Диод ставится параллельно резистору так, чтобы при выключении транзистора диод шунтировал резистор и тем самым конденсатор успел погасить на себе выброс напряжения (так же когда стоит только один конденсатор без рещистора). А при включении транзистора (после его выключения) диол не шунтирует резистор и конденсатор довольно медленно через этот резистор и разряжается, чтобы не давать дополнительный большой ток с конденсатора через транзистор (без резистора конденсатор так же нещко разрядится как и зарчжался, тем самым даст большой ток через канал транзистора в сумме с рабочим током. Если конечно транзистор взят с большим запасом по току, тогда можно не городить ни резистор ни диод, разве что можно оставить небольшой резистор для уменьшения добротности цепи, если без него остается длинный звон.

Ух! Вот таких бы роликов побольше! УНИКАЛЬНО!!!

Шикарное практическое обьяснение. Ой спасибки )))

Отлично. Хорошее практическое объяснение с примерами. Все бы так снимали видео. Лайк.

Обычно этот конденсатор не называют снаббером,его называют блокирующим,а снабберами называют цепи параллельно каждому ключю моста и инверторах почти всегда применяется и то и другое вместе

Спасибо большое, очень хорошо и наглядно объяснили.

Очень наглядно. Спасибо!

спасибо вам за ваш опыт!!!!)

Классное видео! Толково!

Очень познавательно!

Спасибо большое, наглядно 👍

Еще раз здравствуйте в этом видео :) вчера проводил натуральные испытания разного рода снабберов для защиты диодов с барьером Шоттки от необратимого пробоя в полумостовом выпрямителе. Как и предполагалось в теории, самым эффективным оказалось либо установка быстрого супрессора параллельно диодам, либо параллельно диодам другие диоды Шоттки, менее мощные, в обратном направлении, нагруженные на керамический конденсатор, который в свою очередь разряжается резистором. Мощность потерь минимальна из всех возможных схем. Преобразователь на 750Вт. (12,6В 60А). RC снаббер при приемлемом подавлении звона жрал десяток ватт, я уже думал лампу ставить ) а RCD менее двух ватт при более аккуратном клэмпинге.

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

Всё может быть, но очень интересно как-то. По идее, природу не обманешь, если надо погасить 10 Вт (для примера) выбросов, то хоть что делай, хоть как изворачивайся, а снаббер (какой бы он ни был) будет греться 10 Вт, вопрос только по каким элементам это тепло будет распределяться. А у вас разница в порядок, хм..... И потери в снаббере "десяток ватт" при нагрузке 750 Вт (1...2% потерь на снаббер, этак для 1 МВт-преобразователя на снаббер 20 кВт надо??????), тоже хм..... Я бы сильно грешил, что вы как-то не так делаете и снаббер у вас не совсем снаббер, а очень даже нагрузка. Но, повторюсь, всё может быть

@mrDream84

Жыл бұрын

@@user-eo4tl2th6b я думаю, дело вот в чем. Когда гасим колебания просто RC, то через конденсатор в резистор поступают гармоники от основного импульса. Вот, допустим, идеальный случай - меандр без переходных выбросов, то резистор снаббера будет греться все равно, а вот в супрессор не будет чему поступать :) и я говорил о приемлемом для меня уровне подавления переходного процесса, то есть фактически его не видно должно быть. И RCD в этом случае отрабатывал лучше. У него при подобранном резистора только энергия переходного импульса через диод пытается зарядить конденсатор, который потом за период работы ШИМ подразряжается резистором.

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

@@mrDream84 сильно ощущение, что у вас снаббер не по питанию стоит (между + и -), а между коллектором-эмиттером. Тогда всё что вы говорите и что наблюдаете - правда. Но тогда это не снаббер, а, по сути, корректор коэффициента мощности. Плюс к этому, снаббер работает в принципе только при набросах выше напряжения питания и без разницы меандр там, треугольник, синус... Так что, наверняка, я и вы говорим о разных вещах

Это я удачно зашел,многие вопросы отпали.

Спасибо.

