На первой минуте уже ошибка: вода не раскаленный газ, она заметно теряет температуру на пераых же метрах и становится тяжелее той что в котле.. Поэтому уклон от вертикали над котлом вниз. Дальше смотреть не стал.

блогадарю за совет

Хорошее начинание. Мне всегда нравились люди, которые думают самостоятельно, а не "едят" всё что дают. В Ваших мыслях логика. Всё верно, и то, что нагретая вода лучше всего движется именно не по вертикальным трубам, а по наклонным, направленным вверх. Побольше бы подобных видео.

@user-tv2er9fn6h

7 жыл бұрын

Здесь элементарная физика тёплая вода имеет меньший вес, удельная плотность ниже, поэтому она подымается к верху на этом и основана естественная циркуляция. Спасибо за доброе слово.

@user-ks1yh5ws7m

5 жыл бұрын

Долго я был уверен что так и есть, вроде все логично, горячая вода идет вверх, а холдная вниз, но оказалось все немного иначе, рано или поздно воде нужно возвращаться, а как если труба постоянно идет вверх? Походил по друзьям , знакомым, родствинникам тем что живут в частных домах я увидил что у всех есть уклон от нагривателя вниз, грубо говоря до середины системы, и от серидинны к котлу , получается стрелка >

@user-yo5nj4rt7m

4 жыл бұрын

@@user-tv2er9fn6h приветствую тебя. Единственное правильное видео, и Владимир Козлов пзаметил про увеличение диаметра по мере отдаления от котла. Это всё я делаю почти 20 лет.

@user-je1gq3po5j

3 жыл бұрын

@@user-ks1yh5ws7m уклон делается для удаления воздуха

@user-tv2er9fn6h

9 ай бұрын

@@user-ms6gc7ss1d Мне кажется это будет что то другое но принцип использовать можно, прогрев радиаторов всё же будет разный.

В своем доме я так сделал .работает прекрасно .. А до этого я слышал от многих людей . что у них не грели хорошо радиаторы в конце системы . Это в основном в тех . у кого давным давно делали систему отопления с естественной циркуляцией . ну и конечно без насоса .

Вопрос а можно схему подключения радиаторов применить другой? Например по диагонали только наоборот? Заранее спасибо

Всё актуально как раз таки именно сейчас

Дядя, ты не прав. Подача вертикально давит вверх горячей водой, вместо ушедшей горячей с обратки засасывается холодная, а как вы выразились контруклон, нужен, чтобы вода "падала" в обратку. Несколько градусов вашего уклона не дадут нужной тяги плюс трение воды больше трения газа, а разрежение обратки возле котла просто не вытянет ваш пологий длинный и часто с кучей поворотов подъем. А так подача сработала как насос, а потом по уклону вода сама толкает воду в обратку плюс разрежение.

Все отлично работает я поставил насос на обратку результат проктически одинаковый можно без насоса

@user-ro3vx9yd1x

3 жыл бұрын

Сколько метров трубы до высокой точки где вода падает на обратку?

Надо обратку с последнего радиатора на котёл. Убрать с первого радиатора обратку на котёл. И все равномерно будет греться

Вода как известно всегда "ищет" путь наименьшего сопротивления Так что в втором варианте вода будет преодолевать уклон при этом частично остывать и видимо в этой трубе начнётся циркуляция т е будут потери тепла.

хорошо что можно увеличивать скорость воспроизведения )

Не горячая вода идёт вверх, а холодная падает вниз, из-за увеличения плотности, и тянет за собой горячую

@user-ml5rp8jy4e

4 жыл бұрын

Сергей ты прав схема правильная .холодная вода двигаясь вниз в сторону котла.будет тянуть засобой гоячую.

@user-df8vw6jt9c

4 жыл бұрын

@@user-ml5rp8jy4e А Вы эту схему внедрите у себя. Будете приятно 😵удивлены😨

@user-je1gq3po5j

3 жыл бұрын

Холодная тяжелее поэтому выдавливает горячую

@user-je1gq3po5j

3 жыл бұрын

@@user-df8vw6jt9c двух трубка всегда работает ,

@stanislavgranovskiy4111

2 жыл бұрын

@@user-df8vw6jt9c И что же такого произойдет если не сделать эти идиотские, ничем не обоснованный кроме как выводом кислорода в нужной точке системе схемам с уклонами? Ничего не произойдет. Система будет работать, что подтверждается самим ютубом, где трубы в горизонт. Более того, сам СНИП не указывает на необходимость каких либо уклонов более чем 0.0004 для быстрых систем, и 0.0006 для медленных. А не работают системы в горизонт у тех, кто не понимает где должна быть точка разлива горячей воды, и на каком уровне относительно радиаторов она должна находиться.

Я думаю , что предложенный вами уклон некорректен. И вот почему : вода, которая только - только разогрелась в котле и ещё только движется наверх по вертикальной трубе ( с температурой Т1), она же всё равно будет горячее той , которая уже находится в верхней горизонтальной части и которая уже отдала часть своей энергии магистрале ( и у неё сейчас температура Т2 ) . Таким образом Т2 всегда будет немного меньше Т1 . Поэтому холодная ( Т2 ) вода и должна стекать вниз ( под действием поступающей более горячей воды Т1 ) + немного разгоняться под действием силы тяжести .

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Интерпретация разгонного стояка. Основное охлаждение происходит в батареях и только там ощутимое опускание потяжелевшей воды.

@user-xw5gl7ec8f

5 жыл бұрын

Aaa Bbb

@user-yo5nj4rt7m

4 жыл бұрын

Ааа Ббб ещё как коректен! Испытания ведутся 20 лет.

@user-gc2zs1cc6g

Жыл бұрын

Я вообще непойму зачем труба вверху под потолком а не внизу под батареей если горячая вода при нагреве расширяется и поднимается вверх а сверху вниз как она горячая вода может опускаться только в охлаждённом виде значит батареи будут холодными

Здравствуйте Александр . Не могли ли Вы предложить схему отопления с естественной циркуляцией для солнечного коллектора ??

есть РЕАЛЬНЫЕ примеры воплощения вашей схемы?

Интересное видео. Я подписался и лайк Жду в гости

Идёт подьём засчёт давления затем уклон в низ и по центробежной пошла вода быстрее вниз вот и всё

На радиаторы надо ставить краны для регулировки пропуска воды . На первом радиаторе от котла . открываем чуть-чуть . на втором немножко больше и так дальше . На последнем радиаторе открываем кран полностью . Во время работы надо еще отрегулировать краны на кждом радиаторе . Все прекрасно работает и с газовым котлом ..

@avexoidavex3577

6 ай бұрын

Разве краны не зло в гравитационке?

@doityourself6684

6 ай бұрын

Краны нужны обязательно в моем случае . В моей ситеме отопления малый наклон труб . Все трубы протянуты под подоконниками .. ... Если не ставить краны . то не будут равномерно греть радиаторы . Хорошо иметь Инфракрасный пирометр . Им можно отрегулировать температуру всех радиаторов с помощью кранов . .

Уклон 5 мм на 1 погонный метр,делается для того,что бы из системы безприпятственно мог выйти весь воздух. Иначе - какие то батареи останутся холодными. Наклоните бутылку с жидкостью горизонтально с небольшим уклоном,куда пойдёт воздух ? Всё просто !

Хотелось бы вставить и свои 5, в моём доме система изготовлена в 80-х это гибрид всех ваших рисунков. Сначала вверх подымается петля разгона потом подача идёт под потолком с небольшим уклоном вверх потом опускается немного ниже подоконника и подача при помощи чугунных радиаторов в количестве 11штук соединяется с обраткой. Вот как-то так. Расширитель находится в самой высшей точке, насос установлен лет 5 назад и то потому что у всех есть а у меня нету, сейчас насос использую при разгоне а потом перехожу на естественную циркуляцию та и электрику жеч зазря незачем . А по поводу ответов чтобы делать только на насосе без уклонов не то у нас государство , если кто знает что такое веярные отключения электроэнергии тот меня поймёт.

@user-tv2er9fn6h

6 жыл бұрын

Спасибо за комментарий! Уклон в верх от стояка редкость, по крайней мере буду знать что есть подобные схемы. Редкость возможно в наших местах (Воронежская обл.).

