Сколько смотрю подобные сюжеты, все чистенькие, я же пока что-нибудь сделаю по стройке вымажусь как будто кроме меня никто не работает.😂😂😂

Ура!!!😀 Я уже не одинок в использовании пенополистирола в качестве конструкционного материала!😀 Стены и видео супер!👍 Служить будут лет 100!

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

А то и 200😉😉😉 Немного разгребу строительный бардак и жду в гости на обзор дома🤗

@user-is7pu3gt5x

2 жыл бұрын

А вот и сам Яша😄

@WooWooxolodok

2 жыл бұрын

По твоему примеру доделываю из этого же чудо материала крышу в пристройке( но с применением зелёной кровли)

@kosyak

2 жыл бұрын

LOFT DIY, дружище, отлично!👍 С радость заскочу в гости!🙂

@kosyak

2 жыл бұрын

Денис Рабченя, постарайтесь снять процесс! Интересно!

С приветом из Гродно. Сегодня 29.01.24 10.30, на улице +3. Мне исполнилось 68. Зайдя на ютуб, попал ролик стройки из пеноплекса. Меня заинтересовало и я просмотрел несколько роликов. Очень впечатлён. Дачные домики есть. Возможно перестрою туалет на одной из дач, вместо старенький доски времён СССР. Всем здоровья, мира и достатка.

@andrey6280

3 ай бұрын

Земляк, если Вы хотите домик из пенопласта, то сначала оденьте целлофановый пакет на голову, походите и подумайте нужно ли оно Вам!

@user-ib8jr3dz5q

Ай бұрын

Вы ретроград батенька ,для дачи на лето самое то

@user-zv5ym1ue6v

Ай бұрын

Если бы закрыл стойки внахлест пле ксом тогда тогда они бы точно сгнили точка росы была бы в них,а так брусок будет дышать,гибкая черепица без вен зазора и сзади гидроизоляция полностью заклеил дерево влаги негде из дерева выходить это неправильно.

Яшу косяка уже более года смотрю, а вот этот ролик случайно ютуб предложил. С удовольствием посмотрел и конечно подписался. Спасибо за ролик. Я не строю, вернее уже давно построился, но с интересам смотрю такие ролики. Всем добра и удачи...

При нынешних ценах на стройматериалы от деревянных стоек можно отказаться. Скрутить стены на саморезы с пеной да и всё)))

@Hirugva007

2 жыл бұрын

Вы изобрели СИП))

@user-dv7cy2fi1n

2 жыл бұрын

:))))))))

@MrBearclimber

2 жыл бұрын

Вы правы, такая технология давно уже существует: kzread.info/dash/bejne/dZ-u0dx6iK_dhdo.html

@alexeyivanov2641

2 жыл бұрын

С такими ценами мы сейчас начнем жить в коробках из под холодильника с пенопластовой внутрянкой))) А если так и будем сидеть дома , пока нас ведут "Сильные лидеры " в "Светлое будущее" то начнем жить просто в коробках из под холодильника )

@evgeniyd.524

2 жыл бұрын

Оштукатурить грязью, её у нас полно

Нужно было окна сделать самому, как это делает Яша Косяк! Сделаешь вентиляцию нормальную и никакого конденсата не будет!!! Красавчик! Отлично получилось!!!! 👍👍👍

Фасадный пенопласт 150 мм в ту же цену, но он хоть немного, но играет и лучше дружит с деревом. Делал 6 лет назад по этой технологии пристрой, 4 на 7 метров - тепло, мышей нет, ничего не сгнило и не потрескалось. Изнутри использовал пенофол, без фольги самый тонкий, под гипсокартон в качестве пароизоляции. Просто прищелкал его к стойкам степлером. Снаружи зашил ЦСП. Дёшево, сердито, тепло и прочно.

@user-nm7pe1ne2e

3 ай бұрын

Войт и я хочу сделать пристройку каркасную к дому. В стену пенопласт, с улицы имитацию бруса из нутри вагонка. Может подскажите,что надо ещё?Дом пмж.

@handmade7782

28 күн бұрын

Пенопласт постоянную усадку даёт

@annik2481

19 күн бұрын

​@@handmade7782можно поконкретнее?

Молодцы вы нашли наверно самый оптимальный вариант.Мы в свое время сделали по необходимости тоже самое.после пожара пришлось срочно закрывать сторону пенопластом обычным полистирольным белым .Сделали деревянный каркас и повставляли пенопласт .пропенили и два года так работали.без гидроизоляции каркас.нижние половые бруски ложили на пену сразу .это была улица.крышу перекрыли с напуском .дождь сильно на стену не попадал,козырек не давал.в помещении тепло было от работы станков,фрезер с гидростанцией и токарный 16 К25.ниже +10 утром температура не падала с пятницы до понедельника утром.Когда разбирали пену прорезали стыки пенопласта и брусков .Пена держала сильно не отошла.пенопласт был 50мм толщиной.каркас после запенивания жесткий.укосины не понадобились.Дверь тоже была деревянная на скорую руку.Пропенили дверь в самой коробке .дали застыть пене и по контуру прорезали ножом .утепление дверь коообка прослужило до весны.сезон.на следующую зиму повторили дверь.Дерево отстояло тоже отлично. Так что все работает .даже на крыше шифер пропенили стыки на солнце и трещины.год стоит .сыпется немного .но без протечек.Дерзайте и будет вам счастье.

@MVV44

Жыл бұрын

Вы правильно поступили, для этого эта технология и создана. Но нельзя это оставлять на срок - чревато другими проблемами, начальные покажутся сказкой

Подобным образом сделал 3 года назад баню, только использовал обычный пенополистерол 15 плотности. Между стоек 5см+3см (перекрыл стыки) и снаружи ещё 3см пенополистерола перекрыл весь фасад (сделал поверхность однородной без мостиков холода) и закончил "короедом". Только в парилке использовал каменную вату. Всё работает отлично, очень доволен и качеством и ценой и скоростью строительства. Удачи!

@verba768

2 жыл бұрын

А у меня собака мыши завелись. Грызут пеноплас(((

@user-ks4hv2fh9l

2 жыл бұрын

@@verba768 мыши то и остается самый главный минус такого строительства. Я считаю что такой способ годится только для второго этажа. Что и собираюсь делать.