Спасибо за информацию и наглядное пояснение. Как выбирается ёмкость снабберного конденсатора?

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

где-то в комментариях товарищ хорошо ответил, повторю его: 0,22...0,47 мкФ, если частота высокая (что вряд ли), то можно и снизить до 0,047...0,1 мкФ

Спасибо за видео. Скажите для симисторного ключа выводы из вашего видео тоже верны? Спасибо.

@user-eo4tl2th6b

7 ай бұрын

да в принципе похоже, только в среднем скорости ниже, а мощность побольше

Кстать поэтому в некоторых высокочастотных DC/DC преобразователях, советуют использовать 2 керамики, одну из которых поменьше, т.к. её можно более близко расположить к выходам микросхемы..

Резистор, я думаю нужен, чтобы конденсатор мог разряжаться.

Конденсатор двукратного номинала по напряжению ,пикового выброса. Вообще для конденсаторов нужен отдельно развернутый урок. Не все так просто как нам кажется...Самые наглядные видео👍

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

да не, это сильно запас, нормальный плёночный конденсатор можно вообще на номинал постоянки брать, он пиковые перенапряжения запросто переваривает

RC снаббер ставится не по питанию, а параллельно ключу для снижения добротности паразитных резонансных явлений.

@user-kj1tx9lp7v

Жыл бұрын

А питание как раз и паралельно полумосту... Если поставить кондер к каждому транзистору, то по закону кирхгофа ничего, практически, не изменится, а конденсаторов надо больше. Но это если про относительно низкочастотные инверторы. Если частота выше 100кгц, то да индуктивность общего вывода уже играет и надо шунтировать каждый транзистор.

@mikebountain

Жыл бұрын

Вы меня не путайте. Кирхгоф умер в 1887г. Тогда и транзисторов-то не было )

Если установить супрессор ,то при постоянном его срабатывании на его материале будет постоянно рассеиваться энергия, его ресурс разве не будет уменьшаться ? Спасибо.

@user-kj1tx9lp7v

Жыл бұрын

Сапрессор не сотрется, если не будут превышены номинальные характеристики, в частности рассеиваемая мощность. Если температура твс диода при работе будет меньше 75 градусов, он отработает где-то от четверти до трети вечности.

Очень хорошо показано, только не до конца. Хотелось бы посмотреть как работает в этой цепочке супрессор. Надеюсь в следующих видео покажите и расскажите как его рассчитать этот супрессор.

@user-kj1tx9lp7v

Жыл бұрын

Его не надо считать, его выбирают по 2/3 3/4 максимального напряжения транзистора, т. Е. Если транзисторы на 600в, то сапресор на 400, 1200в - 900в. Конденсатор 0.22мкф - 0.47мкф, больше смысла нет.

@Thesturmgever

Жыл бұрын

@@user-kj1tx9lp7v ну примерно я так и думал. Спасибо.

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

@@user-kj1tx9lp7v вот это чёткий и ёмкий ответ, а я эту тему на каком-то вебинаре минут 15 рассусоливал ))

@user-cf7be9km5m

7 ай бұрын

@@user-eo4tl2th6b _на каком-то вебинаре минут 15 рассусоливал_ а где эти вэбинары можно увидеть?

Резистор в RC снаббере устанавливается для увеличения времени заряда конденсатора, выброс может длиться дольше, а конденсатор без резистора заряжается слишком быстро, можно конечно поднять емкость конденсатора но это приведет к большим выбросам мощности во время коммутации. Вторя причина это выброс напряжения на затворе во время включения он происходит через емкость затвор-исток и может превышать допустимые 20-30 вольт что в свою очередь выведет модуль из строя. На этих осциллограммах эго не видно из-за низкого напряжения источника.

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

как раз увеличение времени заряда конденсатора вредно, не успеет он. А импульс перенапряжения в затворе - это может быть, но это от качества транзистора больше зависит (от номинала проходной ёмкости), нежели собственно от снаббера. И с этим делом борются супрессорами в затворе, Шоттки от затвора в питание и т.п., но не снаббером

В снаберрах используют особые типы диодов ( высокая частота переключения)

Можно ли в инвертор поставить транзистор без внутреннего диода? Защити только плёночный конденсатор ом? (полумост).

