中芯的訂單根本不是流到台積電，應該是聯電，中芯與台積電是完全不同等級。

@user-gx3jt6vm2l

3 жыл бұрын

不是,是給了三星,但三星沒能力吃得下

@84006238

3 жыл бұрын

@@saforever107 英年早逝

@louissun3898

3 жыл бұрын

台積電有個子公司，叫世界先進哦！

@user-gx3jt6vm2l

3 жыл бұрын

@@louissun3898 在晶利製造領域上台積電敢說自己不是世界先進絕對會被全世界k死,就好像你班上成績排第一的學生對人說自己學習成績爛一樣,你不知台積電現在是晶片製造界排名第一的公司嗎?那個大型公司沒有子公司的,好好的去看看世界各大知名公司吧

@louissun3898

3 жыл бұрын

@@user-gx3jt6vm2l 台積電佔有聯發科的24%持股額比例，你就不見得知道了吧？

我想台積電的設計應該也是很厲害的. 因為他看過全世界各國的設計, 要製造出來, 必先了解其設計.

@truecolor6579

3 жыл бұрын

很多公司喜歡用台積電的原因是因為它可以用製程上的功力完美原本的電路設計. 這是台積電比其他代工廠好的一大原因.

@spaceinvader384

2 жыл бұрын

​@@truecolor6579 I think you've shown the most important point amid other adverse comments here. Otherwise, the designers (US, Europe etc.) can produce it without paying/subcontracting TMSC. After all, post-production testing/verification is the most demanding and crucial barrier as well. Think TMSC warrants guarantee to success. Who would know A Taiwanese corporation could achieve such a high-tech level amid strong global competition? This is another interesting puzzle.

我認爲中芯國際和臺積電的實際的差距不僅僅是4-5年。

@user-tz8ud8dz7m

3 жыл бұрын

台積電 張忠謀說晶片製程已研發到2奈米 領先韓國7奈米 10年 中共國目前就14奈米 而且良率輸台韓 那你說中共國落後多少年?

@user-jr4cj9ps3c

3 жыл бұрын

@@user-tz8ud8dz7m 起碼50年,就算50年後中國也搞不出7nm

@kuocc481

3 жыл бұрын

還有周邊相關上下游產品業，差50年剛剛好而已

@user-jr4cj9ps3c

3 жыл бұрын

@@kuocc481 中國根本就沒有半導體人才,台灣可是從大學就開始培養

@erilau3058

3 жыл бұрын

中國企業不搞研發，會挖角的還算有品，沒品的是會偷技術。

要天時地利人和 才能發展 高階晶片

晶片生產牽涉信任度和地緣政治戰略利益 而且高端晶片製程本身是極為困難的 否則intel就不會造成今天的困境 夢想是一回事 能力是另一回事

DW 德國之聲 應該報tsmc多年前跟德國西門子求半導體技術合作，及德國西門子半導體英飛凌是如何衰弱退出市場的。歐盟宣稱要投入半導體製造20% 時不我與了，當年自斷生路，現在更難了。 中芯二十多年前就挖大量台灣半導體人才，還被tsmc控告侵權敗訴，連UMC都無法超越。 身為前晶圓代工集團員工這些都知曉。

@hyy3657

3 жыл бұрын

其實到7nm已經很少玩家了 連美國都做不出來

@darentseng2637

3 жыл бұрын

@@hyy3657 14nm 就是個坎 DUV極限，只有世界三強能過。更別說 7nm ，5nm 了。 歐盟目前半導體製造能量基礎還遠不如中國了。

說錯了，汽車晶片跟中國無關，中國的汽車晶片沒有一家大廠敢用，是汽車晶片供應廠商自己降低庫存才造成現在的問題。 汽車晶片不需要很先進的技術，最多28奈米就非常高階，因為需要有二十年耐用，耐高熱低溫性質，而且無法有缺失，一旦缺失就是嚴重問題。

@albycyw

3 жыл бұрын

不是格羅方德接去做了嗎？

@user-sv2bc9xs2u

3 жыл бұрын

@@albycyw 格羅方德是AMD切割出來賣掉的公司，基本還是以處理器相關晶片為主，只有臺灣代工廠才會做少量多樣的產品，所以汽車晶片對臺灣算小意思。

@albycyw

3 жыл бұрын

@@user-sv2bc9xs2u 看來那些財經新聞之類的水分很大啊 :P

中共對德國影響很深啊，台灣說晶片，中國說芯片。中芯說7奈米芯片製程取得突破，德國之聲馬上計算出，台積電電領先中芯4-5年？我只能說這樣的報導太草率了，因為中芯7奈米芯片還沒實現量產，第二，中芯7奈米芯片如果順利量產，還要看它的良率如何。西方汽車晶片停止向台積電採購晶片，台積電還勸他們別停止下單，而他們似乎把汽車晶片全部押在中國中芯，這個舉措完全沒有分散風險的意識，而且是自作自受！對台積電來說，製造汽車晶片的利潤比手機和電腦晶片低的多！

@Tony-tb3yf

3 жыл бұрын

中芯連14奈米的良率都是秘密好嗎？看看中芯最近的財報，故意把14/28nm產能放在一起，14/28nm總共才佔5%出貨。我懷疑4.999%都是28nm。

@espresso710

3 жыл бұрын

對於一個媒體，如何要求對半導體的深入認識? 不就是到處抄一抄，然後就報導了。 台積電領先中芯的時程，十年起跳。

@user-zb9mu2jo4e

3 жыл бұрын

芯片就是矽, 大陸不會提煉而已, 把中國玻璃回收, 要多少都有.

