【神は細部に】知ると楽しい、都市の歴史の読みとき方/マイクラで学ぶ「欲望の人類史」②
Ойын-сауық
▼マイクラで学ぶ「欲望の人類史(都市景観)」シリーズ
・第1話 「帝国主義とテクノユートピア編」
• 【永久保存版】マイクラで学ぶ「欲望の人類史」...
・第2話「バブリーな高層ビル街と札幌・パリ編」
• 【神は細部に】知ると楽しい、都市の歴史の読み...
・第3話 「都市体験、そしてゲーム体験の本当の価値」
• 今、私たちがゲームをするべき理由/マイクラで...
▼ゲームさんぽ『建築系』プレイリスト
• ゲームさんぽ/建築・土木
八馬さん&倉方さん出演回はFF7、ダクソなどなど。
▼さんぽシティの制作に参加したい方はこちらでガイドラインをご確認の上ディスコードにご参加ください。
wikiwiki.jp/sampocitypc/#menubar
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00:00 オープニング
00:35 高層ビル街 南原
16:35 札幌風都市 三幌
20:00 パリ
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▼ゲストプロフィール
【八馬智】
/ hachim088
千葉工業大学教授。都市鑑賞者。紛うことなき学者である、にもかかわらず、語りの熱っぽさは紛うことなくオタクのそれ。専門分野は景観・デザイン、そしてドボク。一番好きなゲームは『デス・ストランディング』(橋をかけるゲーム)。
【倉方俊輔】
/ kurakataa
建築史家、大阪市立大学准教授。『マツコの知らない世界』でディズニーシーの建築を解説したりもする。著書に『東京レトロ建築さんぽ』などがあり、「さんぽ」のひらがな表記に親近感を感じざるを得ない。
▼案内人プロフィール
【編集部 いいだ】
今日も元気にツイッターしてます
/ uraiida
【編集部 マスダ】
最近ツイッターを始めました
/ game_masuda
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《〇〇のプロと行く ゲームさんぽ》って?
企画の趣旨・経緯についてはこちらの記事をご覧ください!
news.livedoor.com/article/det...
本家なむさんのアカウントはこちら!
/ @user-ux1mq5gl2w
《お問い合わせ》
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dl_game-sanpo@linecorp.com
Пікірлер: 250
【訂正】 19:30 札幌の地下鉄のちゅんちゅん音は、正確にはゴムタイヤの摩擦ではなく、ゴムタイヤを履いてるから必要になっている「負集電器」という装置の摩擦だそうです。失礼いたしました! ▼参考URL hokkaidofan.com/subway-chun/
@user-mj5sw4lo1z
3 жыл бұрын
もちろん誤った情報は訂正して当然だけど 絶対誰も知らなそう()
@user-wn7kp8wc9v
3 жыл бұрын
逆に指摘できた人すごい
@user-dz2ro2dj2z
3 жыл бұрын
まじか、札幌の地下鉄のちゅんちゅん音は正確にはゴムタイヤの摩擦ではなくゴムタイヤを履いてるから必要になっている「負集電器」の摩擦音だったのかよ… 危うく騙されかけたわ……
@byeheisey
3 жыл бұрын
電車男
@user-wv4bp5sd1v
3 жыл бұрын
ゴムタイヤは履いてるんだ…知らなかった…。
どうも、札幌とフランスの制作者です 札幌には三幌(さんぽろ)、フランスにはサポワール旧市街という名前をつけてます もちろん語源は両方ともゲームさんぽのさんぽから来てます 三幌を作っている最中にアサクリユニティのゲームさんぽを見た影響で三幌から一駅で行ける場所にフランスができてしまいました 完全に勢いと衝動のせいです ちなみにサポワールの例の城壁が途中で崩れてる理由は他の街との境界線以外に壁を作るメタ的理由がなかったし街を丸ごと壁で覆うのは流石にめんどくさすぎて自然な見た目にしつつ手を抜きたかったからです
@sabo107
2 жыл бұрын
あれま 作成お疲れ様です!
