SOBERANIA DE DEUS OU LIVRE ARBÍTRIO? Pr Elias Soares x Rev Ronaldo Vasconcelos.

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Se o livre arbítrio anula a Soberania Divina, quando Deus criou Adão, Ele deixou de ser Soberano ?
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DEUS VOS ABENÇOE!!

Пікірлер: 286

  • @pablovalerio145
    @pablovalerio14511 ай бұрын

    O Pr. Elias muitas vezes refuta ideias que ele mesmo cria porque tem um pouco de dificuldade de entender o que foi dito pelo outro. O Éber foi ajudando ele aos poucos a compreender a posição do Rev. Ronaldo.

  • @mr.t7894
    @mr.t78947 ай бұрын

    Quem nega a soberania do criador ,nega a sua palavra.

  • @leandrosimao6598
    @leandrosimao6598 Жыл бұрын

    Pastor Ronaldo Vasconcelos foi um monstro nesse debate

  • @joaoemanuel3649

    @joaoemanuel3649

    4 ай бұрын

    Foi um zarolho esquizofrênico, isso sim.

  • @celsimarteixeira6875
    @celsimarteixeira6875 Жыл бұрын

    quanto mais ouço debates sobre o tema supracitado, tenho a conviccção da Soberania de Deus em nossas vidas!

  • @DiegoSilva-zr9lz

    @DiegoSilva-zr9lz

    8 ай бұрын

    Vdd mais isso nao interfere a participação humana!

  • @luciusmagnusii3360

    @luciusmagnusii3360

    6 ай бұрын

    Quanto mais ouço esses tipos de debate, mais me convenço que tudo se trata de criação humana! Deuses são frutos da CULTURA humana.

  • @Kawa-santos
    @Kawa-santosКүн бұрын

    Dois contra um, parabéns Pr elias deu aula, se Deus decretou tudo, então decretou o pecado e o mal, senso assim homem não tem culpa, calvinismo faz Deus pior que satanás .

  • @MarcosdeMoraes
    @MarcosdeMoraes Жыл бұрын

    Afirmar que Deus queria que Adão pecasse é o suprassumo do desconhecimento do caráter de Deus

  • @Daniel-ft2id

    @Daniel-ft2id

    7 ай бұрын

    Adão tinha livre arbitrio no éden.

  • @juanblaze-ef8yd
    @juanblaze-ef8yd Жыл бұрын

    Rev Ronaldo muito obrigado pela aula, que Deus te abençoe meu irmao!

  • @866793

    @866793

    11 ай бұрын

    O erro dos arminianos é não aceitar o que está escrito nas escrituras, só aceitam quando lhes convém.

  • @remanescentes5070
    @remanescentes5070 Жыл бұрын

    Pastor Elias está correto parabéns pela explicação

  • @user-fw9rt7fr1l
    @user-fw9rt7fr1lАй бұрын

    O pastor élias sensacional,que aula

  • @vandesonjose3252
    @vandesonjose32528 ай бұрын

    Pastor Ronaldo não conheço mas que aula viu. Aprendi muito

  • @maurinojunior5924

    @maurinojunior5924

    3 ай бұрын

    Genro do Nicodemus. Fera!

  • @maurinojunior5924
    @maurinojunior59243 ай бұрын

    Esse reverendo FERA!! Ele é o genro do Nicodemus.

  • @aprendendocomgentegrande7639
    @aprendendocomgentegrande76392 жыл бұрын

    Como o homem não pode contrariar os planos de Deus a palavra diz assim eu vim para os meus mais os meus me rejeitaram

  • @gregoryfrederick2582

    @gregoryfrederick2582

    Жыл бұрын

    Nem tudo é Deus agindo como vontade primária mas por muitas vezes punindo os pecados. Não era plano de Deus 40 anos no deserto, por exemplo.

  • @walkirasoares1
    @walkirasoares1 Жыл бұрын

    Para os arminianos Deus é Soberano, só não pode exercê-la como Ele quer.

  • @viniciusr.beltrao7000

    @viniciusr.beltrao7000

    10 ай бұрын

    É porque Ele não apenas é soberano, mas justo.

  • @ronaldosaldanha3313

    @ronaldosaldanha3313

    9 ай бұрын

    DEUS só age de acordo com os seus principios a bíblia diz que ele vela para cumprir a sua PALAVRA, quando vamos para a mesma a visão calvinista cai feio mas respeito seu ponto de vista

  • @Daniel-ft2id

    @Daniel-ft2id

    7 ай бұрын

    Eles negam a soberania de Deus.

  • @BERGuiven

    @BERGuiven

    7 ай бұрын

    Na verdade quem faz isso é o calvinismo, que diz que Deus só pode ser soberano se Ele determinar exatamente tudo, mas não pode, em sua soberania, escolher criar seres com liberdade de corresponder ou não com sua vontade (sendo que qualquer escolha que a pessoa tomar está dentro do espectro da soberania de Deus).

  • @user-nn3hr1lr6i

    @user-nn3hr1lr6i

    6 ай бұрын

    Sim Deus é soberano, mas não pode decretar quem vai pro céu, nem quem vai pro inferno. Pq essa decisão só cabe ao homem.

  • @josenildosantana9867
    @josenildosantana98673 ай бұрын

    PR Elias um ótimo exegeta.

