Siempre la Droga en La Clave - 19 de marzo de 1982
Debate sobre las drogas. Participan en el coloquio: Octavio Aguar (autor de 'Drogas y fármacos de abuso'), Lucien Engelmajer (fundador de la asociación 'El Patriarca' de Toulouse), María Gutiérrez Cortines (vicepresidenta de la Asociación de Ayuda al Drogadicto de Valladolid), Miguel Ángel Ramón Caver (del Servicio Asistencial de Drogas), María Teresa Sánchez Concheiro (abogada), Martin Mitchison (psiquiatra del University College Hospital de Londres), José María Mato Reboredo (exjefe de la Brigada Central de Estupefacientes y vicepresidente de FUDID) y Antonio Escohotado (escritor).
Пікірлер: 226
Si comparamos estos programas de debate con los que se hacen hoy, es para echarse a llorar
@Signifer82
9 жыл бұрын
Ivan diaz alejo Quizás, aunque realmente los distingue poco más que la seriedad. De todos los contertulios, el único que sabe y analiza la droga fríamente es Escohotado, y el policía desde su punto de vista, aunque no sabe tanto. El resto son una histérica nefasta y varios tipos a los que les dijeron que "la droga es mala" y se dicen expertos sin haber sido capaces siquiera de cuestionar lo que les han contado; no cuestionan ni se han atrevido a pensar más allá de lo que el marco moral establecido por los grandes trusts farmacéuticos les permite. Así que, desde mi punto de vista, la diferencia entre esos debates y estos tampoco es tanta.
@davidmiguelezmartinez971
7 жыл бұрын
Es verdad que en la dos había buenos programas la clave,la mesa redonda.
@roiprada5204
7 жыл бұрын
Otro aspecto que tenemos que admirar de los debates antiguos es el RESPETO, Signifer82. Obviamente una persona que está pasando el infierno de tener 3 hijos drogadictos no va a mostrar la misma frialdad ni tener la misma perspectiva sobre el tema que Escohotado, lo de "histérica nefasta" sobra totalmente
@meikobsi
6 жыл бұрын
Ivan diaz alejo igual que el sálvame k horror
@ricardotrejoruiz5776
2 жыл бұрын
no hay color, lo de ahora es digno de vomitar
Gran debate. Hoy en día impensable. Vamos hacia atras
4:05//51:02//1:02:59//1:20:16//1:25:45//1:36:59//1:38:50//1:45:13
@aldack
4 жыл бұрын
Sin desmerecer a los demás exponentes pero escuchar al maestro escohotado siempre es importante; que tipo más despierto.
Gran debate. Que corrección y que grandioso moderador. Gracias por subir estos videos.
LA TELEVISIÓN DE ANTES ERA OTRA COSA. QUE RETROCESO!
Qué calidad realmente la construcción del programa, y qué respeto... se tomaron 38 minutos para presentar a los participantes!
Poner aquí a Escohotado es como poner a Messi en un partido de alevines.
@borissavinkovderental7120
4 жыл бұрын
Si, es poner a un colaborador de la contracultura que ha destruido Europa. Un atentico producto de esa gran basura que es el pensamiento posmoderno. Gente como tu amado filosofo esta detrás de todo el desastre que es hoy la decadente civilización Europea. Destruir la familia, reducir los individuos atomos narcotizados para el triunfo de la mafia sorosiana
@pcjga555
4 жыл бұрын
@@borissavinkovderental7120 Estoy de acuerdo con alguna de las cosas que dices pero eso no desmiente mi comentario.
@borissavinkovderental7120
4 жыл бұрын
@@pcjga555 Perdón??? Es un estafador intelectual en el mejor de los casos
@pcjga555
4 жыл бұрын
@@borissavinkovderental7120 Muy bien pero sigue estando vigente mi comentario
@pcjga555
4 жыл бұрын
¿Eres de Elvira y Jesús Maestro? Felicidades.
Que excelente programa era la Clave ! No hay ahora algun coloquio que este a su altura
@carmenmartinezdelamadridma9181
7 жыл бұрын
ok
@Dariet88
4 жыл бұрын
carmen Martinez de la Madrid Martinez ok
@MrFoskytos
3 жыл бұрын
ok
@miguelmartinmartinez
3 жыл бұрын
Creo que los los debates actuales solo cuentan con "tontertulios", los contertulios ya no existen.
