Shimano Ultegra XTB и Shimano Surf Leader SD

Тәжірибелік нұсқаулар және стиль

Краткий обзор современных углепластиковых катушек Shimano для фидерной и карповой ловли. Сравнение двух моделей внутреннего японского и европейского рынков.

Пікірлер: 125

  • @user-yv4vl9uz5s
    @user-yv4vl9uz5s6 жыл бұрын

    Сергей, Здравствуйте! Сегодня перематывал японкой со шпулей от ультегры монку 0.3 в размотке 150м с бэкингом из монки 0,16. Шпуля была без экономайзера. Вы оказались правы. Леска легла ровно, с домоткой как сверху шпули, так и снизу, но... образовался обратный конус. Вот он 1мм и вылез наружу.

  • @konstantynlysak6566
    @konstantynlysak65663 жыл бұрын

    Здравствуйте. Сильно отличается механизм старой ultegra 5500 xsb от новой ultegra ci4+ 5500 xsb?

  • @user-ge2nz9dh6n
    @user-ge2nz9dh6n5 жыл бұрын

    Спасибо за обзор,как всегда очень нужное видео и всё по-делу.Скажите,а "бычий глаз 5050" весит на целых 90гр. меньше сюрфа,откуда такая разница,ведь я так понимаю,что механизм аутентичный?

  • @user-ne5um7hh2k
    @user-ne5um7hh2k4 жыл бұрын

    Подойдёт ли дужка и гайка фрикциона от surf leader на эту ultegra

  • @alekseygorbatko6755
    @alekseygorbatko67553 жыл бұрын

    Здравствуйте. Взял shimano bull's eye 9120 Какие веса ей можно кидать, что-бы долго служила? От 0 до 100 как ее можно оценить по качеству и надежности? Брал под попинг с лодки как альтернативу стеле и твину sw в 14000 размере. Лесоемкость такая же но катушка легче и в разы дешевле. Думаю 40-60рыбалок на тунца и GT с поперами и стиками до 120гр должна выдержать. Надеюсь больше. Посоветуйте хороших несколько палочек 10-20тр для серфа.

  • @denis3541
    @denis35414 жыл бұрын

    Кстате я заметил что на ultegra 5500 ci4+ даже если затянуть фрикцион по максимуму рукой шпулю все ровно можно прокручивать с небольшим усилием, как решить данную проблему? Да и если покупать surf leader до можно полное название катушки аналог ultegra хочу в японском магазине заказать. Спасибо!

  • @user-nm5bt3ko1l
    @user-nm5bt3ko1l4 жыл бұрын

    молоток отличный обзор сделал всё по полкам разобрал и показал!! разбери и раскажи про дайва - инфинити !

  • @user-ym5rc5hx4l
    @user-ym5rc5hx4l2 жыл бұрын

    Обзор уровня высшего пилотажа!

  • @stevenv.4659
    @stevenv.46593 жыл бұрын

    Tolkovo. Thanks. Good work Sir.

  • @AZGOLD80
    @AZGOLD806 жыл бұрын

    Приветствую. Сергей подскажите, SHIMANO Ultegra 17` C5000XG FB, планирую под крупновобы, это правда что там 5000 механизм в 3000 корпусе (или наоборот)???? Просто вес 285гр. для 5000 катушки, как то маловато, поэтому и думаю выбрать.

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Механизм там обычный для размера. Но к Ультегре из этого видео эти катушки отношения не имеют. Тут размер имеет значение, совершенно разная конструкция.

  • @certate2500R
    @certate2500R5 жыл бұрын

    Сергей, подскажите пожалуйста, такая проблема: элемент предотращающий попадание лески под шпулю в месте контакта со штоком при вращение издает раздражающий шелест. Если этот элемент снять? Чем это грозит?

  • @greyushka

    @greyushka

    5 жыл бұрын

    Попаданием лески пол шпулю, чем же еще?