  • @euricoflauzino1750
    @euricoflauzino1750 Жыл бұрын

    Sinceramente no último bloco o pastor Elias não teve argumento ele força em querer ter razão devemos ser humilde em aceitar quando não há argumentos todos estamos aprendendo Não estou criticando o irmão pastor inclusive admiro o dom que O Senhor DEUS concedeu á ele

  • @luisbautz3219

    @luisbautz3219

    Жыл бұрын

    Pastor Elias quando eleva a voz é porque os camaradas não consegue seguir o raciocínio.

  • @zezimoliveira8771

    @zezimoliveira8771

    Жыл бұрын

    @@luisbautz3219 pastor Elias quando eleva a voz é porque tá mais bitolado kkkk

  • @edimaurocamargodasilvaedi9035
    @edimaurocamargodasilvaedi90353 жыл бұрын

    Bom

  • @Souz277
    @Souz277 Жыл бұрын

    a sabedoria dos homens gera dissensões entre eles mesmo com genealogias intermináveis, mas o espírito santo e a verdade!

  • @valdemardemelo3907
    @valdemardemelo39072 ай бұрын

    Foi permissão de Deus!

  • @Denis-protestante
    @Denis-protestante Жыл бұрын

    Um absurdo a fala do Pr Elias dizendo que é mentira o que está escrito 🤦🏿

  • @user-lj3yb7dc3w
    @user-lj3yb7dc3w12 сағат бұрын

    Não sou arminiano eu eu sou da palavra de Deus.

  • @walterferratelli2156
    @walterferratelli2156 Жыл бұрын

    Perfeito Elias, GRANDE conhecedor da palavra! Que Deus continue abençoando!

  • @jucianoaraujo7215
    @jucianoaraujo721511 ай бұрын

    Concorde com o pasto elias

  • @augustocesar1070
    @augustocesar1070 Жыл бұрын

    Isso não é debate ,isso é uma aula maravilhosossima . Glória a Deus. Sou presbiteriano, mas gosto muito do posicionamento do pastor Elias , acho mais compreensível a doutrina cristã de viés calvinista porque atribuímos a Deus toda a glória e reconhecemos nossa miserabilidade , para nós a bíblia não é um livro de filosofia onde temos que entender tudo , mas um livro de fé que mesmo não compreendendo , cremos e aceitamos a palavra de Deus sem acréscimos a novas doutrinas que os homens criam para fundamentar a fé.

  • @MarcosdeMoraes

    @MarcosdeMoraes

    Жыл бұрын

    Este argumento é muito golpe baixo, pois pressupõe que os que se opõe ao calvinismo (que na verdade é puro agostinianismo) não atribuem a Deus toda a glória e não reconhecem a sua miserabilidade.

  • @avelinoefamilia

    @avelinoefamilia

    Жыл бұрын

    QUEM QUISER ENTRAR NO REINO DE DEUS PRECISA NASCER DE NOVO. João 3 vs. 5 ao 7 - Jesus diz a Nicodemos: “Eu afirmo que NINGUÉM pode ENTRAR no Reino de Deus se não nascer da água e do Espírito. A pessoa nasce FISICAMENTE de pais humanos, mas nasce ESPIRITUALMENTE do Espírito de Deus. Por isso não se admire de eu dizer que TODOS vocês PRECISAM Nascer de Novo.” A ÚNICA maneira de “Nascer de Novo” É: reconhecer os pecados, se arrepender e pedir perdão a Deus EM NOME de Jesus, que pagou o preço, aceitar o batismo nas águas, RENUNCIAR à própria vontade e a todo tipo de ensino religioso HUMANO e OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. É isso que nos LIBERTA do espírito DESTE mundo, QUE ESTÁ CONDENADO, e nos traz o Espírito Santo, que é o Espírito do NOVO NASCIMENTO, da VERDADEIRA LIBERTAÇÃO e da Vida Eterna. João 8 vs. 31 e 32 - JESUS diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os LIBERTARÁ." QUAL É A CONDIÇÃO, IMPOSTA por Jesus, a quem deseja CONHECER A VERDADE e ser Liberto? JESUS CRISTO: O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA. João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.” O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO? O SENHOR JESUS RESPONDE: João 14 vs. 15 e 16 - Jesus diz AOS DISCÍPULOS: “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês. O Senhor Jesus Cristo VEIO nos trazer um NOVA ALIANÇA que foi SELADA com o sangue Dele. O Senhor Jesus Cristo VEIO nos oferecer, DE GRAÇA, o Reino de Deus. AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO: João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: “O meu Reino NÃO É DESTE mundo!” João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, FAÇO TUDO QUE ELE MANDA.” O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO. Jesus Cristo, A PALAVRA DE DEUS, Salva, Cura e Liberta a TODOS que Nele creem E LHE OBEDECEM. Os outros, mesmo "crendo em Deus" e falando EM NOME de Jesus, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo que SE DISFARÇA, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus". Após RESSUSCITAR, e ANTES DE VOLTAR AO PAI, o Senhor Jesus deixou esta ORDEM aos discípulos, ou seja, a TODOS que desejam segui-LO: Mateus 28 vs. 18 ao 20 - "Recebi todo o poder no céu e na terra. Portanto, vão a todos os povos do mundo e façam que sejam meus seguidores, batizando esses seguidores em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo E ENSINANDO-OS A OBEDECER A TUDO O QUE TENHO MANDADO." É isso o que nós, cristãos, devemos fazer, e fazer DE GRAÇA, usando para isso o dinheiro das OFERTAS. Pois foi assim que Cristo e os apóstolos ANUNCIARAM o Evangelho da Salvação e o Reino de Deus.

