評論算公道 沒有污辱前輩, 也沒有輕視後輩

@mr_easy3210

5 жыл бұрын

没有结果

@user-ng7xt4of3l

5 жыл бұрын

@@wldsydd1 因为根本比不了啊

@GG30CM

5 жыл бұрын

@@wldsydd1 有阿 結論就是後來的比較強

@GG30CM

5 жыл бұрын

@@wldsydd1 5:19

@GG30CM

5 жыл бұрын

@@wldsydd1 但不要把事情複雜化 單純論"以前"與"現在"的玩家隊上的話 現在的是比較強.這點也是合理的

這集真的做的超好,非常客觀比較 只怕有些老人還是活在過去 覺得以前就是比較好 不願面對新時代新背景 可撥

@kivenkdi8701

5 жыл бұрын

與其實活在過去，不如說以前玩世紀的玩家比現在多很多，以技術而言，過去操作超強的一定比現在多 ，就像現在的高手回到世紀鼎盛的年代，也不見得可以連勝，以戰術而言，現在絕對比過去強，但如果 以個人操作能力而言，很難說是過去好還是現在好的

@user-ir9jz2kq1j

5 жыл бұрын

但是以前還是比較好

@user-ir9jz2kq1j

5 жыл бұрын

@@eGuoSuperAlihonX 可撥是另一個意思喔，所以他說的沒錯

@allen6887

4 жыл бұрын

@@eGuoSuperAlihonX 可撥是網路用語，就跟"吉"他一樣

@GamingTrashPanda119

2 жыл бұрын

@@allen6887 結啦幹

現在的高手當然更強 各種數據化跟發展手段與節奏都經過精密的調配，都是經過團隊精算的。 過去時代的高手我覺得比拼的就是直覺判斷、熟練的經驗實踐、操作手速跟大局觀這類抽象的特質(較著重於這四項，背後較無數據化分析輔助。) 而現在的高手不僅有上述四項還多了更多， 不僅是平時練習資源、備賽資源、組織化團隊，這些都是現代電競才慢慢發展起來的。 而且再加上現今時代的高手要熟悉31個文明， 征服者入侵時代的高手只熟悉了18個文明， 熟悉是指要能一聽到某個文明， 就能馬上知道該文明的各項特點、兵種優劣勢、開局手段、適應地圖種類及科技樹限制細節，以及對上其他所有文明的應對處置方針(當對上某民族時，該快攻?該衝經濟?該先衝防禦工程?)。 文明與文明之間的各種複雜的交織關係，若要能完全適應的話會需要極長時間的熟悉跟實際演繹。 我額外必須強調的是撇開手速不談， 觀念跟大局觀可以彌補很多事情(即使沒學過新打法仍然看懂了現在的小鬼的戰術意圖，並嘗試用自己現有的手段應對，見招拆招)， 就好像古代的本因坊秀策藤原佐為沒學過現代定石一樣屌虐新科職業棋士時期的塔史亮， 然後佐為開始將現代定石融入自身觀念時，實力又達到新的巔峰。

說到很中肯的一點，有些玩家堅持不要記錄遊戲，並不是網路lag，而是怕別人偷學。

版本我覺得很重要!! 你也有提到如果靠某一種東西贏官方就會更新做修正 這就是一個問題了 選手的話 我不這麼認為! 強的選手會一直在職業賽場上 弱的選手才會被汰換下去 以前的人強有很多原因是因為其他人不夠強 如果現在的人在同版本同時間的話 那些以前的強者看起來就不會這麼強了 其他的我覺得版主講的都很棒! 讚

