本来の仕様なら「天晴」っと相手を認めるウェザエモンは見れなかったという大事な部分。時間制限でただ死を迎えるなんて武士の最後じゃないぜ製作者さんよ…

製作者「ゲームバランス調整なんてしょうもない理由で弱くさせられた！！」 な辺り、本来の仕様だとバリィすら赦さない仕様だったんやろなって

@kyanos6608

9 ай бұрын

現在過去未来の3時空から同時に攻撃を加えてきます…いやどう勝てと？

@user-vh1lm6si8m

9 ай бұрын

断風(最初の1F即死居合い抜き)がノーモーション0F即死だったのかもしれない

@FOOL12632

9 ай бұрын

【ネタバレ注意】 後々「サイレント修正」とかいうゲーム運営最大の禁じ手までするからな奴等

@Himana_moyasi

8 ай бұрын

そもそも多分レベルキャップ解放して三桁スキル持ち込んだ上で遺機装やら甦機装やら戦術機やら持ち込むのが前提でしょ、アレ…

@zxctube72537

8 ай бұрын

@@FOOL12632 HPのパッチ情報に書いてあるから読まないのが悪い(白目)

これでも勝ちの目がある程度には調整されてるんだよな…

@user-xn5by7lu4w

8 ай бұрын

だいぶナーフくらってるみたいよね

@user-rj6zx7cn4n

8 ай бұрын

プロゲーマーとプレイスキルあたおかゲーマーと頭脳最強ゲーマー使ってギリ勝てるやつは無理ゲーと言うんですのよ

@olty278

7 ай бұрын

流石天地律

@user-yd8ff1yb5t

6 ай бұрын

律様々だわな

@user-vx6ve1nv1u

5 ай бұрын

レベルダウンの判定にスキル関係ないならやり込んで装備とスキルゴリゴリに積んで行くやつだわな

製作者曰くゲームバランス調整で設定より弱くさせられてるしそもそもワールドクエストの序盤で倒される予定じゃなかったのであの時点でエンカウントするのが想定外

それはそうと　デザイン素晴らしい 天気×侍+ロボ　更に合体も 主に日本好きな要素多いし 過去設定とかも好き　 最終的に技使えるの良い

@Poniki556

8 ай бұрын

多分だけど天気 侍 ロボの設定や 攻撃も過去と現在と未来からの斬撃とかあるから世界を構成する天地人の意味合いでもあるんかな?って思った。

「プレイヤーが思い通りに動いてくれないとキレる時点で運営に不向き過ぎる」 運営が倒せないと思ってたやつをプレイヤーが倒しちゃったからクソパッチ当てたとか、「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかｗ」と言って追加コンテンツの難易度バカじゃねーか？といえるほど上げたゲームがありましてね…

@Poniki556

8 ай бұрын

大縄跳び時代はかなりの人が脱落して消えていったよね

@user-hl1ed3ui3k

8 ай бұрын

やっぱりフェアカス運営は神やったんや

@mrt2093

5 ай бұрын

大縄跳びで脱落者出たけどそれでもプレイヤーは乗り越えたからね

ユニーククリアの特典はやばいしクターニッドは再戦可だしユニーク勝利のバフもりもりでいけるから後半にいくにつれ理不尽ユニークなのもいけると思う 尚クソゲマニアは初見クリアできた

@izayoikn

2 ай бұрын

一番最初に倒されることを想定されてたクターニッドさんですら一年倒せてないんだよなあ・・・・

少なくともバハムート解禁してタイプメンとかを持ち込まないとまともな手段じゃ倒せない調整なんだろうけど、ウェザエモン倒さないとバハムートの情報出てこないのも最高にクソだよなー