@albycyw

3 жыл бұрын

德國本來就一直對中國很包容，其實2020已經是德國史上對中國最兇的一年了，以前都很少關切中國人權問題的。不過這個新聞應該是單純不夠了解而已，要不然就是故意製造一個『我說你只差五年已經很給面子了』這種形象。

@arthurhuang6160

3 жыл бұрын

中國有錢、有人那又如何？中國足球發展超過 30年，還有職業足球隊，高薪聘請歐洲教練與球員，結果至今連 32 強也踢不進去，可憐的是，中國還是足球收視人口最多的國家。足球可沒有卡脖子這種事情。

中芯應該甚至連10納米的晶片都還沒有能力製造吧？主持人說的應該是五年以後的事了......七納米連三星都做的不達不七，更何況中芯呢？

@kts4010

3 жыл бұрын

我也是這樣想，SMIC跟TSMC根本不是同一級別的，怎會把SMC的訂單交給TSMC？晶片短缺是因為汽車廠砍單造成整個供應鏈失衡造成的。若跟SMIC的禁運有關，轉單也不是全轉到台積電應是其他台灣的晶片廠。

@user-zj2fi2vg1n

3 жыл бұрын

梁孟松上次出来宣布辞职时爆出过中芯国际的7nm已经取得了突破，只要有EUV就可以试产，我觉得他说的可信度是很高的，之前中芯能量产的一直都只有14nm，他们7nm和5nm也在研究，只是之前一直不愿意讲出来，至于中芯的7nm到底是什么水平还有待商榷

@allenpoon7745

3 жыл бұрын

@@user-zj2fi2vg1n 良率在10％－20％之間，日產量可達300片，單晶片成本是台積電的3.5倍。

@jasonkidd091

3 жыл бұрын

@@user-zj2fi2vg1n 老實說差距很大，取得突破不代表能量產，能量產不代表良率上的來，如果只看突破台積去年在3奈米就有重大突破了，目前看中芯落後台積大概3代左右，約10年的差距吧!而且台積7奈米是用DUV光刻機達到的，目前EUV只用在5奈米以下，不要老是拿沒EUV進不了7奈米當理由，光是這點就看的出來技術差多少了!!

@user-zj2fi2vg1n

3 жыл бұрын

@@jasonkidd091 没人拿这个当理由啦，台积电芯片制程技术领先全世界本来就是事实啊，为啥要否认？中国半导体落后全世界都知道，我只是陈述事实没有想要证明什么，不要想太多

IC製造,,,,可以說"代工" 非常耗水耗電....歐美國家以前不願進入,,,,,在以前毛利很低 直到台灣的台積電進入了更先進製程才拉高了製造的"工錢"現在歐美國家看著毛利高才想做,,,,來不及了,,,,學習曲線很長很久...

@user-iz7vw3qs6b

3 жыл бұрын

其實.歐美舉千億美金打造晶片廠.可能類似美版輝瑞模式.就是僅僅只有個研發工作室.至於後續製程.給下游廠商代工.權宜上買現成可能比較廉價.但又不想被掐住脖子.所以有這個計畫.畢竟研發耗時.又燒錢.

@andyha4876

3 жыл бұрын

就算真能做 . 基本上成本也比台積電高 . 且要多少年才能回收 ? 又或者只能年年賠錢 . 大家都一窩蜂蓋 . 那最終就是削價競爭 . 除非只打算自給自主 . 但若真的自給自主 . 保證賠到倒 . 削價競爭還是倒 . 畢竟歐美人力成本高很多 . 重點是 . 還需要其他上下游整個產業支援 . 又打算砸多少 ? 比較有辦法跟台灣拚的就在亞洲國家裡 . 但除非被偷搶拐騙技術去 . 不然想要進入還沒那樣簡單 .

@angerbird4609

3 жыл бұрын

@@andyha4876 中國擅長偷與騙，但就算偷騙成功，那也只能暫時加速跳至某一門檻而已，因為缺乏持續研發創新的能力，是無法面對接下來的殘酷競爭的。 晶片製造工藝始終不會停止腳步，無法"過了某一門檻之後就高枕無憂"的。中國不然就是鎖國內用，自甘使用落後圍牆外數級的科技水平產品，這樣是可行，但想要稱覺霸世界的雄心，就絕對只是幻想了。

@angerbird4609

3 жыл бұрын

@san jack 對! 台灣就是打工而已，哪像厲害國崛起，隨便一家中芯都隨時可以追過台積電，還命們全在自己手裡不必聽誰的話，美國拿中國是一點辦法也沒，甚麼制裁？根本就是玩假的。 尤其小粉紅最厲害了，靠刀片都能刻出1nm芯片，不然拿別人的芯片來磨去外層再噴上自己Logo也行。這種造芯技術舉世聞名，眾人皆知只屬中國首創，真是佩服啊!! 中國讓台灣要學得可真多啊~~這樣你滿意了嗎？

@allenpoon7745

3 жыл бұрын

@san jack 誰掌握經營權誰就天王！台灣在台積電的股份政府加散戶至少有28％，牢牢掌握經營政策方向和年度資本支出，再加上下工作成員95％都是台灣人，主要工廠全在台灣，毛蠢蛋們故意不提這點是自欺欺畜，阿Q自慰的說法！

今次芯片短缺主要是以往的落後製程, 並不是5nm 7nm 那些

@josephligocki7171

20 күн бұрын

你錯了，現在最搶手的晶片是3奈米級的晶片，爆發式的大量需求來自於生成式人工智慧(AI) 的需求，目前全世界只有台灣台積電能量產！ 即使台積電積極擴建3奈米晶片生產工廠，所有至2026的產能都早已被大家訂購一空！

没有那么复杂，车厂自己把booking hold住，追单时，产能已被占了！

兩三年前，台灣媒體很少用“芯片”兩字，都是用“晶片”，芯片是中國的詞！！！

@DanielWang246

3 жыл бұрын

這又不是台灣媒體！ 它的目標觀眾是所有華語使用者，而華語最多使用的是普通話詞彙，但這節目取用普通話詞彙，但使用正體中文，就是其立場居中的證明！（我猜到！）

@user-wl3mm6be8j

3 жыл бұрын

@@DanielWang246 台灣媒體也幾乎全面用芯片，鮮少用晶片兩字了！包括綠媒！

@xenonc5230

3 жыл бұрын

"晶片"是有順序的, 矽→結晶→矽晶圓→晶片 如果這樣: 硅→結晶→硅芯圆→芯片...............不覺得很繞口嗎?