@cheapaoe

5 жыл бұрын

版本很重要沒錯 但你沒看到我說的嗎 2001到2017年 版本都一樣

好認真在做影片，推

非常認同cheap的說法,其實在其他需要視野高度的遊戲中,玩家的水平都是持續上升的,現在的玩家對於遊戲觀念大多數都會比舊玩家來的更好

@enixnova

5 жыл бұрын

外掛程式而言，沒有區分年代，大家技術一樣......只能說AOE設定值，平衡性不夠好......如果是其他SLG遊戲，你再風靡20年也一樣。

我是老玩家，看到現在的人的打法。確實比以前細緻多了，特別在個體控制方面，而且不停進化了。以前戰術大都是馬爆主流，現在真的很多元化，也可以體驗到遊戲更平衡了。

我覺得任何事物只要還有在持續發展的話，一定都是會越來越強的。

棋靈王就是很好的例子啦，秀策要是用以前的下法跟現在的頂尖高手下一定被電，但他要是有辦法一路更新新的下法，依然可以是頂尖棋手。

時空背景差異的情形下，腦袋都持續更新進步的現代基本上應該會比較強 強的是永遠都吸收新知、思考、練習、進步的人 不強的永遠都是留在原地，活在過去，不思進取的人 影片做的很好👍👍👍 分析的很到位 但是我世紀帝國打很爛哈哈哈哈

喜歡這個系列 雖然本身沒在玩 哈哈

唯一不變的就是人性跟努力 公平的比較就是要完全一樣的外在條件才有意義

我覺得最強的是眠大 一個嘴7個玩家 太神啦 分數只是浮雲 最喜歡看你噴人 爽R

這主題真的不錯

都有人哭以前高手比現在高手強, cheap說要來做影片比看看, 又有人哭說版本不同怎麼比, 都給你們來哭父子騎驢就飽了, 我可以哭以前youtube底下的留言比現在的有邏輯多了嗎?

@user-pj1cf9gm3v

5 жыл бұрын

哭兩件事的人又不一定是同一批人 邏輯勒==看了也是頭痛

@nopanttynolife

5 жыл бұрын

真的，同邏輯版本不同他們怎麼知道以前的高手比較強 老人自助餐笑死

@kusalsophia

4 жыл бұрын

從古自今，人類社會中傻子一定是占95%或以上，我們到底能理解什麼邏輯

@irisariuan

4 жыл бұрын

我會接受合理的結果，我認為他說得非常合理

@Mryagmai

4 жыл бұрын

瑜菲 廢物老人 你好

撇除遊戲相關，邏輯好，推一個!

我已經很久很久沒有玩世紀帝國...但是有腦子的都會知道怎麼可能以前的人會比較強，現在的比以前強 未來的比現在強這肯定是必然的...各種新戰術新技術會被開發出來

@dlh7092

5 жыл бұрын

羅振軒 這個觀念適用任何領域，應該可以說是常識了

@gfd7302

5 жыл бұрын

對阿 所有的技術一定是現在比以前強... 因為人都是會追求進步的

@user-bp8lk2cs2s

5 жыл бұрын

你沒有看懂片中所表達的意思，拿現在的選手跟以前的選手直接來場比賽打，一定是現在的屌虐沒錯。但這是因為經過多年來戰術跟觀念的累積，革新 開發所贏的，你可以說現在物理學教授跑去16世紀都是屌虐牛頓，但他們都比牛頓聰明嗎？我想你懂我的意思，這樣比較是沒意義的，正如比較上古選手跟現今選手一樣沒意義

@user-bp8lk2cs2s

5 жыл бұрын

所以片中還舉了一個例子：一個從2003持續玩到至今的選手，依然是當代頂尖，這說明了論素質而言，上古選手是跟現在選手差不多的

@moreblue811128

5 жыл бұрын

我當然懂這個意思，我的用意是要那些整天戰張飛強還是岳飛強的傢伙可以省省了

以前的高手跟現在的高手確實不能比，以前世紀征服者1.0c大多的高手都玩匈奴拼快速升級以及馬爆，但現在種族跟兵種都比之前多太多了，玩法已經跟之前不同了，最近看了這部影片想回鍋玩，感覺傳統的馬爆已經不適用了