@blinov7368

5 жыл бұрын

У меня тоже от котла под потолок, уклон вверх, затем резко вниз идёт под окнами единой трубой по всему дому, уходит вниз и тем же путём возле пола возвращается к котлу.

@user-ig4er3hm4q

4 жыл бұрын

Есть канал Удачная компания что думаете о такой системе?Хочу делать себе отопление не знаю на чем остановиться......котёл будет кирпичный шахтник

@user-je1gq3po5j

3 жыл бұрын

@@user-ig4er3hm4q сделали?

@user-ig4er3hm4q

3 жыл бұрын

@@user-je1gq3po5j ещё нет

Твоя система будет работать нормально ,потому что расширитель стоит в верхней точке ,он предназначен для стравливания воздуха и подпитки ,по первой схеме при закипании котла пар быстрее выйдет в бак .

@user-tv2er9fn6h

2 жыл бұрын

Вот наконец нормальное объяснение почему расширитель устанавливают ближе к котлу. Это также необходимо когда мощность котла сильно завышена по отношению к системе теплосьема. Спасибо за комментарий!

@user-cd3mt5wr8w

2 жыл бұрын

@@user-tv2er9fn6h розшеритель ставится в верхней точке в Вашем случаи верхния точка получается возле последний батереи.

@user-tv2er9fn6h

2 жыл бұрын

@@user-cd3mt5wr8w По логике да. У меня в верхней точке стоит кран, можно предохранительный клапан. Расширитель стоит на параллельном малом контуре отопления. Система без радиаторов обратка "тёплый пол".

@vse-prosto23

4 ай бұрын

Главная труба подачи должна идти вертикально, отклонение должно идти вниз иначе это получает я продолжением подачи, вода это не газ и не дым который не имеет плотности, вода по отводящей трубе должна остывая опускаться на низ радиаторов, чем больше она в трубе остынет тем лучше для циркуляции , в вашем случае остывая её горячая вода должна тратить лишние энергию чтоб её толкать в верх и она меньше охлждается))

На 6.33 как вы говорите лутше,вся горячая вверх идёт и не успея остыть,зачем ей ниже ити?а при наклоненной подаче она чуть приостывает и доходит до назначения

Никакие уклоны для теплоносителя не нужны. Розливы должны лучше делать по горизонтали. Верхний розлив - выше подающего патрубка котла, нижний розлив - выше принимающего патрубка котла. Только эта разница способна создать напор теплоносителя (и его температура конечно). Какие либо разгонники не увеличат напор в системе, это самообман. Нагретая вода хорошо движется по горизонтали. Уклоны нужны исключительно для недопущения завоздушивания системы. Но для этого достаточно поставить автоматический воздухоотводчик.

@user-tv2er9fn6h

3 жыл бұрын

Не разгон а просто подача.

А как вы думаете дапустим подача пошла слева а обратка с право так как по вашей схеми последние родиатори греются сильно при обратке первие родиатори не уравняются с последними

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Можно применить петлю перельмана и всё уравновесится без кранов но схема усложнится добавится труба на обратке и только если отопление пройдёт кольцом и как бы замкнётся на котле тогда всё будет идеально.

@kurbanmagomedov2135

5 жыл бұрын

@@user-tv2er9fn6h я так и думал спосибо вам тепер у меня нет сомнений так и сделаю себе отопление

У мамы для неискушенного меня, необычная схема, в инете так и не нашел такой. Сразу от очень слабого газового котла труба примерно 7-8 см в диаметре вверх, потом через метр вниз. К верхнему участку подключен расширительный бачок трубой примерно 2 см в диаметре. Замечу что бачок в доме, и при этом вода в нем совершенно холодная, в тонкой трубе циркуляция не идет. Система быстро прогревается, через полчаса верхняя труба по всей длине уже теплая. Видимо это то, что тут называли разгонной петлей, действительно при затопке котла труба вертикальная вверх быстро нагревается, а та что вниз еще холодная и этот участок в это момент работает насосом. Возможно важно, что после разгонной петли труба подачи более узкая, сантиметров 5 в диаметре, а через примерно 6 метров становится еще тоньше - три четыре см в диаметре и такой и остается. Обратка такая же. То есть объем воды в этой петле из за ее диаметра достаточно большой, и теплая вода при запуске быстро доходит по более тонким трубам до крайней точки. Подача при этом не имеет заметного уклона, она везде идет под подоконниками, то есть примерно на одной высоте, обратка опускается на 20 см за 20 метров. Еще из-за маломощного котла (исходно он 11 кВт по паспорту, но его предыдущие владельцы нарегулировали, что он слабо горит и температура воды на выходе максимум 45 градусов и при этом все отлично работает. В доме в морозы 21, при нуле на улице до 27 доходит. i.yapx.ru/DJNDB.png

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Спасибо за схему! Я думаю что в ней главное не разгонный стояк а петля за радиаторами которая даёт стабильную работу контура и позволяет равномерно нагревать трубу на подаче.

@avexoidavex3577

6 ай бұрын

Не открылась картинка (или открылась, но все черное). Подача после толстого стояка на какой высоте отводится в горизонт? На уровне потолка (до расширительного бака) или на уровне батарей?

Почему, да потому что вода циркулирует за счёт гидравлического перепада. В самой верхней точке подёма гор.воды будет самое высокое давление, далее вода циркулирует по принципу наименьшего сопротивления. По твоему принципу последний радиатор будет греться сильнее предыдущих. Чтобы отопл. естес. чирк. работала надо правильно рассчитать сужение трассы

@alexeyvoronko7706

3 ай бұрын

Я так и не понял что вы имеете в виду , мне нужно чтобы крайний наконец-то начал греть сильнее ! Так как маленькая комната и крайняя , слабо греет и там прохладно

В каких еще соц сетях можно пообщаться с вами по поводу котлов и отопление дома

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Я не большей специалист по этой теме рекомендую сайт "тепловода" Сухоруков на ютюбе. Сделал себе оригинальный "тёплый пол" заморочи много kzread.info/dash/bejne/e4yIwdqQetiqk5c.html если интересно. Есть страничка в майл ру но общаюсь редко.

Уже после первого радиатора температура падает, соответственно идёт тот же процесс что и в нижней части, не изобретайте велосипед.

Так вы делали такое отопление или это то ,что сами по физике вычислили?

@user-yo5nj4rt7m

4 жыл бұрын

Я делаю 20 лет.

вы считаете что горячая вода поднимается вверх и отталкиваетесь от этого и считаете что ее движение вниз это противоестественно но это не так так как тут основной двигатель не подьем горячей воды а выравнивание системы вода по мере продвижения по трубе остывает пусть и незначительно и идет вниз подачу утепляют именно для того чтобы вода в ней не остывала и не давила вниз внутри подающего стояка если визуально представить 2 сосуда то первый с низу до верху горячий (подача) а второй холодный он то и поддавливает горячую воду вверх стремясь уровняться до тех пор пока на всех условных точках этих сосудов не будет одинаковых температур(снизу они будут холодне а сверху горячее но в 2 сосудах в условных точках одинаковы )тогда циркуляция прекратиться а наша задача наоборот сделать разность температур как можно больше в подающем стояке и как можно меньше в обратном ваша схема менее действенная ! я не знаю как это обьяснить если бы я сел за стол с вами то обьяснил бы

@user-tv2er9fn6h

7 жыл бұрын

Вы зациклились(психологическая ловушка) на - стояк это двигатель но забыли что вода в одной трубе может двигатся в двух напрвлениях и задача в схеме с естественной циркуляцией делать как можно меньше тормозящих естественное движение участков. Как печник скажу Вам в печках тоже самое в вертикальных колодцах к примеру 5 по 3 естественый ход к верху а 2 в низ (неестественный) за счёт разницы печка работает но когда ходов 3 лучше а если 7 она уже дымит слишком мала разница. Горизонтальные хода в печке это постоянный неестественный ход поэтому эти печки постоянно поддымлюют. Посмотрите вот это видео kzread.info/dash/bejne/dKqqksuyeqjIkdo.html

@user-uk9vq9tc5d

7 жыл бұрын

я не сказал что стояк это двигатель я сказал что система стремится к равновесию и если вы внимательно почитаете то что я написал вы поймете что в данном случае движение вниз является естественным так как в соответствующей точке подачи вода будет горячее а в вашем случае будет происходить то что вы описали с газами в печи

@user-uk9vq9tc5d

7 жыл бұрын

да в видео по ссылке все логично и правильно

@user-tv2er9fn6h

7 жыл бұрын

Просто при подаче тёплой воды потери тепла незначительны и исходя из этого получается контр уклон, нам надо раздать тепло как можно равномерней по схеме отопления может горизонтальное положение и справляется с этим у меня просто подобного опыта нет. У меня максимально высокая точка в противоположной стороне от котла - работает хорошо.