@user-wl3mm6be8j

3 жыл бұрын

@@xenonc5230 珪芯圓！...包心粉圓？

@DanielWang246

3 жыл бұрын

@@user-wl3mm6be8j 所以你的重點是什麼？

晶片難搶最大原因是有凱子國用超高溢價（15-20倍）大量搶購

中國搶下台灣是沒有用的 因為半導體是個協作的行業 製造設備材料都在歐美日 只要斷一個 台積電就做不起來 中國之所以會被排除在外 因為在這個供應鏈裡 並沒有你獨佔的環節 或是你佔的部分很容易被取代 中國搶下台灣 台積電大概會跟華為一樣了

@yeetian2774

3 жыл бұрын

中华民国不是一直拥有台湾么？为什么要抢？

@PeterTaipei

3 жыл бұрын

@@yeetian2774 中國是中國，台灣是台灣，台灣中國一邊一國。

@yeetian2774

3 жыл бұрын

@@PeterTaipei那先消灭中华民国吧，do it now

@hing-kaioks2833

3 жыл бұрын

@@yeetian2774 快了快了，留人不留黨。垃圾就該丟！你今天鳳梨了嗎！🥰

@PeterTaipei

3 жыл бұрын

@@yeetian2774 莫干預他國內政，殘體字人，心殘無所謂，切勿腦子跟著殘。

晶片製造是一種集體創新，並需要累積工藝技術，加上不斷創新元素注入，這些用錢、挖角都辦不到！

@linoqli5564

2 жыл бұрын

那可以问一下什么才使台积电成功？是因为有张吗？如果是因为工艺积累，那么大陆能不能也做工艺积累来成功呢？毕竟有台积电的经验可以少走弯路。 同样问为什么Intel会输给台积电呢？三星为什么会输给台积电呢？是因为他们的领导不行？如果是这样张退休了怎么办？还是因为他们积累不够没有创新？还是因为他们机遇没抓住？我想都有但最主要应该是经济上和台积电竞争不划算所以如果没有更聪明的办法就不会无限制地投资。 但大陆不同，因为如果不无限制的投资就什么都没有，所以大陆一定会不停地投资，哪怕效率低也没有选择。 你永远无法和一个为了生存的人竞争谁的成本低。而且就算你在成本上赢了为了生存的人你实际上也是输了。控制不是把对方搞死，而是给对方希望，让对方依赖你，而美国目前在半导体上的政策是想搞死对方。

@bochzan8787

2 жыл бұрын

@@linoqli5564 您提出的問題非常深入，我只能淺出的回答您： 1、台積電勝出原因很簡單，主要是生產成本控管得宜，大家都以為台積電的先進製程，所生產的晶片要價不菲，恰巧相反，台積電能市佔率達56%,主要售價比同業低廉，就以中芯生產晶片為例，約高出台積電20%的成本，成本是自由市場生存的圭臬。（待續------）

@bochzan8787

2 жыл бұрын

@@linoqli5564 2、 IC產業是一個需要跨國協力的產業，一個國家無法綜覽全局。以台積電為例，要有荷蘭ASML的先進機台，日本的IC原料，美國的IC生產軟體才行，否則台積電一片晶圓也造不出來了。也是台積電必需聽命美國老大哥，將先進5nm移往亞利桑那州建廠的主要原因。（待續-----）

@bochzan8787

2 жыл бұрын

@@linoqli5564 3.專業經理人治理、以及一定程度的數理工教育基礎，張忠謀在美國德州儀器二十七年，讓他成為財務工程、領導管理、市場學、技術專業的全才。台灣本地的工程師，受到良好的數理工環境教育，敬業精神不輸內地人才。

@bochzan8787

2 жыл бұрын

@@linoqli5564 4.廉價的勞動力,台灣人均GDP僅23500美元，均比美國、韓國便宜數倍，對於製造業以人力成本高佔比來說，是很重要的競爭優勢。

TSMC是中華民國行政院開發基金所成立的公司，當時政府擁有48%股份， 張忠謀先生是被邀請來經營的專業經理人，說他是創辦人至少是不精確的。

@cannygau4447

3 жыл бұрын

沒錯 ! 七人決策小組 他是唯一主張做 Bipolar 的草包 !

@laojunfa

3 жыл бұрын

他是創辦人 台灣政府是 沾他的光

@daniellee1481

3 жыл бұрын

他是董事長， 是計畫擬定者， 不是照計畫執行的經理人。 他是行政院開發基金在公司的代表人。 他是美國德州儀器全球副總裁、通用儀器總裁， 台灣工研院院長、聯電董事長、台積電董事長、世界先進董事長， 民國106年辭去台積電董事長宣佈退休。

@Acindy123

3 жыл бұрын

@@laojunfa 沒有台灣就沒有台積電，50幾歲才來台灣打拼，而且還是政府三請四請才請回來讓他放手一搏！

@daniellee1481

3 жыл бұрын

@@Acindy123 他是被請回來當工研院院長， 台積電只是其底下一個計畫的衍生公司， 他受邀當董事長與執行者， 催生台積電公司建成並營運， 第一筆intel的訂單就是靠他的人脈， 才奠定台積電技術被全球所認定。 在台積電之前， 他已兼任聯電董事長。

各位看看2020中芯財報，其14nm/28nm佔幾%，這是兩個不同世代放在一起是為何？它的65/55nm，45/40nm是相近世代，這可能是14nm接近零，這才不敢分開計算，可能良率不好或品質可靠度有問題，客戶不敢下單，半導體技術約兩年一代，14/10/7/5/3nm，因此至少相差10年以上。

哈哈，Apple II (64KB), 8086 XT(640 KB)，80286 AT時代(640~1024 KB)，RAM 都是 DIP 封裝插入主機板上的插座，那時候增加 RAM 就是自己去買 RAM 然後裝上主機板。從 CGA 到後來的 VGA 卡 (e.g. ET4000) 也是出貨時只有基本數量的 RAM，消費者可以自己買 RAM 插入VGA 卡上的 RAM 插座。

自己要砍單的，現在又要怪台積電...