雖然我們不會打這遊戲，也沒打過，但看你解說讓我很有興趣，追了一些片，但請問片尾說要介紹2001-2戰術的影片在哪？方便告知嗎？謝謝你

@cheapaoe

5 жыл бұрын

當然是還沒做~

最佩服這些高玩的地方不是他們的觀念、手速、天份什麼的，而是他們的熱情，只有熱情才能有源源不絕的動力。

@sticehi6267

4 жыл бұрын

Luis Chen 一個遊戲能玩二十年⋯這是很難想像的

我原本以為這一期就要看重播了嗚嗚 QQ

喇叭嘴老人：不管啦 以前的就是比較強

@ackj8630

5 жыл бұрын

跟政黨狂信者一樣

@jlak2975

5 жыл бұрын

跟nba一樣

@LL-sp5op

5 жыл бұрын

現在老人也是這樣

@aluyagalu4125

5 жыл бұрын

因為這些老人，讓社會不能發展，青年人做怎麼都只會被人說是錯或帶偏見

@chenwu5062

5 жыл бұрын

看來不管什麼領域都一堆貴古賤今的幹古老人

如果要認真說起來 光是電腦配備的不同 遊戲所展現的順暢度以及禎數 都會大大影響玩家對於遊戲的敏感度 光是軍隊的走位的延遲性就有極大差別 那實力也當然有相當的差異

中間說到Hera沒觀念不是假的 記得Hera某場匈奴打Viper的哥德 在城堡幾乎將Viper打爆，連Viper也說要輸了 結果Hera沒選擇城堡all in, 而是放緩攻勢上帝王 結果被Viper賺到時間推經濟上帝王爆衛隊 然後就沒然後了 Viper也不是一開始無敵的 早前Viper不愛造牆，結果經常被人輕易騷擾經濟 後來他連線打多了，才開始學懂蓋牆

@user-bv4us8ci6g

5 жыл бұрын

要看玩什麼地圖吧⋯⋯ 早期資料片 一堆網咖8成電腦都玩 世紀帝國 一堆人站在後面看 那時候沒智慧手機 而且都玩大陸地形 3v3 比較多人愛 一堆都在奇摩家族討論 我看過打到沒資源都用長矛在飆的 也看過 四色馬一起掃蕩 15分內拿勝 也看過1個釘1個 全在14分內送對手一個城堡 蒙古打獵挖石 我就一般玩家 玩法瑯克 17分城堡 維京人23分帝王 發步兵 27分生帝王可 步兵就比較順 蓋到那打到那 有海要貿易拿金 世紀帝國早期很流行 去網咖 一般人一定要玩黑森林 好好打一場消遣

@user-kz8zb6lg4e

4 жыл бұрын

難怪他那麼喜歡哥德，因為沒有石牆啊！ 沒有石牆就有理由不圍牆了

@user-cw2nz5ng5i

2 жыл бұрын

一般早期 新手比較愛打黑森林 因為好守 高手 比較不愛打 因為 很拖時間 平均一場都要打快1小時 再來是大陸 雖然好守 但是打法比較多元化 這邊時間就比較看團隊了 遇到好團隊 大概30幾分一場 沙漠 那時蠻多人打的 因為 最不拖時間 平均30分鐘一場

納悶一件事情，會不會之後會有AlphaAOE阿

強的定義不同 以前人強的是無中生有,從摸索到開發戰術 你能從戰術 就能聯想到一個人 從種族就聯想到一個人 他們為時代畫下定義 ---------------------------------------------------------------------------- 後人站在前人的基礎上進而演化,精進各種戰術 讓前人的理論更加扎實,技術成面絕對超越前人 ----------------------------------------------------------------------------

這個分析真的是邏輯壓制

之前一直在找這種遊戲 感覺好好玩

請問影片中(6:29~6:34) 所說的「下一期」是哪一部影片？(我已經動手找過)

@tightfulgary5978

5 жыл бұрын

該不會富奸了吧XD

這讓我想到汽車總動員3的劇情

世紀帝國2妙的是，他的控兵還是停在2001年的系統，A地板會A成木頭人、框部隊控制太粗糙會看到一群部隊原地抖動(翻桌 玩過星海2再回來玩世紀帝國2，真的非常非常無法適應 老人就沒有這種問題了對吧(笑

@horizonrise1216

5 жыл бұрын

同意 重點還是這段話 「人口滿了怎麼弄？ 那就f2 A呀！」

@Icewords

5 жыл бұрын

@@horizonrise1216 F2神族www

@horizonrise1216

5 жыл бұрын

其實我從自由之翼玩到蟲心末期 f2按不超過五次 基本還是沿著一代的編隊方式控兵 但還是不得不說 星際1跟世紀帝國都很好玩 只是玩起來好累...