@user-eo4tl2th6b

9 ай бұрын

если только на маленькую нагрузку и то ооооочень не желательно; жбт не любят обратное напряжение эмиттер-коллектор. И конденсатор здесь не принципиален

@stasanoffstasanov9224

3 ай бұрын

вопрос: взорвался диод в цепи питания(+) эбу. не могу опредеить хотя бы тип. подключено последовательно. рядом стоит еще один диод(LZ) паралельно помоему супрессор.что за диод не знаете?

Добрый День! Пожалуйста, помогите понять, зачем снаббер на тиристоре ? Он же закрывается по нулевому току, но в схемах снабберы стоят. 380 v 30A. нагрузка - сварочный трансформатор. Тиристоре со снаббером в первичной обмотке.

@user-eo4tl2th6b

7 ай бұрын

тут больше открывание критично, дабы допустимые скорости du/dt и di/dt не превысить

@sergeysemenkov6474

7 ай бұрын

Спасибо Большое, это интересно, нужно будет помоделировать. Удачи Вам !

По поводу параллельного диода. Поговаривают, что встроенный не быстродействующий, поэтому на высоких частотах (для конкретного IGBT) нужно ставить быстродействующий диод.

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

это для MOSFET обратный диод встроенный в структуру кристалла и плохинький. Для IGBT диод - это отдельный кристалл, он всегда БВД, точно такой же, какой вы купите в отдельном корпусе

@smotryash

3 ай бұрын

​​@@user-eo4tl2th6b интересный Кристал у 50jr22, диод есть,но он в едином кристалле с транзистором

А для обычных контактов реле или выключателя это тож все справедливо, особо где конденсатор без резистора?

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

всё то же самое; ключ он и есть ключ

@semuel4591

Жыл бұрын

​@@user-eo4tl2th6b А мне один профессор доказывает что категорически нельзя без резистора. Иначе будет сильное искренние на контактах реле или выключателя. Просто наверно это раньше делали то что кондеры были не слишком хорошие по элпрочности. Сейчас уже все по другому и элементная база совсем другая.

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

@@semuel4591 если речь идёт о контакторах (не о твердотельных реле и выключателях), то профессор прав. Но тут снабберы обычно и не ставятся

@vladimir1940

3 ай бұрын

​@@user-eo4tl2th6b было бы не плохо такую практику увидеть с контакторами и электромагнитными реле , не на одном канале нет таких опытов осциллографом , везде ведутся споры по поводу конденсаторов и резисторов !!

проводники своего рода тоже резисторы, по этому резистор в схеме и будет имитировать плохую топологию (с ваших слов), просто слабенький нужно ставить И СКОРЕЙ ВСЕГО их надо ставить ДВА с обоих сторон кондея. и диод своего рода резистор, возможно он ставится в тех случаях когда нет электролитического кондея, ну чтоб полярность заряда не поменялась, при форсмажоре....))

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

всё в нашем бытии своего рода резистор: работа, зарплата, дети, жизнь в целом... ибо всякое сопротивляется

@Poker-s_S.V.

Жыл бұрын

@@user-eo4tl2th6b еще есть сверх проводники...))

Замечательная идея - практически демонстрировать особенности работы силовых схем. Спасибо.

Электролитический конденсатор - плохой снаббер. В нём работают медленные носители заряда - ионы.

Так вроде резистор ставится для того чтоб предотвратить звон?

@user-eo4tl2th6b

7 ай бұрын

с этой целью - да, резисторы вполне хороши

@Pieterracotta

7 ай бұрын

@@user-eo4tl2th6b я имел ввиду резистор в снайбере. Не для ограничения тока конденсатора, а для диссипации энергии и предотвращения звона.