@user-xm1so5qp5x

3 жыл бұрын

我是学芯片相关的，中芯国际给台积电提鞋都不配

@ddsiow5298

3 жыл бұрын

这个频道是阿共的。。。不是中立频道！

@user-ej2gw5ur6h

3 жыл бұрын

這個是捧中共臭腳的頻道，還有另一個德國XX男生主持的也是，既然大陸這麼好怎麼跑去德國啊？

除非要回到原始生活方式，不然依賴晶片將越來越嚴重.尤其高端晶片

@user-zb9mu2jo4e

3 жыл бұрын

晶片的原料是沙子, 海邊很多.

@user-zb9mu2jo4e

3 жыл бұрын

你到建築工地就非常多了

@daanndavid

3 жыл бұрын

尤其高端晶片~還好不是高端疫苗

@andychen3435

3 жыл бұрын

哈哈哈

張忠謀不是半導體教父,是半導體代工教父! 還在世的GORDON MOORE勉強可稱為半導體教父,已經過世的JACK KILBY是積體電路的發明人,是真正的教父!

@allenpoon7745

3 жыл бұрын

天底下教父不是僅有一個，張忠謀是晶奈米晶元片製造的教父不容置疑，且如今的台積電早就從只代工提升到IC設計的檢驗師，例如，蘋果六改採自己設計的晶片，遇到困難，張忠謀對賈伯斯說：「小賈莫洩氣，我老張來幫你」，於是台積派出100名工程師進住蘋果總部，日以繼夜幫修該其設計，然後蘋果交由三星和台積各半出貨，三星的Iiphone6手機電池蓄航力差機體會發熱，於是台積完勝三星依蘋果原設計造出的晶片，從那時起台積就脫胎換骨，潛龍升天了，等到2018年，AMD的蘇姿豐拿她們IC設計的請台積製造晶片，張老又說：「何不讓我台積幫你晶片跳級？」，蘇點頭同意，台積提出了它的升級版設計，等AMD 的新產品上架，立馬打拜敗ntel的同級晶片，所以再所以，還把台積看成代工仔，就是孤漏寡聞才疏識淺了！

很有効。

又要怪東怪西了 說真的作晶片賺了100 隔一年又要拿6-80左右去投資 晶片產業汰換率實在太快了 今年建好的廠 不用幾年就變2線廠區 很快又變3.4線 技術不每年投入研發也很快就落後 又有多少公司能忍住看到賺錢機會投資少量回報大 聯電就是最明顯例子 從原本的台灣晶圓雙雄 變成現在的只聽聞聯發科 聯電幾乎都沒人再和台積電並稱了 這真的想做晶片只需一個張忠謀一樣的人物 張忠謀最初有股東支持再加上他自身精準眼光 中共都有啥 有官僚主義 投機分子 那麼多海歸人才 台灣挖過去的技術扛壩子 被弄成這樣又怪谁 說實在要是我是投資者我也做不到只能說最初支持張忠謀的人真的心很大

@jameswa635

3 жыл бұрын

@大蟒蛇 弘芯買到光刻機，然後呢？原封不動抵押換錢，最近解雇所有員工破產。這要在别的地方，政府鐵定要查的一清二楚，給人民一個交待，也讓想趁機撈一筆的人打退堂鼓，可是從去年弘芯出問題後，找不到有關調查的報導，這就是問題。

@aa121413

3 жыл бұрын

@大蟒蛇 台積電是用duv做出7奈米芯片的，中芯也有怎做不出來？

@Acindy123

3 жыл бұрын

當時台灣政府眼光看很遠，想想也太利害，孫運璿 李國鼎有遠見的偉人，當初張忠謀是因為孫運璿的誠意感動，所以才回台灣瞎搞半導體，沒想到他很用心結果成功了！

呃 中芯的製程基本上台積都沒在做了... 爽的是聯電、力晶

@justin91007

3 жыл бұрын

還是有在做啦，只是沒有那麼 dominate

@cannygau4447

3 жыл бұрын

你媽的大西瓜 怎陳文茜說中芯排行已超過聯電了 !

@vosodei

3 жыл бұрын

@@cannygau4447 弘芯都倒了，中芯離倒閉也快了……

@jasonsung7346

3 жыл бұрын

@@cannygau4447 陈蚊欠那个破麻的话也能信？

@user-kn6np5be9e

3 жыл бұрын

@@cannygau4447 你傻了，她也說過奇美小護士確有其人，只是從沒出現過而已

沒有歐美日的半導體設備和材料，中國就算拿下台積電，也只是另一中芯。 台積電如果拿不到歐美設備，一樣是巧婦難為無米之炊。

@shawncheng404

3 жыл бұрын

台积电也是代工厂，没有欧美的设备同样死

@ww0915000113

3 жыл бұрын

@@shawncheng404 台積電自己有許多製造上的全球專利技術，其實是歐美比較吃力的地方。

節目最後的順口溜真是有趣

要看主政者的心態和見識來決定一國產業發展，如果集中力量辦大事，人有多大膽，地有多大產這些心態不變，不從基礎科學建立起，永遠只會在追趕的道路上。

中共是用嘴巴作事＼台灣人是用手做事＼差别就這麼－小點而已

@kimloytong6666

3 жыл бұрын

全岛终于黑了,哈哈!