@user-uk9vq9tc5d

7 жыл бұрын

а никто не говорит что оно не будет работать) вопрос в том что будет ли это способствовать увеличению циркуляции или уменьшению)

У НАС В БОЛЬШОМ ДОМЕ ТАКАЯ ЖЕ СИТУАЦИЯ ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ РАЗВОДКА ПОД ОКНАМИ ОТ ПОДАЧИ СТОЯКА ДВЕ ВЕТКИ РАСХОДЯТСЯ ТУПИК ОДИНА СРАЗУ ОПУСКАЕТСЯ ВТОРАЯ ВЕТКА ЧЕРЕЗ ВЕСТЬ ДОМ 10 МЕТРОВ ДО РАСШИРИТЕЛЬЯ В ДРУГОМ КОНЦЕ ИДЁТ С ПОДЪЁМОМ ПОТОМ ОПУСКАЕТСЯ

По такому рисунку видно на глаз даже куда давит вода,в котел.Не всегда она горячая рисунок не правильный,с котла надо подем мах,а к батареям уклон-проверено все работает и довольно хорошо- без насоса.

а вертикальная подающая труба это самый эффективный способ добиться максимальной температуры теплоносителя на максимальной высоте в вашем случае чтобы дойти до максимальной точки по высоте нужно и трубу длиннее а соответственно сохранить в ней на всем протяжении температуру тоже сложнее

@user-tv2er9fn6h

7 жыл бұрын

Не нужна под потолком максимальная температуре там и так жарко. В комнате стояк нет смысла утеплять вне комнаты да.

@user-uk9vq9tc5d

7 жыл бұрын

причем здесь жарко и не жарко я говорю о условиях для циркуляции а то что в такой системе под потолком жарко это является ее нелостатком

@blinov7368

3 жыл бұрын

Трубу вверх уводят только ради того, чтобы обойти дверной проём, а так она не нужна.

КПД угольного котла,меньше КПД газового...так что пусть ваш приятель купит котёл нужной мощности,с запасом 20%...это во первых...во вторых..обратке уклон не нужен...потому что горячая вода.поднимаясь,создает тягу и холодная по обратке пойдёт по любому...у меня обратка без уклона и всё работает...

@nickolasstr

5 жыл бұрын

Уклон в обратке нужен только для слива воды, в случае прорыва например.

@alexeyvoronko7706

3 ай бұрын

Подскажите сколько метров трубы должно идти от котла в верх на подъём , а уж потом с уклоном в них на Батареи . Оочень нужно переделать последняя хуже греет

@dooshman13

3 ай бұрын

@@alexeyvoronko7706 ну обычно 1,5-2 метра за глаза. но я вам настоятельно рекомендую,поставить в вашу систему насос циркуляционный. причём ставьте сразу над котлом вместе с байпасом. я вас уверяю,это самый шикарный вариант. все батареи будут одинаковыми по температуре,причём сама батарея будет вся горячая,а не только верх. у меня так сделано,и я очень доволен.

Дружище, у тебя там на заднем плане шнапс что-ли гонится? Что за ручеек журчит признавайся)))

@user-tv2er9fn6h

3 жыл бұрын

Ну да!

Холодная тяжелее выдавливает горячую

если этот вопрос для вас еще актуальный , не дорого, всего за одну тысячу рублей, - я могу вам разъяснить все тонкости работоспособности самотёчной ленинградки.

@user-om4fd7yj1l

5 жыл бұрын

а контруклон -чтоб не тормозила циркуляцию и не "падала" вода обратно в котел - т.к. она остывает и становится тяжелее , особенно если разводка идет по холодному чердаку(а только такие чердаки тогда и делали ))

Правильная теория с уклоном подачи вверх, даже если как говорят теплоноситель будет остывать по мере удаления от котла, то более остывший теплоноситель будет опускаться вниз, так скажем на дно трубы, а более горячий все равно будет стремиться к самой верхней точке системы и не будет тормозить из за уклона вниз! В итоге вся труба равномерно прогреется по всей длине и будет подаваться на все радиаторы отопления с одинаковой температурой!

поставил кусок трубы полметра с теном и два выхода вместо котла почемуто дальше трубы тепло никуда не идет даже вверх наклон хороший и 4 конвектора все холодное кроме самой трубы

Подскажите сколько метров трубы должно идти от котла в верх на подъём , а уж потом с уклоном в них на Батареи . Оочень нужно переделать последняя хуже греет

@user-tv2er9fn6h

3 ай бұрын

Это закономерно последние будут получать меньше тепла. Ставьте насос это должно решить проблему. Всё видео о том что после стояка нужна горизонталь или наклон в верх к расширителю который должен быть на противоположной стороне от котла и тут не важно какой высоты должен быть разгонный стояк.

@alexeyvoronko7706

3 ай бұрын

@@user-tv2er9fn6h Я хочу уйти от насоса так как насос наматывает 62,5 кВт в месяц , а хотелось чтобы последняя батарея прогревалась хорошо . Буду переваривать и пускать трубу по верх окон , так как сейчас в прохожей она резко идёт в низ !

@user-tv2er9fn6h

3 ай бұрын

@@alexeyvoronko7706 Сделайте её строго по горизонтали или с уклоном в верх но потребуется стравливающий клапан или просто кран стравливать воздух, если нет возможности поместить там расширитель. Можно применить краны для регулировки на первых батареях.

@alexeyvoronko7706

3 ай бұрын

@@user-tv2er9fn6h Смотрите конечно было-бы лучше пообщаться по видео связи ! Представьте стоит котел в углу с права , подъём трубу вверх 2м , поворот в лево 1,6м , и ещё поворот в лево примерно 1,3м ( здесь у варили расширитель так как самая высшая точка ) и потом на спуск 3м с уклоном 6см на эти 2,8 м , и вот снова поворот в лево 3,20м стена и снова 1,8м (эти два участка 3,2+1,8м с уклоном 15-20см ) и в конце этих 5 метров , треба ровно идёт в низ ! Труба 1,5йма Д40 , она ровно вертикально спускается на 1,6 метра потом проходит прямо через стену 50см и за стеной , после переходит на 1дюйм и через две Батареи ещё 3/4 и это уже 5 батарея , 1 дюйм тянется 3,5метра . Я хочу убрать все кривое и сделать прям над окнами труба д40 аж до крайней точки !!! По прямой с уклоном 3см на длину трубы в 10,4м , ну если очень постараться можно сделать 5 мм на погонный метр что скажите уклон 3 мм на метр хватит или стремиться к 5мм на метр ! ?

@user-tv2er9fn6h

3 ай бұрын

@@alexeyvoronko7706 Можно пообщаться только завтра сегодня высадка черенков в опилки это много возни. Мне надо знать где проживаете и какая мобильная связь и есть ли ватцап. У меня мегафон . Если у Вас есть возможность закольцевать систему отопления то применить петлю Тихельмана и все проблемы решились сразу путь прохождения теплоносителя через каждую батарею одинаков по схеме даёт равномерный прогрев. Что касается меня то я не являюсь спецом в этом деле. Я сделал себе тёплый пол по гравитационной схеме и конечно допустил одну ошибку но она не критична. Чисто водяное отопление экономичней у меня идёт прогрев фундамента увы этого не избежать.

Хгазз!

