Работал с оборудованием Schrack (кстати очень похоже на оборудование Honeywell), там все это было реализовано еще как минимум 15 лет назад. В каждом адресном устройстве стоят аналоги БРИЗ. Полностью кольцевая схема по адресной линии. До 16шт станций между собой объединяются в одно большое кольцо, по двум независимым кольцевым линиям связи. Конфигурация пишется общая одна для всех станций, прописывается во все станции. 63 кольца по 16 станций объединяются через главную станцию в кольцо верхнего уровня по двум независимым кольцевым линиям связи верхнего уровня. В каждой станции реализовано двойное дублирование "мозгов", как раз защита от сбоев (как работает так по нормальному не рассказали, но на плате с "мозгами" прослеживается двойное дублирование компонентов). Есть возможность у 16 (или менее) объединенных станций по выбору (на всех, на одной, или на нескольких) оставлять или убирать органы индикации и управления, чтобы клиент не переплачивал за ненужные функции (просто прибор без панели управления, но с полноценными мозгами). Между всем оборудованием есть взаимодействие на программном уровне. Вот к чему идут наши производители. Кстати экран у "Сириуса" максимально приблизился по отображению информации к европейскому оборудованию. Этот пост ни в коем случае не реклама и не "обкакивание" оборудования "БОЛИД", скорее показывает как работают "законотворцы" новых СП. Делают вид, что очень умные и сами все придумали, а в итоге просто копируют часть европейских норм и решений разных производителей каждые 5 лет, при этом выдавая за свое "творчество". Так уж сразу перейти на европейские нормы и не париться, но нет, они тогда работу потеряют...

@vadimpodyakov8554

3 жыл бұрын

Согласен многие наши системы похожи ,например рубеж,но фарсек это божественная система по сравнению с болидом,на рубеже я что бы сделать датчик ,тыкаю в одну,в одну карл программуууу,и то всего два клика,это создать датчик и закинуть в зону,и да записать в станцию ,а на болиде я только в упроге и ппроге и абд орин тыкну сотню раз🤣

Поздравляю с 8-марта! с сертификатами на СИРИУС и другие приборы! Привет РУБЕЖ!

@vadimpodyakov8554

3 жыл бұрын

Жестко🤣

Переделайте пожалуйста БРИЗ. Они своих функций не выполняют. И в идеале их сделать адресными, для быстрой диагностике мест.

круто круто, цены тоже ))

А я уже и не мечтал, что смогу на Болиде сделать что-нибудь похожее на Esmi, Bosch, Esser или Schrack. Ну что же, будем ждать новых объектов и проектов.

спасибо за наглядные слайды. 3:14

на сириус надо опцию для подключения действующих пультов с2000м. допустим объект из множества зданий. будем ставить новую сигу в одно из зданий на сириусе и в него неплохо было интегрировать старые пульты. или только через новый шпс, отключая старый пульт?

Хм, у Honeywell очень похожее есть. Это радует что развиваетесь

@37-52

3 жыл бұрын

ну да, всего то 15-16 лет прошло прежде чем они наконец поняли, что 2000 адресов это мало , а кулибить все на реле - плохо а вот что С2000-Сп4 5 адресов занимает это они пока не доперли (а у их конкурентов - 1 адрес). Поставил несколько СП4 и КДЛ забита

Здравствуйте! Возможно ли управлять, запускать/отменять пуск АУП, вкл./откл. автоматику, создавать различные сценарии для порошкового пожаротушения на базе арм орион про? Если да, будет ли вебинар по вышеуказанным действиям? СПАСИБО БОЛЬШОЕ!

5.3 (46.53 мин ролика): возможно ли вывод сигнала в сириус на посту охраны (с круглосуточным пребыванием людей), от других корпусов (где нет охраны, но автоматика работает локально - запускает автоматическое оповещение при сработке) таких же сириус через локальную сеть компании? Или это также должно быть по rs485?

по поводу металлических шкафов для блоков вне ШПС непонятно: блоки с2000-сп4 рядом с клапанами дымоудаления и подпора тоже должны быть в металлических шкафах???

RS-485 to Wi-Fi уже есть. RS-232 to Wi-Fi в разработке? Будет очень удобно.