  • @user-mz5pm1cf5u
    @user-mz5pm1cf5u6 жыл бұрын

    При замене втулок на подшипники в кнобе shimano ultegra 5500 ci4+ xtb обратил внимание, что и втулки и подшипники на оси кноба имеют не очень плотную посадку, есть небольшой люфтик. Это нормально? Ведь подшипник из стали при такой посадке может при вращении нанести вред оси из алюминия?

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Не могу сказать, не видя катушку. Но "в натяг" подшипники и не должны садиться.

  • @slavabank
    @slavabank4 жыл бұрын

    Сергей, привет. А для чего в комплекте с катушкой Шимано в коробке прозрачные полоски ? Спасибо.

  • @greyushka

    @greyushka

    4 жыл бұрын

    Узел на шпуле заклеить.

  • @slavabank

    @slavabank

    4 жыл бұрын

    @@greyushka спасибо большое.

  • @himik594
    @himik5946 жыл бұрын

    Лайк))

  • @user-pw2zs6fk8e
    @user-pw2zs6fk8e6 жыл бұрын

    Добрый день. Подскажите пожалуйста, продаётся ли где-нибудь полный комплект ролика лесоукладывателя для XTB чтобы поставить на XTD. Спасибо.

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Продается, как и другие зап.части. Где именно - не подскажу Там же, где и другие зап.части. Полный комплект не нужен, нужен подшипник и две дистанционные втулки.

  • @user-tc5ux3nl8l
    @user-tc5ux3nl8l6 күн бұрын

    Серёня, расскажи про Shimano Bulls Eye 5050 AS

  • @user-sq8db4ih3m
    @user-sq8db4ih3m6 жыл бұрын

    Сергей Спасибо Большое за Обзор.Подскажите Пожалуйста для Апгрейда Катушки SHIMANO Bull"s eye 5050 подшипники такие же как и Super Aero Surf Leader CI4+ 30., и в ролик не нужно Шайбы регулировочные как в Daiwa?Спасибо!!!

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Подшипники у этих катушек одинаковы. Шайбы как в Дайва не нужны.

  • @greecerussia851

    @greecerussia851

    6 жыл бұрын

    Филипп Козлов У Буллс нет подшипника в ролике лесоукладывателя?

  • @user-sq8db4ih3m

    @user-sq8db4ih3m

    6 жыл бұрын

    Я не знаю,катушка ещё в Пути.Но на feeder.webtalk.ru чел писал о трёх узлаз куда нужно поставить Шары,но про Super Surf Aero и там говорилось и о ролике.Но судя по Обзору Сергея,подшипник есть.

  • @greecerussia851

    @greecerussia851

    6 жыл бұрын

    Филипп Козлов В Сурфе подшипник в ролике стоит вроде. Можно ногу сломать и хрен разобраться, сначала хотел ультегру, теперь охота сурф , почитал, посмотрел, буллс вроде лучше) Какую выбрать Бог его знает)

  • @user-sq8db4ih3m

    @user-sq8db4ih3m

    6 жыл бұрын

    Super Surf Aero Leader CI4+ и Bull"s EYE братья Близнецы.У сёрфа ле- соёмкость Шпули меньше.Если Вам нужна более Силовая Катушка, то Берите Японок.

  • @user-go5rz1tc9z
    @user-go5rz1tc9z6 жыл бұрын

    Сергей, добрый день. Интересует Ваше мнение как опытного "бэйткастера", Shimano Curado 71HG 2016 года либо Shimano Core 101 MG с какими весами по верху максимально могут работать без ущерба надежности? спасибо заранее.

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    граммов до 40, думаю, проблем быть не должно.

  • @user-go5rz1tc9z

    @user-go5rz1tc9z

    6 жыл бұрын

    если я все верно понял Shimano Curado 71HG 2016 это катушка в типоразмере "лайт" то есть под легкие веса?

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    +Александр Глушко В общем, да. Но там огромный запас прочности. Есть примеры использования этих катушек с воблерами 130-140мм и удочками до 40-50гр по тесту. Удобный форм-фактор, люди ставят. Мульты вообще очень выносливые катушки, непросто ушатать.