Здравствуй. С подачей всё понялъ. Тутъ всё близко к желаемому. Контуры будутъ одинаковые по длине и нагрузке. А с телескопомъ я размыслилъ такъ: Посчиталъ площадь сечения трубъ: 40 - 1256 / 32 - 804 / 25 - 497 20 - 314 (две 20-ой трубы - 628; 3 - 942; 4 - 1256) Получается, что если первых две батареи запитать 40-ой, но 3-ю и 4-ю - 32-ой трубой, будетъ некий баланс. На второмъ контуре всё то же самое. Вотъ, что говорятъ в интернете: На 3,50 минуте kzread.info/dash/bejne/o4Kay8uvhq6rgsY.html На 5-00 минкте kzread.info/dash/bejne/f4eMyqmTnpedn5M.html На 23-29 минуте. kzread.info/dash/bejne/poWl2ZeKkpnbeLw.html Тут человекъ видимо говоритъ, что диаметры противоположного по вертикали верха и низа должны быть одинаковыми. У котла - 50 и 50, на магистрали и в первой половине дома - 40 и 40, подача и обратка к следующимъ радиаторамъ - 30 и 30 и так ъ далее. В последний радиатор-то всяко зайдёт и выйдетъ труба двадцатка. Можетъ после запитки предпоследнего радиатора её сразу и протянуть? На 9-20 минуте. kzread.info/dash/bejne/mmd2rbqBf5C_gNI.html Тутъ человекъ говоритъ - Нельзя заужать диаметры трубъ. И дапее - Диаметр подводящей трубы долженъ соответствовать сумме диаметровъ потребителей ( но ведь после запитки первой пары батарей, сумма оставшихся диаметров уменьшится?) Именно с этого, свиду непутёвого видеоролика я началъ просчитывать и сравнивать площади сечения трубъ Как ты на всё это смотришь? Мне товарищь сказалъ - Отопление как правило делается один раз.

@user-tv2er9fn6h

2 жыл бұрын

Делается один раз если не экспериментировать. Учтите что сопротивление меряется по длине прохождения воды в трубе плюс уменьшение сечения. Для равномерного нагрева батарей нужны регулировочные краны, если батареи в одной комнате то разность нагрева значения не имеет. Идеальная схема это замкнутый контур на кольцо. Подача от котла первая батарея до последней батареи. Обратка от первой батареи до последней и к котлу.

вы ошибаетесь. В верхнем лежаке вода начинает остывать, становиться тяжелее, а значит естественное ее движение это падение в низ. Так что даже вертикалный разгонный стояк рекомендуется утеплять, чтобы в нем не так вода остывала. Горизонтальный верхний лежак не рекомендуется утеплять так как именно остывание воды в нем будет способствовать падению воды в низ. В целом средняя линия части системы отопления где вода остывает и должна двигаться в низ всегда должна находиться ВЫШЕ средней линии где горячая вода должна подыматься. Только в этом случае сможет существовать циркуляция. Именно поэтому вертикальный разгонный стояк делается максимально коротким и утепленным, а горизонтальный розлив поднимается как можно выше и делается протяженным. Еменно такое расположение увеличивает разницу высот средних линий охлаждения и средней линией где вода должна подыматься вверх. Чем больше дельта тем лучше циркуляция. Срнедняя линия это не только геометрическое расположение серидины батарей и середины водогрейного котла. Надо еще учитывать влияние на среднюю линию воды и ее температуры а также площади поверхности трубопроводов которые также охлаждаются и тд,

Я не спец. Но попробую сделать предположение. По логике вода вышедшая от котла будет стремится двигаться 'от него' в любом случае. Хоть вертикально вверх, хоть с уклоном вниз. Так как горячая вода будет стремиться отдать свою энергию там где её меньше. А конкретнее температуру и давление. То есть будет стремиться в сторону наименьшей температуры (к более холодным трубам и батареям) и давления (расширительному бочку). Плюс гравитация (от силы тяжести по скату вниз). Но единственное условия вода в котле должна быть достаточно высокой температуры и давления, чтобы приводить в движение весь контур. Да и кстати не холодная вода приводит в движение весь контур. Закон термодинамики - холодное тело не может совершать работу, так как не может выделять энергию

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Здесь один закон гравитации тёплая вода легче и она движется к верху остальное сопротивление системы движения по трубам. Системы работают как в замкнутом виде под давлением так и без.

Скажите пожалуйста, можно ли собрать самотечную систему без уклонов без радиаторов из профильной трубы (вдоль одной стены под окнами, так удобно получается,никаким порогам не мешает) подача сверху( не по потолку не в крыше а под онами) и обратка по той же стене обратно снизу строго горизонтально, на 10 метров в длину. котел стоит на метр ниже ( уклоны будут портить весь вид) будет ли это работать ???? просветите знающие

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

По некоторым видео горизонтальное положение работает без проблем тем более я так понял что это будет один регистр мой совет профиль пошире применить и теплоотдача выше и сопротивление в потоке будет меньше.

@user-gj5zq1xt5o

5 жыл бұрын

@@user-tv2er9fn6h ПРОФИЛЬ 8/4/0.2мм будет, СПАСИБО ЗА ОТВЕТ АЛЕКСАНДР.

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

@@user-gj5zq1xt5o У нас в селе как начали люди проводить газ так и пошли вход упрощенные схемы отопления в виде регистров из труб с отказом от радиаторов не нужен стал запас ёмкости как на твердотопливных котлах. Трубы применяли круглые и профиль кому что понравилось. Наклонный регистр на подаче даёт тот же недостаток (контр уклон) ближе к котлу обогрев комнат сильней опять идёт возврат к радиаторам правда говорят алюминий разлагается быстро.

@blinov7368

5 жыл бұрын

У меня работает, трубы круглые и котёл стоит в уровень с трубами, а не ниже, как положено. :-)

@user-dw6zp2xz7l

5 жыл бұрын

@@blinov7368 ниже должен быть не сам котел, а центр теплообменника по отношению к центру теплоотдающего прибора, те радиатора или регистра.разницу можно уменьшить сделав рзгонную петлю на подаче или увеличив температуру на котле.

Есть еще один нюанс . котел надо ставить ниже всех радиаторов в доме . ниже пола . В котельной . если есть такова . надо делать углубление . Лично у меня котел в котельной стоит ниже пола в доме на 30 см.

@user-lr6cu8py4x

4 жыл бұрын

DO IT YOURSELF молодец

блин подачу утепляют чтобы в любой ее точке температура в ней была выше чем в такой же условной точке обратки что приводит систему в движение может быть так будет понятно

@user-tv2er9fn6h

7 жыл бұрын

Понятно и принято как один из вариантов равномерного распределения тепла.

Почему все специалисты показывают схему только на бумаге, почему на практике никто не показывает? А если эта система устарела, то зачем поднимать тему?

В котельной моей стоят два котла . газовый и твердотопливный .

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Одобряю у меня знакомый несколько лет назад мёрз целым посёлком газ не качественный дали и много пробок в системе было две недели в декабре люди мёрзли.

Всем известно что у ленинградки последние радиаторы гараздо холоднее, можно ли ето как то исправить? Я знаю что можно поставить запорные краны, Как изменится прогрев если последние радиаторы приподнять высшее уровня всех остальных?

@user-je1gq3po5j

3 жыл бұрын

Прикройте первые батареи

Оставлю и я свое мнение. Как мне кажется, (контр уклон), создается, потому как сама труба , так же является радиатором и отдает тепло. То есть, при движении теплоносителя по горизонтали, он так же охлаждается, хоть и не намного, и по тому не создает препятствия. Если бы данная труба была утеплена, тогда это была бы ошибка. По моему, идеальным вариантом было бы делать верхнюю трубу строго горизонтальной и утепленной. А разгонный стояк все таки нужен, но он не должен быть утепленным.

@user-tv2er9fn6h

7 жыл бұрын

Стояк нужен если это распредилительный стояк, а слово разгонный лишнее слово, стояк если нужен по схеме то он нужен если без него ну никак. Посмотрите kzread.info/dash/bejne/dKqqksuyeqjIkdo.html

То есть в системе с естественной циркуляцией вы предложили вместо разгонной трубы поставить насос?? так смысл вообще в этой системе?

@user-tv2er9fn6h

3 жыл бұрын

Нет.

На вашей схеме отопления с естественной циркуляцией все правильно нарисовано . только еще надо краны дорисовать . на входе и выходе радиатора . Чтобы можно было отрегулировать каждый радиатор . ну и конечно удалить его из системы . если он сломается . по течет имел ввиду .

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Схема ведь принципиальная. Основной вопрос о правильном уклоне трубы на подаче. Я надеялся на комментарий настоящего специалиста но все спецы типа меня откликнулись.

Интересно сколько десятков отоплений по свой схеме устаноил автор, неся полную ответственноть за качество работы? Почему спецы делают отопление не по схеме придуманной автором? Именно потому, что они спецы, а не диванные теоретики и на основе многолетнего опыта они знают какая схема рботает.

