藤浪がアストロズ戦に投げたら今からでも英雄になれる

信頼って、作るのは時間がかかるけど壊すのは一瞬って本当だな。

@user-cd3ei6wx4f

Жыл бұрын

いい名言ですな

@TheDeltaevolutione

Жыл бұрын

@@user-cd3ei6wx4f ありがとうございます むかし、どこかできいたことがあります

@youheisasabe5820

Жыл бұрын

信頼を一発で壊す行為は簡単だけど、信頼を一発で作る行為はないからね

@tokoname19790803

Жыл бұрын

確かに信用と信頼の関係を築いていくのは途方もない時間と労力、行動を伴いますがそれを壊すのは一瞬ですからね、自分が何かしらの下手打てば関係各所で築いてきた信用と信頼の関係は一発で瓦解するので。

@ehls4537

Жыл бұрын

それに失った信頼を取り戻すのは極めて難しい

田中はサイン盗み対策で色々やって、抑えてたから改めて凄いなって思う。

報復は避けられない…

アレがバレてからも普通に強いのがまたなんとも

1度なくした信頼を取り戻すのは大変だね

ケリーマジ好き

この絵師さん本当に絵がいいですね。

ジョーケリーは退場はしていない（ただし、懲罰は喰らった）から、 そこんとこはちゃんと調べるべきだ

各声優さんの音声レベルを合わせてもらえますか？

誤解されてそうだけど ケリーは頭付近に投げたりしつつもしっかり抑えた上に煽ったから英雄扱いされてるんやで

@sy-mi2mf

5 ай бұрын

抑えてベンチに戻る時にこの動画にも出てくるやや上向きで顎を突き出す形の煽りムーブしてましたよね😅

@user-wu4ww8hv6w

5 ай бұрын

今では、「移籍したオオタニサンに背番号を譲ったらポルシェを貰った選手」として日本で有名になったケリー

@wdrftgylp1110

5 ай бұрын

野蛮な選手とそれを称賛する野蛮な観客 MLBも地の底に落ちたな

@user-nt6ee9pi1o

2 ай бұрын

元々こんなもんだよ日本と一緒にしてはいけない　​@@wdrftgylp1110

このニュースが飛び交った時、何故かワンナウツという野球漫画の対ブルーマーズ戦を思い出した。

@yasuhide19850710

Жыл бұрын

あれは創作物だからね ワンナウツは、ところどころルール違うからね

@user-ve5ol2wq1w

Жыл бұрын

あれは割と実話も有ったらしいけどね。 盗聴器とかも噂で有りますし。 イカサマナックルは別な漫画にもあったし。

この事件があった後も大谷はアストロズの選手に対して、普通に接していたのでアストロズ内では人気らしい。またコレアは妹、ベイカー監督は奥さんが大谷神推しだとか

WSでダルビッシュがボコボコに打たれてドジャースファンにボロカス言われたのが不憫だった

@ryunoj1

2 ай бұрын

それドジャースホームだからその試合は盗んでない

@kotsupermandayyy

2 ай бұрын

まぁドジャスタのあれは普通にダルの出来が悪かったからな カーショーは普通に抑えてたし

@user-lr1cp9dt6p

Ай бұрын

​@@ryunoj1 ホームでもアウェーでもサイン盗みするのにやること変わらないんだから関係なくない？？？

そう言えば、昔。ノムさんが「サイン盗みなんて、パ・リーグでは当たり前の様にやっていたよ！」って、言っていたなぁ～。でも、盗んでも打てるってのが凄いとも思うけど、そういう問題じゃないよね！

@ts7049

Жыл бұрын

オープンとして、認めていないなら、取り締まるしかねーじゃん。

@Kimuratakishi

Жыл бұрын

昔はサイン盗みは戦術として認められてた!!1998年にサインが複雑化しすぎて試合時間が長くなるって事から、プロ野球も高校野球も同時に禁止するルールが作られた!!! だからノムさんの現役や監督やり始めの頃は禁止されてなかった

ちゃんと名前書いているのすごい

現ヤクルト青木も当時アストロズに在籍してました。 関与してるか不明ですが…

コロナで唯一助かった球団（笑）

元ロッテのボルシンガーは２０２１年に訴訟して約34億円の支払いを求めていて現在も決着ついてない 5:30の投手は元ドジャースのジョー・ケリー

大正義アストロズ今年も頑張れ👍

元ヤンキースのサバシア氏「奴らは2015年から俺達に勝ち続けてるし、去年はプレーオフで奴らにスイープされた。そんな一方的な状態をライバルとは言わねぇよ。奴らの方が組織的に優れたチームという事だ。タレントを見つけて育てるのは何処よりも上手くやっている。奴らに何を言うのも自由だけど、奴らは現在のMLBで特に優れたチームなのは紛れもない事実。下らねぇ言いがかりは無しだ」

