрын

@@user-qp5ub1bt3z Нет никаких китайских ватт в 10 раз больше номинальных которые может выплюнуть усь. Потому, что ватты усилителя мерятся на сопротивлении нагрузки. И выше рассчётных для конкретного сопротивления нагрузки и напряжения источника питания они не бывают. Сказки Жёлтой Реки Хуйанхе. И тепловые сжигания уся тут не причём. Вы не путайте максимальные и ударные мощности и кратковременные мощности PMPO -это мощности предназначенные для оценки динамических головок а не для усилителей. Три тысячи ватт на 12 вольт питания и 4 ома нагрузки вы не получите никак. А на динамик такую мощность всегда можно подать и сказать что одну тысячную секунды он её держит.

@user-qp5ub1bt3z

Жыл бұрын

@@GEOGigalot тогда откуда разница в номинальной, максимальной и пиковой мощности усилителей? Аккурат питание/сопротивление - и есть пиковая. Реальный сигнал никогда не будет соответствовать постоянному питанию - ему соответствуют пики на перегрузке. Это не есть номинальная мощность, отдаваемая в нагрузку. Это пиковая мощность. Максимальная мощность не нормируется по уровню искажений. В то время как при номинальной мощности, уровень искажений не должен превышать заявленных характеристик. Для синусоиды действующее значение ~ 0,7 от размаха амплитуды. В то время как для меандра оно уже более 0,9. При искажениях сигнал стремится к меандру. Потому и мощность максимальная выше номинальной. В пиковом режиме любой усилитель либо уйдёт в защиту, либо выгорит. АС тут не причём, т.к. замеры характеристик снимают на эквивалент нагрузки.

Ну холодец Минут пять хоть поработал.

@user-qt7jn8ft8r

9 ай бұрын

И сейчас работает, только более мощные радиаторы поставил.

Первое - амплитудное значение вольтажа на осциллографе делится не на R, а на 2R. Это и школьники должны знать. Поэтому мощность не 72, а 36 ватт. Второе - где термостабилизация тока покоя выходных транзисторов ? Было бы понятно, если бы диоды D1-D4 были прижаты к радиаторам. Но ток покоя по любому надо мерять хотя бы перед первым включением. С такой схемой - риск разогрева , пробоя оконечных транзисторов и вылета акустики нахрен. С однополярным питанием и наличием электролита на выходе такой опасности нет.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Так транзисторы прижаты к радиаторам. Только радиаторы нужны мощнее

@user-cu4nc3bj6q

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r и на больших радиаторах все равно ток покоя будет неуправляемо расти, уж если нет схемы термокомпенсации , хотя бы резисторы в цепи эмиттеров должны стоять, плОхонько, но хоть что-то

Да, почитал тут,,,,замеры не корректны факт,,,,почему не данных тока покоя, напряжения питания, тока питания, в каком классе усилитель работает,,,,нет подбора транзисторов,,,,входное сопротивление усилителя,,,отношение сигнал-шум,,,,ничего нет,,,,если и заниматься усилителями, то подходить надо более профессионально,,,,ну и ещё,,,,,синус уже давно никто не смотрит,,,подают на вход "кирпичики" , прямоугольные импульсы,,,,частоту меняют,,,смотрят скорость нарастания,,,,,вот примерно так усилители надо смотреть,,,,блок питания вообще отдельная большая, со своими нюансами тема,,,,,,спасибо

Радиаторы маловаты. Советские транзисторы очень капризные, параметры плавают от температуры, поэтому в эти каскады всегда внедряли цепи различной стабилизации по току и напряжению. В итоге качественный усилитель получался громоздким!

Можно еще АЧХ померить

@user-qt7jn8ft8r

5 ай бұрын

Да

радио инженер с большой буквы!уважаю!!!

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

🤣 это очень громко сказано

@user-jg1ep4my3k

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r я ошибся?вы без диплома?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

@@user-jg1ep4my3k с дипломом, но не радио инженера)

@user-jg1ep4my3k

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r но с советским!!!

@user-cx3tz1ss4y

Жыл бұрын

🤣 до слёз

Почему в квадрате ?

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Потому что так считается мощность

КТ834 это составной транзтор им нужны хорошие радиаторы. С такими радиаторами на полной мощности он больше 3х минут не проработает.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Даже меньше. С этими радиаторами они нагреваются за пол минуты

Я не профи и очень слабый любитель,но на 50 ват нужно на транзисторе иметь 26-28вольт на канал.

@user-qt7jn8ft8r

Жыл бұрын

Ну с чего вы это берете? Из какой такой формулы?

@yralyh7173

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r я не специалист но свои усилители, Одиссей,Барк,ремонтировал сам и питание как раз было такое как я написал.У друга был Одиссей 200 по сто ватт на канал,там питание было 49 Вольт по-моему если не ошибаюсь,давно это было.Теперь я перешёл на Японские усилители и горя не знаю.

@yralyh7173

Жыл бұрын

@@user-qt7jn8ft8r за ваш труд респект люблю людей которые что-то делают а не бухают,меломаны спокойные люди.