@user-cf7hs6rf2l

9 ай бұрын

まあ、バハムート情報も別ルートで出たんだろうけどね。

@3f296

4 ай бұрын

タコさんも言ってたよな

0:55 そもそもクリア出来るように調整した結果でコレなので、元来の設定のままの能力だとゲームとして破綻してるボスだった可能性が高いんだよなぁ。

ユニークモンスターと直通じゃないクエストで流石にウェザのヒントがあるだろと信じたい……

@zxctube72537

8 ай бұрын

ネタバレだけども、こいつはちゃんとシャンフロ世界の情報を読み解いていけば見つかるユニークモンスターって扱い だからこんなところで見つかったのは偶然も偶然、ストーリー無視で見つかっちゃった

順当に進んだ場合、最初にプレイヤーがやるユニークは本来クターニッドだったのかな？

というか終盤にやられる予定のやつを何故序盤の隠しエリアに配置したのか。見つけるのが厄介ではあるが、人通りの多いエリアだし、いずれ存在が広まるとは思わなかったのか。

@user-fq8br3dn3u

4 ай бұрын

阿修羅会が秘匿してなかったら余計に広まってた

ここに全一突っ込んだらアイテム余るだけと言われてるの、今思えばまだ序盤で倒せる分マシでは？ってなる（なお難易度

こいつのドロップがかなりバランスブレイカーだった以上、他のユニークボスのドロップアイテムにオートパリィとか付与されたのがありそうではある

原作読んで分かったけど、3桁スキルとか新大陸要素を手に入れてから挑むべき相手だったんやなって。

クターニッドの聖杯の近距離や物理無効は効くのかな？

もっと後に倒す予定→ウェザエモンまで行くならレベルは上限に行ってる→だがウェザエモン戦はレベル強制50固定！→つまりレベルMAXに慣れた所で初期のレベルとステに戻して慣れない所に1F即死技ブッパする気だった運営……クソゲーやね

@user-cf7hs6rf2l

9 ай бұрын

そもそもユニーク周りは元来まともに倒せるような存在じゃないのにゲーム的に弱体化させた果て、でこれだからな。多分真っ当な手順(ウェザエモンはもっと後半)で倒しても、あの女は文句言ったと思う。あいつマジでクソゲーしか作らねぇw

@710mm7

8 ай бұрын

多分スキルは据え置きだから思考加速スキルとか加速形スキルを積んでく前提だったんじゃね？ それを持ち前のスキルとほぼ初期スキルで攻略した三人衆がやばいだけで

@KING-is-5od

8 ай бұрын

@@710mm7 元々のステータスで運用してたスキルを50レベで使わせるの逆にむずい気がする

ウェザエモンの第二形態で馬ロボを合体させたらアウトもかなりヤバいと思うけどな 開発の想定通りのルートで倒されていくと対ウェザエモン用の何かあったのかね

一周目のフロムゲーボスやんw しかもとあるルートのラスボス並み笑笑

そもそも正規ルートでの攻略じゃ無いんだから難易度が高いのは当たり前でしょ 本来のルートなら戦術機獣も使えるし、スキルも強いだろうしもう少し楽に攻略できると思うよ

@user-vh1lm6si8m

9 ай бұрын

なおベストエンディングではない模様

@user-gk9lt8dw7k

9 ай бұрын

@@user-vh1lm6si8m それはウェザエモンとの戦闘の過程の話では？

@user-cf7hs6rf2l

9 ай бұрын

そもそもゲームに落とし込むための調整がなかったらこの程度の難易度じゃ済まなかったんだよなぁ。

@user-ix6qx5gs3y

9 ай бұрын

戦術機獣は強いけど、晴天大征がどうしようも無いんだが…()パリィ出来るプレイヤースキル無いとダメってこと？

@user-bd5uh8ow4b

4 ай бұрын

@@user-ix6qx5gs3y その辺は思考加速系スキルでなんとかなると思う

本来なら最低でも新大陸解放後の3桁スキルを使うのが大前提だろうからな… 避けゲーやパリィ問題についても、避けタンクビルドで上位の回避スキルと思考加速スキルあればだいぶマシになるだろうし 実際オルケストラでの再戦時にはかなり余裕持って戦えるようになってるから、最序盤に倒してるのがおかしいだけなんだよ…。え？序盤から戦えるようにしてる方が悪い?それはそう