А как быть если откажет ПКУ, приборы ведь между собой не общаются без головы или в новом протоколе реализовали мультимастер?

Решение с оптикой это всегда вопрос ОКЛ (если внутри здания она проходит), да и найти оптический кросс с сертификатом, SFP модули с сертификатом, тоже задача такая...

Добрый вечер. Мы выполнили монтаж на базе Сигнал-10 система порогово-адресная, ручники и ДИПы у нас в одной линии. Вопрос не будет ли вопросов со стороны МЧС при дальнейшей эксплуатации.

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Если всё сделано по согласованному проекту, то никаких вопросов не будет.

Допускается ли использовать C2000-Ethernet для передачи RS-485 (Сириус верхний уровень) по каждому на RS-485?. Причина: Необходимо соединить в сеть несколько Сириусов но нет возможности протянуть RS-485, за то практически везде есть ЛВС.

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Рекомендуем использовать непосредственно передачу по волокну, используя «RS-FX-MM» / «RS-FX-SM40».

Спасибо за веб! Всё подробно и полезно. Но я не понял почему не могу строить ОПС на общих блоках/контроллерах, если буду вмещаться в требования СП (не больше 512 датчиков на прибор, 32 датчика на зону и т.п.) ??

@nvpbolid

3 жыл бұрын

К сожалению, в СП484 появилось ограничение: 5.21. СПА не должны выполнять функции, не связанные с противопожарной защитой, за исключением следующих функций, использующих общие исполнительные устройства: трансляция музыкальных программ, рекламных и информационных объявлений, иных сообщений, связанных с гражданской обороной и чрезвычайными ситуациями; управление водоснабжением объекта; управление естественным проветриванием здания; управление общеобменной вентиляцией здания. Требование не распространяется на объекты, не подлежащие оснащению СПА в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности и иными документами, регламентирующими оснащение объектов СПА.

@Volkmaks

3 жыл бұрын

@@nvpbolid , спасибо за ответ. Но можно ли пояснить ,что такое СПА? Так то получается, что свето-звуковое оповещение - это ,вроде как, тоже СПА. Следовательно и исключений быть не может.

@nvpbolid

3 жыл бұрын

СПА - система пожарной автоматики; 3.25. Система пожарной автоматики: совокупность взаимодействующих систем пожарной сигнализации, передачи извещений о пожаре, оповещения и управления эвакуацией людей, противодымной вентиляции, установок автоматического пожаротушения и иного оборудования автоматической противопожарной защиты, предназначенных для обеспечения пожарной безопасности объекта.

не плохо было бы выпустить комментарии по тех обслуживанию и проведению комплексных испытаний СПС и СОУЭ по ГОСТ Р 59638, которые уже эксплуатируются 5, 8, 10 лет и более, они ведь проектировались еще по СП 5. А то все про проектирование, как бут-то нет вопросов по обслуживанию

У вас в типовом проекте автономные дымовики на кухнях стоят. Я когда смотрел конференцию Рубежа по новым нормам, там этот вопрос с МЧС-ником разбирался. Кстати, а на основании какого пункта норм на типовом этаже у вас ручники в межквартирном коридоре и в лифтовом холле стоят? (не УДП в шкафах ПК, а именно ручники)

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Вопрос: «У вас в типовом проекте автономные дымовики на кухнях стоят. Я когда смотрел конференцию Рубежа по новым нормам, там этот вопрос с МЧС-ником разбирался. Ответ: При проектировании, необходимо учитывать все требования действующих СП относящиеся к разрабатываемому объекту и учитывать наиболее высокие требования пожарной безопасности. В соответствии с СП 54.13330.2016 п. 7.3.5 Жилые комнаты и кухни квартир и общежитий квартирного типа следует оборудовать автономными дымовыми пожарными извещателями, соответствующими требованиям нормативных документов по пожарной безопасности. До тех пор пока в СП 54.13330.2016 данный пункт 7.3.5 не исключат мы должны его учитывать. Обсуждение не отменяет требований СП. Вопрос: Кстати, а на основании какого пункта норм на типовом этаже у вас ручники в межквартирном коридоре и в лифтовом холле стоят? (не УДП в шкафах ПК, а именно ручники)» Ответ: В соответствии с СП 484.1311500.2020 п. 6.2.15. В лифтовых холлах и в межквартирных коридорах должны быть установлены ручные и дымовые ИП.