@user-qs1nj5tc3b

2 жыл бұрын

@@user-ks4hv2fh9lПол сделан по типу утеплённой шведской плиты и сама лента фундамента выше уровня пола сантиметров на 15 ,а отделка фасада находит немного на фундамент. За 3 года ни одного покушения мышей не было, хотя в мастерской пролазят через профлист как к себе домой. На одной теории без практики с долей авантюризма бюджетно не построишь. Пробуйте! Всем удачи!

@user-ks4hv2fh9l

2 жыл бұрын

@@user-qs1nj5tc3b да я уже как только не считал,не раздумывал, вывод: дешего возвести стены- это только автоклавный газобетон.

@No.Inkognito

2 жыл бұрын

@@verba768 надо побрызгать чем-нибудь "невкусным". )) И/или экстракта мяты во все доступные места стен "напихать".

Мы с мужем утепляли контейнер пеноплексом. Нам понравилось. Ваша идея мне понравилась. Туалет уличный на даче точно так сделаем!

Приятно знать что вы знакомы и общаетесь.

Утеплил птичник: эппс+штукатурка 5 мм по технологии. Куры рассклевали эппс. За зиму. Пришлось закрывать картоном. Поэтому надо учитывать условия эксплуатации

@user-zi9pg5ef8o

Ай бұрын

Добрый день. Тоже столкнулся с такой проблемой: снизу от пола отштукатурил высотой около 50 см Эппс. Даже через штукатурку стали клевать. Прибил к Эппс старый поликарботна 4-ку, с теплицы. Куры его не клюют.

Спасибо за видео. Если есть возможность сделайте съёмки тепловизором. Очень хотелось бы посмотреть.

@ildar220

Жыл бұрын

А еще чтоб поджог и плпробывал потушить

И красиво и практично! Главное чтобы цены на пеноплекс позволяли это делать ))

@user-ix2nh4tb9f

6 ай бұрын

за эту цену газоблоком выложить в 200 мм стену можно

@user-mk6nw3rh6c

4 ай бұрын

100мм у нас 720₽ стоит за лист 0.69 м2

@user-mk6nw3rh6c

3 ай бұрын

@@user-ix2nh4tb9f у нас квадратный метр газоблока выйдет 2.000+₽

Спасибо большое. Собираюсь тоже строить мастерскую, Ваш метод строительства очень интересен. Будем ждать эксплуатацию помещения. Вам успехов.

@LOFTDIY

Жыл бұрын

Очень рад, что было полезно🤝🤝🤝

@user-pj3sg3ze4b

Жыл бұрын

@@LOFTDIY возможно ли по такой схеме баню построить?7 и будет ли толк ?

@DACHA_UA

7 ай бұрын

kzread.info/dash/bejne/impnzbWMl7uwkrQ.html

Два любимых канала по стройке, оказывается соседи! Круто! 👍

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Хехе, спасибо за тёплый отзыв 🤗🤗🤗

Наконец-то)))) дождался Думал об этом способе, но очковал) спасибо большое за решительность!!!

Всё таки сотовые телефоны читают мысли 🤣🤣🤣. Мне нужно сделать пристройку к дому и ищу разные варианты. И вот ваш ролик 😀👍! Идея подходит, конечно я ещё раз всё обдумаю 👍😀. Цены на материалы заоблачные. Живу в Алматы Казахстан, у нас не очень холодные зимы. Подписалась на Яшу . Вы Классные Талантливые Ребята!!!

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Большое спасибо за отзыв. Рад, что было полезно🤝🤝🤝

@ton9as925

Жыл бұрын

конечно обшивать листовым материалом довольно дорого но вот не поставить пару досок на укосины сомнительная экономия, а раз уж нужно сформировать внутреннюю поверхность стены,так можно же пустить хпс по внутренней поверхности стоек , закрепить их на пену и пластиковые грибы и можно будет оштукатуривать, а наружную поверхность закрыть профлистом, даже если есть разница в цене между фаубергом, но ведь и эксплуатация у метала долговечнее и надежнее, и таким образом убиваем сразу 2-х зайцев, и промерзания по стойкам не будет и конфликта материалов не будет а значит и трещин!

Дружище, раскосы нужно обязательно ставить! Со временем строение имеет свойство деформироваться от разных факторов. Далее пена потрескается а раскос может скомпенсировать движения материала. Ну если хочешь на долго и крепко

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Нуууу... Крайне спорно. Раньше бы может и согласился. Расскажу свою хронологию опыта... Строили дом... Впилили укосины. Ходили по кровле, все гуляло. Пришло понимание, что укосины это мёртвому припарка. (были впилены плотно и проколочены по 3 90х гвоздя на стойке) А вот когда обшил и осб, каркас как монолит стал. Хоть ты на кровле дискотеку делай). В данном проекте эксперимент. Были мысли обшить квикдеком изнутри если жёсткости не хватит. Жёсткость прекрасная, вообще нет вопросов

@miru-mir..

2 жыл бұрын

@@LOFTDIY первый раз слышу что с ветровыми укосинами строение качается. Ведь укосины для того и ставятся, что бы устранить раскачивание. Вывод. Или вы лукавите, или укосины ставили не по уму...

@user-rf4wx2le6e

2 жыл бұрын

@@miru-mir.. руки кривые или пиздит. У меня после установки ветровых планок крыша бронёй встала

@andreefff

2 жыл бұрын

@@miru-mir.. я не инженер, но у укосин есть свой индекс, так вот у осб он в десятки раз выше. То есть, если хотите чтобы дом ветром не сложило, как карточный домик, то осб даст в разы более прочную конструкцию. В США к примеру многие строения вообще не имеют укосин, так как обшиваются осб

@miru-mir..

2 жыл бұрын

@@andreefff без укосин, хотя бы временных, ОСП не закрепить на каркасе. Ну нельзя построить каркасное строение не применяя ветровых укосин.

ещё не досмотрел видео, но тоже хочу сказать, что у вас с Косяком очень похожи голоса!!! ))) и оба ваши канала смотреть одно удовольствие! и такие полезные видео!!! многое можно у вас перенять если на права не заявите ))))). так держать!

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Большое спасибо за отзыв, очень приятно 🤗🤗🤗😜

Следующий шаг технологии: 3Д-принтер экструдирующий стены дома из полистирола по проекту) Интересное решение. Думаю применить в своём строящемся каркаснике в стенах, которые в санузле. Думаю, так спокойнее будет за влагу и пар.