@olemundoaguilar1224
2 жыл бұрын
Un coloquio libre de final imprevisible ??? Impensable en los medios de manipulación
Este programa es de 1982 ahora 2017 vean la sociedad en q vivimos en q estado esta el país q clase de partidos políticos han surgido
recuerdo el miedo que me daba la música cuando era niño. los viernes por la noche. vaya privilegio de TV.
Dios, cuanta necesidad de un programa como éste en la televisión española actual. Por desgracia, el mercado pide ineptitud entretenida, abanderada por tertulianos que hablan de todo y no saben de nada. Es necesario reintegrar a la universidad, o mejor dicho, al conocimiento académico, en los medios de información
@alejandrosegarra9315
2 жыл бұрын
No tendría audiencia y lo retirarían
Pa mear y no hechar gota.... Se dejan hablar y respetan los turnos de cada uno.
@arturodiez3983
3 жыл бұрын
Menos a Escohotado, que es el que dice algo distinto.
Que educada la gente así es como se debe tratar temas diversos en nuestra sociedad.
Es alucinante ver este debate hoy, más de 30 años después. Lo que todavía le quedaba por sufrir a la sociedad española con el tema de las drogas durante el resto de la decada de los 80. Hay que tener en cuenta que este programa es del 82 y el problema con la heroina solo estaba en sus inicios. Después vendría el SIDA y un montón de yonquis y muertos por sobredosis. Los 80 fue una decadad magnifica pero la heroina hizo estragos entre aquella generación joven.
@honestguy7764
7 жыл бұрын
Nave Artificial Yo creo que el clímax fue en el 91-93. Por lo menos Madrid, era como The Walking Dead....
@MrAfghankush
5 жыл бұрын
@@honestguy7764 En esos años la mayoría de usuarios endovenosos de heroína y cocaína ya se habían pasado a la vía intrapulmonar...
Enorme este programa, increible el nivel de invitados
Es increible todo el sufrimiento que aun le quedaba, a esta generacion a causa de la droga
Vaya par de pelotas tiene el Escohotado
En este programa escohotado le comentaría al invitado perteneciente a la policía "ya no nos perseguís por rojos sino por drogatas" lo que le daría la idea a este último (supuestamente) de tenerle la trampa a escohotado en Ibiza que lo llevaría a ingresar en prisión al verse envuelto en un intercambio de coca pre-organizado por la propia policía.
@Ana-ib1qi
2 жыл бұрын
Pero eso no se lo dice durante la emisión del programa, se lo dice cuando terminan y hablan entre ellos fuera de cámara y micrófonos, tengo entendido.
Cuando España tenía un problema serio de delincuencia y drogas pobreza de verdad no los niñatos de ahora k van de calle en esa época no duraban nada
Wooah! esa musiquilla...que recuerdos...generalmente acompañada de un ''niños a la cama!!!'' ...suerte que la tele, tambien se podia ver desde el pasillo...ji,ji,..
@nonina
4 жыл бұрын
Destrepador yo reptaba hasta colocarme muy discretamente y cuerpo a tierra detrás del sillón. Los lunes para ver los hombres de harrelson hacia lo mismo.
@fenixinfernal5913
3 жыл бұрын
Intelectual desde niño, que feo eso
@destrepador9590
3 жыл бұрын
@@fenixinfernal5913 los niños intelectuales preferimos grotesco 🤪
Escohotado es un genio este hombre le saca de largo muchisimos puntos en sabiduria a los demas asistentes y eso que este grupo es de lo escogido en la epoca
@borissavinkovderental7120
4 жыл бұрын
Escohotado un genio jaja. Un complice de la mafia sorosiana, un tipejo del pensamiento posmoderno que esta destruyendo todo una civilización
@carloscabtabta1335
3 жыл бұрын
@@borissavinkovderental7120 que pensamientos de escohotado destruyen la civilización?
@alejandrosegarra9315
2 жыл бұрын
Un genio por su formación, pero el planteamiento de vender la heroína en un estanco muy irresponsable. El psiquiatra inglés lo ha rebatido enseguida
@admur9187
6 ай бұрын
Este es el programa que dice Escohotado donde en una pausa le dijo una broma a Mato Reboredo y a los meses lo mandaron preso al maestro Escohotado.
La abogada es una prepotente, escohotado es un alma relajada con la se siente una tranquilidad indescriptible.
@alejandrosegarra9315
2 жыл бұрын
Prepotente? Y está en contra de la situación de las cárceles en los 80?