@37-52

3 жыл бұрын

@@nvpbolid но пункт 7.3.5 не входит в перечень ОБЯЗАТЕЛЬНОГО применения. Значит СП 484 более главный в этом вопросе (как только его включат). И сотрудника МЧС я прямо спросил про кухни - он четко ответил что ставить нелья, то есть в 484 это не ощибка а осознанное решение. Пересмотрите их конференцию,я не помню таймкод, но я специально српосил про кухни

А сотрудники стрельца говорят, что резервный 485 можно не прокладывать, если приборы находятся в одном пожарном отсеке..

Ростут скора станции будут как у Esser и ESMI )) еще бы датчики сделали как у esmi на да заменить датчик повернул поворотный переключатель и поставил не на да заморачиваться с программированием датчика .

@37-52

3 жыл бұрын

если поворотный выключатель реализован плохо, как например у Аритеч в свое время, то это просто беда от "недокрученных" повторных адресов. Автоприсвоение адреса чем плохо?

@nvpbolid

3 жыл бұрын

У нас же были извещатели с заданием адресов микриками, тоже люди жаловались, что надо лазить, если косякнул. Автоприсвоение - это хороший вариант. Он в меру скоро будет.

@37-52

3 жыл бұрын

@@nvpbolid конечно автоприсвоение тоже имеет недостатки, но уж лучше чем микрики. У нас в ночь АПС кинотеатра собирали в спешке на Аритече, попутали крутилки - 35 повторных адресов. Где ? Как найти ? В зале шел киносеанс а мы за экраном лазили снимали и переставляли крутилки мозговым штурмом выясняя где могли напутать . Нет, крутилки больше никогда

это будет Вебинар который прошел уже 17:???

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Да, это запись вебинара от 17.12.2020

Захотелось поработать с Сириусом в живую. :-)

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Уже скоро!

@yan-784

3 жыл бұрын

@@nvpbolid здраствуйте. У вас есть Ватсап или ВК. Есть вопросы

Дано: Пожарная сигнализация, охранная сигнализация, система контроля и управления доступом. Предусмотрен Орион Про в помещении пожарного поста. Все системы построены на базе ППК Орион (КДЛ, КПБ, СП1, С2000-2 и т.д.) Все они проектом обвязаны RS-485. Основная шина идет по приборам ПС с ответвлениями через С2000-ПИ на ОС и СКУД. Проектом предусмотрена разблокировка дверей, посредством управляющего сигнала по линии 485-го интерфейса. Теперь же, если я правильно понимаю, все три системы должны быть разделены. Вопрос: Как рассматривать СКУД? Теперь необходимо подавать сигнал на С2000-2 через сухой контакт, который должен быть подключен как кнопка разблокировки двери? Т.е. необходимо у каждой двери ставить еще и С2000-СП2? Ведь С2000-2 не отвечают требованиям резервированной линии. Или каждый такой контроллер запихивать с ШПС? А если их много и они ведь всегда монтируются возле двери, которой управляют и разбросаны по объекту. Или я что-то не так понимаю в СП484?

@nvpbolid

3 жыл бұрын

СКУД не относится к СПА и на него не распространяются требования СП484. На наш взгляд, достаточно вывести обобщенный релейный сигнал от СПС в СКУД для разблокировки всех дверей (например, сценарием пульта СКУДа). Согласно ППР и СП1 эвакуационные выходы лучше вообще не блокировать СКУДом, но если очень хочется, то нужно ставить возле каждой такой двери кнопку разблокировки, подключенную непосредственно к замку.

@Alnit2k

2 жыл бұрын

Для такой системы Вам необходимо тянуть отдельную линию на все замки каждой двери, желательно с хорошим сечением исходя из расчёта потерь да и с блока питания 24В. И в конечном итоге рубить плюсовой провод той же СП2 исп. 02 с УК-ВК исп. 15 или какой удобно под питание) Насчёт кнопки на самой двери по новым нормам я не нашёл, по идее то же можно. Программно отключать уже давно нельзя)

По 485 возможен протокол орион-про????