@user-ck9wk1pz6d

Жыл бұрын

уже делают

@alekwind2248

Жыл бұрын

Есть проекты капсул 3*4. Заказываешь на сколько денег хватит, собираешь как конструктор, с боковыми и без, стенками, снаружи пластик как на катерах. Но в России пока это как всегда дорого!

Спасибо. Как всегда отличный контент. Лайк автоматом и смотрим

Стойки будут мостиками холода. ЭППС надо 50мм. между стойками и 50 мм. с улицы поверх стоек. С улицы чистотделка, - штукатурка по сетке. Внутри - гипсокартон. Изнутри пространство между стоек глубиной 50мм. под коммуникации и электрику.

Пена после выхода полимеризуется и имеет защитный слой. После обрезки если оставить открытой пойдет разрушение. Пеноплекс между лагами отличное решение, также лоджии утепляем уже лет 5-6.Однако для удобства я бы обшил OSB 9мм: можно накрутить саморезы и повесить инструменты, а не отдельными планками и закладными (никогда не знаешь что завтра в голову стукнет ;)) а снаружи как вариант сделать как на полу 20мм пеноплекса. Хотя и так пойдет для мастерской.

Я тоже так делал,но полы в доме, в 150 лагу укладывала два листа 50+50+40=140 и 10мм на вент зазор осталось,потом зашил по лагам пол Три года живём полёт нормальный пол получился очень теплый.и ненужно ваты,ветро, защиты пароизоляции. На низ лаг добавлял сетку от грызунов.

Отличная тема для вспомогательных помещений

Супер! Отличная идея! Тоже так хочу

Армировать панели сеткой и штукатурить плиточным клеем в горизонте, а затем делать монтаж. Панель получает защиту от солнечной радиации + дополнительная водостойкость. Будет экономия времени с отделкой. Конечно, можно ещё добавить сайдинг с снаружи.

@DACHA_UA

7 ай бұрын

kzread.info/dash/bejne/impnzbWMl7uwkrQ.html

Задумка отличная, конечно много но... Но как говорится время покажет. Выглядит отлично. 👍👍👍А как снаружи будет крепится хауберг, если вы отказались от плитной зашивки, гвозди же в пеноплекс не забьешь, насколько помнится там около 8гвоздей вряд идут на одной части хауберга, тоже хотел им обшивать дом снаружи, но момент со сплошной обшивкой плитным материалом снаружи остановил,ОСБ сейчас не дёшево. про гидроизоляцию изнутри, не знаю чем мы замазывали, но по цвету похоже на КН**Ф, если это он, то судя по ответу производителя, она не является пароизоляцией.

Приветствую . Вместо пены я использую пеноклей . Он меньше расширяется . А так просто красавчик . Никого не слушай , делай как делаешь . Просто прислушивайся но делай по своему . 👍👍👍

@alekseykislov4713

2 жыл бұрын

Особенно чертовых конструкторов и инженеров! Жизнь только портят честным людям!))))

Как я вовремя на вас подписалась!!! Купили участок, и идей куча. Спасибо вам за то что вы делаете. Вопрос если построить домик каркас из бруса, сколько нужно пеноплекса толщиной , скажем для постоянного проживания. (регион Тюмень). Это конечно на перспективу, хочу построить домик пока временный, но в дальнейшем будет как гостевой. Т,е если я правильно поняла, строим каркас если утеплить пеноплексом то не нужны ни пароизоляция, ни ветрозащитная мембрана, ни осб, домик небольшой, планируем внизу кухня гостинная, санузел, и сверху спальня. Всё прям комфортное мини. Утепление всё таки какое использовать, инфрокрасный мат? Если крыша будет двускатная, но без чердака, сколько на неё утеплителя, так же как и на стенах. В нутри домика если стены обшить гипсокартоном нужны контр рейки, или прям на каркас? Не считая каких то закладных под возможн технику, и тд. И фасадную обшивку если сделать профлист, нужна контррейка? В итоге получается что сам каркас всего дома мы максимально утепляем, и запениваем всё хорошо, торцы досок, всё таки лучше обработать гидроизоляцией, и внутри и с наружи, лучше? Уже получается типа термоса. Потом обшиваем (профлистом, или мягким фасадом, или и тд) Что косается основания под домик, можно пока поставить его на , ну не знаю, хоть на блоки что ли, потому что домик скорее всего может переехать на другое место. Какое основание делать чтоб потом проложить утеплитель, я имею ввиду сам низ от земли до первого основания, может цсп прикрутить к лагам с низу. Вообщем как и что это будет ещё очень большой вопрос)))))) Очень интерисут как провести коммуникации в домик. Наверно очень просто вы отвите. Или возможно кому то уже отвечали. Я Очень нуждаюсь в вашем совете, очень буду ждать вашего ответа. Я прям окрыляюсь от ваших работ, такое вдохновление. Прям подпинывает брать и делать. Сейчас я в активном поиске вариантов, Яшу я давно смотрю, сейчас и с вами.

👍 Такой вопрос, а если снаружи отделывать деревянной вагонкой, нужен ли будет вент зазор или же можно вагонку прям к стойкам прибивать?

Молодцы мужики, на Яшу я давно подписан, теперь и на ваш канал тоже. По моему мнению зашить деревянные стойки пеноплексом снаружи было бы чуть ли не фатальным решением. Влага стремится наружу, в том числе через дерево, поэтому изнутри стойки гидроизолировать можно, а снаружи нет, тогда с деревом будет всё в порядке. Снаружи можно просто оштукатурить стены, как это сделал Яша, и дереву ничего не будет, т.к. штукатурка паропроницаема.

@Dialbist

2 жыл бұрын

Ну ну, посмотрите где будет точка росы, и все станет понятно. Ничего не будет если будет максимум -2

@user-sn4rd7lo4v

Жыл бұрын

@@Dialbist и где же точка росы будет в 10 см пеноплексе?))

@Dialbist

Жыл бұрын

@@user-sn4rd7lo4v если оставить только Пеноплекс, то будет внутри, л-логика. А вы будете стены так и оставлять с пеноплексом? Ну вперёд

@user-sn4rd7lo4v

Жыл бұрын

@@Dialbist ну сетка и цементная штукатурка. Так если точка росы внутри пеноплекса, это разве не хорошо?)