  • @DiegoSilva-zr9lz
    @DiegoSilva-zr9lz8 ай бұрын

    A predestinação existe , Pq DEUS faz oque lhe apraz , mas isso é uma ecessão, pois ele é SOBERANO. Más o modelo que a Biblia ensina é a SALVAÇÃO com uma resposta humana.

  • @rutinha1133
    @rutinha1133 Жыл бұрын

    Concordo plenamente com o pastor Elias. Seria uma benção pra mim ser pastoreada por ele. Benção!!!

  • @inaldorodrigues806
    @inaldorodrigues8066 ай бұрын

    O problema dos arminianos é que eles cai no mesmo problema.....

  • @FernandoSilva-rp3in
    @FernandoSilva-rp3in Жыл бұрын

    Pastor Elias defendeu muito bem a doutrina arminiana , lembrando que foi contra 2 pessoas mas graças a Deus o irmão tem muita bíblia . Ainda fez o reverendo se contradizer na abordagem do texto Isaías . Agora o que é assustador na doutrina calvinista é a alegação de Deus fazer as pessoas pecarem .

  • @marcelogalvaodemoura8963
    @marcelogalvaodemoura8963 Жыл бұрын

    Plano "B" é bom, por isso o Criador tem sempre, infinitos planos com o abecedário completo.

  • @giselesantos1263

    @giselesantos1263

    11 ай бұрын

    Cara, pensei q só eu pensava isso 😂😂😂😂

  • @maurinojunior5924

    @maurinojunior5924

    3 ай бұрын

    Meu irmao. Esquece isso de plano b. Atos diz q todas as obras de Deus são conhecidas desde a eternidade. Só há um único plano que são os seus decretos eternos.

  • @andersonlopes8582
    @andersonlopes8582 Жыл бұрын

    O Pr Elias está corretíssimo, 100% certo, o que percebi nesse debate foi, o apresentador sendo parcial, porque ele não é arminiano, e segundo o oponente querendo usar o texto sem o contexto para de maneira irônica e as vezes sarcástica para querer diminuir os argumentos do PR Elias Soares. Benção Pastor, o Sr é uma referência no Brasil e no mundo!!!!

  • @avelinoefamilia

    @avelinoefamilia

    Жыл бұрын

    QUEM QUISER ENTRAR NO REINO DE DEUS PRECISA NASCER DE NOVO. João 3 vs. 5 ao 7 - Jesus diz a Nicodemos: “Eu afirmo que NINGUÉM pode ENTRAR no Reino de Deus se não nascer da água e do Espírito. A pessoa nasce FISICAMENTE de pais humanos, mas nasce ESPIRITUALMENTE do Espírito de Deus. Por isso não se admire de eu dizer que TODOS vocês PRECISAM Nascer de Novo.” A ÚNICA maneira de “Nascer de Novo” É: reconhecer os pecados, se arrepender e pedir perdão a Deus EM NOME de Jesus, que pagou o preço, aceitar o batismo nas águas, RENUNCIAR à própria vontade e a todo tipo de ensino religioso HUMANO e OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. É isso que nos LIBERTA do espírito DESTE mundo, QUE ESTÁ CONDENADO, e nos traz o Espírito Santo, que é o Espírito do NOVO NASCIMENTO, da VERDADEIRA LIBERTAÇÃO e da Vida Eterna. João 8 vs. 31 e 32 - JESUS diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os LIBERTARÁ." QUAL É A CONDIÇÃO, IMPOSTA por Jesus, a quem deseja CONHECER A VERDADE e ser Liberto? JESUS CRISTO: O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA. João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.” O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO? O SENHOR JESUS RESPONDE: João 14 vs. 15 e 16 - Jesus diz AOS DISCÍPULOS: “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês. O Senhor Jesus Cristo VEIO nos trazer um NOVA ALIANÇA que foi SELADA com o sangue Dele. O Senhor Jesus Cristo VEIO nos oferecer, DE GRAÇA, o Reino de Deus. AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO: João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: “O meu Reino NÃO É DESTE mundo!” João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, FAÇO TUDO QUE ELE MANDA.” O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO. Jesus Cristo, A PALAVRA DE DEUS, Salva, Cura e Liberta a TODOS que Nele creem E LHE OBEDECEM. Os outros, mesmo "crendo em Deus" e falando EM NOME de Jesus, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo que SE DISFARÇA, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus". Após RESSUSCITAR, e ANTES DE VOLTAR AO PAI, o Senhor Jesus deixou esta ORDEM aos discípulos, ou seja, a TODOS que desejam segui-LO: Mateus 28 vs. 18 ao 20 - "Recebi todo o poder no céu e na terra. Portanto, vão a todos os povos do mundo e façam que sejam meus seguidores, batizando esses seguidores em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo E ENSINANDO-OS A OBEDECER A TUDO O QUE TENHO MANDADO." É isso o que nós, cristãos, devemos fazer, e fazer DE GRAÇA, usando para isso o dinheiro das OFERTAS. Pois foi assim que Cristo e os apóstolos ANUNCIARAM o Evangelho da Salvação e o Reino de Deus.

