No video

Skyrim: Gromowładni - czy bunt miał sens?

Cześć! Dla chętnych z powodu dużego odzewu na moim kanale, postanowiłem dodać możliwość wspierania. Jeśli jesteście zainteresowani to serdecznie zapraszam!: / @historieprostozkhorinis

Пікірлер: 51

  • @Greef95
    @Greef952 жыл бұрын

    1. towarzysze zostali założeni PO przybyciu na tamriel 2. Tiber Septim założył trzecie cesarstwo, będące jednak kontynuacją idei poprzednich dwóch, jednak koncepcja cesarstwa wciąż była żywa od dawien, Tiber ją tylko urzeczywistnił 3. Tiber Septim został bogiem przez zawirowania czasowe mające miejsce podczas smoczego przełomu dziejącego się między Daggefallem a Morrowindem, zasługi mają tu dużo mniej do gadania, 4. Talos nie był jedynym śmiertelnikiem czczonym jako bóg, poprzednie dwa cesarstwa miały swoich własnych "bogów" założycieli w postaci kolejno Świętej Alessji oraz Cyrodilla Reymana, za swoich czasów byli czczeni z równą gorliwoścą co aktualnie Talos 5. całkowicie pominąłeś przebieg pierwszej wojny z talosem, jest ona kluczowa do zrozumienia czemu gromowładni podnieśli bunt. Nie chodzi tu tylko o zakaz wiary w Talosa 6. kolejna bzdura, nie każdy w panteonie był od początku "pierwotnym i indywidualnym bytem" bóg Arkay również zaczynał jako śmiertelnik 7. siwobrodych nie siwowłosych, siwowłosi to jakiś podrzędny ród z białej grani 8. co do rasistowskiego zachowania gromowładnych to na prawdę nie wiem czy są oni tacy straszni, Argonianie po podbiciu połowy morrowind traktują mroczne elfy jak bydło w zemiście za krzywdy wyrządzone ich przodkom, khajiici to przecież obywatele dominium, wysokie elfy z Dominium najprawdopodobniej będą próbowały zniszczyć świat by odzyskać swoje nieśmiertelne formy. Czy Gromowładni na ich tle wyglądają tak źle? 9. wybuch czerwonej góry uniemożliwił życie na wyspie Vvardenfell, reszta prowincji jest zdatna do życia 10. Co do twojego ostatniego cytatu nawet nie wiesz jak bardzo z nim wkopałeś, cały ten konflikt to przeniesienie na sferę śmiertelną sporu pomiędzy dwoma sprzecznymi bytami, jeden wyznawany jest przez ludzi a drugi przez elfy. Głównym bogiem Nordów jest Shor (znany przez elfy jako Lorkhan) a nie Talos. bez rozpisywania się na milion słów to sprawy między nim a Aurielem są tu wbrew pozorom głównym tematem konfliktu.

  • @Greef95

    @Greef95

    2 жыл бұрын

    Według mnie gromowładni mają całkowitą rację. Cesarstwo zdołało pokonać Dominium tylko dzięki gigantycznemu poświęceniu nordów, oraz bohaterowi TES: Legends, który w zbroi cesarza Titusa Mede II, tchórza i nieudacznika, uratował przegrany konflikt. Titus Mede zasługuje tu na szczególną pogardę, ponieważ po tym jak pierwotnie odmówił żądaniom Talmoru po ledwo (nie przez siebie) wygranej wojnie postanowił na nie przystać. zakładało to nie tylko kontrybucje i zakaz wyznawania Talosa, ale też oddzielenie od Cesarstwa Hammerfell, prowincję która świeżo co dzięki sprytnej partyzantce wypchnęła Dominium ze swego terenu. Aktualnie Hammerfell w pojedynkę trzyma się mimo konfliktu z wysokimi elfami, udawadniając tym samym jak bardzo szkodliwe było zwierzchnictwo Titusa Mede II skoro bez wsparcia cesarstwa idzie im lepiej. Reasumując, przez swe tchórzostwo cesarz doprowadził do poddania wygranej wysoką ceną wojny, gdzie przecież to głównie nordowie swoją krwią opłacili wiktorię walcząc w pełnym okrążeniu pomiędzy zajętym cesarskim miastem, a nadciągającymi posiłkami Dominium, dając tym samym czas zapomnianemu bohaterowi na odbicie miasta. Cesarstwo pod rządami Titusa Mede II, oddało za darmo całą prowincję, nie potrafi pomóc mrocznym elfom będącym w najgorszej sytuacji od początku istnienia ich rasy, zakazało wyznawania własnego twórcy, do tego stale zwiększa daniny na kopalnie srebra w Skyrim. Biorąc pod uwagę wszystkie te fakty bunt w Skyrim w ogóle mnie nie dziwi, wykrwawione wojną domową i oddzielone od Cesarstwa Skyrim nadal ma większe szanse na przetrwanie niż będąc częścią źle zarządzanego i słabego Imperium