@maximpuchkin7658

Жыл бұрын

@@Dialbist точки росы в пеноплексе не будет,так как он паронепроницаем..

если открыть таблицу теплопроводности материалов снип , то для центрального региона Росси нужно делать толщину 150 ,при этом готовые сип панели значительно дешевле, так что ээто какая то шляпа , в итоге выходит и дорого и более трудозатратно

Отличная идея, а то я всё думаю из чего веранду сделать 🤔, спасибо, подписался 👍

Класс! Молодец! Мы тоже все стараемся делать своими руками. Тяжело конечно,но ничего,все будет хорошо!

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Дорогу осилит идущий 😉😉😉

Будем надеяться что вы не разочаруетесь. Но мой опыт показал что дерево и пенополистирол не совместимые вещи и пена тоже. Дерево расширяется и сужается в зависимости от влажности и везде где использовал Пеноплекс, пришлось переделать на другой утеплитель.

@saudinord2481

2 жыл бұрын

Нет чтоб от дерева отказаться, вы наоборот, затупили))

@svoya-banya

2 жыл бұрын

Дерево гнило? Или появлялся зазор между деревом и утеплителем?

@dor7715

2 жыл бұрын

Расширьте немного описание проблем, а то ничего не понятно.

@user-bd4tu8sq3p

2 жыл бұрын

Полностью согласен!

@RchimnQ

2 жыл бұрын

Просто деревянный дом может "двигаться" зима-лето, если фундамент не капитально и правильно сделан. И появляются трещина в местах где полистирол закрепляли, утепляли пеной. Чтобы избежать такого надо утеплять не пеной, а паклей итп.

Привет из Джамбула! Я так начал дом строить, но пока еще не дошел до пенаплекса. Скоро начну

@i.pichrus6536

2 жыл бұрын

А как на эти стены навешивать полки ??? И сколько кг такая полка выдержит ???

@SergeyLeshkevich

2 жыл бұрын

@@i.pichrus6536 полки навешиваются на стойки каркаса... Это также, как и в любом каркаснике, где не Пеноплекс, а минвата)

Класс! Спасибо за идею!

Спасибо за ролик очень полезный, 👍

Как для мастерской - решение интересное, надеюсь увидеть отчёт спустя год - два.

@i.pichrus6536

2 жыл бұрын

А как на эти стены навешивать полки ??? И сколько кг такая полка выдержит ???

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Обязуюсь обзор через время заснять. По дому еже делал обзор спустя год

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

В стойки вкручивать все навесное

Нормальный вариант, но ещё лучше было бы сделать по 5 см крест на крест, внутренний слой поперёк стоек - закрыл бы стойки заодно и вариант продувания через щели по лопнувшей пене был бы исключён, а в целом молодец, схема рабочая!

Пеноплекс, супер материал, сверху делал штукатурку и подготовку под покраску, все отлично. Подстраховался бетоноконтактом для адгезии, это может быть было лучше. Для декоративки также использовал бы грунтовку с кварцем . Хорошо, что прикрыл древесину, декоративное покрытие - дышащее. Снаружи также не помешало бы древесину защитить

@user-sn4rd7lo4v

Жыл бұрын

Бетон контакт не подходит для пеноплекса

@viacheslavkryv7975

Жыл бұрын

@@user-sn4rd7lo4v почему?

Я бы все равно внутри сделал еще обрешетку 40мм из бруска и все таки зашил гипсокартоном. Стоит он копейки а получил бы воздушную подушку(просттранство) которая так же дала бы плюс к теплосохранению и второе - в это пространство как раз можно уложить коммуникации(эл. проводку) и поставить встраемые розетки и выключатели.

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Если стоит такая задача, конечно можно. В доме мы делали обрешетку под гипс, как раз прошлый ролик на канале по этой теме

@SochiDen

2 жыл бұрын

Или можно вырезать 50мм и пускать поверх стоек, а внутренние 50мм как раз для коммуникаций, а сверху гкл

@viktorlitvinkovv

2 жыл бұрын

Мы делали в доме осб, а поверх него уже гипсокартон. Получается офигенно, стена глухая, не проломится, если случайно облокотиться. В случае автора я бы так и сделал, у него поверхность ровная получилась, тогда и нас стену чего тяжелое можно будет повесить, не думая о том, попал ли ты в балку или нет.

@user-ks4hv2fh9l

2 жыл бұрын

@@viktorlitvinkovv ну зарывать деньги в виде осб под гипсокартон тоже не каждый хочет. Автор пытается донести как можно построить дешево не в ущерб качеству. У меня мама всю жизнь была против гопсокартона,типа как гарнитур весить или еще что. А в этом году я ее всетаки убедил и сделал все в гипсу,так теперь радуется как все ровненько

@viktorlitvinkovv

2 жыл бұрын

@@user-ks4hv2fh9lНу, если речь об эконом-варианте, то да, такой вариант вряд ли подойдет. Но осбэшечка под гипсокартоном все же дает ряд преимуществ!

А если мастерскую вырыть в земле, то можно еще и на стенах сэкономить.

@is_it_me

2 жыл бұрын

Аха, ты цену на землю видел? То то же

@valerazybin3720

2 жыл бұрын

А если пещеру ,то и крыша не нужна!

@user-rm5fw9bn2t

2 жыл бұрын

Вот и ладушки го всё в горы в пещеры)))

@ramil19729798

2 жыл бұрын

Димон , ты шутишь ? Если вырыть в земле яму , то стены нужно будет делать БЕТОННЫЕ ...

@user-zi6ou3jx6o

2 жыл бұрын

Или выдолбить дупло.....

Здравствуйте! Классная идея! Потолок и полы чем утепляли и какой толщиной? Дом по такой же схеме только пеонплэксом возможно утеплить и сколько толщина должна быть для региона Поволжье? Благодарю!