  • @maurinojunior5924
    @maurinojunior59243 ай бұрын

    Queria ver o Rev. Ronaldo num debate com o molinista/arminiano do Jamierson.

  • @luziasousa5401
    @luziasousa5401 Жыл бұрын

    Pra Elias tá certo

  • @user-lx8ss9zi6c
    @user-lx8ss9zi6c Жыл бұрын

    Pr Elias Soares, gigante no debate teológico das escrituras parabéns nobre pastor.

  • @sandrasilvasantos4871

    @sandrasilvasantos4871

    3 күн бұрын

    Pastor Elias gigante na equivocaçao😂

  • @mikepereira6628
    @mikepereira6628 Жыл бұрын

    Vai ter textos bíblicos que não acompanham a lógica humana. Então ou colocamos a revelação acima da razão pra aceitar certas afirmações bíblicas ou colocamos a razão acima da revelação e não aceitamos tais afirmações.

  • @maurinojunior5924

    @maurinojunior5924

    3 ай бұрын

    Os arminianismos fazem a segunda. Pode observar os argumentos do Jamierson, Vailati e Elias. "A conta não fecha". "A lógica" é por aí vai

  • @mr.t7894
    @mr.t78947 ай бұрын

    Se Deus permiti o mal ? Ele é convivente com o mal. o criador e soberano e faz como quer.

  • @HeitorCardosoipb
    @HeitorCardosoipb8 сағат бұрын

    Esse debate foi um verdadeiro "peido" na cara de Jacob Arminios

  • @user-xs1ii2dn4e
    @user-xs1ii2dn4e Жыл бұрын

    boa noite pr:Elias sou assidosaos seus debates e combates teológico moro em salvador- desejo ganhar um livro do senhor pastor. se for possível.

  • @joseantoniolima8931
    @joseantoniolima8931 Жыл бұрын

    A liberdade concedida disse o Pastor Elias,Deus não pode conceder o livre arbítrio ao homem e se torna um prisioneiro dele. Ficando impedido de agir a ora que ele bem em entender,neste caso Deus não é soberano. Deus só pode se soberano se ele poder fazer qualquer coisa dom contrário ele não soberano. O Arminianismo cria este problema Deus é soberano e o homem é livre,parece duas coisas antagônicas. Duas soberanias em conflito,os Arminianos transformam o livre arbítrio em outra soberania. Logo Deus não é soberano se o homem pode frustar os planos de Deus não soberano.

  • @jucianoaraujo7215
    @jucianoaraujo721511 ай бұрын

    O pasto elias e preparando por Deus um gigante

  • @ValderiMurariMicheletti
    @ValderiMurariMicheletti2 күн бұрын

    Enquanto houver pessoas que acham que Calvinistas ou Arminianos estao certos, entao ainda nao entendeu a grandeza de Deus.

  • @Kawa-santos

    @Kawa-santos

    Күн бұрын

    Não faz sentido seu comentário, a grandeza de Deus é explicada em ambos

  • @ValderiMurariMicheletti

    @ValderiMurariMicheletti

    Күн бұрын

    @@Kawa-santos um sistema contradiz o outro. Logo as características de Deus nao podem estar em ambos nem muito menos se contradizer. A grandeza de Deus é reconhecida por nossa humildade e reconhecimento da nossa insignificância, mas não porque O compreendemos.

  • @user-lj3yb7dc3w
    @user-lj3yb7dc3w12 сағат бұрын

    Eu não disse tudo mas o homem!

  • @claitoncruz6895
    @claitoncruz6895 Жыл бұрын

    O homem foi criado para ser livre

  • @bambanzinha1976
    @bambanzinha19768 ай бұрын

    As coisas encobertas foram feitas para Deus, as descobertas para os homens. Dt. 29:29. Ainda bem que O Senhor nos deixou este versículo. Assim conciliamos a preciencia de DEUS e o Livre arbítrio do homem.

  • @batalhandopelafebiblica2977
    @batalhandopelafebiblica2977 Жыл бұрын

    Irmãos vocês não conseguem ver quem é mais humilde e mais simples?? Isso explica tudo! Outra coisa temos visto quê a maioria dos cristãos brasileiros são de uma dessas posições e o nosso país é muito corrupto os cristãos não influenciam ; pesquisem .

  • @Churrascodojames
    @ChurrascodojamesАй бұрын

    Deus determina/ ordena nosso proprio pecado ?

  • @teologiavivaoficial
    @teologiavivaoficial2 ай бұрын

    Esses calvinistas fazem de Deus um pecador pior que Satanás. Que aula de hermenêutica do PR. Elias.

  • @user-lj3yb7dc3w
    @user-lj3yb7dc3w14 сағат бұрын

    E se foi por causa do pecado então foi pelo pecado de Adão e Eva por conclusão Lógica

  • @josenildosantana9867
    @josenildosantana98673 ай бұрын

    desacordo Deus deu sim liberdade pra o homem escolher Claro ninguém vem a Deus se primeiro Deus não for ao encontro dele ,porém depois de ter tido o entendimento da palavra ele é livre sim pra continuar no erro ou fazer o bem .