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

По этой теории у меня изготовлен в доме пол с подогревом. Основная профессия у меня не связана с отоплением а с водоснаобжением.

Здравствуй. Какъ же быть в моёмъ случае. У меня котёл установленъ в отдельном помещении. Подача с котла идётъ подъ рекомендуемымъ уклономъ (7 мм на метръ) вдоль двухъ стенъ пока что недостроенной пристройки (гаража) , с дистанцией 15 метров. Затемъ заходитъ в подполъ дома, вдоль торцевой стены до её середины (3 метра), датее в верхъ, под потолокъ (2,5 метра, всего - 20 метров трубы на 40). Тамъ будетъ расширительный бакъ и разводка на два тупиковыхъ контура с четырьмя батареями на каждомъ. Длинна плечь контуровъ - по 18 метровъ. Если я поведу Подачу отъ расширительнолго бака с уклоном вниз , то у меня по последней получатся своеобразные "весы" со стрелкой посредине - баланс (20 = 18 + спуски к батареям). Какъ думаешь, в моём случае, воде, пройдя, половину всего пути в верхъ, в одну сторону, пора бы и пойти подъ уклонъ? Тогда 38 метровъ Обратки хорошо потянутъ вторую половину Подачи, идущей с уклономъ внизъ? Плечи Подачи и Обратки я хочу разбить по диаметру по четырёмъ батареямъ - 40, 32, 25, 20. Запитка батарей - двадцаткой. С телескопическимъ уменьшениемъ диаметровъ, не пострадаетъ ли Самотёк? Мне интересно мнение не столько профессионала, сколь - думающего Человека. Благо дарю тебе.

@user-tv2er9fn6h

2 жыл бұрын

Пора пойти под уклон не прокатит. Не с горки кататься. Закон один теплая вода стремится к верху. Телескоп так же не приемлем, уменьшая диаметр увеличивается сопротивление, не зря рекомендуют гнать подачу и обратку до конца максимальным диаметром. Контуры должны быть одной длинны, равного сопротивления или короткий контур регулировать краном. Если газовый котел то без насоса не обойтись. Для самотека нужна цикличность.

@user-tv2er9fn6h

2 жыл бұрын

От расширителя подача горизонталь или слабый уклон к низу это работает. Здесь главное выход воздуха в расширитель.

А можно применить мембранный расширительный бак?

@user-tv2er9fn6h

3 жыл бұрын

По идее да. Только в верхней точке системы нужен кран или стравливающий клапан для сброса воздуха.

@user-gr2fd1wo8o

4 ай бұрын

Если max давление котла позволяет

верно ваше мнение, я тоже думали почему такие схеме вес интернете, о чем они вообще думает, они сами говорит горячая вода верх) тогда зачем сразу уклон в низ)) вот дебилизм

@user-tv2er9fn6h

7 жыл бұрын

Возможно подталкивают на покупку циркуляционных насосов тогда все погрешности невелируются и второе уверенность что вертикальный подьём над котлом даёт сильный разгон и тогда мол система хорошо циркулирует типа всё продавливается чесно - бред. Я слышал подобные утверждения. Кусок вертикальной трубы не является ни сердцем и не двигателем отопительной системы.

@pedrollos.p.a.1204

7 жыл бұрын

Александр Сухоносов , кусок вертикальной трубы увеличивает циркуляционные давление, поэтому чем выше эта труба, тем больше паскалей добавляется к общему напору.

@user-ks1yh5ws7m

5 жыл бұрын

Вода не повсей подаче одинаковой температуры, чем дальше от котла тем холоднее, а холодная вода опускается вниз, есле подача постоянно идет вверх то рано или поздно она сильно замедлит двежение так как некуда опускаться, я не знаю как это правильно называется но выходит что вроде "тепловой пробки" первая батарея будет работать относительно нормально, а последующие хуже и чем дальше батареи от котла тем хуже они будут работать, в моем случае последняя не роботала совсем, и никакие краны не спасут, да можно сделать котел по " громче" и поставить насос, но смысл? Насос не справится так как первая батарея ворует всю циркуляцию , а делать котел на "всю" не выгодно

@user-le2ot9od7j

5 жыл бұрын

@@user-ks1yh5ws7m пробуйте менять диаметр подводящей трубы к теплообменнику( батареи), чем дальше от котла, тем больше диаметр.

@user-ks1yh5ws7m

5 жыл бұрын

@@user-le2ot9od7j уже сделал нормальное отопление без всяких эксперементов, в том всмысле что ненадо мудрить и чегото настраивать, все работоет отлично, а про больший диаметр ... чегото мне кажется что не сработает фокус, и к томуже если уже начинается "настройка труб" то проще переделать на нормальную систему и не устраивать танцев с бубном

"Почему принципиальные схемы отопления с естественной циркуляцией теплоносителя имеют контр уклон на подаче?" Ответ в вопросе - для естественной циркуляции жидкости к радиаторам. Расширительный бачок - предохранитель системы. Он должен быть установлен вначале.

@user-tv2er9fn6h

8 жыл бұрын

+Antuan Stalin Подача это горячий поток и для него нормальный уклон к верху и только от батарей норма уклон к низу. Расширитель ставят в максимально высокой точке что бы он не замерзал если расположен на чердаке. Сайтов не особо много просмотрел но усмотрел лобирование покупки циркуляционных насосов. Показать что эти схемы отстой, прошлый век, у меня сложилось такое мнение. Что воздух стравливается через бачок если кипнул котёл это ясно. Сейчас делают замкнутые системы с расширителем на обратке рядом с котлом, а в максимально высокой точке схемы ставят стравливающий клапан и в котельной обязан быть стравливающий клапан на подаче, у меня он на котле стоит предусмотренно изготовителем.

@user-yn1bt3tk9s

7 жыл бұрын

Если не будет расширителя, то ваш дом превратится в минное поле. Труба может рвануть в любой из комнат. Воздух стравливается, для того, что-бы вода беспрепятственно завешала свой цикл, который задаётся нагревом, при этом вода расширяясь, поднимается в верх и если не будет расширителя, тогда где тонко там и рвется. Даже в закрытой системе отопления, устанавливается расширительный бак. Обратите внимание на газовые котлы импортного производства, это котельная, только в миниатюре, со семи клапанами и датчиками. Там расширительный бак, находится на задней стенке котла, а излишки воздуха, устраняются старым, добрым краном ( Маевского). И на сколько устарела, такая система решать только Вам.

@user-nz5ev6nq8z

6 жыл бұрын

Помогите составить чертеж отопления дома с мансардом систему ленинградку очень прошу

Думаю самое правильное отопление это твухтрубное подача подключается к каждой батареи снизу а обратка выходит с этой же батареи только подключается в верхней части угла батареи

@user-gr2fd1wo8o

4 ай бұрын

Попутка Тихельмана?

Последний радиатор может быть холодным.

На втором рисунке : А не будет ли вода из расбака давить на подачу по уклону в котел

@russvjata

5 жыл бұрын

Будет по любому

Ну естественно существенное значение имеет количество приборов Для трех радиаторов может и сойдет но! а для 6-7 и более ?

@user-je1gq3po5j

3 жыл бұрын

Работает

на подаче также должен быть уклон та как вода с расстоянием теряя температуру уменьшается в объеме и увеличивается весе на тот же объем поэтому к концу трубы она тяжелее и и произойдет притормаживание . неужели это так сложно понять - простая физика

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Это немного лучше чем типа вода с горки катится но, нет не всё так просто.

Так называемая "верховодка", когда труба из котла подымается максимально высоко, плюс котёл ниже уровня радиаторов отопления и правильный уклон и контруклон давно проверенный на ПРАКТИКЕ лучший вариант для гравитационки! А то что Вы сейчас озвучили, полный бред дилетанта.

Наклон должен быть 1 см. на 1 погонный метр . может быть немножко меньше . а если по простому сказать . чтобы вода текла самотеком . вот и весь наклон . Если вам позволяет сделать наклон 10 см. на 10 метров . то без проблем делайте . но можно и меньше ..