@airynod

5 жыл бұрын

其實那是HD的問題，單位的Path finding (尋路)以及部份走路系統應該有寫過，再者老人玩家在遠古時代會用Patrol代替craft系的Attack-move. HD的Attack-move其實也寫得沒craft系那麼好用_(:3

3:15 順便嗆了一下種花職棒XD

科技時代的進步，一款老遊戲也被不斷的更新上限

針對影片內容做一些身為老玩家的說明： 關於 Kobe Vs MJ 或是 野茂英雄 vs 松坂大輔 這種張飛打岳飛之後再打張菲的話題 不管是MOBA(5v5 DOTA)或是RTS(即時戰略) 這種有絕對勝負的遊戲 都只是META(主流時勢)造英雄　 十六年之前 IamKmKm 不是一定是最強 但是，他當時打法絕對是可以打趴當時的主流 為什麼影片之後釋出的記錄檔好像那時候的AOC很無聊 就是Kmkm那套在當時是最有威力的 搞得一堆原先主流META都變成很弱 再加上 其實當年整個中聯每個人在世界都是小有名氣 那年代表台灣出國的四個 IamKmkm IamJordan _Galusun_ IamKen 哪個一個不是世界積分前端玩家 隔年WCG 就比AOM了 台灣也是靠IamShiauTz跟 Iamsky拿下一銀一銅 Kmkm有比嗎？當然有，台灣代表爭奪的時候輸給當年的世界亞軍 再加上以前的更新黨都是一代Meta一代神 那屆就是會埃及賽特就贏一半了........ 為什麼老玩家的印象都很容易停在只會打Arabia 只會打Huns 這種族 沒辦法，當時WCG就是只比這張地圖，整個Zone除了猶加敦跟DM mode 也只有這張地圖可以玩 再加上1.0c版本，Arabia 這張地圖之huns在前期給的效益最穩定也最巨大 所以造就了以前對於以前玩家的印象就是 阿拉伯、匈奴。 And 十七年前 我第一次進台大新體打中華電信的比賽 就是三張地圖(大陸、群島、阿拉伯)選一張的2v2競賽了 再來還有戰略高手辦過黑森林比賽 獎金還一百萬咧 所以不要再有任何『老玩家只會打Arabia 這張地圖的迷思』 （雖說我們是真的比較擅長這張地圖啦:P ） 其實 我非常不認同拿現代國軍跟以往蒙古大軍的比較方式 其實這不是好的類比方式 只會誘導到本身主觀的自身想法 畢竟這遊戲有一直在進化 『玩家』這個因素其實也會隨著時代進化 影片中的類比方式 很像把古時候的玩家丟在現在 依然只會打古時候那套一樣。 我相信 就算以前的玩家，放到現在時空背景之下 假設熱情跟努力不變之下 以前的高手現在依然是會有一席之地的 這遊戲非常吃天分跟想像力的 不過也是會隨著年紀能力不斷下滑　（菸） 最後的最後 懶人包結論： 我覺得不管是現在的高手玩家還是以前的高手玩家 都是一樣厲害的～ p.s. 以前不給紀錄真的是藏招，外加上怕輸了丟臉:P

@cheapaoe

5 жыл бұрын

感謝這位老前輩的經驗分享 非常寶貴 我這影片完全沒有貶低以前的人的意思 其實最大的差別就是環境而已 人都是一樣優秀的

@luxysoul

5 жыл бұрын

MJ kobe 不能比 神跟人比？

@kk66stone

5 жыл бұрын

張菲：？？？

fps是没得比但rts可以從大家同時間資源兵力對照,當然,部份民族修改後,資料有出入. aoe當年aoe遊戲人數比現在多,人口基數大自然有較多高手 一些老遊戲,後面玩家靠學前人普遍技巧,加上部份技巧在某些版本被廢,有很多技巧已失傳. 當年gundam dx街機版的技巧基本没有新人能在sd gundam online等game用上是一個好例子