まさか漫画ONE OUTSのトリックスタジアム回をメジャーの球団がやるとは思わなかった

@user-pk3my7jm6p

Жыл бұрын

同じ事書かれてた、最近アニメで見たけどイカサマを打破するのはテンション上がった

@user-gr3cg3qr1z

Жыл бұрын

メジャーのスタジアムに設置されてる球団マスコットのギミック(例：マスコットの目の様子［両目開いてるとかウインクしてるとか］)でおおまかなサインを教えている って話を聞いたことがある

@user-yb2xs5eg9g

Жыл бұрын

同じ事思いました😅

@hienhayate6950

Жыл бұрын

手法自体はトリックスタジアムの方が手が込んでますが、ホームでしか使えないので、アストロズの方がバレにくそうではあります。

@user-ks1kt3cm6m

Жыл бұрын

明らかに異常じゃねーかは名言

5:50 当時レッドソックスにいた模様

これが原因でピッチャーとキャッチャーのやり取りが機械になったのか。😅

映画にもなってた「ブラックソックス」みたいな事にはなってないんだ、寛大になったねｗ

何かを盗むような輩はもっと大事なものを失くす

そう言えばあの頭のすぐ上を通過する危険球を受けたのはブレグマンではなくて確かコレアだった気が・・

アストロズ＝サイン盗みという印象は消えないだろう

入れ替わりの激しい、来季は敵になる人間が出入りする世界でこういうことやったら普通に反則したらバレる。 グラブに松ヤニ付けてたピッチャーが移籍して移籍する前のチームと試合して移籍する前のチームに松ヤニバラされたり。ステも選手同士で分けあって仲違いしたらバラす人居るし。

純白の白衣が1度でも血に汚れたらどんなに洗っても二度と純白には戻りませんからね 犯罪行為と同じで真面目にやってもまたやるだろとか隠れてやってるんだろって言い続けられるのは避けられない運命ですね。

個人的にこの事件、最大の被害者はサイン盗みされた側と所属してる全くの無関係な選手と思う 片やイカサマありきの結果で何も知らないファンから誹謗中傷を食らい、片や真っ当にプレイしてるのにしたこともないイカサマを疑われる 正直、一年間チーム活動停止処分でも良かったと思う

@thebigmc199

Жыл бұрын

ダルビッシュがボロカス言われてましたよね。事件発覚後に彼らは手のひらを返しましたが、😂

@ts7049

Жыл бұрын

調子こいて、球場に出てくると、また怒りが増大する心理は痛いほどわかる。

一番助かったのはレッドソックスだけどな、同じく不正してたけど不正優勝したアストロズが話題をかき消してくれた

本来不正に関与してた選手みな選手生命自体を奪われてもおかしくなかったのに処分なしで選手を続けてられるだけで感謝すべきだと思うけど、 「物理的に」選手生命奪われる可能性の方を高くしたのは不正に関与してた選手たち自身と処分なしを決めたMLBだ。 少なくとも処分が何かしら下されてれば、選手たちが極端なヘイトを買うこともなかったかもだけど、どっちにしろ他チームからこの件で報復されてる分には可哀想とは思えん。

今のオリックスの助っ人外国人の1人のマーウィン・ゴンザレスもサイン盗みに関与してたよね…でもいち早く謝罪したのも彼だった。

ケリー好き過ぎる！

これを見ると、2019年のカープに対する報復なんてかわいいもんだったんだな。そこが日本人とアメリカ人の違いか。

球種がわかっていたとしても打てるのがすごいよな 素人では無理

@warabi4398

Жыл бұрын

そりゃお金もらってるプロだし

@ABICH1425

Жыл бұрын

わかってて打てないならプロやめた方がいい

@user-vh7mv8ev7q

Жыл бұрын

@@ABICH1425 里崎やん

@user-di3ge4cn1j

Жыл бұрын

@@ABICH1425 わかってても打てないぞ サイン盗みの効果はステロに比べたら雑魚って統計出てる

@yaaaa1946

Жыл бұрын

@@user-di3ge4cn1j なんでステロイドと比べてんだよ

この件について青木は関与してないってたまに言われてるが、ホームの全試合全選手の全打席調べたって調査員の話によると、青木の打席でもゴミ箱は叩かれていたっていうからクロだよ