А насосы ставят по одной причине,либо она проложенна не правильно,либо делать не умеют.А насос всяко продавит,как ты её не положи

👍👍👍👍👍👍👍👍👍

Учите физику. Запитка из расширбака всегда должна быть включена в обраткку, причем снизу, а в вашей схеме это не расширбак, а бак для кипячения воды.

@user-tv2er9fn6h

7 жыл бұрын

Я не против запитки из обратки но учитывая соединение трубой на 15 проток мал и плюс вода идёт в верх и в низ по этому прогрев расширителя не сильный. К тому же многие его располагают на неотапливаемом чердаке и ещё утеплять приходится. У меня он находится в малоотапливаемой комнате поэтому холодный всегда. А в целом я с Вами согласен только это иногда сложней сделать, о кипящих расширителях приходилось слышать.

@nevad65

6 жыл бұрын

алексей савин вы не правы,насчёт бачка,расширитель включается как и на подаче,так и на обратке,только не на самом стоянке,а чуть погодя,после поворота,если расширитель на подаче и он недалеко от стоянка,то через него и стравливается воздух из системы, не надо воздушного клапана

@user-tx1ro7tu3g

3 жыл бұрын

@@user-tv2er9fn6h вопрос рашерителние бак что рол играет она где стоят лучшин горячи или холодне воде

Короче, всё верно в том случае, если длина подачи не очень большая. Когда она имеет большую длину теплоноситель будет остывать например посередине трубы и дальше в гору ему будет сложнее двигаться. Предположу, что систему необходимо делать так: до половины всей длины подачи труба с уклоном вверх, после середины вниз. Тут просто нужны матем расчёты. Всё зависит от длины подачи и от её теплоотдачи. Если её к примеру утеплить, то теплоноситель поднимется выше. Соответственно уклон вниз нужно будет сделать не в середине а чуть дальше. И всё это с учётом того что котёл работает на мощности выше среднего. Как только вы решите уменьшить температуру котла, недостаточно горячей воде станет сложно достигнуть верхнего угла. Будет опять греть только первые радиаторы. Но это не точно :)

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Спасибо за комментарий. В любом случае ущербность данной схемы на лицо.

@user-yb1ns4bi7x

5 жыл бұрын

@@user-tv2er9fn6h да не за что. А идея то у вас прикольная. Главное она будет работать. Мне нравится система паук самотёком. Систему без самотёка школьник может собрать. А здесь извилинами необходимо шевельнуть. У нас в селе без самотёка было б туговато.

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

@@user-yb1ns4bi7x Если имеют место отключения электричества то с Вами согласен. Главное в самотёчной системе установить расширитель в самой дальней от котла верхней точке и если несколько контуров как в пауке, если протяженность одинакова работать будет идеально. На укороченные контура проще ставить кран для регулировки подачи на обратке. Или уменьшать сечение труб. Паук всё же неудобен.

С такой схемой голова в тепле а ноги в валенках,

добрый день . Здесь еще одно правило нарушено- первая подача значит последняя обратка,а подачу можно и горизонтально делать ..

@user-fy2fv8km9c

3 жыл бұрын

Это будет в идеале,молодчага

По этому поводу не ломайте себе голову ... Делайте по той схеме . что у вас есть . Краны обязательно ставить . для регулировки .

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Спасибо мне всё это известно. Я себе сделал эксперементальное отопление. "тёплый пол" на обратке и подача основной обогрев. Четыре комнаты и сенцы. Два контура из них один два встречных потока имеют. Всё работает правда есть одна ошибочка в длине встречных контуров но она на общее отопление не сильно влияет. kzread.info/dash/bejne/k5qe3MiGj7LQcbQ.html

@doityourself6684

5 жыл бұрын

Посмотрел я ваше видео ... Специалисты по отоплению не рекомендуют делать теплый пол такими трубами . тем более с такими соединениями . Которые потом зальются бетоном . Есть такой канал ТЕПЛО ВОДА . Рекомендую вам посетить этот канал . И посмотреть видео о теплых полах .

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

@@doityourself6684 Давненько я не смотрел этот канал, Сухорукова уважаю но и него не всегда можно найти нужную информацию. Я так же рекомендую всем канал ТЕПЛО ВОДА.

У меня стоит первая схема отопления уже 54 года, только менялись печка каменка на газовые котлы, щас поставил уже третий газовый котёл а система отопления всё тажа и работает, да щас поставил насос чтобы первый запуск прогревал быстрее без байпаса на обратке стоит насос, разница стала обратка стала потеплее

Использовать такую систему для газовых котлов нельзя, т.к. они тактуют и с каждым тактом будет опрокидывание потока! Как только температура подачи снизится до значений когда она не сможет протолкнуть водяной столб, вода устремится вниз. В первом случае это в батареи, во втором случае(как у вас) в котёл и через теплообменник в трубу уйдёт всё тепло, КПД снизится.

@blinov7368

3 жыл бұрын

А разве не холодная вода выдавливает горячую вверх.

@user-iz7td4vk2b

3 жыл бұрын

@@blinov7368 ,холодная вода имеет большую плотность, поэтому тяжелее. Давит всегда горячая вода, сначала нагреваясь вверх, а потом остывая вниз. Перепад температур создаёт циркуляцию, чем он больше, тем лучше циркуляция в системе.

@user-iz7td4vk2b

3 жыл бұрын

Наши сварщики обкатали другую систему, циркуляция всегда отличная и нет проблем с обратным потоком горячей воды. Делается подъём вверх до потолка, дальше 3-5м. горизонталь от котла -контроуклон не имеет значения, зависит от расположения расш. бачка.. И дальше вертикальное снижение на уровень подоконника. Получается как бы разгонная петля, которая отсекает возможность изменения потока, из-за крутого спуска вниз.

@blinov7368

3 жыл бұрын

@@user-iz7td4vk2b , чем плох вот такой вариант ? 👉 котёл ставим так, чтобы верх рубашки котла был ниже трубы подачи (или ещё лучше, не выше середины системы) которую без всяких подъёмов к потолку заводим сразу в батарею или тянем через весь дом, по горизонтали (без уклонов) под окнами, либо ближе к полу, если система без радиаторов там чисто 57 трубой. Раз она по уровню, расширительный бак можно установить в любом месте верхней трубы. Обратку можно вернуть тем же маршрутом (Тоже по горизонтали) закольцеввть, либо вообще сразу подключить в первый радиатор если это двухтрубка. А при подключении обратки увести трубу полукольцом ниже рубашки котла (будет выполнять роль насоса без электричества). Подъём трубы к потолку, больше наверно необходим тем, кому нужно обойти двери и у кого не получается соблюсти горизонталь. Для этого и поднимают трубу подачи не менее 2,5м затем ещё верхние плечи разводят не меньше чем на 3м. (И это реально помогает, если система собрана, через одно место). Как у меня в приобретённом доме.😆 Незнаю, кто это делал, но это трындец и оно работает.

@user-iz7td4vk2b

3 жыл бұрын

@@blinov7368, уклоны делаются, как я понимаю для быстрого ухода воздуха в расш. бак, иначе можно нарваться на щелчки и стуки, если выше 60гр. разогрев. Полукольцо ниже рубашки, работать будет, но есть одно обязательное условие -оно должно быть самым холодным в системе, тогда надёжно запрёт движение в разные стороны при остывании. Сделать охлаждение конечно просто, разместить в холодном месте и приварить рёбра. Но с уклонами мне кажется шутить не стоит, у нас везде уклоны - пузырёк до черты на уровне.

поменял ли котёл когда ваш друг перешёл на газ

@user-tv2er9fn6h

6 жыл бұрын

Да.На газовый но пришлось ему врезать насос чтобы равномерный прогрев системы был.

Ндаа вместо разгона теплоносителя. ему нужно в гору лесть..Ахринеть теория. Уклон должен быть на всем протяжении не мение 3х градусов на метр. Это после разгонной петли не мение 2х метров подача высотой и разгон под 45 градусов ...Самая нижняя точка это вход обратки в котел.Самая верхняя это расширительный бак. Система атмосферная НЕ закрытая. Где то так.

Влада просто напросто поидет по малому кругу.

В данном случае в системе и так две трубы. Тогда вообще можно сделать систему полностью горизонтальной. Всем рекомендую посмотреть этот ролик.узнаете много необычного о самотёчной системе. kzread.info/dash/bejne/dKqqksuyeqjIkdo.html

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Я смотрел это видео ранее и с атором согласен.