  • @user-jd9ri9zz3b
    @user-jd9ri9zz3b6 жыл бұрын

    Здравствуйте! Какое отличие по внутренним механизмам у катушек ultegra xtd и aerlex spod 10000 кроме передаточного Чеславич? Хочу ultegru использовать на сподовом удилище! Не умрет ли она?

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Сподовые катушки - это упрощенные версии обычных рабочих катушек. Не умрет.

  • @user-jd9ri9zz3b

    @user-jd9ri9zz3b

    6 жыл бұрын

    А что скажите для спода ultegra cl4+ 14000xsb подойдет???

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    +алексей соколов Если Вам хватит одной клипсы на шпуле.

  • @skribbl1
    @skribbl16 жыл бұрын

    Большое спасибо за отличный обзор! По вашему совету, решил поменять втулки на подшипники в кнобе. Подшипники уже пришли, но не могу никак разобрать кноб. Может есть какой секрет?

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Нет, никакого.

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Какая модель катушки у Вас? Может, рукоятка неразборная?

  • @skribbl1

    @skribbl1

    6 жыл бұрын

    Ultegra xtb ci4+ 5500. В кнобе очень плохо отвертка цепляется за винт (который держит саму ручку), уже боюсь его совсем сорвать.

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    +Даниил Мазай Значит, Вам нужна другая отвертка.

  • @kosta8327
    @kosta83276 жыл бұрын

    Всем привет отличный обзор. Сергей вы можете сделать обзор катушки shimano ultegra xsb ci4+5500 и какие подшипники и их размеры можно заменить.👍👍👍👍👍

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    все тоже самое. Кноб и бесконечник, размеры те же.

  • @user-yv4vl9uz5s
    @user-yv4vl9uz5s6 жыл бұрын

    Сергей, Большое спасибо за обзор!!! Данное сравнение очень давно напрашивалось. Ловлю на фидер. Есть обе катушки. Использую обе на экстрахевиках Zemex Rampage 13ft 150gr и 14,2ft 200gr. Японка - ТРАКТОР, тяжёлые кормухи тянет без проблем, а Ультегру использую для флета и с кормухами до 90гр. От 100гр Ультегра тоже тянет, но уже с напрягом. СПАСИБО!!!!!!

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Вам спасибо за внимание. Если не секрет, что за шнур на СурфЛидере? Насколько тонкий и были ли проблемы?

  • @user-yv4vl9uz5s

    @user-yv4vl9uz5s

    6 жыл бұрын

    на оригинальной шпуле SURFа стоит PE Braid пятёрка 0.12 с шоклидером из дебёлой плетни noname 0.15. Сергей, проблем с тонкой плетнёй нет. На японке использую шпулю от ультегры, когда балуюсь флетом, плетня 0,08 (не помню, какая-то япошка), тоже проблем нет, кстати, и с намоткой, и с укладкой, и сходом тонкой плетни тоже всё good. Из-за этого миллиметра долго сомневался, но всё отлично! Шпули использовал при перемотке бэкинга, тоже отлично. На другой шпуле ультегры, которую использую и на европейке, и на SURFе намотана монка, правда очень толстая, 0.3, SURF кладёт на шпулю и сходит великолепно. Сергей, прошу прощения, но, зайдя на plat, я увидел, что подшипник в ролике лесоукладывателя, согласно схеме - 4×8×3 SARB. www.plat.co.jp/parts/SHIMANO-AERO/14-SASURFLEADERSD-CI4+30-03354.pdf

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    +Валерий Дзреян Спасибо! Интересно, что шпулю от Ультегры используете - по идее, и лесопроем Сурфлидера уже, чем у Ультегры. И ход штока короче. На 1мм, примерно. Немного, но все же...

  • @user-yv4vl9uz5s

    @user-yv4vl9uz5s

    6 жыл бұрын

    Я этого и боялся, но опасения были напрасны.

  • @greecerussia851

    @greecerussia851

    6 жыл бұрын

    Валерий Дзреян Приобрёл Ультегру и Рамп в 3,9, и был немного разочарован, плетня лупит по кольцам не слабо, с леской такого нет.