ドジャースにいた頃のダルビッシュさんもワールドシリーズで、サイン盗みの被害で打たれてたな。

メジャー球史に残る愚行なのは間違いないな。

アレックスコーラは今堂々とレッドソックスで吉田を起用しているけど、変な出してないか心配だ。

ケリーさんが90マイル越えのボールを頭に投げた後にFワードを使ったりいろいろ言ってたのワロタ5:34のシーンね 後球場周辺にはあのケリーのシーンが壁画として書いてあったりするらしい

打撃成績で最大の恩恵を受けたのは アルトゥーベではなく現オリックスのゴンザレス

@afo3738

Жыл бұрын

元横浜のグリエルちゃうか

@yyy_1220

Жыл бұрын

ブレグマン

@user-pg1gw2pf8c

Жыл бұрын

ダルビッシュの完全試合を阻止した男

@sasser_ORIX

Жыл бұрын

まあ我々はマーゴのmlb成績は気にしてないですよ。事実サイン盗みしてなくてもオリックスで打ってますし

@user-ft3tt5pz6z

5 ай бұрын

ヤクルトの青木の野郎！！

ヤンキース、レッドソックス、ドジャースもよろしくお願いします笑

サイン盗みの件は許されるべきではない行動だけど、去年のALCSで「We want Houston」って言ってたヤンキースをスイープで蹴散らした時は強い悪役感が出ててかっこよかった

@user-pi8wh2cg6n

Жыл бұрын

そうか？ 俺には大正義感が出てる様に見えたぞ笑 煽り散らすヤンキースファンの前でスイープするところがなぁ🎉

@FigureFarter

Жыл бұрын

彼らも言いました「We want Boston」。彼らは再び一掃された。

@haguregumo4

Жыл бұрын

ヤンカスは本当の悪

@Carrydaisukisukikun

Жыл бұрын

ヤンカスは悪だから

サインを見破るのと、サインを盗むのは、どう違うのかな？ それに、サインを盗んだらいけないのなら、回によってサインを変えたり、複雑化する必要ないと思う。

トラウトが俺がサイン分かった状態でバッターボックス立ったら面白いだろうねってブラックジョークかまして、被害に遭った投手に対して悔しいだろうなと話してたね

龍が如く5の主人公、品田辰雄で似たようなストーリーがあったな。これとは明らかに事情が違うけど…。 サイン盗は許されない行為だけど、チームが勝つ為には普段の練習だけではなく、あらゆる面での情報収集は必要だよな。それだけ厳しい世界なんだから。

今のベイカー監督も良くサイン盗みが発覚した後のチームを拾ったよね。普通ならチームが空中分解してもおかしくない状態だったのに、2020年はALCS、2021年にWS進出、2022年にWS制覇に導いたのは流石。

@AKOMUaa

Жыл бұрын

それって貴方の感想ですよね？😢

@DodgerBule549

Жыл бұрын

@@AKOMUaa そうですね。過去の件があるにしろ、アストロズが強い事実は変わりませんからね。

@user-eo8mu5jy4d

Жыл бұрын

大谷がもしアストロズにいてチームでサイン盗みを告発できたかな、、　大谷に限らずリスクがデカ過ぎて関わりたくない選手はいただろう

@ts7049

Жыл бұрын

腐った根性、叩き直せる監督には、良い職場だわ。

@Robinsom

Жыл бұрын

@@AKOMUaaそういうならばあなたの考えを聞かせてください

30年40年たてば悪評も過去の話になり選手、首脳陣もいれかわるからそれまで待て　チーン😭

@ts7049

Жыл бұрын

全てを踏みにじったのがサイン盗みのアストロズ。正気を保っていると、怒りが湧いてくるわ。

@yasuhide19850710

Жыл бұрын

残念ながら未来永劫言われるんだよな NPBもダイエー時代のサイン盗みも言われる

やはり悪いイメージが付いたらそれを拭うことは出来ない。ボンズやクレメンスもそう。クリーンだったと言えるのはケン・グリフィーJr.、イチロー、大谷とかだね

@user-ol4sf5gp5p

Жыл бұрын

トラウトとプホルスも忘れんな

@teddy3666

Жыл бұрын

話は変わるけど、小室さんも努力して弁護士資格取っててもコネだろうと思われるんだろうな。

@Yu-zw4wx

Жыл бұрын

@@teddy3666 2回落ちててコネは無いだろｗ

@teddy3666

Жыл бұрын

@@Yu-zw4wx 一回ならコネ確定だからでしょう。ただでさえ疑いの目がかけられてるのに。アメリカの法曹界の目を気にしたんじゃないかと思うよ？ 日本なら一回でも行けたかも。