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Планируем так сделать.

Меню ролика не хватает

@user-mn8td3sl4n

3 жыл бұрын

А также списка вопрос-ответ

Не понятен пример на 9:29. Такая схема включения шкафа RS не соответствует СП 484. Шкаф RS по словам ведущего должен включаться как по сигналам из отсека N, так и из отсека N+1. Но подключен он физически к Сириусу пожарного поста. Получается, что при выходе из строя Сируса на пожарном посту, мы теряем Шкаф RS и получаем нарушение пп.5.3 и 5.4, т.е. единичная неисправность в одном отсеке привела к выходу из строя ПА во всех отсеках.

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Единичная неисправность - единичная неисправность линии связи, а не выход из строя прибора.

Добрый день! Уступают ли ваши системы, системам российского производителя КОДОС? Если да или нет, то чем?

@nvpbolid

3 жыл бұрын

На наш взгляд было бы не вполне корректно проводить сравнительный анализ ИСО "Орион" и упомянутой вами системы силами наших специалистов. Подобную работу должны проводить сторонние незаинтересованные эксперты. Если вы имеете на руках подробную сравнительную характеристику оборудования ИСО "Орион" и оборудования другого производителя, можете предоставить ее нам для анализа и комментариев. Зачастую подобные материалы готовятся непрофессионально или призваны намерено ввести заказчика в заблуждение.

А как быть с радиоканальной системой Болид?

@nvpbolid

2 жыл бұрын

Готовятся к выходу новые адресные радиорасширители «С2000Р- АРР125» и ретрансляторы «С2000Р-РР». Для выполнения требований об устойчивости к единичной неисправности линий связи «С2000Р-АРР125» оснащен встроенным изолятором КЗ. Также при использовании «С2000Р-РР» следует располагать их таким образом, чтобы все радиоканальные устройства находились в зоне действия хотя бы двух из них. В случае аварии одного из ретрансляторов, сигналы будут передаваться по альтернативному маршруту. Пока можно применять «С2000Р- АРР32», подключая автоматические и ручные извещатели к разным расширителям.

@dolgionov

2 жыл бұрын

@@nvpbolid спасибо

Люди пишут, что арм "орион-про " стабильнее работает по rs-232 через физический com порт ПК💻, USB преобразователи повышают вероятность отказа в работе АРМ.

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Существуют мультипортовые платы для шины PCI Express с RS-232/485.

Вот интересно а те обьекты которые сейчас монтируют по проектам старого сп5 как сдаваться то будут?

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Так и будут по СП5. Если есть проект, прошедший экспертизу до 1 марта, то всё должно делаться по проекту, т.е. по СП5.

новый с2000м будет совсем без 232 интерфейса? конфигурировать со скоростью 115200 уже не получится?

@nvpbolid

3 жыл бұрын

По RS485 при конфигурировании можно будет увеличивать скорость.

@radteh

3 жыл бұрын

@@nvpbolid а как теперь подключить пожарку к Ориону если на клавиатуре только два интерфейса и оба заняты? Или теперь Орион можно будет подключить прямо на RS485 для полноценной работы?

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Максим разобрал эту ситуацию в ответах на вопросы. Если в двух словах, то пульты останутся для небольших систем до 512 пожарных извещателей без ПК.

@radteh

3 жыл бұрын

@@nvpbolid понятно. Значит буду учитывать этот момент.

в мчс сплошь параноики.

на перовом рисунки "сириус" подключен к существующей сигнализ., а там одна линия 485, так можно

Какая программа будет для настройки сириуса?

@Alexey-II

3 жыл бұрын

вэб же сказали

@frenzyt7608

3 жыл бұрын

Как я понимаю, настройка будет через веб интерфейс. Без ПО, через браузер, как роутер

@froz41k

3 жыл бұрын

через веб интерфейс

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Настройка будет осуществляться через web-интерфейс с помощью любого браузера.

@thekris2181

3 жыл бұрын

Плохо. Раньше я мог сесть дома по запискам сумасшедшего набить конфигурацию и выслать ее на тот же Вайбер. А сейчас что? Ехать надо. Прощай халтуры

Чем база ИСО «Орион» отличается от база ИСО «Орион ПРО»??? Два года инженер и два года не могу найти эту информацию.