  • @certate2500R
    @certate2500R6 жыл бұрын

    Сергей, как считаете, для одних и тех же условий(хеви-фидер) выбор встал между данным SURF LEADER CI4+ и 13Biomaster SW 8000PG что будет лучше, по вашему мнению?

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Надежны обе. Что будет лучше для фидера, не могу сказать, не ловлю фидером.

  • @certate2500R

    @certate2500R

    6 жыл бұрын

    Сергей Дьяченко, спасибо!

  • @greecerussia851

    @greecerussia851

    6 жыл бұрын

    Сергей Сомов Где это вы нашли Сюрф, нигде вроде их нет в продаже? Уже и Буллс не найти.

  • @greecerussia851

    @greecerussia851

    6 жыл бұрын

    Сергей Сомов Я совсем не специалист, но на мой взгляд Сюрф Лидер будет более интереснее для хевика, за счёт фрикциона, шпули(вылет по-любому лучше) и веса, Биомастер 8000 весит на 100 грамм больше, да и по размеру Биомастер сравним с советской мясорубкой, и очень схож с бигпитовыми катушками в размере 14000. Единственное, палку надо подбирать с учетом расположения и размера первого кольца удилища, у меня Ультегра, и на обновлённом Рампейдже 3,9 150грм плетня лупит по кольцам не слабо, не совсем приятное ощущения. С Биомастером на Рампе таких проблем наверное не было.

  • @certate2500R

    @certate2500R

    6 жыл бұрын

    GREECE RUSSIA спасибо вам за совет, просто сам биомастер своим конструктивом (старым и простым) ближе, много катушек с таким же устройством, много лет служат

  • @barbierwonson4948
    @barbierwonson49485 жыл бұрын

    Сергей, подскажи, у меня ультегра XTB CI4+ 5500 упала и ротор треснул, где его заказать? может подойдет аналог от Surf Leader например.

  • @greyushka

    @greyushka

    5 жыл бұрын

    Да, ротор от Сурфа подойдет.

  • @barbierwonson4948

    @barbierwonson4948

    5 жыл бұрын

    @@greyushka от 30 или 35 ? где я могу его заказать (мне на плате советовали, но там что-то все очень непонятно) ? Кстати есть вопрос: Таймень считает, что изогнутая шайба в хвостовике ведомой шестерни убивает подшипник, к которому она прижимается, давя на него и подшипник находится всегда перекошенным... скажи свое мнение.

  • @barbierwonson4948

    @barbierwonson4948

    5 жыл бұрын

    и еще, у сурфа серебристый цвет, а у меня ультегра черная, может есть аналог моего цвета? или можно родной заказать по адекватной цене? не хочется покупать ротор за пол цены новой катушки ;)

  • @greyushka

    @greyushka

    5 жыл бұрын

    @@barbierwonson4948 От 30 ротор. Упомянутый блогер много глупостей говорит, не нужно всему верить. Шайба эта удерживает подшипник на месте, не давая гулять в посадке. И удерживает дистанцию между подшипником и рабочей зоной шестеренок. К примеру, в катушках Дайва такая система используется лет 20 уже.

  • @greyushka

    @greyushka

    5 жыл бұрын

    @@barbierwonson4948 У меня мастерская, а не магазин. Я не занимаюсь продажей запчастей, простите.

  • @Chur1975
    @Chur19756 жыл бұрын

    Здравствуйте. Скажите какая разница в катушках ultegra 5500 XSD и ultegra 5500 XTD, XTB ? Заранее благодарен.

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    В наличии и отсутствии байтранера в гайке шпули, если не ошибаюсь.

  • @Chur1975

    @Chur1975

    6 жыл бұрын

    Сергей Дьяченко благодарю.

  • @demyen2917
    @demyen29176 жыл бұрын

    Самый лучший сравнительный обзор этих катушек, кмк. Сюрф Лидер реально гораздо легче выматывает кормушки массой от 90грамм. Сергей, наверное, забыл упомянуть еще одну более симпатичную и в определенном плане более мощную катушку японского рынка, "сестру" этих двух - Shimano Bull's eye 5050;)

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Не забыл, нет в наличии.