以前很多選手都是跑網咖長大的,現在資訊資源遠比以前好.所以成長速度跟質量都是比以前好,而這個是正常的進步.現在雖然競爭大,但機會也比較多,以前就只得在那惡拼出賽權打一個WCG.至於電競選手需要的正是機會與支持,目前這世代這2者都已經很成熟了.以前出門出國比賽費用都得自付,有些人是真的沒錢去打比賽,這才是QQ

好久了呢～我現在18歲還是會想起國小2年級明明還打不過中階電腦卻一直掛在電腦前的回憶

請問cheep，你滿多部影片都有這首背景音樂，想問這是世紀內建的音樂嗎？還是那首歌曲配樂呢？

有沒有機會可以比較 星海爭霸 跟 世紀帝國的影片呢 或許你可以找個星海爭霸的實況主Feat~

天啊 好用心的影片

好棒的分析

@cheapaoe

5 жыл бұрын

皇室戰爭 有以前的高手嗎

@Xiake

5 жыл бұрын

@@cheapaoe 有呀 有的玩到現在,有的也沒打了

非常認同你的觀點

讚 打法 沒有完美的盾 也沒有完美的矛 只有戰場上不斷的變化 以及靈活應變 並穩控經濟 軍力 分析 玩家見識度越來越廣 在遊戲中一邊玩 也一邊揣摩 對方會怎麼打 真的很動腦筋 以前玩世紀帝國 或 星海 都希望 AI 強一點 嘲笑AI 現在我玩都希望AI 手下留情 真的差很大 AI也是在學人類玩法並來應用

Hi, amm I have a question, do you know where i could find all the games about wcg 2001, becasuse groups F and E are empty . I asked you because you have uploaded this vídeo xD.

推一個 再強的打法，在時間面前也會露出弱點

佐為沒有學會現代定石也贏不過塔矢名人啊

@raychen0322

2 жыл бұрын

反正都贏不了阿發狗

征服者 沒出來前 打法很單調 開始打法多變是在征服者出來之後 演變團隊默契 與打法多元化 本人當時只打4v4 補充一下 現今打法很多也是 從早期打法演變而來的 沒有誰比較強 不改變就淘汰 而已 已經退快10年了

3:18 偷婊中職

@user-db7kk1ze5e

5 жыл бұрын

XDD

@mpumaster516

5 жыл бұрын

超會

@lswang1112

5 жыл бұрын

這是明婊吧

@user-vu6lr3lg7e

5 жыл бұрын

歡樂聯盟 雖敗猶榮

@whale9393

5 жыл бұрын

這其實不能這麼說...倒果為因 30支球隊之所以猛是因為集結世界菁英 而4支球隊對戰下來，成績還能維持好的投手也是真的夠水準 在競爭這個層面的基數是不同的

以前的人都比較強的概念就跟中國傳統武術一樣 因為情報很少所以都只能靠【吹】 過去的玩家確實是高手 但因為情報不足蒙上一層迷霧 但跟現在的玩家相比【不一定】比較強

你有做2001年的戰術說明嗎？我都找不到你在這邊說的下一期

有講稿的cheap大 邏輯實在比實況ing的時候還要清晰太多了XD

@Tommy771207

5 жыл бұрын

等等，要是有誰能在實況下能把邏輯與口條都弄得跟備好講稿的朗讀一樣，除非受過專門的訓練吧?

@hkhk2135

5 жыл бұрын

靈幻好像做得到

世紀帝國 這個 遊戲竟然還現在這麼多人玩 記得是我國中的時候玩的好懷念

讓我想起棋魂的某個橋段... [感覺好像是本因坊秀策在學現代的定石]....

@kleine3449

5 жыл бұрын

深有感觸

只能說我們武俠小說或奇幻小說看多了 很多故事最後都是主角得到甚麼失傳絕學或者古老魔法突然實力倍增打敗了當時的大魔王給人一種以前就是強的感覺

原來版本有五個啊，以前都只玩征服者，沒想到這個居然是活最久的版本XD

非常同意所說的，看回去十年前的錄像，基本上很多正式比賽都是兩家用匈奴在封快之後 轉型出馬弓+騎士在互PK，所以當時時候用好匈奴是對當時的職業玩家的一個基本要求。很多事情都正在發生變化，一轉眼就十幾年過去了。經常懷念以前和去世了的表哥在網吧裡打世紀帝國的那段時光，手把手教我怎麼經濟調節，出兵搭配。真是令人感傷。