Хорошая идея, ждём новых роликов до полного сбора мастерской, ну и нужен будет ролик по эксплуатации помещения. Насколько идея хороша покажет время, но в целом очень интересно, спасибо большое за ролик и удачи

@LOFTDIY

Жыл бұрын

Вам спасибо за обратную связь 🤝🤝🤝😉

@GS-en4gt

Жыл бұрын

@@LOFTDIY Вы делаете очень нужную работу, хороший контент как и качество ролика. Ростите и развивайте дальше тему

@LOFTDIY

Жыл бұрын

@@GS-en4gt Спасибо, буду стараться не подвести 😉😉😉🤝

@DACHA_UA

7 ай бұрын

kzread.info/dash/bejne/impnzbWMl7uwkrQ.html

Собрал лет десять назад для дочки круглый домик, полностью из пенополистирола проармировал стеклосеткой покрыл с хоперковша. Стоит!!

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Крутяк👍👍👍

При таком варианте все стойки будут мостиком холода, без перехлестного утепления и при наружной отделки хауберг без Вент зазора куда будет влага из досок выходить тоже вопрос! Но надеюсь все у вас получится и будет хорошо! Всех благ 🙏

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Про мостики холода это очевидно. Как и в любом стандартном пироге каркасного дома с минватой. Про влагу в досках... С чего ей там взяться? Стойки изнутри покрыты гидроизоляцией, влага не сможет попасть в стойки

@Zeralkin

2 жыл бұрын

@@LOFTDIY добрый день,собираюсь по этой технологии собрать дачный домик бытовку, а влага снаружи из воздуха не будет попадать в стойки? А выходить из них до своего полного высыхания она сможет наружу, под фасад? Столько вопросов.. а если выполнить перекрестное утепление стоек снаружи вертикальными полосами 50х150 например под штукатурку. Добавит "столбы" внешней стене, и перекроет мосты?

@Syroed777

2 жыл бұрын

@@LOFTDIY Какую гидроизоляцию использовали?

@DACHA_UA

7 ай бұрын

kzread.info/dash/bejne/impnzbWMl7uwkrQ.html

Сосед так сделал и внутри прям на пеноплекс, на ту же пену, наклеил дешёвый ламинат. Получилась вертикальная дощечка, просто супер!!! Так можно небольшой дом сделать, только толщиной 150мм и забыть про тяжёлые и дорогие материалы.

@LOFTDIY

Жыл бұрын

Ламинат для отделки прекрасное решение👍👍👍

@khuk100

Жыл бұрын

А пп не дорогущий материал?

@Sionelius

9 ай бұрын

так с пенопласта выходит дороже чем с газоблока

@slavas5780

8 ай бұрын

​@@Sioneliusно пенопласт тепло намного лучше газоблока держит. 🙄

@doctorra682

8 ай бұрын

​@@Sioneliusгазик тяжелее и ему фундамент нужен

Здравствуйте, а вот утепление крыши если на обрешетке доске 30ке лежит профнастил на эту доксу изнутри можно крепить ппс или пеноплекс?

Решение очень интересное. Экономия по времени и деньгам, и можно штукатурить сразу по стене. Планирую таким же способом себе собрать небольшую каркасную баню. У строителей и продованов стройматериалов возможен шок, истерика с недержанием в комментариях ) Вам желаю терпения и всего наилучшего

@theark1093

Жыл бұрын

с эппс гореть будет хорошо)

@S3MKi

Жыл бұрын

Ну это вряд ли экологичное решение. Тем более высокая температура в банк

@theark1093

Жыл бұрын

​@@S3MKi ха, прикольно когда давно знакомые ники вдруг всплывают не с того ни с сего), долго вспоминал откуда знаю, и вспомнил, лет 10 назад зарабатывали один и тем же ремеслом - ревью на ям)

@user-nd6js5wr1s

Жыл бұрын

я архитектор, строитель, инженер, рекомендую минвату использовать и гипсарь прям на каркас, но лучше через обрешетку, что на видео и дорого и опасно, для справки, пеноплекс Г4 группа горючести, плюс пар не пропускает, доски сгниют!

@lokomotivstadion2441

Жыл бұрын

@@user-nd6js5wr1s что же вы свои ФИО прячете, профессиАнал широкоформатный?)) Водяной пар идет из помещения наружу. Так же делают и пирог стены- увеличение паропропускной способности материалов изнутри наружу. А здесь доска изнутри гидроизолирована. В нее влага помещения попасть по определению не может.

Большое спасибо за канал! Смотрю давно, за это время уже успел построить самостоятельно свой первый дом и планирую второй, в котором уже задумывался над утеплением XPS - и тут как раз вы это воплотили! Теперь наглядно вижу, что думал в верном направлении 🙂

@user-ex7ec3my1i

Жыл бұрын

не слушайте вы советчиков, есть литература , не в коем случае на укосинах не экономьте, а пеноплекс через время начинает крошиться, лучше пенопласт, я за 50 лет не встретил даже старый пенопласт чтоб он сыпался а пеноплекс год три и все))) укосины от боковых деформаций обязательны)))

@IvanWheatman

Жыл бұрын

@@user-ex7ec3my1i я уже изучил вопрос и достраиваю новый дом) с каменной ватой))

@IvanWheatman

Жыл бұрын

@@user-ex7ec3my1i укосины нафиг не нужны, у меня осб все обшито)

@user-fk7kp9fs1r

Жыл бұрын

Ппс гостовский дешевле в 2 раза и не такой жёсткий как эппс трещин не будет по стыкам с деревом и паропроницаемый, но не продуваемый, не горит как эппс и не воняет при нагрев солнцем Так что ппс лучше

@user-rd9eb7qc6e

11 ай бұрын

​@@user-ex7ec3my1iэто на свету он крошится, а если его обработать штукатуркой ничего ему не будет, пенопласт недостаточно прочный

Пароизоляция для такого утепления нужна, так как дерево меняет размер от перепадов влажности и температуры, при этом будут образовываться зазоры между пенополистиролом и деревом, пеной и деревом. Для хоз постройки возможно это не критично, но вот в жилом помещении такой вариант утепления без пароизоляции не допустим.

@FireFlyinWonderland

8 ай бұрын

@@aleatoirenecessite1965 10 лет окно запененное, когда пена в пыль превратится ? мне долго еще ждать ?:)

Здравствуйте, а гидроизоляция стоек при помощь - Knauf Flаchendicht?

Информация к размышлению. В каркасный бассейн для того, чтобы не тонула крышка (пвх-одеяло) стал на гладь воды класть остатки имеющихся "Технониколя" и "Пеноплекса". До этого многократно слышал-читал о практически нулевом водопоглощении данных материалов. Результат: "Пеноплекс" напитал в себя столько воды, что буквально стал сравним с поролоном в этом моменте. Технониколь -- воду не впитывал. А ценник у них практически идентичен. Был очень удивлен.