  • @greecerussia851

    @greecerussia851

    6 жыл бұрын

    Demyan Можете сказать чем отличается Surf от Bulls?

  • @demyen2917

    @demyen2917

    6 жыл бұрын

    По сути, немногим, дизайном\цветовой гаммой, глубиной шпули, если не ошибаюсь, пакетом фрикционного тормоза. Величиной, и если можно так сказать, мощностью кноба, в Bulls он больше в размере и опорные подшипники, в штатном варианте втулки увеличенного размера, массой (Surf легче на 15 грамм), кмк.

  • @greecerussia851

    @greecerussia851

    6 жыл бұрын

    Demyan Спасибо за ответ. Теперь свой выбор сделаю всё-таки в сторону Буллс. А не в курсе в комплекте две шпули идут или тоже одна как и в Surf?

  • @demyen2917

    @demyen2917

    6 жыл бұрын

    В катушках японского рынка, как правило, в комплекте идет одна шпуля, в Surf и Bulls так же, одна шпуля.

  • @user-sq8db4ih3m
    @user-sq8db4ih3m6 жыл бұрын

    Сергей Здравствуйте!!! Пришла Катушка Shimano Bull's eye 5050.Были у меня подшипники 4*7*2.5 так вот в кноб они не подходят.Эти подшипники чётко встали вролик Nasci 16.Так что разме- ры Шаров в кноб с Surf Leader разные.И по мимо того на штоке в конце где устонав- ливается Шар который не посредственно в кнобе шток идёт на утоньшение,значит вообще 2 разных Подшипника.Сергей проясните ситуацию,а если с размерами помо- жите,будет вообще Здорово.Заранее Вам Большое Спасибо!!! С УВ!!!

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Думаю, такие же, как в ручке Ultegra 5500 XSD. Точнее не скажу.

  • @greecerussia851

    @greecerussia851

    6 жыл бұрын

    У Буллс шток кноба из алюминия или стальной? Что вообще можете сказать поддержав катушку в руках? Обзор может сделаете?))

  • @greecerussia851

    @greecerussia851

    6 жыл бұрын

    Филипп Козлов Ещё есть Буллс в размере 5080, по весу одинаковы. В катушках Японского рынка можно ногу сломать пока разберёшься.

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    +GREECE RUSSIA Булс еще не попадался.

  • @user-sq8db4ih3m

    @user-sq8db4ih3m

    6 жыл бұрын

    Разобрались,в кноб идут 2 подшипника 4*9*4 и 5*9*3 .

  • @user-fw4jc4gp6i
    @user-fw4jc4gp6i2 жыл бұрын

    Сергей! ДВС! Неужели сюрф лидер 30 весит 370гр? Или это ошибка на сайте?

  • @greyushka

    @greyushka

    2 жыл бұрын

    Вроде, так и весит.

  • @user-sk2hf7ky3g

    @user-sk2hf7ky3g

    2 жыл бұрын

    @@greyushka На самом деле ее вес составляет 530 гр

  • @danfin9856

    @danfin9856

    Жыл бұрын

    @@user-sk2hf7ky3g 370 грамм. Ее Александр задорожный показывал. Даже 355 грамм у него написано было на коробке.

  • @maradona5993
    @maradona59936 жыл бұрын

    Сергей в Украине Серф можно приобрести?

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Да, неофициально возят. Официальных поставок нет.

  • @maradona5993

    @maradona5993

    6 жыл бұрын

    Наберусь "наглости",не могли бы Вы ссылку скинуть,знаю Вы незанемаетесь продажами,но уж больно понравилась катушка

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Нет тут никакой наглости. Но я и в самом деле не знаю, куда обратиться. Просто искал бы с помощью поисковика. Конкретно этот экземпляр покупался в Киеве, совсем недавно, в одном из крупных и известных магазинов.

  • @maradona5993

    @maradona5993

    6 жыл бұрын

    Спасибо ОГРОМНОЕ

  • @himik511
    @himik5116 жыл бұрын

    отличный обзор-) есть недостаток, у сёрфа отсутствие дополнительных шпуль....

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    А зачем они?