@cheapaoe

5 жыл бұрын

其實現在的匈奴戰也是 很無聊 一直到2017年比賽使用大改版後的版本 才解決這個狀況

推用心

想問一下如果現在想在steam下載該下載哪個版本???想玩玩看

以前比的是誰能夠發現最好的打法，現在最好的打法幾乎都被找出來了，所有比賽的選手都是以那些最好的打法去做練習的，所以強迫把兩個不同年代的人擺在一起打一場比較肯定是現在的選手強。 但是如果把現在的選手放去以前的環境，沒有現在發達的資訊，不知道哪個戰術的可行性最高，練錯打法打輸當年選手的機率比較高。 以前的選手靠的是開發戰術的能力，但到了現在資訊發達，哪些打法比較強早已被開發的差不多了，如果執行這些打法的能力不如其他人只能乖乖下去。 真正強大的是那些從以前就強到現在的選手，他們的開發戰術的能力與執行戰術的實力通過了兩個年代的考驗，這才是最理想的高手。

這個背景音樂讓我想起 “熊遊戲”的碧血狂殺2

講得是真好

期待下部 影片

不中止學習和練習的人，最強。

都很強 都讓我望塵莫及XD

講的很好。外在環境的改變，致打法改變。不是現在玩家強，而是現在玩法更多樣、新穎。現在高玩回去打以前的世紀帝國，也不會比以前高玩強到哪去。但是以前的高玩，如沒持續練習、訓練世紀，在現在的世紀只有被屌打的份。

版主提到一個有意義的話題，與其遊戲玩得再好，還不如先去理解遊戲。

人與人並沒有太大差別,所以才會有技巧的衍生

當然是現在強啊，但是以前的創意滿滿真的好看很多啦

請問，該影片末提到的「下一集 2001與2002 WCG2的打法 與 現在的打法」的連結是哪一個呢？這版主的影片沒有集數標號，很難找。播放清單的分類也很亂。

@Kyosukeno1

5 жыл бұрын

還沒出啊..

簡而言之就是 站在巨人肩膀上的巨人

懷念以前在gamezone上面玩aoe， 隨機pk玩多了就覺得隨機很無聊，還是黑深林50好玩，地中海也好玩，最愛和外國人玩4vs4 Michi地圖

舊人用舊戰術跟舊觀念當然打不贏新戰術跟新觀念，但是舊人學習了新的戰術跟觀念之後就不一定了，無論如何舊人們都是當時最強，有屬於他們自己的榮耀

國一開始玩的我，到現在34歲了，從13種族古時候說哥德最爛、條頓最強，匈奴、蒙古馬爆城快、中國槍矛封快、到建塔封快。兩年內崛起了很多高手。 新彩網、樂戰網，每天的連線PK，大陸44禁海捕魚升級法，綠色阿拉伯2V2、1V1，又流行了劇情地圖，一堆兵堡、弓堡、馬堡、神兵無限死鬥、捉迷藏、三國水滸，到現在的多種族文明。 一直都買正版我的，接觸到現在很多以前的打法到現在真的存在些盲點，以前的頂尖高手，如果沒有持續精進，放在現在來看絕對無法成為一流高手。DauT就是一直有在玩進步。 所以結論確實不是人，而是時間推移，沒有更進一步的進步就是退步，所以我很肯定的說現在的高手更強更全面，而且心理素質更強，那些戰法跟走位放到以前的時候根本不敢想像。 不是說以前的高手不強，只是一個陳述事實，但我還是要感謝那些以前高手，沒有他們當出精彩的比賽，或許世紀帝國不會推像現在這樣的高度，不論多少年後還可以讓我們這些大叔津津樂道。

3:19 是在偷婊只有四隊 隨便打都有前四強 隨便打都有2分之1機率打進冠軍戰 的 那個歡樂大聯盟?