  • @franciscodeassisalvesdasil313
    @franciscodeassisalvesdasil31310 ай бұрын

    Pastor Elias sempre coerente com palavra de Deus homem abençoado.

  • @andrielmartinsmartins5004
    @andrielmartinsmartins5004 Жыл бұрын

    Pr. Elias como se diz no nordeste, ficou Aperriado kkk

  • @user-qn4pr2ky2d
    @user-qn4pr2ky2d5 ай бұрын

    O Pastor Éber não deixa os debatedores trabalharem, principalmente quando um deles se aliam às suas ideias ( terceira via… não sei… kkkk). Aí dá o horário e ele tem que findar o debate! Não é justo, né Pastor!

  • @45jmarcos
    @45jmarcos Жыл бұрын

    As duas coisas juntas. O direito do desafiante em escolher o criador do jogo de xadrez para uma peleja.

  • @denismacosserramagalhaesma956
    @denismacosserramagalhaesma956 Жыл бұрын

    Nesse ponto os calvinista não perdem . Não tem como contrapor.

  • @gregoryfrederick2582

    @gregoryfrederick2582

    Жыл бұрын

    Como não? Coisa mais fácil do mundo. Josué já havia dito para o povo que eles eram livres para escolher entre servir a Deus ou os deuses cananeus. Depois ele próprio disse que ele e sua casa serviriam ao Senhor Kkk

  • @jacksonfernandes33
    @jacksonfernandes33 Жыл бұрын

    O calvinismo é lindo do ponto de vista da defesa da soberania divina. No entanto, quando passamos a refletir sobre as formas e os requintes de crueldade em que o homem peca. Fica difícil imaginar que tudo é determinação de Deus para que aconteça. Como responsabilizar alguém que está fazendo o que foi irrevogavelmente determinado a fazer?

  • @adailtosantos2284

    @adailtosantos2284

    Жыл бұрын

    Ah meu irmão essa é a pergunta de 10 milhões de dólares.... Mas Paulo nós coloca em nosso lugar ao responde-la. Porque a Escritura diz a Faraó: “Foi para isto mesmo que eu o levantei, para mostrar em você o meu poder e para que o meu nome seja anunciado em toda a terra.” Logo, Deus tem misericórdia de quem quer e também endurece a quem ele quer. Mas você vai me dizer: “Por que Deus ainda se queixa? Pois quem pode resistir à sua vontade?” Mas quem é você, caro amigo, para discutir com Deus? Será que o objeto pode perguntar a quem o fez: “Por que você me fez assim?” Será que o oleiro não tem direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra? Romanos 9:17‭-‬21

  • @zezimoliveira8771
    @zezimoliveira8771 Жыл бұрын

    enquanto esses pastores não entenderem que Deus é dual como relata em deuteronômio 28 do 1° versículo até o 66 eles não vão entender

  • @filho7782
    @filho7782 Жыл бұрын

    Ouvi uma x e vou ouvir novamente pra ver o que da .porque foi empate

  • @sculturaemmaos5366
    @sculturaemmaos53666 ай бұрын

    Entre Calvino e Armênio, ESCOLHA Jesus Cristo.

  • @MarioJoaquimdeLimaJuniorPastor
    @MarioJoaquimdeLimaJuniorPastor Жыл бұрын

    Os amados pastores estão praticamente falando a mesma coisa e ficam tratando algo que não faz mais sentido, pois no final somos levados a Deus.

  • @user-lj3yb7dc3w
    @user-lj3yb7dc3w14 сағат бұрын

    O pastor Ronaldo nasceu de novo?

  • @RESISTENCIAPOLOGETICA
    @RESISTENCIAPOLOGETICA Жыл бұрын

    O pastor Elias Soares é de fato um semipelagiano, pois já tive contato direto com ele, e de fato ele crê que o homem tem este "livre arbítrio", porém a palavra remonta a ser isento de influências , mas quem é isento de influências, a não ser o próprio Deus , sendo assim só Deus tem o livre arbítrio e o homem tem liberdade o que é diferente.

  • @RESISTENCIAPOLOGETICA

    @RESISTENCIAPOLOGETICA

    Жыл бұрын

    @Ires O que vc entende por autonomia? ele faz o que quer seria isto? Você tem livre arbítrio? Bem se você tem livre arbítrio então você é isento de qualquer influencia! parabéns nunca conheci alguém que tenha tal feito, a não ser o próprio Deus!!

  • @angeloferreira7488
    @angeloferreira7488 Жыл бұрын

    Elias é monstro....

  • @zezimoliveira8771

    @zezimoliveira8771

    Жыл бұрын

    só se for na enrolação

  • @franciscolopes9233

    @franciscolopes9233

    Жыл бұрын

    Monstro em torcer a Bíblia.

  • @user-nn3hr1lr6i
    @user-nn3hr1lr6i6 ай бұрын

    Esse Calvinista ele delira ,viaja muito

  • @user-rs1nf2gb6j
    @user-rs1nf2gb6j7 ай бұрын

    Elias começou errada ao dizer que Deus deu o livre arbítrio para Eva escolher comer ou não da árvore. O que Deus fez foi dá uma ordem; De todas as arvores podereis comer mas da árvore do conhecimento do bem e do mal no dia que dela comer morrerás. Seria livre arbítrio se Eva já tivesse conhecimento do bem e do mal pra poder escolher. Mas esse conhecimento ela só teve depois da desobediência

  • @willviana4151
    @willviana415111 ай бұрын

    Somos descendentes de Adão pois de fato, após o dilúvio, Noé descende de Adão que de fato pecou e a partir daí, nós podemos entender que Deus ordenou ao ser humano/homem através do trabalho e suor de seu rosto o mesmo, se alimente e a mulher/humano teria o dor no parto ao dar a luz a seus filhos/descendentes. Deus expulsou Adão e Eva do paraíso como punição por desobediência de ambos, homem e mulher pecaram.