@doodieman5518

5 жыл бұрын

@@user-tv2er9fn6h у моих родителей система как у вас в видео. Работает отлично с 85 года. Единственное что мне лично не нравиься это верхняя труба.вид портит.а горизонталиная система ещё терпима. Сейчас разбираю разные варианты для своего дома 85 кв м. Самотечную с ТА.

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

@@doodieman5518 Что такое ТА?

@doodieman5518

5 жыл бұрын

@@user-tv2er9fn6h тепловой аккумулятор

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

@@doodieman5518 Хорошее видео на тему водяного отопления kzread.info/dash/bejne/qZx2r7aicrHPl7Q.html

какая разница -приятель и товарищ или друг

1 система уневерсальна А что вы предлогаете только для маленького домика В большом доме ваша система неуспеет нагреться, а котел уже скипит

@user-tv2er9fn6h

2 жыл бұрын

Это зависит от диаметра труб. Это принципиальная схема. Делали раньше отопление и в двух этажных домах и работают по сей день.

@user-tv2er9fn6h

2 жыл бұрын

Если все сделано правильно не закипит.

Вам не стыдно вводить зрителей в заблуждение? Постеснялись бы своей безграмотности!

теория,а на практике это работает?

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Работает но возможна регулировка батарей. Один товарищ сообщил что больше греется последняя батарея.

У газового котла центр нагрева выше чем у тт

Верхнюю трубу часто называют разгонной и это не просто так! Из чего трубы? Железо? значит охлаждаются! То есть в верхней трубе вода охлаждается! В то же время в горизонтальной трубе от котла в верх вода имеет максимальную температуру! Что происходит с охладившейся водой в верхней трубе? она начинает стекать в сторону УКЛОНА!!! То есть, если сделать расположение труб, как вы предложили, то вода, двигаясь по трубе ВВЕРХ постепенно остынет и пойдёт НАЗАД!!! Тем самым будет создавать сопротивление! НО! Если длинна этой трубы небольшая! или же она пластиковая или утеплённая или железная НО! тонкая, то вода внутри трубы по мере прохождения остыть НЕ успеет! И соответственно такая система будет работать! А если труба будет железной и большого диаметра или длинная, то вода будет охлаждаться и создавать Обратное движение!

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Можно трубу подачи назвать разгонной но ей надо помочь делать разгон наклоном к верху и это работает не противореча гидродинамике. Не может она истекать по уклону ибо это замкнутое пространство. Формулеровка неправильная.

@MySoul666999

5 жыл бұрын

​@@user-tv2er9fn6h Как раз таки полностью противоречит! ВЫ заблуждаетесь!!! Существуют 2 закона! 1) Закон всемирного тяготения и 2) закон КОНВЕКЦИИ! При нагревании чайника у вас вода течёт вверх? из чайника на потолок течёт по воздуху? :) А почему вода не течёт вверх? Потому что воздух имеет гораздо МЕНЬШУЮ плотность, чем вода и воздух ВЫДАВЛИВАЕТСЯ водой вверх!!! При этом на воздух так же воздействуют силы тяжести и он не улетает в космос! Один газ - выдавливает вверх МЕНЕЕ плотный! Древесина имеет меньшую плотность, чем вода и поэтому всплывает вверх! Железо имеет Большую плотность и поэтому в воде опускается ВНИЗ! Разные жидкости тоже имеют разную плотность, как и одна жидкость при разной температуре!!! Благодаря этому закону вода с меньшей температурой ВЫДАВИТ более горячую вверх! Обратите внимание, что тёплая вода НЕ потечёт вверх! а именно будет ВЫДАВЛЕНА! То есть идёт РАССЛОЕНИЕ воды разных температур! Вы рассматриваете в ролике работу воды в Верхней трубе!!! Давайте выкинем из головы всю конструкцию в целом и будет рассматривать именно ЭТОТ участок!!! Что нагревает воду? Котёл! и чем дальше вода бежит по трубе от котла - тем она ХОЛОДНЕЕ!!!! Или у вас в трубу из котла поступает холодная вода и нагревается уже в трубе? То есть, чем дальше от котла участок трубы, тем холоднее в нём вода!!! А значит, тем плотнее вода!!! Вода течёт по трубе и ОСТЫВАЕТ! или у вас нагревается? Тогда зачем вам вообще котёл? :) И если рассуждать по вашему и сделать такой наклон, как вы предлагаете, то по вашей логике, тёплая вода двигается вверх, по мере движения ОСТЫВАЕТ и горячая вода, что течёт перед ней её толкает? :) НЕТ! Ведь в любом случае самая горячая вода на выходе из котла! То есть в НАЧАЛЕ своего движения!!! Что бы холодную воду вытолкать вверх, это нужно, что бы Перед ней текла БОЛЕЕ холодная!!!! А в вашем случае - течёт более Горячая, которая по мере движения остывает!

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Разгонная от котла в верх "горизонтальная" раздаточная основная функция в системи раздать тепло и она должна быть площадью сечения не менее суммарной площади сечений подач на радиаторы отопления и не сильно более иначе будет частичное охлаждение с обратным током воды. Основную "тягу" теплоносителя в верх "создаёт" разгонный стояк, а тягу в низ остывающего теплоносителя даёт радиатор отопления он имеет максимальную теплоотдачу по конструкции. А на подающих и отводящих трубах главное не создавать контр уклона иначе самотёк станет. Сопротивление труб ни кто не отменял. Чем то схоже с электросхемой. Мне очень понравилась схема где подача соедена с обраткой в конце. Думаю это будет нивелировать погрешности в контуре отопления лично я уж вряд ли где это применю. А за комментарий спасибо. Желаю успеха.

@MySoul666999

5 жыл бұрын

@@user-tv2er9fn6h :) И вам желаю удачи.

Мне кажется ваша система будет работать хуже,в радиаторы она под наклоном хрен пойдёт,а расширитель может и закипеть.Отсюда и взрывы системы😏

Всё ты неправильно понял ! Это вообще ничего не даст ! Уклоны никакой погоды не играют, за исключением выхода воздуха. Главное перепад между горячим и холодным. Проблемы начались почему !? Да потому что газовый котёл поставили выше! Нет перепада ! Котёл должен быть ниже, или хотябы в уровень с радиаторами! С разгонной трубой согласен, это бред до тех пор пока теплоноситель не остынет при спуске, просто в трубе он особо остывать не будет, поэтому эффект низкий. Вода остывает в радиаторах и опускается в котёл, если котёл выше, куда ей опускаться ?

цыркуляцией через И

@user-tv2er9fn6h

7 жыл бұрын

Исправил.

@user-rt1lp9tf5s

7 жыл бұрын

Спасибо за видео! Уверяю, количество "прямых" просмотров по запросу будет больше. :) Удачи!

сразу видно что человек с физикой не знаком))) Горячую воду , вышедшую из котла и идущую уже по "холодному" удлиняет да ещё и вверх задирает... и ждет что она будет давать давление. Как только труба вышла от котла она начинает ОСТЫВАТЬ, поэтому её делают максимально короткой и толстой сразу в расширитель, а уже оттуда разводят по батареям, потому что ВСЯ магистраль после котла уже является остывающей.

@user-tv2er9fn6h

3 жыл бұрын

Хоть один вразумительный ответ почему рисуют схему с расширителем над котлом. Сухоруков на канале "тепло вода" говорит что верхняя разводная труба имеет наклон или паралель без разницы! Я когда то давно опробовал на винограднике систему с котлом напротив по диагонали в верху был расширитель. Всё работало прекрасно. Расстояние от котла до расширителя 25 метров. Демонтировать пришлось по другим причинам.

все вы верно говорите на счет не естественного уклона на подаче и я тоже задавался этим вопросом,но есть небольшой нюанс..как тогда быть с опусками на радиаторы ведь это вертикальный контруклон и горячая вода впринципе не должна опускаться?

@user-tv2er9fn6h

7 жыл бұрын

На подаче диаметр больше и на обратке также, здесь теплоноситель создаёт мизерное но давление и учтите что сами радиаторы тоже создают движимую силу так как при охлаждении в них теплоноситель опускается в низ это и способствует подвижению в вертикальных подводах до батарей а уже диаметр подводов и краны регулируют теплоотдачу батарей отопления. Посмотрите видео kzread.info/dash/bejne/dKqqksuyeqjIkdo.html о схеме горизонтальной подачей.