@kyanos6608

9 ай бұрын

まぁ劣化再現だししゃーなし

@user-fl7pj5uj9e

Ай бұрын

さらに感覚能力強化も必要だろな

クラン×10以上で挑むネームドで体力50%で一回だけ全反射ってゲームやったことあるからセーフ 全クラン攻撃が範囲で跳んでくる理不尽www

本来は今以上にクリアできないレベルの強キャラ設定………

レイジ氏に合ってなかったら天覇ルートだったんだっけ？ 本当にレイジ氏は特異点だよ

このお天気侍ナーフ前は過去と未来から同時に攻撃するとかいう設定なかったっけ

@user-bd5uh8ow4b

4 ай бұрын

それはクタニのはず

というかまず見つかること自体が想定外なんだよな…いやまじでどんなラックで見つけてんのペンシルゴン

これでも本来の強さから調整をもらっているとかいうバグ

ウェザエモン戦のクソ要素は月一にしか戦えないとこなんよ、 難しいだけならクソゲーとは言わない

@user-fq8br3dn3u

4 ай бұрын

しかも新月の時のみという

1:49 しかもやってくれたのが、自分が◯したいほど嫌いな奴らということだから怒髪天だろうねぇ www

実際のところ、最初はクターニッドはまだわかるけど、それ以降が基本新大陸解放（リリース1年後の大型アップデート）後要素多すぎて最新のなろう読んでても想定2番目がわからん。

@nahidasmoti

4 ай бұрын

想定2番目はリュカかゴルドゥニーネでしょ()

正攻法で突破したのにキレられるの理不尽よな。

まあ、みんながゲームボーイやらファミコンやらでドットからちょっと進化しました！みたいな感じでやってるとこに、急に3DSドーン！って来てモンハン4、X実装！って言われたらギルクエとか二つ名とかに勝てなくても子供たちはみんなやるよなっていう

予定ではクターニッド、ジークヴルム、オーケストラの次くらいやろうしな 多分そっからは狼、蛇、兎だと思うが

@user-nf6iv3mg6f

5 ай бұрын

ジークヴルムの前にリュカオーンじゃない？ 確かジークヴルムはユニーク2個クリアしないと出なかった気がする

@user-bd5uh8ow4b

4 ай бұрын

@@user-nf6iv3mg6f リュカオーンは本体が新大陸最北だからジークヴルムの本来のシナリオ的に後に少なくともジークヴルムの後だと思う

@user-wi8eh3dh7y

3 ай бұрын

でも設定的に1番強いのクターニッドなんやろ…

ゲームをクソゲー化する連中が捏ねまわして奇跡的なバンラスで神ゲーなったゲームだからな。

@benjo_tankasu

8 ай бұрын

言ってしまえば継久理ちゃんのおままごと

だいたいサンラクが悪い。本来は新大陸とかで王家の問題解決したらウェザエモンに関わる王家地下が解放されるっぽいから、新大陸解放→エルフ問題→王家背反→王家地下でウェザエモンをちらつかせる→ウェザエモン討伐の順番なんじゃね？

そもそもリュカといいクトといいこいつといい「ユニーク遭遇させる気ねーだろ！？」ってレベルでクエスト導入＆展開が凝り過ぎの運任せ… そんなに手順や順番にこだわるんなら先ずレベル１でリュカに遭遇するような振れ幅やめろや！

クソゲー作りに特化した天才が「これでいいだろ？」したモンスターがクソじゃないわけがない。しかもそいつは過去のクソゲーのキャラをこれが本当に作りたかったヒロインですした奴（言いがかり）だからな。なおそいつは暗殺されかかってるもよう

アニメ見ながら思ったけど、第3形態入る所の全体攻撃キャンセルって、咆哮モーションの入りに聖水ぶっかけて怯み入れただけだよな…。説明しながらやってるから簡単に見えるけど、モンハンで咆哮を閃光玉で黙らせるとかそういうのを1ミスで死亡の世界でやってるよな…