誰說我從來不會買它，我經常買啊，我是電子工程師。。。

@chunyu01

3 жыл бұрын

你買的是封裝好的成品,不是裸片.

@dukelec

3 жыл бұрын

@@chunyu01 買過很多 wafer 封裝的芯片，差不多也算是裸片。。。

@user-zb9mu2jo4e

3 жыл бұрын

你買的是IC 不是晶片

@user-zb9mu2jo4e

3 жыл бұрын

IC我每天買幾萬顆, 都是不同型號的.

@user-ue6ct2sh3k

3 жыл бұрын

採購買的

点赞了。 谢谢你。 收益了!

中文DW CCTV德國版

@user-ig2db5fy4p

3 жыл бұрын

被中资收购了？ 还能相信吗？

彎道超車久了就會翻車。

@hsikunlee6010

3 жыл бұрын

還沒來得及翻就飛出去消失了. 中國以為還在玩人山人海的戰術

@2000711

3 жыл бұрын

彎道超車的前提是要先看到車尾燈。目前只有三星看到台積電車尾燈。

@jasonsung7346

3 жыл бұрын

@@2000711 中芯國際正在排隊領號碼牌！

@user-cn8tb1gd2b

3 жыл бұрын

动不动就要超车？要看技术的！没那个屁股不要吃那个卸药哈哈哈哈！

@zhuj.y.8903

3 жыл бұрын

这是因为美国允许台湾台积电够买、使用美国及盟国的技术和设备，没有啥自豪的，如果美国枪口转向台湾，台积电也会死翘翘。

5:38 這說法不太對，台積電有產品設計，只是它的設計不外售只為客戶服務

@edwardlee6080

3 жыл бұрын

TSMC designed the design kit, and IP, it does not design he product circuit

@Frank.W

3 жыл бұрын

​@@edwardlee6080 嗯，我的意思是台積電有產品設計的能力，不是它自己有在設計產品

哈哈 dw好棒

不管是製造晶片,製造設備這些都不是關鍵問題,問題在整合跟yield

中芯國差距台積電四到五年?如果加上良率應該要乘於至少四倍以上吧....

@linoqli5564

2 жыл бұрын

看怎么说了。四倍以上就是说16~20年？2000年时台积电是什么制程？110纳米？2016年台积电什么制程？ 当然如果你说中芯国际落后台积电+全部国际上的各种支持（EDA，光刻机，单晶硅，各种必须品）那恐怕中芯国际永远做不到，需要中国政府在其他方面也投资。但这些投资应该可以少走很多弯路，毕竟可以借鉴。

滑圍才不是科技巨頭，滑圍是科技磚頭，因為什麼都做不出來。

good

中芯国际和台积电的差距仅仅5年？别扯了....

@user-jr4cj9ps3c

3 жыл бұрын

給他100年也追不上

@neldabotras6371

3 жыл бұрын

原子弹，氢弹都造了，还是很久以前的中国，技术落后何止三五年，举国之力不是也造出来了吗？更别说芯片了，此贴为证，5年内中国做不出来5nm芯片，我直播吃屎！！

@user-ls5kv7uv5f

3 жыл бұрын

@@neldabotras6371 呵呵...所以大部分人的智商和你一样...现在最新的是2纳米.也许5年后.中国可以做出5纳米的芯片.但那时估计都0.0000000纳米或者微纳米技术了...另外.告诉你一件事.原子弹和氢弹不是很难的技术.所有.有核燃料.就能做出来.那些恐怖主义国家经常做这样的事情..

@neldabotras6371

3 жыл бұрын

@@user-ls5kv7uv5f 我们偷美国技术啊，派间谍啊，反正美国的商业公司都是公开的，不难的不难的，高科技武器的技术都能偷过来，更何况芯片技术了。美国人也爱钱，也可以收买，哈哈哈哈~