@cheapaoe

5 жыл бұрын

4隊有3隊在打季後賽

@user-bo7br8rx6n

5 жыл бұрын

@@cheapaoe 以後改成4隊都能打季後賽會比較好

征服者入侵是畫面比較小地圖比較大那種精緻版吧？我都玩西班牙

@cheap (以下問題希望可以獲得 cheap 大的解答。或是有其他大大想解答也可以。) 1:19 ~ 1:32 看了你的影片後，我仍不理解：為何不同版本，卻可以比較新舊高手的強弱？(新舊高手玩不同版本) 我不懂「在新舊高手玩不同版本」的狀況之下，可以比較「新舊高手的強弱」的理由是什麼？ 題外話：我不會認為新、舊高手一定是某方比較強。如何比較誰比較強，我並不知道。

2：52 好中肯👍

以前的版本主流確實比較像單行道，不過厲害的玩家放在任何時代都厲害，誰強誰弱也不具意義，除非當年的玩家現在依舊在玩這遊戲。 起初接觸世紀帝國是網咖剛起步的年代，國三開始玩現在都36了，當時都在拚升城堡時代，看誰的騎兵出的快XD

@enixnova

4 жыл бұрын

唯一不變的是，以前( 1999 ~ 2016 )戰術是馬爆，現在( 2017 ~ 2019 )依然是，這是cheap無法否定的事......除了城堡( 特種部隊 )主流打法，劍兵人海，槍矛肉馬的混合，也是戰術。

就好像本因坊秀策在學習現代定石ㄧ樣

@user-gd1tp7mv8e

5 жыл бұрын

Sai

方陣配弓兵標準戰術哈哈

其實就 以前的高手強，還是現在的高手強 這說法本身就不成立 一個是1 2年經驗 一個是17年經驗 根本屌打

AOE被水桶無法回那篇 幫QQ

想也知道第一個是戰術現在的玩家都是不斷學習以前的選手,真的打起來你所有底牌我全知道怎麼打

請問現在去那邊玩多人線上連線？用什麼平台什麼版本

請問有下一期嗎？謝謝。

套一句球迷常說的老話 貴古賤今 現代資源充足+競爭激烈下 以前高手怎麼可能比的上 但反過來說 以前高手個人的遊戲理解可能比較強 畢竟都沒資源 大部分都是靠自己理解&開發戰術打法

@andyliu3465

4 жыл бұрын

以前的高手研究一兩年就比現在可以有各種紀錄檔研究十幾年的高手強？你怕是活在夢裡。

技術與能力是不斷進步的，這是正常的，各領域都是一樣，以前的科技跟現在是無法比的，當然前代也是很偉大的，沒有他們的努力我們也不會進步的這麼快

好奇如果在每個文明中只堅持特定類型兵種為核心的打法 (其他兵種頂多作為過渡期或是輔助) 那極限頂多到什麼程度? #只是腦中突然出現這個極端的想法

言之有物，有理有據！ 打臉老人（儘管可能也才30多歲）

認同+1 上古神獸 Arch_Koven 約在2014年有短暫復出並且和Viper等現代高手同台 總不會有人敢嘴Arch_Koven了吧?? 剛開始他在voobly復出拿舊戰術打, 也被16+/17+打死過 難道我可以嘴說 : "" Arch_Koven是不是過譽了??? 還不如隨便一個現代16+玩家?? "" 但等他熟悉現代戰術後, 馬上輕鬆爬到超過22+, 還受邀加入TyRant並活躍於超高手圈 觀念戰術一直在進步, 硬要憑印象拿不同時空的表現來判斷強弱實在有失公允 且就算像Koven一樣復出和Viper同台, 一個>30歲 一個正值巔峰要怎麼比? 靜靜欣賞不同時代玩家各自的風采才是最有樂趣的 隨手找了兩個Arch_Koven復出後的紀錄, 不管輸贏都很讓人感動 AOC再戰十年啦 Arabia 1vs1 _ Arch_Koven vs Nicov kzread.info/dash/bejne/ZKaMw9JtkrSqlaw.html Arabia 2vs2 _ TheViper + Arch_Koven vs Liereyy + Heart kzread.info/dash/bejne/a2uuz69-ZbarYZc.html

@onefive55555

5 жыл бұрын

你有聽過112233嗎？

@Igawa112233

5 жыл бұрын

@@onefive55555 我聽過onefive is god !!!