@roberto6479
Жыл бұрын
Escohotado está drogado para variar.
Estoy a favor de legalizar todas las drogas, pero entiendo el sufrimiento de esa madre.
@juanmartiniglesias6008
6 жыл бұрын
si l q en realidad mata es l ilegalización q vende veneno adulterado
@dudosoo
3 жыл бұрын
Precisamente el sufrimiento es a causa de estar prohibidas.
@roberto6479
Жыл бұрын
Qué comentario tan ligero después de escuchar a los especialistas.
y el tema que tratan, claro esta.
Si a la abogada le quitan cinco puntos de intensidad igual se le puede incluso escuchar, cualquiera diría que va bajo los efectos de algún estupefaciente. Por lo demás, impresionante documento, gracias por subirlo.
@alejandrosegarra9315
2 жыл бұрын
Pues está muy acertada.
40.OOOpts AL DIA SERIA EN BAECELONA QUE EL gramo VALIA ESO Aproxm.QUE ERA DONDE LA HEROINA ERA BLANCA EN EL RESTO DE ESPAÑA CON ESE DINERO PODRIAS COMPRAR8gramos mas o menos....
@alejandrosegarra9315
2 жыл бұрын
Yo creo que ahí exagera Escohotado. Nunca oí esa cifra.
Descanse en paz Maestro Balbin😔😔
Bravo Antonio Escohotado!!!
El problema es que te destruye y te vuelve depediente. Ademas enajena al consumidor. Es inmoral venderla para lucrar y aprovecharse de la adiccion. Es inmoral recomedar el consumo de un producto que esclaviza y altera y hace daño al cosumidor. Final de la discucion.
@arturodiez3983
3 жыл бұрын
Buena forma de finalizar las discusiones, decidiendo tú que nadie puede decir algo contrario a tus ideas. Igualito que en La clave.
@xenexoal9259
2 жыл бұрын
Ajjajajajajajajaajajjjajaa
Es un antonio anterior a historia general de las drogas, no? Aún no había pisado la cárcel, no?
@dudosoo
3 жыл бұрын
La cárcel ya la había pisado y ya había escrito ese libro y además en ella, aunque no lo publicó hasta 1989.
@Ana-ib1qi
2 жыл бұрын
@@dudosoo Creo que te equivocas. Fue a partir de este programa que empezó su periplo que terminó en la cárcel donde escribió el libro.
@alejandrosegarra9315
2 жыл бұрын
Si mucho más esos tres libros me los compré ya a principios de los 90. 1990 creo
que joven escohotado, y aun no habia estado en la carcel, que miserables fueron con él.
La asociación El Patriarca acabó muy mal, aviso... es.wikipedia.org/wiki/Le_Patriarche
@MrAfghankush
5 жыл бұрын
Exacto, se aprovecharon y robaron a muchos usuarios de drogas...
Me parece que el tío de la barba terminó en la trena por estafador. Están bastante locos todos.
@alejandrosegarra9315
2 жыл бұрын
Si. Era una secta
@miguelsabariegonavarro8791
2 жыл бұрын
Y hoy mismo sale la noticia de que violó a muchísimas de las chicas e hijas de las chicas que se trataban. Un buen pieza, como se puede percibir en este debate.
Ay que saber usarlas,si se consumen con conciencia de ello, de saber que la agonía te lleva a pasos agigantados a una sobre dosis, hay otras ventanas,siempre han existido y siempre existirán desde los siglos de los siglos amen.
Una granja barco en el mar,con actividades de desarrollo de pesca por ejemplo,y recorrer mundo,que motivación seria no?para ellos y ellas con problemas de consumo de sustancias nocivas.
@nalagrz5773
8 жыл бұрын
+francisco javier perez marrero se arrojarian por la borda muchos jeje
@enylu15
6 жыл бұрын
Si sí, que los lleven a donde tú no tengas que verlos... ¿No?
Yo tenía 10 años cuando se emitia este programa, en la escuela nos daban la lata con las drogas, cuando llegamos a la adolescencia casi todos probaron la droga y no se ¿Por qué? No heroína pero si cocaína, éxtasis, porros y todo lo que encontraban.
@arturodiez3983
3 жыл бұрын
Por curiosidad hacia lo prohibido.