Это чушь , люди которые не делали такую систему естественную циркуляцию, где вода опускается в низ , они не знают, что это все отлично работает. Эта система работает , как швецарские часы, четко, равномерно, качественно, большое кпд, это физика там нагревается вода и постепенно опускается, а гравитация этому процессу помогает. Много делали такие системы. Я всегда удивлялся людям и говорил себе, если не знаешь не неси чушь.

На таком спосбом расход газа больше будет.

@user-dm8xt4xu9m

2 жыл бұрын

КЛАБОК...? НА ТАКОМ СПОСОБОМ...?👍

по такой схеме в реальности система не будет работать главная магистраль должна быть закольцована.....

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Закольцована одна подача или подача обратка. Если второй вариант тогда уклон обратки надо менять и схема должна идеально работать. Просто не у всех позволяется сделать схему на кольцо. А в целом у меня вопрос к принципиальной схеме я считаю что котёл и максимально высокая точка схемы должна быть в противоположных сторонах как в батарее отопления для лучшей циркуляции.

По вашему рисунку у вас будет работать последний радиатор, я на своем опыте в этом убидился, без насоса остальные радиаторы будут ели теплые. Это не рабочий метод

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

Тогда горизонталь оптимально?

@MuraT07.

5 жыл бұрын

@@user-tv2er9fn6h с котла на расширитель, с раширителя уклон пошел вниз

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

@@MuraT07. Это ясно расширитель на верхней точке и уклоны что бы стравит воздух из системы или при закипании выходил газ без препятствий в расширитель. Я веду речь о другом почему не устанавливать расширитель на максимальном удалении от котла ведь это улучшает динамику системы отопления. Кстати буквально вчера увидел в видео схему в трёх этажном доме где именно по моему был установлен расширитель.По схеме в левом нижнем углу котёл а в правом верхнем расширитель и уклон правильно к нему. kzread.info/dash/bejne/qZx2r7aicrHPl7Q.html

@MuraT07.

5 жыл бұрын

@@user-tv2er9fn6h А вы не заметили что у него нассос стоит номер 2,вам же с естественной циркуляций надо

@user-tv2er9fn6h

5 жыл бұрын

@@MuraT07. Это сейчас везде ставят насосы раньше их не было и всё работало просто нужна регулировка по этажам или по батареям обычно на каждой батарее ставили кран . Сейчас всё стараются упростить если для себя а на заработок усложняют что бы больше заработать. Я не против всего этого просто вопрос задал по упрощеной схеме лично у меня эксперементальный самотёчный "тёплый"пол и он меня устаивает. Спасибо за отзыв и комментарий!

Звук как будто ты самогон гониш или бочок на унитазе бежит 🤣🤣🤣

@user-tv2er9fn6h

3 жыл бұрын

Самогон товарищ!

труба подачи с плюсовым уклоном должна быть хорошо теплоизолированные. иначе теплоноситель в них уже будет остывать и тормозить циркуляцию. так что бред ваша схема! до расширительного бака или раздатки труба утепляется. соответственно после температура будет снижаться. а короткие и длинные петли компенсируются разным диаметром труб. ваш знакомый просто не замечал разницу при отоплении дровами потому что нагрев был интенсивней чем стал на газу. снижая высоту подачи снижаете и точку остывания относительно точки нагрева! не пудрите мозг людям. правильная система должна работать без всякого насоса. а ну как искричество вырубят.... песком гасить? а ежели мороз?...

@user-tv2er9fn6h

4 жыл бұрын

Вы не поняли вопроса а в остальном правда ваша. У меня система работает без насоса правда есть недоработка но она не сильно влияет на отопление переделать проблемно, не до этого.

@olegezhov2099

4 жыл бұрын

@@user-tv2er9fn6h Температура в батареях по любому разная будет из за разной длины трубопровода. вода тоже ленивая.... тде ближе туда и пойдёт. . где то в нете видел немного другую схему. там котёл-1-2-3-4 батарея допустим подача. а обратка 1-2-3-4-котёл... таким образом температура выравнивается потому что петли в общем то одинаковые. ещё схема паук... мне нравится. а так электричества ёк а я где нибудь гуляю или сплю... и аллах акбар!!!

@user-tv2er9fn6h

4 жыл бұрын

@@olegezhov2099 Если есть возможность применить петлю Тихельмана то температура в батареях должна быть выравненной. Наверно это имели Вы в виду. Одинаковое сопротивление при прохождении воды через каждую батарею. teplodom1.ru/sistemotopl/248-petlya-tihelmana-nadezhnoe-otoplenie-dlya-bolshih-domov.html

@olegezhov2099

4 жыл бұрын

@@user-tv2er9fn6h да. это оно)))

Бак на подаче почему кипитёт нельзя ли на обратке

@user-tv2er9fn6h

6 жыл бұрын

Можно. Просто на принципиальной схеме так рисуют.

@ztet100zte5

6 жыл бұрын

Александр Сухоносов,скажите а у вас был практический опыт ,где подача с контр -уклоном,работает система?Или это только ваша теория,я интересуюсь,так как себе делаю.

@user-tv2er9fn6h

6 жыл бұрын

У друга до сих пор подобная система но он применил насос . Из подобных схем неравномерно нагреваются батареи и я считаю что погрешность из за контр уклона на подаче. У меня дома сделана и и сейчас испытывается система самотёчный тёплый пол с контуром в виде "кольца" из железных труб (58) на подаче.

@user-tv2er9fn6h

6 жыл бұрын

К стати хорошо бы если схему сделал настоящий тепло техник. Есть тонкости по применению диаметра труб иногда внутри применяют гребни для деления потока или направления части потока воды. Надо учитывать сопротивление труб.

@vse-prosto23

5 ай бұрын

​@@ztet100zte5была подача с нормальным уклоном, после замены труб, сделали контр уклон, циркуляция резко ухудшилась пришлось заглублять котёл на 15 см, только тогда наладилось, так что первая схема работает))

Бред полнейший. По его мнению!!! Ты по факту покажи!!! У меня гараж отапливается без насоса по первой схеме. И расширитель на обратке и батареи огненные.

@user-tv2er9fn6h

9 ай бұрын

Первая схема работает без проблем на помещение 50-70 квадратов и с сильным прогревом котла. Друг провёл газ и котёл газовый поставил пришлось ставить насос. Слабый прогрев и в одной из комнат холодный радиатор.

Бля ,а как же розгоный стояк

@user-tv2er9fn6h

7 жыл бұрын

Разгонный стояк это фикция, когда у нас люди стали проводить газ стали иногда применять отопление регистром типа типа подача и обратка из одной трубы на 90, в один контур . Сначала прбовали делать невысокий стояк а потом и совсем без него и прекрасно рабоает система отопления, дома правда одноэтажные. Недостаток один ближе к котлу теплее, потому что от котла подача наклон в низ зато проще исполнение и красивей.

@user-ne1ed7pc4e

7 жыл бұрын

так в том то и заключается - чем выше стояк тем дальше толкнёт гарячую воду .

@user-tv2er9fn6h

7 жыл бұрын

Создавшееся давление в стояке не способно исправить погрешности в системе отопления и контр уклоны не "продавливает" вода в трубе просто начинает движение в двух пртивополжных направлениях как при схеме тупикового отопления. Главное что вода может слоится тёплая сверху а холдная в низу.\ и исходя из этого надо делать схемы отопления. Стояк это часть схемы отопления по которой нагревшаяся вода без припятсвий подымается к верху и давление в нём ничтожно мало.

@user-ne1ed7pc4e

7 жыл бұрын

Ну не знаю имею пример в одном доме две ветки от котла _ одна стартует со стояка ,другая от котла - разница температур в конце веток ощутима .

@user-tv2er9fn6h

7 жыл бұрын

В схеме отопления всё имеет значение диаметр труб и их протяженность, сопротивление на поток от этого зависит. Уклоны, диаметр труб питания радиаторов и краны для регулировки. Судя по всему у Вас два не равноценных по сопротивлению контура вот и перекос в отоплении. Надо быть инженером теплотехником что бы сделать хорошую схему отопления я им не являюсь от себя рекомендую в ютюбе видеоканал тепловода Владимира Сухорукова всё что касается отопления.

Это бред

Полнейший бред