  • @himik511

    @himik511

    6 жыл бұрын

    как минимум леска vs шнур, но лучше три одинаковых-тогда еще просто наматывать бэкинг-).

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    А в Японии пришли к тому, что дополнительные шпули не нужны. Нужны запасные катушки. К этому же, кстати, пришли и многие наши спиннингисты.

  • @himik511

    @himik511

    6 жыл бұрын

    не понять азиатов-), оно как бы и да, но дорого-). разница по цене в 4 раза между доп шпулей и доп катушкой-)

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    +himik alhimik Я когда-то блесну с консервной банки бросал - леску на банку наматывал и вперед:-) С катушки, конечно, удобнее, оно как бы и да. Но дорого :-) А потом еще "невка" была, помню. Но запасную шпулю к ней не помню :-) У нас свои представления об удобстве ловли, у азиатов - свои. Думаю, так.

  • @zenka314
    @zenka3144 жыл бұрын

    Некоторые такие катушки на фидер ставят, и удивляются биению шнура об первое проходное кольцо при выматывании 🤣🤣

  • @zenka314

    @zenka314

    4 жыл бұрын

    Хотя смотря на какой фидер ставить, и какого диаметра кольца🙂

  • @zenka314
    @zenka3146 жыл бұрын

    Какая лучше на фидер?

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Обе хороши.

  • @zenka314

    @zenka314

    6 жыл бұрын

    Мне на ультегре дужка не нравится

  • @zenka314

    @zenka314

    6 жыл бұрын

    Тем более вы мои мысли о пропиле леской подтвердили,

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Чтобы пропилить этот пластиковый элемент, нужно быть не просто криворуким, а дважды криворуким))) Во-первых, погнуть дужку, чтобы изменилась ее форма, направляющая леску на ролик. А во-вторых, не уметь работать с безынерционкой и не укладывать леску на ролик руками, как это и положено. ЗЫ Некоторые морские катушки вовсе не имеют дужки. Забросил, взял леску, положил на ролик и мотаешь. О, как.

  • @zenka314

    @zenka314

    6 жыл бұрын

    Ну да:)) Но у меня получилось корпус разбить на металлической дайве, чё там дудка:)))))))

  • @user-df5uh3vu5h
    @user-df5uh3vu5h6 жыл бұрын

    Пришёл Bull's 5050 с ебей. Все супер, кроме: 1.нет подтормаживателя ротора 2.есть увеличенный ход штока(по сравнению с твином) Насколько это критично

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    1) Там другая система - ротор стопорится перед толкателем и самосброс не происходит. 2) Ничего страшного.

  • @user-df5uh3vu5h

    @user-df5uh3vu5h

    6 жыл бұрын

    Сергей Дьяченко спасибо большое, успокоили.

  • @DimaPatra
    @DimaPatra5 жыл бұрын

    Странно в России не кто не знает про Ryobi Proskyer. Обычно вижу видео про дорогие Shimano или про какие то китайские дешёвые!!!!

  • @greecerussia851
    @greecerussia8516 жыл бұрын

    И всё-таки Серф будет получше.

  • @greyushka

    @greyushka

    6 жыл бұрын

    Дужка решает дело)))

  • @demyen2917

    @demyen2917

    6 жыл бұрын

    Душка решает только для спортсменов и невнимательных рыболовов, которые после заброса автоматически не следят за установкой лески в ролик лесоукладывателя;))).

  • @greecerussia851

    @greecerussia851

    6 жыл бұрын

    Demyan Дужка надёжнее, намотка лучше, втулка кноба надежнее, сам кноб тоже лучше, передатка ниже. Мало плюсов? Минус только что шпуля одна.

  • @demyen2917

    @demyen2917

    6 жыл бұрын

    Зачем Вы мне это всё пишете..., о сравнительных характеристиках этих катушек я в курсе;))).

  • @greecerussia851

    @greecerussia851

    6 жыл бұрын

    Demyan Ну здорово, что знаете, может я вас не правильно понял) Мне показалось что вы решили оспорить ее преимущества перед ультегрой))

Келесі