  • @wujabuja3280
    @wujabuja32802 жыл бұрын

    1:30 Muszę się przyczepić. Czczonym to mało powiedziane bo oficjalnie i zgodnie lorowo - Talos JEST bogiem, wstąpił na miejsce Lorkhana. Druga sprawa - określenie Aldmeri Dominium jako samych "Wysokich elfów" jest niepoprawne z racji że do Dominium należeli także Khajiitowie i Bosmerowie. Wiem że to pierdoła ale bardzo istotna w kontekście historii. Siwobrodych, nie Siwowłosych (ang. Greybeards) Poza tym nie mam żadnych zastrzeżeń. Bardzo dobry materiał i oby więcej takich. Brakuje mi tego typu materiałów w polskiej wersji językowej.

  • @wiedeni

    @wiedeni

    2 жыл бұрын

    Przez pewien czas Dominium z tego co pamiętam miało nawet Hammerfell, ale potem je stracili

  • @Komisarz_Bart

    @Komisarz_Bart

    2 жыл бұрын

    @@wiedeni tylko Hammerfel podbili a Bosmerowie i Koty w szczególności ci drudzy są w dominium dobrowolnie

  • @xardes8326

    @xardes8326

    Жыл бұрын

    Tyle że w dominium realną władzę mają wysokie elfy, dokładniej thalmor

  • @oskartelech9505

    @oskartelech9505

    Жыл бұрын

    Jeszcze rasą która przybyła do Atmory, nie byli tyle Nordowie, co ich przodkowie, bo same rasy w Tamriel ulegały ciągłym przeksztalceniom i ich pochodzenie jest bardziej skomplikowane, Poza tym istnieją przekazy że przed ich przed myciem na Tamriel już żyły inne rasy ludzi Z kolei ludzie Pogranicza, Renegaci, (Reachmen, Fornsworn) TeżNie tyle bratonami co mieszanką różnych ras, w większości pochodzenia bretońskiego, Ale też innych, w tym możliwe ze daedr

  • @Takeshi_Otonashi
    @Takeshi_Otonashi2 жыл бұрын

    Materiał porusza jeden z kluczowych elementów Skyrima, o którym my gracze jesteśmy informowani już na początku gry, czyli wojnie domowej. Niestety materiał ma wiele luk odnośnie samego Ulfrica i jego roli w całej wojnie domowej. Wiele informacji o Ulfricu podają nam wymienione w filmie akta z ambasady Thalmoru, które powinno się dokładniej omówić. Owe akta opisują status Ulfrica jako "Status: Zasób (niewspółpracujący), Uśpiony, Zatwierdzenie przez emisariusza". Ulfric był uśpionym agentem Thalmoru. Jak możemy wyczytać z akt: "Ulfric po raz pierwszy zwrócił naszą uwagę podczas Pierwszej Wojny przeciwko Imperium, kiedy został wzięty do niewoli podczas kampanii na rzecz Wieży z Białego Złota. Podczas przesłuchania dowiedzieliśmy się o jego potencjalnej wartości (syn jarla Wichrowego Tronu) i został przydzielony jako atut przesłuchującego, który jest teraz Pierwszym Emisariuszem Elenwen. Wmówiono mu, że informacje uzyskane podczas przesłuchania miały kluczowe znaczenie w zdobyciu Cesarskiego Miasta (miasto faktycznie upadło, zanim on się złamał), a następnie pozwolono mu uciec. Po wojnie nawiązano kontakt i udowodnił swoją wartość jako atut. Tak zwany incydent w Markarcie był szczególnie cenny z punktu widzenia naszych strategicznych celów w Skyrim, chociaż spowodowało, że Ulfric stał się generalnie niechętny do bezpośredniego kontaktu." Jasno nam to nakreśla, że Ulfric działa na rzecz Wysokich Elfów i cała wojna domowa służy niczemu innemu, jak wykrwawieniu się dwóch potężnych armii Nordów i Cesarstwa, by nic nie mogło zagrozić Aldmerskiemu Dominium. Nordowie to zaprawiony w boju naród i zjednoczony wraz z Cesarskim Legionem stanowi ciężkiego oponenta w otwartej wojnie. Elfy musiały znaleźć sposób, by poróżnić obie strony i tu wkracza wiara w Talosa, gdyż Nordowie niezwykle wiernie wyznawali wiarę w niego. Bogobojni Nordowie nie mogli przejść obojętnie obok zakazu wiary w ich Bohatera i mało ich interesowało, że zostało to wymuszone na Cesarstwie. Warto także przytoczyć "Uwagi Operacyjne" z akt dla dokładniejszego obrazu sytuacji w Skyrim. "Bezpośredni kontakt pozostaje możliwy (w ekstremalnych okolicznościach), ale ogólnie rzecz biorąc, zasób należy uznać za uśpiony. Dopóki wojna domowa będzie się toczyć w niezdecydowany sposób, nie powinniśmy maczać w tym rąk. Incydent w Helgen jest przykładem, w którym trzeba było zrobić wyjątek - oczywiście śmierć Ulfrika dramatycznie zwiększyłaby szansę na imperialne zwycięstwo, a tym samym zaszkodziła naszej ogólnej pozycji w Skyrim. (UWAGA: przypadkowa interwencja smoka w Helgen jest nadal pod obserwacją. Oczywisty wniosek jest taki, że ten, kto stoi za smokami, również jest zainteresowany kontynuacją wojny, ale nie powinniśmy zakładać, że jego cele są zbieżne z naszymi.)" Jasno nam to wskazuje, że Thalmorowi na rękę jest, by Ulfric żył jak najdłużej i interweniowaliby w egzekucję, gdyby zaszła taka potrzeba. Pojawienie się Alduina było im zwyczajnie na rękę. Opierając się na samych tych aktach, można dojść do wniosku, że popieranie Ulfrica i Gromowładnych to stopniowe oddawanie Skyrim Thalmorowi. Ulfric obsadza kolejne miasta jarlami, którzy są mu wierni i podburza Nordów względem innych ras, by w razie potrzeby Nordowie nie otrzymali pomocy od "gorszych ras". Jeden dokument w grze potrafi powiedzieć nam tak wiele, a w materiale zostało o nim wspomniane zaledwie kilka słów i pominięto całą treść. Jak dla mnie jest to bardzo nieprofesjonalne, by pomijać tak kluczowe informacje.