@ilyasRonef

2 жыл бұрын

Интересно! А какой именно Технониколь?

@deniskazulin4805

2 жыл бұрын

@@ilyasRonef 3 см, серый.

@Konstantsaf142300

2 жыл бұрын

Не верю, материал и технология одни и те-же ..

Канал Яши Косяка отличный,как и ваш!

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Большое спасибо за отзыв 🤝🤝🤝😉

Спасибо 😃 Молодец 👍🏽

13:00 Есть же вариант точно так же вставлять враспор, а потом еще изнутри пройти слоем вразбег. Тогда и жесткость останется и появится гарантия от гниения конструкции, а также от возникновения щелей от усадки материалов

@user-ck9wk1pz6d

Жыл бұрын

у досок поперек волокон паропроницание меньше пенопласта.

Тема конечно интересная, лёгкий каркас, натяжение конструкции дома, ну и тепло держит. Но я бы не сказал бы что оно дёшево.

Поделитесь инфориацией о том какова шумоизоляция такой конструкции, как планируется решать вопрос с возможными щелями, после высыхания пены в участках стыковки с деревом, каковы расчеты ветровых нагрузок на стену.

@Macht1

2 жыл бұрын

Шумоизоляции ноль) Нужно решать не только высыхание пены, но и усыхание доски..а еще пожарная безопасность, грызуны..

@Macht1

2 жыл бұрын

@Aleksandr Vladimirovich вы про усыхание?

Как считаете, был бы шаг 590 лучше? На практике шаг в 600 легко становится в 610, больше пенить. Но с шагом 590 больше подрезать. Или же эппс можно немного сжать? Спасибо за ответ!

Парни . Отличнейший канал. Спасибо ! Вопрос: в пеноплексе возможна внутренняя разводка электрики.? Интересует вариант, когда внутрення стена Qwick deck, за ней сразу пеноплекс? Либо в Qwick deck 22mm пропилы под проводку , без гофры ? Рабочая идея или ну ее ....? Заранее спасибо.

Ребята вы понимаете, что делаете. Дерево гуляет от температур, пена и пеноплекс нет. Через пять лет дыры и холод. Люди пробовали, не прокатило такой вид утепления.

@Dialbist

2 жыл бұрын

Да ну, тут в любом случае будут проблемы, главное видео запилить, чтоб зевак кучу собрать

@Rem_kursk

2 жыл бұрын

А дерево в пароненронецаемом материале никого не смущает?!

@Dialbist

2 жыл бұрын

@@Rem_kursk тут никого ничего не смущает, потому что повторять не будут, а только радостно хлопать в ладоши и кричать браво

@fugas1006

2 жыл бұрын

И муравьи

@NonameNoname-xo9vz

2 жыл бұрын

Он же сказал, что если что- то, какой- то дефект- пеной заделать. И все дела😙

прикольно! теперь известно где можно выпилить стену ножовкой и спокойно всё забрать )))) стена из пеноплекса )))

Для мастерской пойдёт. Для дома я бы взял доску сухую строганную калиброванную на 150 мм. Обработал антисептиком. изнутри обшил фольгой и стыки со скобами проклеял. Чтобы фенол формальдегиды которые выделяются из материала не попадали в лёгкие и гипсокартон

@LOFTDIY

Жыл бұрын

Откуда вы берете только тот бред? Какой фенол, какие формальдегиды? Они применяются для склейки пресованных плитных материалов на основе отходов деревообработки. Эппс какое отношение к ним имеет?

Добрый день.. Было бы супер если бы у вас появилось видео с прокладкой коммуникаций в стенах из ЭППС(вода, электричество), возможна ли печь и труба через такие стены? Чем их защитить? А если кондер вешать, то деревянные закладные дополнительные в структуру каркасника включить заранее нужно?Вы большой молодец, то что вы делаете это оочень важно!!!

@kozlovserg

8 ай бұрын

В таких тогких стенах вода замерзнет, если конечно вы не запустите и постоянно будет гооячая вода, но будут и теплопотери. Электропроводка, конечно можно в метал трубах и металорукаве, но при определенных условиях если нагрузка большая, а автомат заклинит или будет не соответствовать мощности - проводка нагреется и расплавит пеноплекс + делая внутренние подрозетники вы уменьшите стену и она в этом месте будет 4 см, если стена 10см а подрозетник 6см и будет мостик холода, человек дышит от него влага будет конденсироваться на розетке в общем комуникации внутри таких стен делать не стоит. Для печных труб есть специальные проходки и наполнители из негорючих материалов.

@DACHA_UA

7 ай бұрын

kzread.info/dash/bejne/impnzbWMl7uwkrQ.html

Пенку после монтажа минут через 20 мокрой перчаткой умять до нужного размера. Пена уплотнится и все. Не надо выкидывать и плотность пены выше.

Отличный домик как первые два в "трёх паросятах" не дай бог загорится. Здоровья, главное Удачи гению строительства.

Вы невероятно крутой и идеи у вас потрясающие.

Хочу также построить дом. Только стены хочу сделать из доски 150*50. В стойки также запенить Пеноплекс 100мм и снаружи дополнительно все обшить перекрестным способом пеноплексом 50мм. И получится, что Общая толщина пеноплекса будет 150мм и изнутри дома в стене останется 50 мм для прокладки коммуникаций 🤗. Думаю будет афигенно))

Ну наконец-то! Да, решение хорошее! Можно же ещё ГКЛ на пену к пеноплэксу? Видел где-то на KZread, прочности добавляет неслабо!

@TGstapichik

2 жыл бұрын

Решение говно, талько врагу так делать!

@Dialbist

2 жыл бұрын

Картонными ящиками обшить, прочность как у танка на века!

@user-ow8cj4ms5h

2 жыл бұрын

В советской книге дачного застройщика читал про быстровозводимую времянку с каркасом из рейки, обклеенной газетами с пропиткой. Газета и рейка.

@inna.ra_2047

2 жыл бұрын

@@TGstapichik наверное решил жену убить.