@user-eo4tl2th6b

7 ай бұрын

@@Pieterracotta тут одно без другого не бывает: уменьшаем звон = ограничиваем ток

Резистор последовательно конденсатору включают для уменьшения добротности колебательного контура, а то может "звенеть" мегагерцами участок цепи и создавать радиочастотные помехи. В идеальном случае колебания не успокоились бы никогда) но везде есть потери на практике. А вот RCD снаббер при грамотном подходе очень эффективен. Так как на резисторе RC снаббера приходится рассеивать весь реативный ток контура и сильно греться, то то в RCD конденсатор по сути должен поглотить только первую полуволну, которая максимальная по амплитуде, заряжаясь через диод до некоророго значения, допустим 10% от напряжения питания, а резистор уже его должен разрядить в остльном рабочем цикле, при том его номинал может быть гораздо выше и мощность потерь уменшается. По сути диод с конденсатором является в некоторой мере супрессором с накоплением. А самы эффективный способ - отводить всяческие "выстрелы" обратно в шину питания, если позволяет топология.

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

всё так, если бы мы говорили о тиристорах. Для транзисторного инвертора забота о осцилляции и ненагруженности снабберного кондёра за счёт снижения эффективности снаббера - это очень плохое направление мысли для разработки

Жаль не показали вариант конденсатор + супрессор

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

да там не интересно, просто полочка появится по уровню напряжения супрессора

А разве не через резистор лучше подзаваливается фронт 16:59 , а через диод он более крутой?

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

резистор заваливает фронт на конденсаторе, а нам надо завалить на трезисторе

@user-cn6ot4ik4p

Жыл бұрын

@@user-eo4tl2th6b Спасибо!

Жаль не показали на практике последний вариант,конденсатор+супрессор.

Получается чем больше ёмкость снаббера тем лучше? От большой ёмкости может быть негативный эффект?

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

С увеличением ёмкости эффективность снаббера уменьшается или как минимум лучше не становится, только габарит больше. В итоге, лично я снаббера больше 0,47 мкФ не встречал

👍.Alanov A! Выйдите из аудитории!

А если мы решили ставить супрессор - то зачем вообще ставить конденсатор? Одного супрессора недостаточно?

@user-eo4tl2th6b

9 ай бұрын

конденсатор выполняет несколько функций: снижает du/dt и тем самым повышается помехоустойчивость управления; снижает нагрузку на обратные диоды; снижает нагрузку на супрессор. Если задача ТОЛЬКО отечь перенапряжение, то супрессора теоретически достаточно, если он осилит по быстродействию и не сгорит по рассеиваемой мощности ))

а вы учитываете что если конденсатор пробьёт от перегрева или броском напряжения то соседний по плечу игбт выгорит просто от сквозняка ? а если резистор будет стоять в послед с кондёром то выгорит только резистор ..... я уже молчу с голый конденсатор словит резонанс когда ниубудь а резистор в состоянии понизить добротность случайного контура . диод в паралель резистору служит банально сносу резонансных эффектов . а так видеол наглядное спасибо .

@user-eo4tl2th6b

Жыл бұрын

чё-т не понял, а что понял - спорно )

+1

Шо? Опять? )) Год назад же ш уже пережевали... почти цельный час жамкали. (шучу) чтож я, не понимаю?! Слоны животные полезные.... )

Во-первых, вы не показали третий вариант - просто с диодом. Во-вторых, характеристики диода критичны - это должен быть не просто быстрый, а ультра быстрый диод. Естественно, требуется анализ времени восстановления. Если так, третий вариант выиграет и по эффективности, и по потерям. Проиграет возможно по стоимости )))

@user-eo4tl2th6b

8 ай бұрын

третий вариант - он по умолчанию, у транзистора есть свой обратный диод и ставить дополнительный внешний (хоть какой супер-ультра-фаст) смысла нет

@vladimirivanov4761

8 ай бұрын

@@user-eo4tl2th6b есть мнение, что внутренний диод очень медленный, он просто не успевает срабатывать. В микромощных преобразователях ставять импульсные диоды с временем восстановления 4ns.

@micromaster4405

8 ай бұрын

@@vladimirivanov4761 у igbt встроенный диод это отдельный кристалл, который имеет свои нормируемые параметры