  • @zezimoliveira8771
    @zezimoliveira8771 Жыл бұрын

    o pastor Elias ficou sem argumentos

  • @sergiomarcocruz2840
    @sergiomarcocruz284011 ай бұрын

    O Rev. Ronaldo está confundindo soberania de Deus com determinismo. Deus é soberano sobre a salvação do homem, e não sobre impor seus mandamentos. Deus deu liberdade para o homem obedecer, ou não os seus mandamentos.

  • @user-lj3yb7dc3w
    @user-lj3yb7dc3w14 сағат бұрын

    Se Deus decretou tudo porque tu vai morrer?

  • @walterjosedesantanabastos5389
    @walterjosedesantanabastos5389 Жыл бұрын

    O arminianismo é confuso

  • @alessandrofarias392
    @alessandrofarias39210 ай бұрын

    Eu esperava mais exposição de ambas as doutrinas do que retórica atacando uma visão diferente da que cada um acredita. O irmão Elias podia ser menos bélico...

  • @fernandomoura7498
    @fernandomoura7498 Жыл бұрын

    Rapaz, pastor Elias defendeu muito bem os arminianismo. Porém, o apresentador atrapalha as vezes c sua falta de clareza pra entender as escrituras. A Síria foi castigada por Deus NAO por ter sido instrumento de Deus, do seu juízo, mas pelos seus pecados dos tempos de antes deste juízo. Era um povo pagão. É muito claro saber que Deus permitiu que satanás insitasse a Davi fizesse o senso, era uma prova, Davi foi orgulhoso, vaidosos e por isso houve juízo. Deus na tenta ninguém pq não pode ser tentado.

  • @MarcosSouza-pv3pk
    @MarcosSouza-pv3pk Жыл бұрын

    Pastor Elias Soares, uma referência de bons debates teológico, pramin os argumentos do rev, Ronaldo Vasconcelos estão bem abaixo da exposição feita pelo seu adversário, Pastor Elias.

  • @MarcolaskoskiLaskoski
    @MarcolaskoskiLaskoski Жыл бұрын

    Como posso ser responsavel ,Por aquilo que nao fiz?

  • @francamaciel5461

    @francamaciel5461

    Жыл бұрын

    É exatamente está aberração que o calvinismo cria na cabeça das pessoas

  • @lucianolulu1292
    @lucianolulu1292 Жыл бұрын

    Essa pergunta é complicada... Estava nos planos de Deus o homem pecar?... ... ... Eu creio que a resposta está dentro da pergunta. Se a pergunta fosse... Deus sabia que o homem ia pecar? Aí a resposta é imediata... CLARO QUE SIM!!! POR ISSO QUE ELE TINHA UM "PLANO" PRA REVERTER O PROCESSO!!!

  • @johnnyarrudaalbuquerque8398
    @johnnyarrudaalbuquerque8398 Жыл бұрын

    Esse Elias é bem soberbo

  • @MarcosSouza-pv3pk
    @MarcosSouza-pv3pk Жыл бұрын

    quando eu peco Deus determinou o meu pecado...estar de brincadeira o rev. Ronaldo

  • @bambanzinha1976

    @bambanzinha1976

    8 ай бұрын

    Concordo plenamente, é uma aberração o que ele afirma. Em outras palavras não seria fazer DEUS de cúmplice? Kkkkk

  • @bambanzinha1976

    @bambanzinha1976

    8 ай бұрын

    Concordo plenamente, é uma aberração o que ele afirma. Em outras palavras não seria fazer DEUS de cúmplice? Kkkkk

  • @paulinooliveira3214
    @paulinooliveira32142 ай бұрын

    Esse pastor Arminiano quis que todos se maravilhassem com sua sabedoria, que chato!

  • @pauloleite2672
    @pauloleite2672 Жыл бұрын

    Uma questão que falaram que o homem é a imagem e semelhança de Deus esse homem que a Bíblia afirma em Gênesis e Adão, o primeiro filho de Adão a Bíblia enfatizou que este é a semelhança de Adão e não de Deus . Por Jesus fala que era necessário o homem nascer de novo ? Justamente pela ação do pecado o homem perde essa capacidade de semelhança de Deus .

  • @pinturas3523
    @pinturas35233 жыл бұрын

    Elias Soares você é show.

  • @pedropaulopretti719
    @pedropaulopretti719 Жыл бұрын

    Deus tem uma linha de produção: faz bonequinhos humanos para serem poupados e outros para serem destruidos? É assim?

  • @elisregina_athos

    @elisregina_athos

    11 ай бұрын

    Deus é atemporal, ele já está no que chamamos de futuro então Deus já sabe da decisão do coração do homem, sabendo que vai escolher o certo e o errado ele predestina uns para salvação e outros para a perdição.