@JoseMartinez-yt3dq
3 жыл бұрын
@@arturodiez3983 seguramente 👍😟
para información del policia: lo normal es que los agentes de la ley ante un toxicomano le hablan con desprecio chuleria y vejaciones. Otros llegan a golpear , dar bofetadas, etc y eso es lo normal no casos aislados. Conozco el caso de llevar al toxicomano detenidp por un policia secreta despues de provocarle para provocar la detención con las esposas apretadisimas que han causado problemas crónicos y además con los ojos vendados y arrastrandole agarrandole del pelo hasta el coche. El problema de las leyes es que no las cumplen los encargados de vigilar que se cumplan y a partir de ahí todo se convierte en estructuras ocultas para incumplir la ley que se expanden pues todo el mundo quiere saltarse la ley cuando no les interesa y hay dos realidades: una la escrita y otra el acto social que no convergen
@alejandrosegarra9315
2 жыл бұрын
Eso es falso
@THEPIEM
2 жыл бұрын
@defcon2691
Жыл бұрын
@@alejandrosegarra9315 VERDAD
¿Que película se proyectó en aquel programa?
@sergioblasco9867
5 жыл бұрын
39:03
@MrAfghankush
5 жыл бұрын
Comando antidroga, se llaman la película, del año 1973
Yo estuve ahí,que puedo decir
Educación y legalización
lo detuvieron por tráfico y si hubeiese podido llegar a controlar más droga que los gobiernos sería un liberador, quiero decir su propósito cuando vendiese sería liberar el mercado pero para eso tienes que controlar más de la mitad del mercado...
@arturodiez3983
3 жыл бұрын
Más de la mitad del Congreso.
@alejandrosegarra9315
2 жыл бұрын
Lo detuvieron por delincuente. Que tonterías son esas?
Fumandome un porro mirando el debate
hay que entender que era 1982, pero uff, cuánto atraso y parcialidad en muchos. Papá Noel sobraba absolutamente, una lástima que haya hecho perder el tiempo. Escohotado qué jovencito jaja y siempre tan lúcido y centrado.
@gomezdn_
8 жыл бұрын
+alberto perez sí, sí, había visto esa información. Qué personaje más oscuro..
@gomezdn_
8 жыл бұрын
+alberto perez de hecho también había leído una crónica de un ex interno que logró escapar. Todo medio de película parecía..
@gomezdn_
8 жыл бұрын
+alberto perez acá psiconautam.blogspot.com.ar/2008/05/fuga-del-patriarca-1-parte.html igual veo que existe un sitio en sí dedicado a relatos de experiencias de gente que estuvo allí.
@PabloSanchez-cn4gt
7 жыл бұрын
Alberto Pérez. Pf ya´ve compare. Ya olía mal la cosa, siguiendo las "indirectas" del psiquiatra, que desde la absoluta ignorancia al menos me causaba mayor confianza, pero vaya telita lo del barbacas blancas. Buen apunte.
@alejandrosegarra9315
2 жыл бұрын
Acabó en prisión. Era todo un fraude. Conocí a un joven que se escapó de un centro y murió de sobredosis. Eran mano de obra gratis para sus fincas.
Jose María Mato, fue quien empapeló a Escohotado por una mala contestsción?
Estos debates por qué no se dan hoy dia?. Quizá sea porque en términos de audiencia no interesan, pero no estoy seguro que fuera así. La 2 de tve, que en principio tiene eso como algo secundario que no debe condicionar lo que se emite, bien podría promoverlos. Debates sobre temas concretos donde vayan a hablar entendidos en la materia. Así que se me escapa el motivo, la verdad. Sólo se me ocurre una espiral que se retroalimenta de falta de voluntad de impartir conocimiento, o porque no interesa.
@rafaelfallaanton7589
2 жыл бұрын
Hola! Vives en españa? Porqué estamos en una dictadura de mierda con más prohibiciones y falta de Libertad que nunca y los medios de comunicación están en manos y al servicio de los políticos y los poderes fácticos que nos han convertido en un puro rebaño de ovejas al matadero y con el covid ya nos hemos dejado quitar la poca dignidad que nos quedaba. Pero solo tenemos lo que os merecéis
Ver estos programas , ratifica la decadencia de la televisión de esta época tanto en contenido como en intelectuales. En fin vamos hacia una dictadura .
@rafaelfallaanton7589
2 жыл бұрын
Estamos en una dictadura y en la disolución de españa como país siberiano que ya ni existe. Hoy solo hay censura, prohibiciones, coronavirus de mierda y se acabo la vida como la conocimos. Fue un espejismo que duró muy poco quizás un engaño para llevarnos a esto.