「一日一棟ビルが建つ」って本当に発展の象徴としてどっかの経済学者が言ってそう
浄水場を「坂の上に建設してほしかった」で終わらせるんじゃなくて、「ここは第二で第一はもう再開発済みなんだ」って設定を生やしていく先生方が本当に面白いです。 先生方に比べると都市開発に携わるプレイヤーたちは素人なのでしょうけれど、そこに無理のない形で綺麗に新たな世界観を創っているのが素敵すぎる。
@_ARBUCK_
3 жыл бұрын
いつものゲームさんぽはプロクリエイターによって築かれた世界を先生と歩くスタイルが非常に面白いのですが、他方でマイクラさんぽは先生と一緒になって世界をクリエイトしていくスタイルで好きです
ゲームさんぽ見ていると、つくづく「なにかのプロフェッショナルって、他のプロフェッショナルの話を誠実に聞くんだな」と思う
@mokonoandrisatya
Жыл бұрын
プロフェッショナルというのは探求者であり、意見を言うのが目的という訳では無いのかもしれないですね
「統一性がない」「調子に乗ってる」「統一性が無いけど勢いだけは統一性がある」
@mkhi1998
3 жыл бұрын
だからこそビルの建材に紫とかピンクとか使っちゃうんだろうな…
「色使いが調子乗ってる国」で声出して笑った
11:08 浄水場の位置が低いことをミスとしないで、低い理由を創作して、物語を広げていくのが面白い。 倉方さんも「ああ、なるほどね」って凄い速さで納得するのも面白い。
僕のような素人が見たら「はぇー」としかならない風景を現実の都市の特徴や歴史に照らし合わせて関係性とか物語を見出していく先生たちの知性と好奇心がこう、なんというか非常にたのしい
@user-cv7du6bt7w
3 жыл бұрын
最後で語彙が枯渇してて草
@user-vd4qp9bc4h
3 жыл бұрын
すげぇわかる僕も見ててただただそんな感じになってる……
片倉さんがそれまでめちゃくちゃ楽しく喋ってたのに八馬さんが札幌に詳しい+喋りたそうを察して黙るのすごく好き
「出 た ら パ リ」めちゃくちゃ笑った 八馬さんの工学的、数理的アプローチの解釈と倉方さんの史学的、文脈的アプローチの解釈っていう組み合わせマジで最強のふたりですよこれ……! リクエスト!ホイジンガ・カイヨワ的「遊び」の研究者と行く世界のアソビ大全が見たいです!
当然のように巡ってるけど、建物一つとっても普通のマイクラプレイヤーは仰天するレベルなんだよなぁ・・・
架空の都市に架空の歴史が肉付けされることで、この街は本当の意味で完成されるんだろうね それが出来るだけの表現力を発揮するプレイヤーと、超豊富な知識に基づいて新たな解釈を提示する識者が、互いに妄想力をぶつけ合う究極の「ごっこ遊び」を楽しんでいるようでとてもワクワクする
専門家の方に補助線を引いてもらうだけで一発で世界の見え方が変わってくる、 ゲームさんぽの醍醐味が詰まってて素敵な回
@oglv1986
Жыл бұрын
ラフ画が線画になったような感じなのでしょうか
このビルのところに第一浄水場があったとか、建物保存の要望出してるとか、 "ない"歴史を景観から見いだしてるお二人の知識量と分析能力、さすがすぎて!こういうの大好き! あと八馬先生が立体交差点でテンション上がってらっしゃるの、大変共感しましたw 「道路に土地の記憶が残っている」ってお言葉も素敵。ブラタモリ見てると、それはよくわかる。道路の形状でここはかつて川があったとか 八馬先生や倉方先生と街ブラしたら、めちゃくちゃ楽しいんだろうな
ビル横に室外機があったのも「屋上の室外機をきれいに並べ替えたら置き場がなくなったので仕方なく1階に移設した」とかストーリーができそうですね
この三幌のようにパリまで電車一本でいけたら大泉洋が車中で震えながら一夜を過ごさなくていい 平和な世界線もあったんだなぁ