  • @pedropaulopretti719

    @pedropaulopretti719

    11 ай бұрын

    @@elisregina_athos Por um segundo esqueçamos as escrituras, um ser maravilhoso criador de todas as criaturas, cria seres, coloca a essência da vida, diz você será salvo e diz ao outro ser, também criado por ele, que você não! Os seus argumentos apontam para o livre arbitrio ("...sabendo que vai escolher o certo e o errado....") . Seria mais fácil dizer o seguinte: a lógica humana não explica o poder de Deus!

  • @narcisopereira4155
    @narcisopereira415510 ай бұрын

    Tão querendo colocar pecado em Deus, parabéns pra Elias Soares pela boa explicação

  • @laerciomarcolino155
    @laerciomarcolino155 Жыл бұрын

    EU FICO COM TIAGO : " NINGUEM SENDO TENTADO DIGA : DE DEUS SOU TENTADO .PORQUE DEUS NAO PODE SER TENTADO PELO MAL ,E ELE A NINGUEM TENTA."

  • @tiagopereira656

    @tiagopereira656

    Жыл бұрын

    Fique com todos os textos, o autor é o mesmo e não se contradiz por ser o próprio Espírito Santo.

  • @TheJfaces

    @TheJfaces

    Жыл бұрын

    Deus não tenta com a injustiça , tu acha quem COLCOU a árvore 🌲 no Éden

  • @laerciomarcolino155

    @laerciomarcolino155

    Жыл бұрын

    @@tiagopereira656 tiago.

  • @laerciomarcolino155

    @laerciomarcolino155

    Жыл бұрын

    @@TheJfaces tiago.

  • @TheJfaces

    @TheJfaces

    Жыл бұрын

    @@laerciomarcolino155 eu sei bb, mas pega no original que tu vai ver

  • @leonardoafonseca5951
    @leonardoafonseca595111 ай бұрын

    Pastor Elias disse que o texto de crônicas é mentira..kkkk..

  • @vandesonjose3252

    @vandesonjose3252

    8 ай бұрын

    Pastor Elias até hoje tá sem dormir direito 😂

  • @HenriqueLocutor
    @HenriqueLocutor Жыл бұрын

    Pleno sec. 21 o cara com uma gravata borboleta xadrez num debate teologico. 🤦🤦🤦

  • @raysonpereira9843
    @raysonpereira9843 Жыл бұрын

    Sou calvinista Elias sempre quer ter a razão

  • @portal5431

    @portal5431

    Жыл бұрын

    Ele não que ter razão não ele tem razão, por que motivo que Deus Deus criou o homem e projetou arquitetou induziu o homem a pecar para de pois Lança-lo no inferno, isso não é maldade? Vc acha que o próprio Deus de cateter justo iria contra seu próprio caráter sua justiça ? Claro que não né.

  • @bambanzinha1976

    @bambanzinha1976

    8 ай бұрын

    @@portal5431 👏👏👏👏👏👏👏

  • @bambanzinha1976

    @bambanzinha1976

    8 ай бұрын

    @@portal5431 👏👏👏👏👏👏👏

  • @clecio1055
    @clecio1055 Жыл бұрын

    Os caras ficaram batendo cabeça sobre quem incitou Davi kkkkk Meus amigos, vão estudar o conceito de anjos no judaísmo para vocês entenderem esses textos. Já adianto que foi Deus que enviou seu anjo ( Satan - "o inibidor" ) para incitar Davi. Estudem as Escrituras Hebraicas à luz do judaísmo.

  • @alexandreferancini6652
    @alexandreferancini665213 күн бұрын

    O problema é que somente o Pastor Elias que fala!

  • @Kawa-santos

    @Kawa-santos

    Күн бұрын

    Fala ? Tava praticamente dois contra 1 mané

  • @assuntosteologicos5867
    @assuntosteologicos5867 Жыл бұрын

    Alguém precisa explicar para os arminianos que Deus é infinitamente superior a nós e que nós somos, como diz Calvino, nada mais que esterco e pó. Quanto mais debates desse tipo eu ouço mais calvinista eu me torno.

  • @user-nn3hr1lr6i
    @user-nn3hr1lr6i6 ай бұрын

    Esse Calvinista deixa é o povo mais confuso 😂😂

  • @ThiagoAlves-lm7bx
    @ThiagoAlves-lm7bx Жыл бұрын

    Pastor Elias se perdeu todo no final

  • @joaomarcelodossantossilva2306
    @joaomarcelodossantossilva23062 жыл бұрын

    Gente o Pastor Elias é somente tradutor da língua grega, realmente domina a língua, mas por outro lado ainda é um leigo na semântica teológica!

  • 2 жыл бұрын

    Essa é apenas a tua opinião.

  • @eduardosilva3896

    @eduardosilva3896

    2 жыл бұрын

    Uma teologia satânica é teu Calvinismo

  • @denismacosserramagalhaesma956
    @denismacosserramagalhaesma956 Жыл бұрын

    O pastor Elias apanhou muito. Nesse ponto.