@user-rf4mw6wv3g

4 ай бұрын

対アカムの音爆みたいなもんか

@user-fq8br3dn3u

4 ай бұрын

ただあれをキャンセルしないと防御バフガン積みしても貫通とかいう意味不明

ウェザエモン討伐がユニークモンス初討伐のせいで勘違いっていうかミスリードあるけど、基本ユニークモンスってクリアしても何度も対戦出来る仕様っぽいし、ウェザエモンも時間経過クリアと討伐クリアは別々なんじゃないかな。1匹しかおらんのに固定ドロップじゃないし。

@user-cf6ck5ii8k

4 ай бұрын

違うんじゃない？むしろ何回も戦えるクターニッド(オルケストラも？)が例外なだけでユニークモンスターはリポップしないと思う。

@shirushirua

4 ай бұрын

ウェザエモンは完全に崩壊したので再戦不可、ジークヴルムも再戦するなら100年以上だかかけて再育成しなきゃいけないから現実的に考えて再戦不可 クターニッドは挑戦者の強さを認めるタイプで本体はそのままだから再戦可、オルケストラは正典トゥルーエンドクリアまで再戦可 ゴルドゥニーネはレイドだしクリア＝消滅な気がするからたぶん不可、リュカオーンもなんか強さ認めて終わりなタイプじゃない気がするから不可？ ヴァッシュは分からん

シャンフロの制作スタッフは是非ともフロムへ入社してもらいたい👍

トンデモ巨大生物がウヨウヨいた神代で負けなしの英雄だしもっと盛っていいよ

今思うととんでもねぇ弱体化喰らってたことがわかる

@kzerox0151

9 ай бұрын

というか、硬梨菜さん情報で語られた"生前の"ウェザエモン(・アマツキ)が色々とﾄﾝﾁｷ過ぎるからな…(白目 いざ恋人の刹那博士がウェザエモンに規格外戦術機獣を与えてみたら、ﾄﾝﾁｷ過ぎる使い方されまくって困惑と怒りの果てに「一芸特化は悪用される」と悟りを啓くまでに到らされとるんやぞ、刹那博士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直馬さえ何とかできるなら頭数揃えてヘイトキャッチボールすれば行けそう... まあレベル50のステである程度耐えれるps持った避けタンク複数、アホみたいな数の蘇生アイテム、天秤レベルじゃないにしても強力な外付けバフとか必要な要素は多いけど。なんで3人で装備もしょっぱいのにクリアしてんだ...?

@user-rw7zm8qk9r

8 ай бұрын

なお人数揃えようとしても、数が増える程「ヘイト対象全員に即死の雷を秒間1発5秒間落とす」技で逃げ場失くなり殲滅される模様

一点モノに攻略あってももう居ないなら何それだろうし

開発側がお遊びで作った『ぼくがかんがえたさいきょうのてき』も実際はバグや仕様の穴をついて撃破するなんてもの無かったわけじゃないし激ムズでもテクニックと知識さえあれば倒せるならクソゲーとまではいかないイメージ。攻略法が○○の技が来ないように祈るって攻略とかもあったしな⋯⋯。

これ3人で討伐ってやばい

@user-fq8br3dn3u

4 ай бұрын

本来は6〜7人で攻略するのがベストだったらしい

漫画やアニメから考えるにユニークはほぼほぼシャンフロのメインストーリーに位置付けで開発陣がチャンスを広げれるようにギリギリまで難易度下げてる（それでもキツイ）けど、原案者の思考が『自分が想定する最強勇者御一行以外の脇役はお断り』なのがなぁ。ある意味どっかのデスゲームより質が悪い・・・ それでもストーリーすっぽかしても楽しめるようにできてるのはなんとも

極み駆けるナルガクルガの攻撃見切れる程度のPSあれば余裕だぞ

@MILLA-mt7rh

2 ай бұрын

うーんこの…..