  • @historieprostozkhorinis

    @historieprostozkhorinis

    2 жыл бұрын

    Cześć! Dzięki za długi i wartościowy komentarz oraz słuszną konstruktywną krytykę. Zdaje sobie sprawę z tego, że wiele ludzi na tym kanale w skyrima nigdy nie grało (ok 50%) dlatego też chciałem zrobić materiał, który choć trochę zaznajomi ludzi z lore. Plan był taki aby zrobić o samych Gromowladnych a z czasem powstanie też oddzielny materiał o Ulfricu, gdyż o nim samym jestem w stanie mówić dobre 20minut. Nie chciałem tworzyć filmu który by miał ok 30minut, gdyż prawdopodobnie niewiele osób w ogóle dotarłoby do końca. Tak czy inaczej w niedalekiej przyszłości powstanie osobny materiał, który szczegółowo opowiada o Ulfricu.

  • @mathew4793

    @mathew4793

    2 жыл бұрын

    W punkt, też odczułęm brak tych informacji. Również ważna kwestia, która mogła być rozwinięta to pojedynek Ulfrika z Toryggiem, bo w zasadzie czemu Ulfrik do tego doprowadził. Z rozmów z jarl Elisif i jej doradcami widać że Torygg bardzo cenił Ulfrika i mógłby zbuntować się przeciw cesarstwu, gdyby tylko o to poprosił. Było by to zdecydowanie mniej krwawe i nie doprowadziło by do takiego podziału. Dodatkowo czemu Ulfrik zabił Torygga przy użyciu potęgi głosu. Było jasne że wiele osób uzna to za złamanie zasad. Jakby zabił najwyższego króla w uczciwej walce Skyrim nie byłoby, aż tak podzielone. To trochę sugeruje jakby Ulfrik chciał podzielić nordów.

  • @harpunonosy1232

    @harpunonosy1232

    Жыл бұрын

    ​@@mathew4793 ale to jest tylko wersja elisif a nie obiektywny fakt. Nie można oczekiwać obiektywności od kobiety której mąż został zamordowany wobec człowieka który dokonał tego zabójstwa.