  • @user-lj3yb7dc3w
    @user-lj3yb7dc3w12 сағат бұрын

    O pastor Elias é um homem nascido de novo já o pastor Ronaldo deixa a desejar nas suas argumtações

  • @rodolforossini9600
    @rodolforossini9600 Жыл бұрын

    Neste vídeo é 2 contra um , isso não vale

  • @MarcosSouza-pv3pk
    @MarcosSouza-pv3pk Жыл бұрын

    o fato de DEUS ter o pré conhecimento de todas as coisas ( preciencia) não significa que ele é o causador ou determinador de tudo que acontece na vida do ser Humano.

  • @reginaldofelix7926
    @reginaldofelix7926 Жыл бұрын

    Debate inócuo.

  • @wschc3296
    @wschc3296 Жыл бұрын

    Incrível como é o mundo calvinista: Deus é contra o pecado e a desobediência, mas Ele "decreta pecado e desobediência".🤦🏻‍♂️🤔

  • @assuntosteologicos5867

    @assuntosteologicos5867

    Жыл бұрын

    Sim. E isso acontece de forma que o culpado é o homem. Doido né? Mas é isso aí mesmo. Desde quando a mente humana pecadora quer entender um Deus eterno? Complicado né? É falta de, como diz Calvino, nos colocarmos nos nossos lugares como esterco e pó. Em outras palavras, baixa a bola hehe

  • @ricardomadeira7088

    @ricardomadeira7088

    Жыл бұрын

    Isso equivale ao ventríloquo culpar o fantoche pelas arbitrariedades do próprio ventríloquo.

  • @allan64019

    @allan64019

    13 күн бұрын

    Quando Deus mandou o Dilúvio, Ele fez uma chacina com a população matando bebes ,crianças, homens ,mulheres. Mas matar não é pecado? Deus Peca? Não foi decretado que Jeus seria crucificado, morto e ressucitado? Mas tortura e morte não é pecado? Com a sua lógica humana de Justiça como você responde isso? Deus é injusto? Aí vc lê Romanos 9. E Abaixa a cabeça para o Deus Onipotente .

  • @wschc3296

    @wschc3296

    12 күн бұрын

    @@allan64019 Queres argumentar decreto com Gênesis 6 e 7??? Só um trecho p/ lhe mostrar umas das razões de Deus e não decreto: Gênesis 6:13 Então disse Deus a Noé: O fim de toda a carne é vindo perante a minha face; porque a terra está cheia de violência; e eis que os desfarei com a terra. E outra a Bíblia não se resume a RM. 9 que é o mantra de vcs! Aliás, Romanos 9 não é um contexto fechado, ele começa muito antes e vai claro adiante. Só um trecho pra vc começar a raciocinar e parar de ficar só no mantra calvinista RM. 9: Romanos 11:32 Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência, para com todos usar de misericórdia.

  • @allan64019

    @allan64019

    12 күн бұрын

    Ou seja só pq Romanos 9 apresenta uma Antonimia que é insolúvel assim como a trindade. Esta além da capacidade humana de conciliar isso, vocês simplesmente apagam esse texto , falam que se referia a judeus , gentios etc... Apenas um pano de fundo para tentar explicar o inexplicável. Se você realmente acha que você tem livre arbítrio ,pare de pecar, nao é a sua vontade ou liberdade o fudamento de Amor? Ai vc mesmo se justifica com Deus no final. Não é muito melhor dessa maneira com o Livre Arbitrio?Você não tem o poder de escolha? Sua vontade é contaminada pelo pecado. Romanos 3 10 Como está escrito: Não há justo, nem sequer um; 11 Não há ninguém que entenda; não há ninguém que busque a Deus. 12 Todos se extraviaram, e juntamente se fizeram inúteis. Não há quem faça o bem, não há nem um só. EFESIOS 1 4 Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor; 5 E nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplácito de sua vontade, Sim eu concordo que é uma questão que parece ser contra o padrão de Juízo que Deus nos mostra. Se nem tudo foi revelado para nós, como podemos julgar o absoluto Juízo de Deus. Querer comparar o nosso senso de justiça, a nossa lógica humana a de Deus é de extrema arrogância. Deus é soberano e faz como ele quiser todas as coisas e Fim.

  • @luciusmagnusii3360
    @luciusmagnusii33606 ай бұрын

    Quanto mais ouço esse tipo de debate, mas me convenço que TUDO SE TRATA DE CRIAÇÃO HUMANA. Deuses sao invenção da cultura!

  • @866793
    @86679311 ай бұрын

    O pastor Elias não aceita que foi Deus , mas é a bíblia que esta dizendo e não o pastor Ronaldo

  • @Kawa-santos

    @Kawa-santos

    Күн бұрын

    Um Deus que fala pra não mata, mas mata, meio controverso isso.

  • @altermanvieira688
    @altermanvieira68814 күн бұрын

    O pastor elias na arrogância ganha de todos os debatedores 😂 apesar do esforço quê ele faz pra mostrar Erudição, falando grego hebraico sei la 😂

  • @elionaiayres1759
    @elionaiayres17593 жыл бұрын

    LEIA GENESIS BIBLIA DE ESTUDO DO EXPOSITOR BIBLIA DE ESTUDO DO EXPOS LEIA GENESIS BIBLIA DE JERUSALEM LEIA A BIBLIA DE JERUSALEM

  • @elionaiayres1759
    @elionaiayres17593 жыл бұрын

    LEIA A BIBLIA DE ESTUDO DO EXPOSITOR BIBLIA DE ESTUDO DO EXPOSITOR

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