@neldabotras6371

3 жыл бұрын

@@user-ls5kv7uv5f 说不定哪天，美国国会一半以上的官员都被我大中国收买了，再把总统收买了，搞定！

是奈不是納。

學習曲線+自由思維+誠信+創新+高薪+賣肝工作⋯⋯砸錢要超車要有一點點時間⋯

@iwen1029

3 жыл бұрын

光誠信就是個門檻了

@jojotachi

2 жыл бұрын

簡單說就是公司文化無法被複製，中國怎麼拚在晶片的這一塊就是會落後，就算技術可以偷、人才可以挖，但台積電的公司文化沒辦法偷也沒辦法複製。

@situn-chen

2 жыл бұрын

還有輪班制

謝謝分享.南無阿彌陀佛。

我爱德国之声🇩🇪

張忠謀是美國人，而台積電最大股東是在美國

@katieliao8088

3 жыл бұрын

台積電最大股東是台灣行政院國發基金,在美國是花旗代發行台積電ARD20%是在美國眾多投資人或基金,查清楚再留言。

7納米還是台灣人挖角幫忙弄出來的...中國其實原本只有32納米之類的

1) TSMC focuses on FOUNDRY business. Samsung does some foundry business contrary to popular understanding. They have made some Qualcomm chips for decades as Qualcomm is Fabless chip company. Samsung still makes some chips for iPhone use but not the main chip. TSMC of course is the dominant foundry operator. 2) Chinese chip industry is now limited to 14nm products. With ban of US technology and software for chip making equipment, the black-listed SMIC will now have trouble getting new equipment for higher capacity. 3) The main reason that chip makers need to move to smaller chips is the commodified segment of older generation chips. That is older larger chips have too many producers rendering a supply issue and low profit margin and keep SMIC and alike in low profitable situation when they need huge capital for expansion and getting into smaller chip technology. 4) Chinese government initiative only would flood the lower end with more supplies causing severe cash drain issue for most of these low end makers many of which are start up. That is very few would survive wasting hundreds of billions of Chinese government assistance. 5) Both Intel and Samsung as well an EU initiative are expanding into foundry and high end chip productions. This would make Chinese chip companies less competitive and even viable given the ban on them. 6) China may or may not succeed in self sufficient in chip technology and production. But in the 2020's, it doesn't look good for them at all. If by end of the 2030, China is still lingering behind, China should give up. The hundreds of billions of US dollars of assistance to the Chinese industry would be better off directed to other uses. 7) There is only one solution to safe guard the continuous stable supplies from TSMC to the world. Taiwan should be supported by the west and other allies for her total and absolute independence from China. 8) Chinese war cry against Taiwan ignores one obvious fact. Hundreds of long range missiles have been designed and made by Taiwan could be fired at economic infrastructure targets along the coat of China in the event of Chinese military attacks on Taiwan. 9) The Chinese coastal region is vital economically for China. China could not afford such attack by Taiwan in retaliation against China's own attack on the island. 10) Taiwan is like Cuban missile crisis except missiles are in Taiwan for good. JFK had to rid off missiles from Cuba for attacks on Texas to Florida by Cuban missiles would be too much in term of economical damages. Same logic applies to Taiwan vs China. 11) China should support the total independence of Taiwan instead of attacking it. Before 1683, the Chinese empire didn't want to have anything to do with the island. Why? They knew that, once it had sufficient population size, Taiwan would be too difficult to control by China. The fear of the island used as a base against China has been realised twice already. These precedents have been set and would repeated continuously if China took Taiwan. This wisdom has always been correct. China supporting Taiwan's independence would soothe global tension and the tech war between US and China would be easier too. 12) Semi-conductor supplies is now also a Taiwan-status issue. One way or another, a fully independent Taiwan is a best solution to both the issues.

科技就像登山一樣，在陡峭的山坡上行走慢沒關係，一刻不能停

@user-kn6np5be9e

3 жыл бұрын

問題是，只想一步登天！

独立思考价更高，说得好！

不是差距的问题，而是没有制造设备的问题，光刻机无法突破 其他就更不容易突破

@user-ef2fh8oq6q

2 жыл бұрын

不是差距的问题，而是没有制造设备的问题 ? 那请问intel 能买到 所有设备，为何制程比不上台积电 ?

@user-qu9yg5qd4f

2 жыл бұрын

三星也有同樣的機器 為什麼良率就是比不上台積電? 製程也弱後台積電呢? 要知道三星背後可是有韓國政府大力協助的

@linoqli5564

2 жыл бұрын

@@user-qu9yg5qd4f 这是好问题啊。机遇积累和经济性的问题：因为机遇技术积累在现在看来错误的方向上，因为经济学改方向不划算。 当然机遇很难说，走着走着台积电也可能走到错误的方向而失去了现在的地位，这真的很难说。Intel 和AMD在CPU上的竞争就可以看到。现在ARM和RISC-V的竞争还很难说，但可能最终一个被淘汰。。。

@kgb0718

3 ай бұрын

翻牆帶腦發言很難???

Das ist geil.

自有决心只有决策。

弘芯、泉芯、紫光破產，中芯也快玩完

@remojim4658

2 жыл бұрын

中芯的核心也是台湾人，我也不喜欢中芯

中國的致命傷在信用（契約精神）。 怎個社會把信用不當回事當傻子耍，有誰會當兩次呆瓜？

잘한다

看了很多视

哈哈、我還以爲是在看CCTV的央視新聞呢！😜😜😜

@user-ho6zn1ep2q

3 жыл бұрын

台灣人太利害了，這是外國人說的哦！不是我們自己吹虛的！

@cheongwk9072

3 жыл бұрын

各位女主持人肯定是共产党。

@yehant

3 жыл бұрын

這是央視的副台

@user-yb4rw2jr8h

3 жыл бұрын

@5:20 出現中華民國的國旗，你們都誤會了

@iamdaviddin

3 жыл бұрын

表示你的眼界判斷力也就不過如此而已。☺️

好家伙 德国之声火线入党？

你的分析非常精准

ㄧ流也，加油，謝謝。

中国足球隊什麼時候可以和巴西隊，德國隊在一個水準上比賽？

@yeetian2774

3 жыл бұрын

中华台北队呢？😂

@SergeantMajor-ARB101

3 жыл бұрын

@@yeetian2774 以熱門程度來說…… 足球…… 在台灣太冷門了

訊息太慢了,現在台積電是2nm量產而不是5nm量產,而1nm也完成了就差進入量產實驗

舉國之力？當年海口說要買下台積電的紫光，如今已破產

報告挺不錯，如果主播能夠多笑會更迷人

@owouo

2 жыл бұрын

賣聲不賣笑

09:30 中芯落後製程不需要台積電先進製程做好不？

@user-hk3jk9dq4l

3 жыл бұрын

那為何又要偷台積電的工程師. 蔣尚義. 粱夢松. 這一點就擺明要與台積電對著幹. 中芯有百分之92的技術與台積電相似. 倒不如說是來自台積電的技術. 衝你這句話落後製程不需要台積電先進製程. 那先把偷走百分之92的技術還給台積電. 不准使用. 中芯這下就玩完了.

@user-zh2th4dm1n

3 жыл бұрын

@@user-hk3jk9dq4l 知道甚麼是黑科技嗎? 就是無視一切道理只靠一張嘴瞎掰 很可惜的是中國太多黑科技了

@user-hk3jk9dq4l

3 жыл бұрын

@@user-zh2th4dm1n中國太多黑科技了 . 不也是偷來的嗎. 去世界各國偷東西回來是不. 要不說看看哪個是中共發明的. 你就別逗笑了. 呵. 呵.