  • @Bufo_Viridis
    @Bufo_Viridis2 жыл бұрын

    Cudowne, czekam na więcej w przyszłości :D

  • @Rafaello97
    @Rafaello972 жыл бұрын

    Super materiał! Niedawno odkryłem Twój kanał i jestem pewien, że tutaj zostanę na dłużej, bo oglądam każdy odcinek. Dzięki za pracę i czas. Trzymam kciuki za dalszy rozwój ;)

  • @bubuel7535
    @bubuel75352 жыл бұрын

    świetny materiał, idealnie wpasowany po grze w skyrima :D

  • @wiedeni
    @wiedeni2 жыл бұрын

    1:34 Biedny Arkay, taki niedoceniony

  • @zhsodfusoskmsk7834
    @zhsodfusoskmsk78342 жыл бұрын

    Dzięki wielkie za materiał. Dla mnie dużo rzeczy się wyjaśniło których totalnie nie wyłapałem w grze czekam na więcej materiałów ze skyrim

  • @aroslavaroslavski8458
    @aroslavaroslavski84582 жыл бұрын

    Naprawdę dobry materiał! Czekam na więcej Skyrima!

  • @shogun5476
    @shogun5476 Жыл бұрын

    Co do "niepodległości" Skyrim. Cesarstwo powstało właśnie od Skyrim. Sam ten bunt wygląda bardziej na rewolucję bolszewicką gdzie miała miejsce w Rosji w 1917-1922 roku. Więc de facto, stając po obu stronach stajemy tak czy siak po stronie Skyrim, bo to właśnie kolebką Cesarstwa jest Skyrim

  • @GmanV2.
    @GmanV2.2 жыл бұрын

    Świetny materiał :D a co do cytatu to historia XX wieku pokazała nam, ze jest on jednak nie trafny

  • @lupus9645
    @lupus96452 жыл бұрын

    Fajny ten nowy gothic Jak wspominasz o tych wysokich elfach o ich cechach to aż mi sie przypopomina Zakon Krzyżacki, potem Prusy czy III Rzesza. Ich pycha, zarozumiałość, pogarda itd.

  • @Dawid-cy7rt
    @Dawid-cy7rt2 жыл бұрын

    Rób więcej filmów ze skyrima bo bardzo fajnie sie je ogląda!

  • @Atok1111
    @Atok11112 жыл бұрын

    swoją drogą, rasizm został bardzi cienko przedstawiony. Spodziewałem się drugiego Wiedźmina, a dostałem co najwyżej dwóch meneli maltretujących elfa i trochę shittalku. Fajny filmik, rób więcej.

  • @igi1225

    @igi1225

    2 жыл бұрын

    moim zdaniem powinni zrobic jak w morrowindzie gdzie wszedzie bylo widac rasizm przeciw argonianom i i khajitom, przez wlasnie ten maly szczegol vvanderfell i ogolnie cala prowincja morrowind zapadla w mojej pamieci jako srogie, trudne i niekomfortowe miejsce i to mi sie strasznie podobalo, zaluje ze skyrim zawalil z ta idea ale z tego co mi wiadomo sa mody ktore poprawiaja ten rasizm (jakkolwiek to brzmi XD) ps. big day today freeman?

  • @Atok1111

    @Atok1111

    2 жыл бұрын

    @@igi1225 +1, absolutnie kurwa wszystko było lepsze w Morrowindzie. No ale niestety, te gierkę robiły nerdy którym zależało żeby świat był wiarygodny, a nie zjeby pokroju Pegorino którzy nawet nie wiedzą co piszą. I żeby nie było że to jakieś starcze pierdolenie, bo moim pierwszym TESem był Skyrim.

  • @DjSnikers1
    @DjSnikers12 жыл бұрын

    Wciąż czekam na kolejny rerelease Skyrima gdzie będzie można w wojnie domowej walczyć z Thalmorem

  • @TheNikolasr
    @TheNikolasr2 жыл бұрын

    No dobra tutaj już fajnie się słuchało całej Historii. Zrób może odcinek o Cesarskich ?

  • @ostatni1236
    @ostatni12362 жыл бұрын

    Dziwny ten mod do gothica, czego to Rosjanie nie wymyśla

  • @pabloescobar-jm4km

    @pabloescobar-jm4km

    Жыл бұрын

    Twoja stara to mod do gothica

  • @Faflon
    @Faflon2 жыл бұрын

    Akurat zacząłem kolejne podejście do skyrima :)

  • @warmazaim
    @warmazaim2 жыл бұрын

    13:38 Cytat jest dobry, ale aby oddawał w pełni rzeczywistość powinien brzemieć "z przekonań ideologicznych". W imię ideologii ludzie są w stanie dokonać strasznych rzeczy.