クソゲーの片鱗ある→× プレイヤーが勝手にクリアしようとするからクソゲーになるのであって、私の（おじいさまの）世界は、本当はプレイヤーすら邪魔なだけの神ゲー

@user-fw2lf8qp4y

9 ай бұрын

まぁプレイするなら楽しんでもらいたいって思いはちゃんとあるから……もう片方は正直プレイヤーのこととか考えてなさそうだけど

ユニークだから一般人から許されない性能

大半のプレイヤーには神ゲー、廃人にはクソゲーに変貌・・・無理ゲーをよくこのバランスに落ち着かせたな

プロレベル3人でギリってなかなか

シャンフロ内のストーリーにそったユニークモンスター順ってクターニッド→ジークヴルム→ウェザエモン→オルケストラ→ゴルドニィーネ→リュカオーン→ヴァイスアッシュになるんかな？

@nasi6546

9 ай бұрын

ジークヴルムは3番目固定

@Tungsten495

8 ай бұрын

ヴァイスアッシュも6番目固定だった気がする

@user-uw3pc9lm2l

8 ай бұрын

クタ(新大陸行き時)→新大陸の開拓を進めながらゴルドゥニーネの分け身と征服人形の発見からオルケストラ→ジーク(3番固定)→ドールフロント周りでbcビーコンの情報か本体作ってリヴァイアサン発見、戦術機作ったりレイドモンスターと戦ったり戦争したりしながらウェザエモンとゴルドゥニーネ→ユニーク戦時にヴォーパル武器使ってる人が兎御殿呼ばれてヴァッシュのユニークEX(おそらく大型レイド6番目固定)→新大陸北でリュカオーン 今ある情報だとこんな感じだと

エンドコンテンツに、チュートリアルとチョッチョ進んだやつが挑戦するんだものこんなもんじゃない? 本来ならもっと強い設定らしいからその設定で戦って欲しい

当時はゴミじゃんと思ったら、フロム脳が進化したら行けそうではあると思う。

3人+αで倒してるのがおかしい 馬をタンクと回復かなりの人数で押さえて 本体を複数人で囲って忍者のカワリミ使いつつ ヒットアンドアウェイで削るのが正法なんだろうな 弾き続けるってある意味チートよ

これ、壁モンスターを大量に召喚して時間を稼ぐという方法が出そうだなあ

多分こいつに勝つのは新大陸解放後辺りでしょ、世界観作成したやつが「クターニッド」が1番最初に倒される予定とか言ってたし 多分クターニッドの攻略報酬を前提にした難易度なんだろうな、聖杯必須だよ

ウェザエモンは強制レベル50だから新大陸まで到達したプレイヤーがレベル100以上の武器と防具とスキルしか持ってないのに使えなくて ざま〜wwするために後半が良かったんじゃなかったけ？

そもそもメインストーリーじゃないサブストーリーだろに 難易度だのクソゲー言ってる時点で狂ってる いつ挑んでもいいはずなのにやり始めてすぐに倒せる世界に数体しかいないユニークモンスターってなんなんよ

レイドボスクラスだぞ？mmoやったことないか？

ちょっと齧る分には神ゲー

3人で討伐出来るくらいには弱体化されてたんだろうけど 調整前でも三人衆レベルが10人いたら勝てたんじゃないか？ まあ最高にノッてるサンラク並が何人かとプロゲーマー上積みレベルのセンスが前提だと思うとクソだけど

@user-wv1rc2fw3l

6 ай бұрын

3人でと言ってもプロプレイヤーに別ゲー支配してたpkplに加えて絶対想定してないであろう進め方したクソゲーマニアの3人だからねぇ トッププレイヤーと言ってもバフやらの手段での強さ込みだから ある意味プレイヤースキル重視の墓守から倒すのは理にかなってるよね 後やっぱり人型だから動き見切りやすいってのもあるんじゃないかな？このパーティ人型にはめっぽう強いし

これで無理ゲーのくそコンテンツじゃねぇーかって思うじゃないですか？ｗ 全盛期のMMORPG時代ってこれより鬼畜なコンテンツとか普通にあったんですよｗｗｗ これPSあれば3人でアイテムガン盛すればクリア出来るだけマシでほんとひどいのだと48人制限でその48人に高水準PSと廃人装備要求されて時間制限ありで運ゲー強いてくるていうコンテンツがありましてね。