Entonces eran intelectuales hoy son todo lo contrario
Grande Balbín
A Escota le pasa con frecuencia. Es lo que tiene ser nivel Dios.
buen programa y perdido
creo q l q en realidad ,mata es la ilegalización d substancias
Kw gran madre wsta señora
ANTES LA TV SERVIA DE MODELO Y ENSEÑABA ,AHORA SOLO ES TELETIENDA
Antonio el problema es ser pobre y el corte.
1:22:00
Antonio Escohotado referente de referentes. Que aprehendan más de uno.
Me da mucha pena este tipo de discurso del cual la mayoría que ustedes llaman expertos, realmente no tienen ni idea de cómo siente un toxicómano ni por qué toma esa sustancia, ya que siendo y teniendo diferentes motivos por los cuales cada individuo entra en el problema, todos se comportan de la misma manera, y eso es demasiado complejo para ellos. Solo un adicto entiende casi en su totalidad a otro adicto.
Sonido bajo
El enamorado es un drogadicto ? No usa la mujer el amor y el sexo para crear una adicción para tener un ser humano a su servicio al que racionar afecto y sexo y controlarlo por escasez. La droga tiene que ser una substància o hay drogas inmateriales ?
minuto 4:21 alguien se le escapa algo....🤣🤣
@marcderamon9637
2 жыл бұрын
Buena apreciación, pero para tener esa agudeza hay que saber de qué va el tema
jajajaj flipando con el aspecto de Escohotado... es un chaval!! pero con la misma voz de ahora... aparenta muy pedante.
DEP Escota.
anarcocapitalismo?? Escohotado?? este señor cree más en la nocion de estado que Max Webber. Your argument is invalid
V
La DEA o Escobar
No me banco al.alemán barbudo
Escohotado el mejor con diferencia SABIO
Me temo que son tonterias, no ya todos los comentarios que lo parecen, sino todos los que no lo parecen (aquellos apuntes hechos por gentes que uitilizan a terceros -Escohotado una vez más-para justificar los indolentes vicios de una vida (cara)canalla.
@pedropuche4477
Жыл бұрын
Los vicios no son delito señor, son cosa privada de cada uno. No juzgues si no quieres ser juzgado ... canalla ...?!
Escohotado wins!!!
@rimaskurtinaitis5223
10 жыл бұрын
anarcocapitalism lose!
@traquemorrel1820
10 жыл бұрын
Rimas Kurtinaitis socialism loses!
@rimaskurtinaitis5223
9 жыл бұрын
traquemorrel facha
@traquemorrel1820
8 жыл бұрын
Rimas Kurtinaitis El fascismo NACE del socialismo. ¿En qué sentido el anarcocapitalismo (voluntarismo, mercado libre) se asemeja al fascismo?
@rimaskurtinaitis5223
8 жыл бұрын
perdona pero no hablo con ancaps, sois una secta y de donde no hay, no se puede sacar. Decir que el fascismo nace del socialismo es suficiente para entender que no tienes muchas luces
los analgésicos el 33,8%..guauuuu
joder Escohotado, como casi siempre, le da mil patadas a todos. Y no se dan cuenta
@InfolioTV
2 жыл бұрын
Un impresentable
@roberto6479
Жыл бұрын
Qué horrible alucinas. Escohotado queda terrible después de que el especialista lo refuta. No se trata de lo que quede bien en su cabeza, sino de lo real, de lo comprobable. Él puede hablar de acuerdo con su experiencia, pero su experiencia no es la de todos. No se hace una regla de un caso.
me lo voy al descargar tengo que verlo dos veces para entenderlo xd jijiji antes la gente era más culta ahora hoy en día solo hay tetas y culos farándula, show chismes, victimismo féminazis y lo políticamente correcto en todos los programas de la televisión . xd
Hay que ver lo relamidito y propagandístico que era ya Antonio Escohotado.
@MrAfghankush
5 жыл бұрын
Esa propaganda a la que te refieres, son datos verídicos por lo menos en lo que a drogas se refiere...
@jonuroz8254
2 жыл бұрын
El sr Escotado está por encima de todos con gran diferencia; tiene un criterio y una noción generalizada que nadie de los coloquiantes en la época de éste programa podrían suponer en la época actual ; Escohotado es un sabio que se nos ha ido y nos ha dejado un amplio legado difícil de superar ; Grande