@user-oe5ng1lu4y
3 жыл бұрын
藤村D「暗黒大陸行きましょう、大泉さん」
@medama_yaki
3 жыл бұрын
ギアいじったっけ 船乗せられちゃって もう暗黒大陸さ
@eihb
3 жыл бұрын
疑いつつも近くまで車で移動して「なんだい?君たちは随分とぉ~冒険しなくなったんじゃないか?」と言うと、突如「大泉くんこれあげるよ」と手渡されるキャラメルの箱の『サイコロ』
八馬先生の為に(?)室外機用意してあるの好きww 作った人は屋上にちゃんと高層ビル用の室外機あったときの反応見てニヤニヤしてるんだろうかw
道路に土地の記憶が残ってる、ってすごいノスタルジックなフレーズ。
この動画じゃ位置関係がわからなかったけど、三幌のテレビ塔が凱旋門の縦に伸びる道とつながっていてエッフェル塔を想起させる配置になってたのが面白かった。
どんどん表になっていく…って言ってるところ寂しそう…
八馬さんの相槌がすごく好きです。 話し手側はああいう風に反応してくれると気持ちいいだろうなあ
@funazushi8
3 жыл бұрын
それも単なる相槌でなく、きっと頭脳が激しく回転していて、 倉方先生の話が終わるや、ポンと独自解釈が出るんだもの。
浄水序とか多分好き勝手作られたんだろうけど そんな意図されないで出来た意図を汲み取って「古いから移動した後高層立つのかな?」とか そういう見方するの本当に好き
純粋にそういう視点があるのかーってしみじみ感じいる回だった 普通なら、札幌とパリが隣り合わせなんて、所詮はゲームだな、みたいになりそうなのを、 こうも面白い観点で切り込めるのは脱帽の一言
ちゃんと八馬先生用の室外機あって笑った
倉方さんなんでも拾ってくれてうれしい
これ見た後に出歩くとマジで街の見え方変わる 新しい視点取り入れるってこういうことなんだなぁめちゃめちゃおもろい
マイクラの建築技術が高すぎる。こんなに腕前があったら 先生に見てもらえる機会があるというのは、すごい幸せなことよね
「ドローン対応できてるんだ~」は草。
大阪の人が東京の地下鉄意味分からんって言ってたのが理解できた
7:25 生き残ったものが「文化」って呼ばれるんだな…
@user-zn2oc9zv8f
3 жыл бұрын
格好いいんだよなぁ
建築勢が凄すぎてマイクラなのにマイクラを見ている気がしないというか、有識者による解説や世界に沿った解釈によってゲームの中の世界をより現実的に感じられてめちゃくちゃ楽しい!
ゲストの方が素敵なのはもちろんだけど、いつも案内人が聞き上手というか、話を引き出すのが上手くてスッと入ってくる。 本当に楽しいコンテンツです。 次も楽しみにしてます!
八馬さん倉方さんコンビほんと好き
この番組を地上波で見たいけれども 地上波に行って欲しくないこの葛藤…w
@user-Nupe
3 жыл бұрын
@@NomBody_ 営利が関わらないからこそ好きに出来るって言う利点がかるよね
小さい豆腐建築しか作れない自分にとってはこんな大都市を作れる人は凄いと思うし 作った人の意図を汲み取って読み解いていく専門家も凄いなぁと思いました
しかし倉方さんは即興であんなストーリーをすらすらと組み立てていくのだから恐ろしい方だ 都市の構造を座標系でたとえるならば地下鉄は人間というベクトルを別の世界に移動させる写像かな
17:13 駅前が特に顕著なんだけど人の往来で踏まれて無くなった雪とまだ残ってる雪の表現が小癪すぎて好き
「砂漠だから浄水場無いとダメだろ」って事だとしたら、実際暮らしてる訳では無いのにリアルに生活の事まで考えて作ってて面白いです。 酔うからという理由でマイクラだいぶ前に引退したのですが、見てたらやりたくなってしまいますね。 いや、こんな凄い建築はとても出来ないですが、お手伝いとかパシリで。PCスペック足りないかもしれないのでやりませんが!