絶対ヴォーパル関係のユニーク受けたサンラクがクソゲーを加速させた

まぁそのうち忖度ガードもあるから

@dkfpqkhrx

8 ай бұрын

正典の話はやめたまへ

調整神がいなかったらフェアクソレベルのクソゲーが誕生してた可能性が高いと思われる　一番被害被ってるんだから優しくして差し上げて・・・

今出てるユニークってこいつとタコとリュカオンと龍だっけ？他に言ったっけ？ まあ他のユニークも全部くそないんどなんだろうけど！これって本当にクリアさせる気あるみたいなないんどだよね〜

@user-eu4vf6be5g

9 ай бұрын

ヴァイスアッシュとゴルドゥニーネとオルケストラ

@user-vh4kw3pq7d

9 ай бұрын

@@user-eu4vf6be5g ありがとうございます もう全部出てきてるんですね！

@user-cf7hs6rf2l

9 ай бұрын

元来シャンフロはクリアさせる気のない自分(おじいさま)の妄想神話を具現化したい欲求のみで作ったものをプログラムに落とし込む天才とバランス調整する天才によって氷山の一角部分が神ゲー認定されたようなもんだからね。 ユニーク周りやワールドストーリーが進めば進むほどクソゲー要素が出てくる。 少しネタバレするとフェアクソとシャンフロは兄弟のようなもの。

課金要素があったら強アイテムでゴリ押しして勝てるんじゃ？(笑)

@dorago4065

8 ай бұрын

多分レベル制限のアイテム版か、最悪アイテムカウンターが来かねないぞ、それ……

@Akaoni317

8 ай бұрын

アレが課金なんて許すわけないでしょ

でも、ぶっちゃけ今現在のサンラクの環境であれば、レベルダウン前提でも装備とスキルでゴリ押しウェザエモン攻略ができそうなんだよな。適正レベルが、新大陸を半ば程攻略して、ベヒーモスとリヴァイアサンのコンテンツを加えてからの想定だから、この時期に見るとクソモンス化して見えるだけで、エンドコンテンツ間近のボスキャラと思えば、クソとけなす程でもないように思える。 そういう意味で、ちゃんとゲームとして成立する程度には調整されたんだというのがわかるんだよなぁ……。ぶっちゃけ、死に覚え、ゾンビアタック、トライ＆エラー前提では、ウェザエモンは攻略難易度がそこまで高くないように思える。少なくとも、確定１週間拘束とか、一回こっきりの徹夜大規模レイドに比べたら、全然ユーザビリティ。 まぁ、ゲーム全体で、防御タンクが完全に死にコンテンツと化してるのは、バランス調整ミスってるとしか思えないが……。

@mrt2093

5 ай бұрын

現実も糞みたいなモンスいましたからね 極とか

回避禁止はアカンでしょ…

フロムゲーにアイワナ要素を足したぐらいのクソゲーだよなこれ 人がクリアできるようなゲームじゃない

シャンフロはゆるくやるなら神ゲーだけど突き詰めるとクソゲー。

どんだけ難しくとも最終的に覚えゲーならいつか攻略する奴は居たろうなと思えるし多人数ゲームのユニークエンドコンテンツとして見るなら創の言う通りめちゃくちゃ弱いくらい 理不尽弾幕シューティングゲームやら理不尽譜面リズムゲームやらをさらに縛り入れてクリアしちまう人間も世の中にはおるしな (前情報有りとは言え初見突破が出来るかはまた別の話

でもこれ、本来のシャンフロの世界観からすれば温情なんだよね。。。 【以下ネタバレ】 レイドモンスターがクソゲー、これに神代の人たちは生身で立ち向かったんだからすげえわ。 ユニークモンスターたちにテラフォーミングを任せて一号人類と二号人類を生み出すしかなかったけど。。。

オフゲーでもディスクを1万円のフリスビーと吐き捨てるのに十分なクソゲー要素