  • @paladynbractwastali6639

    @paladynbractwastali6639

    2 жыл бұрын

    No właśnie jest zły. Eco był fanatykiem jeśli chodzi o kwestie religijne, a dokładniej antyreligijne. Facet lubił demonizować religie, a na świeckość patrzył przez tak żeby nie widzieć nic złego. Jak można żyć po Hitlerze i Stalinie i uważać że takie zdanie ma sens? W ramach ciekawostki dodam że obecny fałszywy obraz Inkwizycji zawdzięczamy właśnie Umberto.

  • @patrykkalita7166
    @patrykkalita71662 жыл бұрын

    Chwała Cesarstwu!

  • @LordGomez21Khorinis

    @LordGomez21Khorinis

    2 жыл бұрын

    Raczej niech żyje Ulfric i Gromowładni!

  • @westsideg71
    @westsideg712 жыл бұрын

    więcej skyrima!!

  • @LukaszW149
    @LukaszW1492 жыл бұрын

    Doskonała geneza buntu Gromowładnych czekam na więcej. Mam pytanie, czy w grze można znaleźć cały konkordat "bieli i złota"

  • @LukaszW149

    @LukaszW149

    2 жыл бұрын

    @_Sarr_ Dzięki

  • @igi1225
    @igi12252 жыл бұрын

    gralem w skyrima od kiedy mialem ok 5-6 lat i szczerze za nic nie rozumialem wtedy fabuly, po prostu dolaczalem do gromowladnych bo lubialem niebieski i ralof byl wlasciwie moja ulubiona postacia teraz o tym myslac (pisze to przed obejrzeniem filmu btw) moim zdaniem cesarstwo jest poprawnym fabularnie wyborem, rozumiem intencje i powody do buntu gromowladnych i w niektorych kwestiach sie nawet z nimi zgadzam ale moim zdaniem ale jesli chodzi o sama rozgrywke po prostu nie moge odmowic nordyckim buntownikom nie wiem sam czy to po prostu nostalgia czy przyzwyczajenie z kiedy zaczalem grac ale po prostu jakos lepiej sie bawie walczac po ich stronie niz gdy robilem questline cesarstwa i oczywiscie moge sie zalozyc ze bedzie to swietny film jak kazdy inny na tym kanale!!

  • @patrykkalita7166
    @patrykkalita71662 жыл бұрын

    W ogóle, ładna postać. Mody jakieś masz?

  • @historieprostozkhorinis

    @historieprostozkhorinis

    2 жыл бұрын

    Osobiście uważam, że modyfikacje dodają tyle świetnych rzeczy do gry, że nie jestem wstanie wrócić do skyrima bez masy wgranych modów.

  • @zhsodfusoskmsk7834
    @zhsodfusoskmsk78342 жыл бұрын

    Wiadomo by było co by talmor zrobił gdby gromowładni przejęli władze?

  • @Ymir6066
    @Ymir60662 жыл бұрын

    Powinieneś do tego materiału zrobić bohatera który wygląda jak Robert Makłowicz XD

  • @smokyv14
    @smokyv142 жыл бұрын

    Muzykę w tle poproszę bo jest kozacka

  • @tanczacyzwilkami8314
    @tanczacyzwilkami83142 жыл бұрын

    Niech żyją Gromowładni!

  • @LordGomez21Khorinis

    @LordGomez21Khorinis

    2 жыл бұрын

    Właśnie niech żyje wolne Skyrim i Ulfric Gromowładny prawdziwy Król Skyrim wypad z frajerami Cesarskimi i Cesarzem

  • @maciej1201

    @maciej1201

    2 жыл бұрын

    @@LordGomez21Khorinis O nie nie, cesarstwo w każdej poprzedniej części stało po stronie gracza i po ratowaniu Cyrodil w Oblivionie, dołączenie do Gromowładnych nie ma do mnie sensu narracyjnie.

  • @michabieniek8843
    @michabieniek8843 Жыл бұрын

    *siwobrodzi

  • @Hubi951
    @Hubi951 Жыл бұрын

    film rzeczowy i merytoryczny ale czemu u ciebie skyrim wygląda jak oblivion? Kłuje niesamowicie

  • @rangar6853
    @rangar68532 жыл бұрын

    Moralność jest płynnym pojęciem, morderstwo może być tak samo złe jak i dobre. Gromowładni to jedyny słuszny wybór a takie pierdoły jakie według niektórych są wadą są tak naprawdę zaletą. Same wysokie elfy są przepełnione arogancją a co za tym idzie zbyt zapatrzone w siebie by docenić przeciwnika co nie będzie działać na ich korzyść

  • @rakta1655
    @rakta16552 жыл бұрын

    Religijni rasiści albo głupie pieski na usługach thalmoru to zawsze było ciężki wybór w skyrimie