@1rogermeow

5 жыл бұрын

看來是鐵傲的大神@@

@Alan_youonlyliveonce

5 жыл бұрын

一一

請問下一期的影片是哪部? 要介紹2002年WCG的打法，與今天最頂尖的打法有何不同。 找不太到

@cheapaoe

5 жыл бұрын

還沒做

哈哈 好懷念～ 我以前的ID 慾牙～漢堡蛋 嘿嘿

請問下一期的影片在哪?

下一部影片在哪呢?

@ADWSSS

4 жыл бұрын

我一直找不到下集... 原來沒更啊XD~

當然是張飛打岳飛呀...也很好奇: 目前新版的中國 → 還可暗快嗎?

@cheap世紀帝國 AlphaGo如果學習了世紀帝國的玩法，那人類還有高手可言嗎？

@cheapaoe

5 жыл бұрын

絕對被電腦屌虐GG

@HongMwo

5 жыл бұрын

人類就去開發新遊戲自己爽

@NicholasWooHoo

5 жыл бұрын

世紀帝國的電腦也要有修羅難度了嗎XD

@iq8614

5 жыл бұрын

200隻兵獨立開戰，保證被打到翻車

前來支持

非常同意近年新文明與地圖熟練度，但我想補充一些就是，當年zone前3大team我跟我哥都有進，現在很多打法以前就有，強的人也有很多，只是厲害的不一定就去打比賽。比冠軍強的人也是存在的，當然就像影片中所說的以前資訊不發達沒人知道，可是我們team裡可是一直有觀戰有錄影也有排位戰等等，當然我也有看到現在的高手某方面是比以前強很多，不代表所有能力比前人強，至少控兵我看過更強的，沒有出來打比賽而已，至少2002年時我們已有人秘密在練17p18p20p21p24p27p的都有，封快黑快城快，純控兵棄內政，什麼人都有。

@cheapaoe

5 жыл бұрын

所以影片一再強調 不要跟"人"去比 只能從環境去比較

@yikhungchung1623

5 жыл бұрын

@@cheapaoe 有些觀點同意有些不同意 1. 若3000場算多，當年我們一天打5場，不用上課時一天打10場以上，2年都不止3000場了，那什麼天才絕不是靠3000+場就可以練出來的，一般人3000+場不一定打到他這樣，但確實經驗比較淺，所以非常同意對遊戲理解深淺和戰鬥經驗會影響輸贏。 2. 而當年各Team在訓練後討論出來的戰術起碼有50+種打法，Zone前2大Team是要求每人要用3種文明接受考試，通過才可以叫自己"inter"，每個文明都要學至少10種打法才應付得了考官，而且還讀秒，必須要在幾分幾秒內升封升城。所以不同意只需練好一個文明一種打法就可站上頂尖。 2.5 也不同意早期就等於戰術少，可能當年上國際比賽的就那樣打，但是那樣打是最穩健的。這話題會扯很遠，包括電子競技生態，人的因素等等，不討論。但絕對同意［現今］的頂尖高手一定比以前熟練更多的文明與戰場，但這就會把時間因素算進去，並不公平。 3. 抬底下有極多不同打法，比冠軍更厲害的人也存在，不同意以前的戰術換到現在是過時且沒威力的。只是......後來熱潮退了玩家一夕蒸發，很多開發過或開發中的戰術都失傳了，非常可惜。 4. 很同意現在戰術有改進，而且很常被破解(雖然當年也是)。還記得08-09年時問一些新生代怎麼打，其實很多戰術都一樣，雖然有些地方比以前差(人為因素居多)，但不得不說確實有精緻化，只是內行看門道，大部分人看不出來一些步驟與細節的改進造成結果的變化。 最後想說，如果現在的玩家沒有比以前強，就回家洗洗睡吧。我同意強者會越來越強，但不同意以前什麼都弱，畢竟版本有改過，同一地圖的資源分佈與數量都有調整過，不能一概而論。 身為遊戲開發者的角度，若現在玩家比以前弱，可開發性就會減低，遊戲早就收了，事實證明並非如此。 但還是期待你下集的內容，加油！

@Ssin1235

2 жыл бұрын

老人味都散發出來了

請問下一期呢 有出？