ある1場面を見ただけで過去や未来の話ができるのすごいなぁ
コロナが落ち着いたら、リアルシティ散歩みたいなことやってほしい! 先生たちの話を聞きながらだと、街が違って見れそう
@funazushi8
3 жыл бұрын
八馬先生がリアル城郭散歩の萩原さちこさんに嫉妬されてましたから、 その種の企画に飛びつくこと請け合いですw
地下鉄の効果で街と街がバーチャル空間上の点の集まりになるって考えがすごい面白かったです 個人個人が街ごとに意味を持たせてそれぞれの意味の集まりがその人にとっての都市の全体像になるんですねぇ 現代的だな~
パリ地下鉄1号線と6号線(エトワール駅に接続している地下鉄)も札幌地下鉄と同じくゴムタイヤを履いた車両なので、札幌からパリに繋がっている背景にはそういった共通点があるのかなと思ってみたり・・・
@user-rw5ge5he5b
3 жыл бұрын
札幌とパリの制作者です ただ単に札幌作ってる最中に見てたアサクリのゲームさんぽに影響されて隣にパリができただけでなんにも考えてなかったのに後付けで共通点がいっぱい出てきててびっくりしてます ちなみに札幌にある電波塔、描画距離を少し伸ばすとパリの中心地からも見えるようになってて後から実質エッフェル塔じゃんってなりました
両先生の知識の広さや解像度の高さは言わずもがなで、なによりそういった様々なことを想起させる街づくりをした制作者のかたもまた素晴らしいなあ。すごい。
都市の裏(路地裏や地下鉄や歴史)を暴いて表に出してニヤニヤするの、本当に楽しいな
25:59 逆に大阪市営地下鉄(今は大阪メトロ)だと、地上の道路、〇〇筋の直下に地下鉄を通す例が多いので、地上の線がそのまま地下の線にトレースされていますよね。東西二大都市の構造の違いも面白いな。
28:14 始皇帝の万里の長城みたいになってて面白い。「ここまで自分の領域」ってのを誇示する機能も備えてしまっているw
12:36 ここの発言、まさに景観から何かが見えてきてそれを「勝手に喋る」というのがとても散歩的でいいなぁと思った。
倉方さんの解説エモーショナルすぎるでしょ
札幌からパリに行ったのめちゃくちゃ笑った
@mkhi1998
3 жыл бұрын
「トンネルを越えたら雪国だった」みたいなやつ
@user-rw5ge5he5b
3 жыл бұрын
どうも札幌とパリの制作者です 札幌作ってる最中にアサクリのパリのゲームさんぽを見たら衝動的にパリを作りたくなった結果札幌の隣にパリができてしまいました 完全にその場のノリと勢いのせいです反省も後悔もしてません
@orkus0005
3 жыл бұрын
@@user-rw5ge5he5b 東武ワールドスクウェアみたいやなってw
@user-wv8bq3xs7m
3 жыл бұрын
@@user-rw5ge5he5b やっぱ欲望の歴史なんすねぇ
@teppih
3 жыл бұрын
@@user-rw5ge5he5b 南原と同じで「統一性は無いけど勢いだけは統一感がある」ですね
確かに更地に現代都市を一から作れって言われたときどう道を引くかって面白い問題だな~
自分が作った作品をプロの人らにここまで評価してもらえて、あまつさえ楽しんでもらえるってすごい嬉しいだろうな
Part1から見ていくと、近代と現代、見えるものと見えないもの、地上と地下が対比していておもしろかったです また、「欲望」が底のほうで共通しているのも象徴的でした 次回どんな動画になるのかすごく楽しみです!
都市開発に正解はないからこそ、正道ではない部分の歴史の妄想が捗っていてとても面白いです
前回の動画でもコメントしようとしたけど「いやー、面白いな」ってコメントしか咄嗟に出なくてやめてたけど。 今回も「いやー、面白いな」って感想だったからもうコメントしてしまう。 このお二方のトークの相性が抜群で頷きながら見てました。
なんとなく感じてることを言語化してくれて、すごく気持ちいい。
接待室外機w
この二人、無限に話が広がり続けるの面白くて一生見れる
八馬先生用(?)の室外機→このビルなら屋上ですよね→屋上にも室外機の二段構えw
こうやって街作れる人って本当にすごいなぁ センスが良すぎる…
この動画の面白いところって、専門家の解説がゲーム世界に寄せたちゃんと尊重したコメントになってるところだよなぁと。だからこそリアリティが出て、聞いてる方もなるほどと思えるという。お二人の専門家に心からの賞賛の気持ちを贈りたい!!
このお二人の解説ものすごくわかりやすくて安定感あるし、色々な話を引き出す街づくりができるさんぽシティのクリエイターの方々もすごい
学術的にマイクラを解説してくれるってほんと面白い!KZreadならではのコンテンツ!これからも続けてほしい!
普通にすごい。 そして先生たちが感心してるの見ると嬉しい。
0:38 おいでよっ!柴又
@asfxshinden2103
3 жыл бұрын
元気で参りましょう! おいでよぉ~柴又ァ!
本当に神回、とても興味深い内容でした。
無いはずの歴史が作られて解釈されて語られるのが本当に面白過ぎる……。 こんな楽しい動画を見せていただいて、企画に関わっている方々に感謝です!
いいださんの教養がホントに心地いい
待ってました!!!
素人ながら大学で建築専攻しても良かったなと思えるくらいに専門分野の面白さが伝わってきます。教授の御二方ありがとうございます。ゲーム散歩も毎回お世話になってます。今後も良質な動画を期待しています!