@user-zh2th4dm1n

3 жыл бұрын

@@user-hk3jk9dq4l 我是在說 那些中國五毛都在瞎掰拉XD

@user-hk3jk9dq4l

3 жыл бұрын

@@user-zh2th4dm1n 我是說中國偷來的那些黑科技發明連我多愣住了. 信以為真. 聽你說知道原來是 台語: 半通師.

DW已經成為中共大外宣？

IC為何會缺貨?簡單說就是供需出了問題 一般貨物都是需求變多,,供給就會增加 而IC從下定單到出貨可能要4到6個月 銷售及設計IC的公司有很多家,,,但有能力製造商就三四家,,,但也不會直接漲價就排隊下單 現在IC沒貨才想下單....那5個月後出貨....問題是工廠可以停工于個月嗎?尤其是車廠?

認真說，此視頻完全是大外行看熱鬧，怎麼看都覺得熱鬧。 先育人才吧⋯⋯

中国应该另辟蹊径，完全不用芯片和所谓的现代工业，而应该走原始自然的刀耕火种的自然发展道路

@jayc4815

2 жыл бұрын

在走了。 沒電了。 房也也要倒了

@topstr

2 жыл бұрын

碳基半導體了解一下 去看 科技袁人 雖然袁 科大副研究員 但物理一般

我感觉讲芯片最专业客观的是曲博。

@owouo

2 жыл бұрын

芯片科普第一人，淺顯易懂。

泡號稱突破跟真實生產，放在一起比，也真奇怪

3:55 inward bound Abraham Pais

中共 就解決60%的問題, 台灣以前也是那時 中國還" 窮 "的很, 但是(( 台灣的人們 ))肯改正 錯誤 而且願意 來改正方向....才能有現在的台灣( 科技國 )的稱號.

@Acindy123

3 жыл бұрын

哈哈哈～以前台灣仿造全世界聞名

喜欢你们用各种数据说明不同的问题。👍

@dwchinese

3 жыл бұрын

喜欢看到你的各种反馈😊

@user-uk9wt8tn8h

3 жыл бұрын

中國人自己活該😁😂🤣 中國人自己 下三爛 😚 中國人只會偷竊而已用騙 當然美國會緊張 現在中國人 咎由自取 😂死亡

@user-qy8os2ny8o

3 жыл бұрын

@@dwchinese 果然是大外宣！

苏姿丰的AMD呢

體積很小但無所不能非用不可的零件。

我以前在上海的茶道學生就是中國政府從美國聘請的俄羅斯裔晶片雷射刻畫機的設計師。他說很多事情他無法作主很多官僚體制。

@zhuj.y.8903

3 жыл бұрын

这是因为美国允许台湾台积电够买、使用美国及盟国的技术和设备，没有啥自豪的，如果美国枪口转向台湾，台积电也会死翘翘。

@user-rg4dg8jc8s

3 жыл бұрын

@@zhuj.y.8903 无知

我是第一个！！！

世上无难事只怕有心人

@dannyhoang5749

3 жыл бұрын

你一定是农民

@jayc4815

2 жыл бұрын

韭菜嗎

什麼產品一定要用高級晶片呢？

沒有極紫外光機，中芯哪來的7奈米技術，主持人是在夢中夢到的嗎

我在看「央視」嗎？

@allenpoon7745

3 жыл бұрын

【武汉肺炎的源起】 美前CDC主任罗勃•芮斐德Rober Fedfield说：「当病原体从动物传给人类时，病毒需要经过一段时间，才能找到足以有效地人传人的方式，若要以这个模式来解释武汉肺炎病毒(Covid-19)的源起，从生物学角度是说不通的」。 芮斐德指出，病毒传染力强大如果是在实验室培养的，则可以解释得通。他举例说：「比方说，我手边正在研究冠状病毒，许多实验室人员都在研究培养病毒，我们希望把病毒培养得更具威力，以便展开研究并获得进一步了解。我是这么看待问题的。 」 所以Robert Redfield认为武汉肺炎病毒应该是Huhan institute of Virology 武汉实验室源起的 ，至于是否是人为刻意流出则他不这样认为。但我们则直觉以为，习政权从2019年10月到2020年二月中的蓄意隐瞒和悄俏扩散，迄武汉突然封城的立即流窜全球疫情来看，习绝对有蓄意放毒全球的重大嫌疑。