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Структурой и типом. Орион - BDE, Орион Про - SQL.

ага, хорошо. бриз защищает от кз, если кз произошло путем замыкания непосредственно проводов. а вот если в дипе-34 или с2000-ип внутри что-то ёк, то кдл пишет "КЗ", вся линия накрывается медным тазом и в этом случае от бриза толку ноль. с2000-пи и его характеристики. достался мне объект, где РСка была сделана по шинно-звездно-расхлебайскому типу. со временем началось пропадание сигнала и прочие радости. добавил пачку с2000-пи , всё соединил "по науке" - результата ноль. еще пару раз подобные задачи были с таким же результатом. т.е. о чем это я? фактически защита работает на бумаге. по-факту, чуть сложнее.

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Нельзя объять необъятное. Надо защищаться от КЗ линии, вот и защищаемся. А так в жизни разное бывает, вы правы.

@37-52

3 жыл бұрын

@@nvpbolid так а кто первым сгорит (коротнет) при пожаре ? ДПЛС сделанная огнестойким кабелем или извещатель из пластмассы ? Я не знаю что должно произойти чтобы коротнула ДПЛС

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Исходя из того, что пожар должен быть зафиксирован на гораздо более ранней стадии, чем любые повреждения, то в целом не важно. А вот при обычной эксплуатации, когда какой-то человек с перфоратором внезапно попал в линию...

@37-52

3 жыл бұрын

@@nvpbolid такое (с перфоратором) бывает 1 случай на 1000, и то в ходе ремонта. А ставить изоляторы в таком количестве как велят нормы - просто паника (особенно с перехода на потолочка - запотолочка)

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Рассказывают, что в ТРЦ и офисных центрах с частой сменой арендаторов нарушение линии сплошь и рядом. Со вторым согласны.

в презентации 512 ИП, а в заявленных характеристиках "Максимальное число АУ - 127 (254 с дополнительным модулем "С2000-КДЛ-С")".... чот какт не зпт

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Вы путаете нормативные ограничения с физическими. К Сириусу можно подключить нужное количество дополнительных КДЛов и получить и 512 извещателей и до 3,5к контролируемых цепей (концевики клапанов и т.д.).

эх, опс, скуд в одном флаконе больше нельзя, а это был главный плюс ориона

@nvpbolid

3 жыл бұрын

Говорят, на больших объектах и так делали на разных пультах ПС и ОС+СКУД, объединяя через АРМ "Орион Про". Тут ничего не изменится. А на маленьких, да.

@37-52

3 жыл бұрын

а что изменилось ? Орион как был Орион так и остался. Просто нельзя на один прибор

@faust8247

3 жыл бұрын

Почему- то я понял новое СП484 как , ОС и ПС на приборах (Сигналах, КДЛ) не совмещать в один, а пульт можно оставить один С2000-М на эти ППКП

Стабильность работы "Орион Про" по 485 оставляет желать лучшего, 232 стабильнее.

Вы бы хоть что есть допили бы до нормального состояния.Орион работает на "костылях".Приборы типа с 2000 езернет такие "юзер френдли" что без стакана не разберешься как настроить.Ребята я все понимаю,маркетинг рулит.Но представляю в какой опе вы бы оказались если бы появился на рынке реальный конкурент способный подвинуть вашу монополию.

@Alexey-II

3 жыл бұрын

эзернет достаточно навороченный прибор. поэтому и настройки "сложные". надо понять его. прибор классный.

@artemsabizdulin4273

3 жыл бұрын

@@Alexey-II это для примера эзернет привел,за денги которые берет болид я хочу получить нормально работающий орион"про" а не эту недоделку в которой только заявлено но работает с "нюансами" мне очень дорого эти нюансы влетают.

@user-vu7lb2ir2t

3 жыл бұрын

а в чём монополия? Кто то заставляет делать на БОЛИД? Есть же Рубеж, Рубикон, импортный производитель

@timofeymalyshkin2056

3 жыл бұрын

@@artemsabizdulin4273 Мне Орион Про очень нравится, зарубежные аналоги стоят так же но в евро и долларе