16:45 札幌(さっぽろ)じゃなくて「さんぽ路(ろ)」か
人の記憶や欲望とともに変化する 都市はその時代の深層心理を表すのかもしれないな、と思いました
マイクラは飽き性だからゲームとしてそんな好きじゃないけど建築勢のこだわりと専門家の方々の寸評大好き 不動産回も楽しかったし定期的にちょくちょく見れて幸せ 特に都市国家って緩やかなコミュニティ形成があると個人制作の単一建築よりテーマについて先生方の弁が回るから楽しすぎるんじゃあ~
0:40 このポスターはマップアートだね。「地図」に反映される範囲を丸々使って「上から見た地形図」で一つの絵を作る。その絵になった地図をこうやって壁に貼り付けることでポスターにしている。
「バットマンアーカムナイト」とかも現実に存在しない架空の街を一つ丸々つくってるのでゲームさんぽしてみると面白そう
@kirin2033
3 жыл бұрын
あのゲーム散策めっちゃ楽しいよね
ゲーム散歩面白いよ、と聞いて今更拝見しました。マイクラやったこともないし、建築にも興味ないんですが素人のような私が聞いても神回だと思います。こんな楽しい動画が無料で見れることに感謝します。ありがとうございます。
専門家の方がお互いのお話で新しく学ばれているのも面白い 知識のひけらかしとかマウントとか無いのいいなあ
ゲームさんぽで出てくるマイクラの動画全部好きだな〜
今回倉方さん大活躍してる!
今の深圳や上海も次の時代には21世紀初頭のイズムとして語られる時が来るのだろうか
今回も面白かったです!
ゲームさんぽに出演される先生方の掛け合いのような人間関係、教養、実績を僕も構築できるよう頑張りたいです。
新宿で育った祖父が昔は赤い花が沢山植わっていて有名だったと話していたのを思い出しました じいちゃんの話に出てくる新宿は今の歓楽街的な趣より若者の街や高級住宅街的な印象が強いです 母親の青春時代の頃にもまだ待ち合わせ場所の交番から駅の改札口が見えたり駅前に和風旅館があったりまだ発展途上 今に続く新宿のイメージはシティハンターくらいの時代に完成したやつなのかなーと勝手に思ってます 都市計画で整備された新宿のあそこって世界堂あたりでしょうか
今回もいい動画でした
建築の専門家の方たちが、一つ一つの特徴、デザインを見て、社会の架空でかつリアルなストーリーを作っていくのが、見てて勉強になりました。
その時の社会経済によって流行する色が変わるそうで、クルマなどは特にその影響を受けるとか。 言われてみればバブル期は原色バリバリが流行って、今はシックでつつましくみたいな風潮がある気が? 12:33 いいだ氏「歴史見えてくると面白いな(笑)」 すべての視聴者の代弁するような完璧な言葉だと思いましたw
作ってる人の人となりも見えてくるの面白いですね
ゲストお二方の押し引きのバランス最高ですね!! 是非また呼んでいただきたいです!!
そろそろマイクラの街がどうなっているのかまた見たいです まだまだ紹介されていない土地もあると思いますし 定期的に街の発展を見守りたいなと思っちゃいます
八馬先生その後FF7Rプレイされたんですね! ゲストの先生方がさんぽを通してゲームを好きになってくれるのって嬉しいなぁ。
都市部において地下と屋上の発展が進んできたら、次はどうなるんでしょうね。それこそ映画「レディ・プレイヤー・ワン」のように、ヴァーチャル世界が新しい開拓地になるのかも。先生方の話を聞いて、現実の空間が行き詰ってくるとSFが見えてくるのかなと思いました。
「勢いだけは統一されてる」って建築の歴史を見てるから分かるんだろうし、実際にこの街の歴史と未来を理解してる先生なんだろうなあ… すごいや
同じサーバーを一人で見て回っても人類史の歩みとか、人の欲望とか、都市計画の変遷とかそういう思考には至らないのが一般人だろうし、あらゆる風景の奥に潜んだあらゆる概念を読み取る能力というのは、高度な次元の知識と見識なんだと感じた回でした。 専門家の目に映る世界は我々一般人の見ている世界とは異なるのかもしれない……。
大学の講義よりも面白くて内容が頭に入ってくる😂
今回めちゃくちゃ面白い
ほんとに面白かったです
めちゃくちゃ面白い……
すっげぇ辻褄合わせてくれるなww
室外機接待
作った人ほんとすごい