@colonelfox9240

3 жыл бұрын

@@allenpoon7745 又是阴谋论，言外之意就是中国研究生物武器？如果真的有也是放在荒郊野外，怎么可能放在一个千万级别人口的大城市？难道不担心出幺蛾子？

@allenpoon7745

3 жыл бұрын

@@colonelfox9240 王者兴 6 hours ago 借用司马南的一句名言：谁他吗叫你投胎投在毛統區了~~~

@allenpoon7745

3 жыл бұрын

推背图新解 毛共必亡于中華民國？（啟明笑談20210308）@@colonelfox9240

@colonelfox9240

3 жыл бұрын

@@allenpoon7745 我一个大陆人确实也巴不得国军快上岸，这样不仅上网没有墙，而且还能吃上茶叶蛋方便面涪陵榨菜。所以问题来了，国军到底啥时上岸呢？

講金額時最好加註幣別 否則搞不清狀況

台灣是當今最擁有話語權的國家！這是百年來未曾被視為一種武器的利器！台灣靠向那一邊⋯⋯那一邊就無缺芯之慮！台灣當掌握此良機的啦⋯⋯

@hhsu4767

3 жыл бұрын

撒比台湾

@Jaypeng0212

2 жыл бұрын

@@hhsu4767 笑死水喝飽了沒 可憐仔沒芯片就算了還淹水 有夠可憐

@jayc4815

2 жыл бұрын

@@hhsu4767 有電了嗎

自从有了电脑，我就了解了芯片的重要，当智能手机普及时，变成每个人都需要了。中国如果可以平等栽培，中国从来不缺人才，只要人人有机会

補充一下好了，當美國在芯片領域持續的加強與日本韓國台灣的合作 代表著的就是這個區域不只是美國對於西太平洋跟印太之間的海權運輸動脈掌控價值 還會更加上一個高科技產業的經濟價值，同時也能透過此加強這三個區域的經濟產值 拉開中高 中 中低 跟低端人口的薪資架構，來更強化與中國融合的可能性 簡單來說巴，台灣目前的最低薪資(也就是相當於奶茶店店員的薪資)是24000元台幣 相當於中國大陸約5500人民幣以上的薪資，低於這個薪資是不合法的! 而且這個薪資是建立在周休2日 日班 工作8小時的薪資 超過這個工時算加班! 那麼這薪資在中國大陸已經是不少中階甚至中高階的技術人員薪資 但在台灣只是高中生學生打工的薪資....這就直接性的拉開了兩國的生活比 當中國要和平統一台灣的時候，那麼人民生活的衝突性將會直接導致談判失敗 統一了，大陸人要進來了，原本24000台幣5500人民幣最低薪資將會降到不到2千人民幣 這樣的口號一喊，人民對中國的牴觸會有多大?這還有可能和平統一嗎 但武力統一勢必會影響芯片全球供應鏈，要知道世界主要製造芯片的區塊只有 美國 韓國 跟台灣!!當台灣燃起戰火，為了避免自身海運被中共掌控導致必須對中共低頭 南韓跟日本勢必參戰，那麼，全世界就只剩美國的英特爾還能生產高端芯片 美國將可以藉此進行獲利抬高價格....並將罪責都歸咎到中國 中國有辦法面對這些國家經濟損失帶來的連帶怒火嗎? 到那時美國只要打防守反擊戰，維護好日韓台的海域難以被中國攻下 其他國的經濟制裁甚至到出兵就能重現八國聯軍....中國打不起 所以當這部分的比重越重，中國將越難以和平統一 美國這是赤裸裸的陽謀....以目前的中國要超越這塊，至少十年二十年內很難 因為在中國芯片技術超越美國台灣南韓之前....將會是持續虧損的狀態 這只靠中國就想扛起這負債?我覺得會動搖國本XD

我觉得是无限年，哈哈

明明就對岸節目,為什麼要用繁體字?搞得我以為是台灣節目...

@Bellechan1207

3 жыл бұрын

是對岸的節目為什麼要叫德國之聲？確實有些用語跟手法很像對岸的新聞，只是這帳號很讓人疑惑...

可以直接用中國嗎 一直講大陸 真的很無言 新聞工作者 用詞不能更精準嗎

中共對芯片制造與國際已經不再是十年前的差距，先進的技術不再是單方面制裁就可以壓制，因為中共絕不可能就此任由歐美聯手打倒的。

China can not compete with TSMC in Semiconductor manufacturing , because of the advanced semiconductor processing equipment , such as ion implanter , pattern writers, etchers , while in the area of design, China does not have the EDA tools

一定的支持DW中文報導團隊，你們介紹的非常詳細，這一次的芯片相關報導分析的清楚，把這麼錯綜複雜的地緣政治加上經濟策略趨勢等的關係，用你們理性、自由並且忠於事實的報導，讓全世界的華語人士都能夠清楚了解，謝謝你們！

之前搜不到，今天看到就果断订阅了，终于集齐了美国之音、BBC、法广、德国之声中文youtube频道，还是自由国家的主流媒体更有公信力。

@dwchinese

3 жыл бұрын

之前搜不到，应该是因为我们频道才开通不久😅

@user-bc9kj1qq8f

3 жыл бұрын

@@dwchinese 是的，我猜到了，应该早点开通，祝你们节目越办越好。

@chrischang4989

3 жыл бұрын

@匿名者Anonymous 人家訂閱的目標是自由國家的主流媒體耶……哈哈哈！ 中天新聞台的: 來自:自由國家-中華民國台灣-yes 主流媒體?-no 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😃🤣

@hou-gang

3 жыл бұрын

@@dwchinese 我等你们等了好几年！终于等到了！

@hou-gang

3 жыл бұрын

@匿名者Anonymous 中天新闻好像更加关注台湾本土的新闻，对国际新闻关注的比较少，所以就没怎么看。

謀哥謙虛說個差五年強國就得意起來了

品牌晶片不只小小的英特爾一家，晶片加工代工廠也不只有台積電一家，偏好的論點還真……。芯片種類很多，混淆在一起含糊不清的闊論芯片短缺。

@jayc4815

2 жыл бұрын

他在講前3大龍頭。

彎道超車的前提是要先看到車尾燈。目前只有三星看到台積電車尾燈。

這個節目看起來像一堆中國不入流網路資訊拼湊起來

我是马来西亚华人，在芯片相关工厂工作。最近马来西亚政府藉疫情打击芯片及其相关产业。甚至动员内政部及对马来回教徒发出指示，用意在大规模减少芯片相关设备产出。因为我如常上班并把份内工作做好，例如维持足够的组装件以供下一流程使用。 政府对我进行政治报复，手段包括蓄意制造车祸及精神骚扰并剥夺我的睡眠。 我的国家是个极端种族宗教主义国家，一直意图通过法西斯一般的统治手段来获取先进科技。

三菱重工 飞机发动机 金属技术 帮助全世界 制造

粉紅們成天覺得連核彈都會造，造晶片沒啥難的，你們就去用造核彈的工具造晶片吧 哈哈哈哈

@user-rg4dg8jc8s

3 жыл бұрын

1964年 中国原子弹，和导弹是中华民国1946~1948年培养的青年菁英科学家→所制造，另外衛星 是俄罗斯技术参与創造。

@jayc4815

2 жыл бұрын

一堆國家都能做核彈。 包括台灣。 只是現在只有幾個強國規定誰能有核彈