Да. Есть схожесть с Яшей. Смотрю обоих. Молодцы ребята 👍🏻🧠🧠👏🏼

Просто супер ребятки. Это правда или просто реклама?

Смотрю раз пятый. И не только смотрю. Уже изготовил инсектарий термос по такой же (чуть усовершенствованой) технологии. Как же хочется узнать ваш результат по теплоудержанию! По энергозатратам. Ещё раз с благодарностью за этот видос!!!🙏

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Вам спасибо за обратную связь. Да прекрасно будет, нету никаких сомнений. По звукоизоляции только вопрос пока...

@sssr-spqr

2 жыл бұрын

@@LOFTDIY а если после плекса 100мм каменной ваты? У меня стена изнутри: гипс - осб - пеноплекс 50 запенен, 150 мм всыпано эковаты, осб, технониколь кирпичики как у Вас. Чуток не хватает до полной изоляции звука уровня "кирпич стена". А просто пенопласт 100 , вместо эковаты ( уж больно муторно ее вручную туда подавать) - скорее даст еще больше барабан по звуку. Думаю, присоединяйтесь )

@user-zy6mm6cn6j

2 жыл бұрын

@@LOFTDIY а что со звукоизоляцией придумать можно ? если все таки домик по такой технологии строить

главное не упасть на стену) , ну честно рад за автора , молодец !! в отличие от диваных экспертов взял и сделал, сам строю дом из газоблока, денег хватило только на первый этаж в этом году, вот переживаю как зиму перезимует)

@hercbugranikto9837

2 жыл бұрын

Ни чего качественному газоблоку не будет ни кого не слушайте. 5 лет живу в доме из газобетона без внешней отделки. По началу хотел утеплить с внешки и потом сайдингом обшить, но как аказалось стоимость утеплителя дороже материала стен. Денег тогда не хватило. Живу в сибири, стены 30 см в доме тепло и комфортно. Утеплять не буду. Думаю какой фасад сделать не могу определиться. Кстати когда строился кинул в бочку с водой целый блок который проплавал в ней 5 месяцев до самых холодов, так и не утанул, как плгрузился на половину так и плавал. То есть он не берет в себя столько воды что бы утонуть. Это факт.

@_Carbonmark

2 жыл бұрын

@@hercbugranikto9837 да-да. Расскажите это ограниченным циклам заморозки/разморозки

@blablabla4136

Жыл бұрын

а где вы тут увидели газоблоки?)))) стена состоит из пеноплекса)

Автор. Сверху на стойки я думаю крепить 50мм пенофлекс. Что бы дерево перекрыть. Расчеты показывают так теплее будет. Так что подумай, между стойками у меня также пойдет минвата, а внутри на стойки 20 мм пенофлекс, потом обшивка. Я еще пока пирог просчитываю. Не бойся про влажность воздуха, в дерево оно не пойдет, а вот гидроизоляция на дереве, и пенофлекс могут дать плачевную ситуацию, тут надо быть отсторожней. Дерево если вмнем будет достаточно влаги начнет гнить. Поэтому надо добится чтобы влажность была не более 10 -12% но и не мение 7% Иначе оно хрупкое становится. И помни пар в стену ни кода не пойдет если нет движентя воздуха через стену! Удачи!

Огонь 🔥🔥🔥

У нас каркасные дома толщина стен 100мм с минватой, штукатурка с наружи и в нутри построены в 50х годах прошлого века. Стоят по сей день. А зимы у нас были за 40 и в домах тепло. Пеноплекс думаю не хуже.

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Пеноплекс в 100мм держит тепло, как минвата в 150мм

@alekcrad

2 жыл бұрын

@@LOFTDIY согласен

Есть ролик на ютубе-"Экспериментальный каркасник",там он сделал минвату между стойками в 100мм и снаружи пеноплексом 5 см(крепил на пену и саморезами со шляпками к стойке),затем Пеноплекс сверху стеклосеткой на клеевую смесь и финишной отделкой-штукатурка декоративная(короедом тоже вроде) В Сибири этот каркасник стоит-времянка,но он экспериментировал именно с прочностью каркаса,если Пеноплекс на снаружи стойки крепить! И потом делал обзор,что нигде у него даже трещинки не появилось на финишном покрытии👍

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Видео не смотрел, но решение стремное. Скорее всего точка росы будет в районе стыка ваты и пеноплекса и вата будет вся мокрая. Тепло держаться не будет, стойки будут в плесени и будут гнить. Было бы интересно посмотреть на ревизию стены через пару лет... Факторов много...вентиляция, качество пароизоляции, как долго отваливается зимой строение, но общая картинка описана выше...

@userLandCruser

2 жыл бұрын

@@LOFTDIYв одном из роликов он говорил,что с минватой всё ок,и тепло она держит вместе с пеноплексом! Влаги и плесени нигде нет,везде сухо! Про точку росы он тоже упоминал,но так и не показал потом в другом ролике-хотел прям со стороны Пеноплекс вырезать отверстие и глянуть) сами его ролики очень давнишние и информации маловато) сам лично тоже написал коммент к одному из роликов,но так и не ответил-видно забросил канал🤷

@user-ge5te1jo7k

2 жыл бұрын

Видимо, не топил, раз времянка

Сейчас прямо пришла мысль отказаться от стоек, уменьшить объем ЭППС и получить более толстую, дешевую и теплую стену. Режем оргалит на полосы 200 мм в качестве стрек, берем ЭПСС 20 мм и клеим к оргалиту внешним и внутренним слоем, пространство заполняем сухими опилками. Чтобы не распирало, впениваем тонкие деревянные стяжки.

Я не перестаю удивляться этим экспериментаторам. А главное просто..... Быстро... 😂😂😂 и дёшево...)))

100-500 любитель наступать на те же грабли. Так утеплять можно только в Краснодарском крае. В других климатических зонах конденсат уничтожит каркас.