@yukikaze1717

Жыл бұрын

大谷は粘着物質やってなかったか？ まぁあの時はヤッてないやつが悪い論まで有ったけど

日本のアストロ球団とは大違い・・

5:55マジレスするとここのイラストブレグマンじゃなくてアルトゥーベになってる

明らかに故意で危険球なげた後に避けられたからか投げた側がイライラした顔と態度をしてるのは笑った

@user-sm1rv5cy6v

Жыл бұрын

そらそうやろ。報復は腹癒せじゃない。一流の投手のストレートなら当たりどころ悪けりゃ死ぬ。つまり報復DBを、特に顔面や頭部に故意にストレート投げていた投手は相手を殺すために投げてんだ。仕留め損ねたらそらイラつくやろ。報復が絶対正義とは言わないが、される側は自業自得なんでな、文字通り「殺されても文句言う権利は無い」。プロフェッショナルのスポーツで悪質なルール違反を平然とすると擁護一つ無いまま死ぬのを待つ事しか許可されないのさ。頭部死球で死ぬか自殺するか老衰で死ぬか選択肢は複数あるが、死ぬまで誰かに殺される恐怖に怯える羽目になる。

@mainaccount4560

27 күн бұрын

腹いせでしかなくて草

justceを切り裂いたらjust ice（ただ冷酷）

あのベルトランにサイン盗みやるぞって言われて断る勇気は無いわなぁ。 そこは少し同情しちゃう

私が子供の頃は違反じゃなかったと思うけど。 野球漫画に、２塁ランナーがバッターにサインを送ってる描写があったしね。 後年、プロ野球で問題になってきて、その対策としてピッチャーのクローブに 乱数表ってのを貼り付けていた時代もあったナ。

@user-ke6bp3sx6m

Жыл бұрын

「乱数表」は40年位前に禁止になった筈 それを知ってるとは、年輩の方ですね

@user-tb6zy7jk2y

Жыл бұрын

@@user-ke6bp3sx6m >野球漫画に、 小学生のとき月間少年ジャンプで「キャプテン」を見てた世代ですヨ。 江川卓氏が乱数表を使ってた記憶が残ってます。１球ごとにアレじゃ～、確かに興ざめだったな～。

@user-ke6bp3sx6m

Жыл бұрын

@@user-tb6zy7jk2y 「2塁ランナーがサインを送る描写」は確か「キャプテン」にありました 江川が乱数表を使ってたのは意外でした 江川は球種が多いタイプじゃないのに

@user-oy9ux7pf5r

Жыл бұрын

キャプテン世代ですよね😂俺もみてました

ズルをするとロクなことにならないて分かる話だな

ファンのサインを盗んでいると勘違いしてた😂

この報復が許されてウィル・スミスのビンタが許されないのが謎

FOX29のゴミ箱へのインタビュー思い出した

今でもアルトゥーベ、ブレグマン、コレア達は永久追放にするべきだと思う リーグ機構の処分が甘すぎるんだよ

@yasuhide19850710

Жыл бұрын

数年後の殿堂入りにこれらの選手たちはどう影響するかだね メジャーは引退後のスキャンダルでも殿堂入り不可になるからね

@user-eu8ob9tm3s

3 ай бұрын

@@yasuhide19850710殿堂入りは無理やろ😅

現ヤクルトの青木宣親が在籍中も、やってたんやっけなぁ 青木がどこまで関与してたか気になるなぁ。 サイン盗みしてたアストロズに打たれたからって理由でサラリーが下がった選手もおるやろうしな

@thenotorious6459

2 ай бұрын

青木は神だからやってない

アストロズへの制裁が色々すごかった。日本でもサイン盗みしたら制裁されそうだけどここまで強いのはアメリカならではだよね

@user-sm1rv5cy6v

Жыл бұрын

日本だと…まあここまで過激にやると報復した奴も出場停止にされるし、結局知能低い三下が綺麗事ほざき散らして有耶無耶にするな。だがサイン盗みに関与した選手は退団する以外永久に非難されるし、日本で一番嫌悪されてる讀賣の選手よりも下等な扱いを死ぬまでされ続けるわな。野球界で仕事も許されなくなるし。 下等な朝鮮野球にでも逃げるしかないんじゃね？