@user-rv2wk2iy9u

2 жыл бұрын

Надо изнутри пароизоляцию без щелей и дыр. Обычная технология каркаса. И вентиляцию, убирать влагу по трубе а не через поры дерева

У нас в Приморье лист этой штучки 530 рублей. Толщина 50 мм. Я купил базальтовая вата Л-30 и Л-50 от 567 до 750 упаковка. Ушла на палубу и стены 36 упаковок. Без отопительных приборов по утрам 4 гр днём до 15 гр тепла. По ночам у нас уже-12 -15. Обшивать начал с ГКЛ ом. Так что лучше базальтовая

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Очень странные и не правильные у вас размышления. Экономическое обоснование я рассказывал в отдельном ролике. Он есть на канале

@inna.ra_2047

2 жыл бұрын

Правильно сделал, зато аллергию не похватишь и не сгоришь от проводки

Приветствую . Что думаете насчёт утепления стеклопакетами? Вместо Пеноплекс стеклопакет, и обшить это все ОСБ или фанерой с внутри и снаружи

Подписался и лайк тебе дружище

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Милости просим😉😉😉

Всё-таки сетка с наружи помещения в качестве мыше-защиты не помешает. Идея в общем мне нравится.

@LOFTDIY

Жыл бұрын

В обязательном порядке сетка надо. Снизу монтируется без проблем

Вы же вроде на пол ouick deck ложили? Что сейчас лежит?

Классная идея, а что если для жёсткости прочности здания сделать уже внутри такой стены допустим слой арболита 10см

М-да, это конечно здорово, пеноплекс и всё такое, это же всё ново, и на сколько это всё простоит, не известно. Но одно знаю то что, прогресс не стоит на одном месте. Наш паровоз в перед бежит. Молодец парень, всё хорошо, и пусть как бы он не делал, делает сам, догоняется сам, свалится его строение так же он сам и исправит зато будет знать, что он сделал не так. А вы делайте свой выбор сами для себя.

В идеале: изнутри обшить композитным Пеноплексом по рецепту Яши. Толщины в 20-30 мм будет достаточно.

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

А зачем? По верху стоек пустить сетку и промазать клеем😉

@ShiSha7777

2 жыл бұрын

@@LOFTDIY а стойки промерзать не будут?

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

@@ShiSha7777 Стойки безусловно мостики холода. Но в варианте с ватой они так же работают. Если бы это был дом, я бы ещё пустил по внешней стороне 50мм пеноплекса. Будет прекрасно. Для мастерской и так выше крыши утепление)

@user-ge5te1jo7k

2 жыл бұрын

@@LOFTDIY и пар будет оставаться в стойке, со всеми вытекающими последствиями...

6 лет назад так утеплил свой маленький домик 6×3 до сих пор стоит !!!!👍👍👍👍👍👍

@user-lg6vj1ge7e

Жыл бұрын

Вопрос можно? Домик жилой? Как в нём проживать в холодное время? Кроме пеноплекса изнутри какая нибудь пленка была? Или сразу отделка? И чем понаружи домик обшит. Спасибо)

@user-oj1fl5pf2h

Жыл бұрын

@@user-lg6vj1ge7e до жилой, ветрозащита с наружи , один обогреватель на 2кв хватало в самый лютый мороз комфортно +22 ,с наружи имитация бруса

@user-lg6vj1ge7e

Жыл бұрын

@@user-oj1fl5pf2h спасибо большое) мне эта идея тоже понравилась. А вы на ленту строение опирали или плита?

@user-oj1fl5pf2h

Жыл бұрын

@@user-lg6vj1ge7e как у вас бюджет позволяет такую и делайте ,у меня на блоках стоит )

@user-lg6vj1ge7e

Жыл бұрын

@@user-oj1fl5pf2h понял, спасибо вам за ответ, реально полезно))) будем перенимать опыт😉

Здравствуйте. спасибо за видео. какие изменения в доме за эти годы? чтоб ы изменили? так то интересная технология утепления. планирую делать что то похоже как мини дачу. спасибо

Спасибо за видео! Тему с жидкой гидроизоляцией по стойкам беру на вооружение. А вот вариант каркасника без укосин и/или обшивки осп считаю нерабочим, так как сезонные подвижки грунта никто не отменял. У нас так и вовсе торф, пучинистый грунт и высокий угв. Так что без жёсткого каркаса никак. Удачи вам! ))

@sergeisergeev1232

Жыл бұрын

Торф является непучинистым грунтом

@user-no6on7hq8n

Жыл бұрын

Торф не пучинистый. У нас тоже торф и песок. И торф отличный теплоизолятор . У меня погреб утеплен толстым слоем сухого торфа.

А стойки каркаса разве не будут пропускать холод без перекрёстного утепления? Для сарая или мастерской пойдёт.

@doloto111pro3

2 жыл бұрын

Будут

@user-ne8by7hj5u

2 жыл бұрын

Стойки деревянные не будут пропускать холод, а металлические будут.

А если сделать пеноплекс по внешнему периметру поверх стоек как предлагали, тогда, как вы говорите, будет много места в стене для комуникаций. При этом внутри можно сделать дополнительные укосины для жесткости и зашить все гипсокартоном

@inna.ra_2047

2 жыл бұрын

Кабель и провод в неагораемую трубу засунь рт пожара подальше. Угорите вместе с ним.

@user-vt4uo4sh6p

Жыл бұрын

Я зделал.супер мега красиво и дешево.

Актуальная тема, зима на носу в Сибири. Утепляемся

Хорошая вентиляция решит многие проблемы с излишней влагой!!

Тоже Яшу давно смотрю, он прикольный, только видео редко снимает...

@LOFTDIY

2 жыл бұрын

Беру его под контроль, чтобы почаще выкладывал😂😂😂😉

Не знаю, как в Белоруси, а в нашей Раше цены на стройматериалы за 3 года выросли в 3 раза. Посему --- Вам и Яше Косяку -- огромное СПАСИБО! Удач и радости вам обоим во всем!!!

@user-lz3yi4qc6m

2 жыл бұрын

Ну не знаю , некоторые позиции в сергиевом посаде взлетели в 5 раз , зп уже не хватает даже хоз блок построить .

@user-hv1rl9ru3i

2 жыл бұрын

Во всем мире цены выросли на металл и древесину из-за ковида, при чем тут Ваша раша

@Dialbist

2 жыл бұрын

За год да, за три то когда они успели в три раза? И везде выросли цены, а не только в России. Вот любим мы себя обосрать, правда?

@therick1932

2 жыл бұрын

@@Dialbist 19 год 7к, 20 год 10к, 21 год 22к за куб дерева

@Dialbist

2 жыл бұрын

@@therick1932 не знаю как у вас, у нас именно в 20 году все взлетело в 3-5 раз резко