@user-it9tb4um2p

Жыл бұрын

初代柳田や吉永達が盗んだときは制裁なんかなかったが。

最初から優勝できる実力あるなら、サイン盗みしない気が…それに記録は残るからな。 因果応報チーム、アストロズ。ずっと残ると思うから、全部変えなきゃ無理じゃね。

日本でもサイン盗みはあったけど、結末の違いは「何の違い」から生まれたのだろう？

勝てば勝つほどまたやってるだろって疑われるタイプのやらかしだからしばらく低迷した方が疑いは晴れるんだよな まぁ金あるから弱くなるわけないんだけど

アストロズはとんでもない物を盗んでいきました…野球ファン達の心です。

@user-ck4dj2mw8u

Жыл бұрын

上手い事言ってるようで全く上手くないの草

でも今も強いアストロズ 結局サイン盗みなんかしなくても世界一になってたんだろうな バカな真似をしたもんだ

@user-wu4ww8hv6w

Жыл бұрын

実力はあるのに（なければそもそもメジャーの舞台に上がる事も出来ない）安直で楽な方向に進んでしまったのが彼らの不幸

これ許してやれって言ってる奴らバカなんじゃねーのかって思ってる、この行為で経歴に傷の付いた選手何人いると思ってんだ

サイン盗みは他の球団もしてるのにね…

そもそもが他球団に移籍する選手もいるのに秘密が保たれるわけが無い。

これのせいでダルビッシュは追い出されたんだからなー

2番ショートストップ！マーウィン・ゴンザレス

サイン盗みの罰が甘すぎました。優勝剥奪、監督、コーチ、GMは永久追放くらいしないとだめでした。

アルトゥーベの名文（笑） 「アベレ―ジで満足するな。もっと良くなれ。もっと頑張れ。そして、偉大になれ。 身長を考慮したうえでのベスト・プレーヤーになるな。自分のパフォーマンスでベスト・プレーヤーになれ。 若きラテンアメリカ人プレーヤー達の模範となれ。 彼らを導く者となれ。ロールモデルとなれ。何か新しいことを毎日学べ。体の大きさは、障害にはならない。だから私は今ここにいる。」

アストロズに居た日本人選手は描かれて無いか

これはどうにもならん。インチキはあかんさかいのう。

多くの人間は何が悪いかも理解はしてない

晋太郎がこの時にいたら英雄になってただろうな

人を欺いてはならない 真の時に信用が得られない 夢々、疑うなかれ

なんだかんだ一番悪いのは、サイン盗みを命令した首脳陣。 選手達は首脳陣の言うことを聞いてただけなんだから。 首脳陣の手の中で転がされてだだけ選手達は。

何だかんだ言って世界一のアストロズ そのアストロズ打線を完全に封じ込める大谷翔平って一体・・・

@user-pb6ty7gh1g

Жыл бұрын

なおエ

野球のサインを盗む行為そのものは、 悪いことではないけどな。 投手の決め球を出す時の癖とか 盗塁する時のサインとか を見抜くのはな。

アストロズだったのか😅サイン盗みって今まで知らなかった

この時藤浪がいればなぁ

2020年は短縮シーズンだからそれで18本打ってるのは本物

報復とはいえ意図的死球はまずいだろ

青木このことについて話してほしい

青木きたあ

よくわからないけどサイン盗みと今ヤンキースで噂されているAI解析？で球種が分かるのとでは何が違うの？どっちも球種が分かってしまうのなら変わらない気がするのだが…

野球マンガの「ワンナウツ」の実写版やろ。アストロズはリアルワンナウツやなあ。

レッドソックスも２０１８年にサイン盗みが出たけどどうなったのかねえ ヤンキースもやってたし、アストロズは謝罪会見が下手くそだっただけ 再発防止に協力しない選手会も碌なもんじゃないわ

そもそも、サイン盗みをしてはいけないのか？ みんな、やっているじゃないのか？ また、故意死球は、投手退場になるじゃないのか？

デッドボール狙いがストッパーのブラックドリームズやドカベンの犬神みたい

誰もが真剣勝負で、互いにリスペクトして試合しているのだから、ここまでやられても仕方ない、と思う反面、デッドボールとかでの報復も何か違う気がしました。どうしたらいいのでしょうね。

なおサイン盗みバレた後5年間、3度のリーグ優勝、去年はWS制覇した模様。 他球団の煽りが負け惜しみにしかなってなくて面白かった。

末路って言葉使って煽ってるみたいだけど、今や泣く子も黙る常勝軍団なんよなあ。

逆に考えれば、次の球が解っていても、その程度。本当に強いチームがサイン盗みやってたら、４割越えるんじゃ?まぁ、このチームが信用されるのは数年先。下手すりゃ数十年経っても信頼されないかもね。

もちろんやった事は許されないけど。打たれて戦力外うけて人生狂った選手もたくさんおるだろうし。 だけど球種わかっただけであんなに打てるってのがすごい。