Schutz und Schirm - Der Schild im Mittelalter
Der Schild gehört zu jedem typischen Krieger des Mittelalters. Er ist geradezu das Sinnbild des Ritters, Träger seines Wappens, Visitenkarte und Lebensretter.
Wie aber waren solche Schilde aufgebaut? Wie stabil waren sie und was hielten sie aus?
Mit meinem Gast Andre Schätz von der dieschilderey.com/ gehen wir all den Fragen auf den Grund.
0:00 Einführung
2:40 Geschichte des Schildes
6:15 Der Seedorfer Schild
34:45 Die Tartsche
54:30 Pavese
1:06:00 Schongauer Pavese
Filme von der Schilderey gibt es unter: / @theshieldery
Das vorgestellte Buch gibt es hier bei der WBG: www.wbg-wissenverbindet.de/sh...
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#geschichtsfenster #schild #militärgeschichte #mittelalter
Пікірлер: 86
Er flucht wie ein echter Handwerksmeister
@pelle7771
Жыл бұрын
Das ist bestimmt interessant bei der Arbeit, wenn was nicht klappt. Da lernt man bestimmt ganz neue Wörter. ;-)
Immer tolle Gäste und eine unglaublich große Bandbreite an Infos über das Mittelalter. Super Kanal!
Das mit dem Rohleder erkläre ich immer mit diesen Kauknochen also das Leckerli für Hunde. Die kennt fast jeder und da können sich auch Laien was drunter vorstellen. Tolles Video, Dankeschön dafür!
Einfach toll. :D Schön dass diese handwerkliche Kunstfertigkeit heute wieder auflebt.
Andrej hat das Optimum in Sachen Beleuchtung gefunden, scheints. - Abgesehen davon: Sehr spannendes Gespräch. Schönes Video.
@marsultor6131
Жыл бұрын
Kann ich nur zustimmen, das sieht schon sehr schnieke aus :)
@Geschichtsfenster
Жыл бұрын
Danke, ich bin gerade auch sehr zufrieden. Der Ton wird ab dem nächsten Video sogar noch ein bisschen besser.
@marsultor6131
Жыл бұрын
@@Geschichtsfenster Dann freue ich mich umso mehr.
Sehr interessanter Beitrag. Ich bin ja so eine Basteltante und habe mir schon einen Holzbogen gebaut. Ich habe mich immer gefragt, wie man einen guten Schild herstellt. Vielen Dank, ihr habt meine Neugierde gestillt. Dass man Lindenholz verwenden kann, wusste ich. Das war aber schon alles. Der Name meiner Mutter ist Gerlinde, das bedeutet: Speer und Schild aus Lindenholz.
Meine Hochachtung für euch Beide , wahnsinnig interressant und wieder ein absoluter Genuss .
Großartiger Einblick in eine sehr spezielle Handwerkskunst. Und ein sehr sympathischer experimenteller Archäologe 😉 Toller Beitrag mal wieder.
Trinkspiel: Bei jedem "genau" von Andre Schätz einen Kurzen. (Gutes Video! Sehr informativ, schöne Schilde!)
@TheShieldery
Жыл бұрын
*hicks GENAU!
Wer sich solch eine Arbeit macht, Respekt !!! Gerade die handwerklichen Komponenten dieser Folge heben das Video hervor und sind (für mich) leichter verdaulich, als manch akademische Abhandlung. Vielleicht ließen sich auch bei Zeiten, solche Themen wie Schmieden, Gewandungsschneiderei und ähnliche Gewerke ins Geschichtsfenster stellen !?
@Geschichtsfenster
Жыл бұрын
Ich plane zumindest befreundete Handwerker zu besuchen und ihnen über die Schulter zu schauen.
So danke Andre, ich habe wegen diesem Video bei Andre einen Schild bestellt! =) Super Typ, toller Kontakt und ich freue mich jetzt schon auf das Ergebnis! =)
Sehr interessant. Und die Schongaues Pavese ist tatsächlich wunderschön.
Danke für das tolle Video! ich habe viel gelernt. Und Andre, ich habe wirklich Respekt vor deiner Kunstfertigkeit!
Hammer!! Super !! Ich bin begeistert,was für ein tolles Video! Sehr viel Info! Und toll moderiert! Danke an euch beide!! 👍👍👍🛡️
Danke für diese wundervolle Folge ❤️ damit habt ihr genau meinen Nerv getroffen, unglaublich spannendes und interessantes Thema! Super sympathischer Gast, habe direkt den Channel abonniert 😍
Toller Beitrag, sehr interessant. Danke.
Respekt, Sehr informativ. Dankeschön
Was für mich als jemand der nicht so tief in der Materie steckt noch interessant wäre, wäre der Kontext in dem diese Schilde getragen wurden. Du hast jetzt viele Videos zu einzelnen Aspekten mittelalterlicher Ausrüstung gemacht (Helme, Schilde, etc.) die allesamt hochinteressant waren. Aber mir persönlich fehlt noch etwas der Draufblick. Wie sah ein typisches Schlachtfeld aus? Im Frühmittelalter, im Hochmuttelalter, im Spätmittelalter? Welche Truppentypen gab e und wie viele von jedem Typ waren in einer Armee? Aus welchen Bevölkerungsschichten wurden sie rekrutiert und welche Ausrüstung hatten sie? Du bist in vielen Deiner Videos am Rande auf diese Fragen eingegangen und ich bilde mir ein, dass ich mir daraus viel zusammenreimen kann, aber ein (oder mehrere) in sich abgeschlossene Videos dazu wären super. Z.B. die Schongauer Pavese die wir zum Schluss sahen. Ich würde jetzt einmal davon ausgehen, dass dieser Schild von Fußtruppen eines Schongauer Stadtaufgebots getragen wurden. Dementsprechend würde ich auch schließen, dass die Träger dieser Schilde vergleichsweise leicht gepanzert waren, also Helm (Schaller? Eisenhut?) und evtl. noch Brust- und Rückenpanzer. Allerdings haben wir ja auch gehört, dass sie wohl zumindest Panzerhandschuhe tragen mussten. Als Waffe dann wohl ein Spieß und dazu ein Schwert oder Langmesser. Habe ich mir das halbwegs richtig zusammengereimt oder bin ich völlig auf dem Holzweg? Wo es dann aber in jedem Fall aufhört ist die Frage nach dem Kontext auf dem Schlachtfeld? Wann wurde solch ein Stadtaufgebot ausgehoben und mit wem zog man gemeinsam in die Schlacht und welche Feinde hätte man erwartet? Gab es viel lokale Streitereien zwischen Städten, bzw. zwischen Städten und Rittern? Oder rückte man nur aus wenn man vom Bayrischen Fürsten gerufen wurde und war dann Teil einer größeren Aufstellung mit vielen anderen Aufgeboten und Rittern? Und die gleichen Fragen könnte ich zu jedem Schild hier stellen, zu jedem Helm den Du vorgestellt hattest, zu jeder Waffe und jedem Rüstungsteil.
@annodauber7173
Жыл бұрын
Ich kann dir den Kanal Kaptorga empfehlen. Auf diesem Kanal unter Playlist gibt es eine Rubrik die heißt "Geschichtsnerdysmus mit Andrej" dort gibt es ein Video über den Zug nach Neuss. Mit hat es sehr gut gefallen
@PeregrinTintenfish
Жыл бұрын
Ich glaube, diese Fragen sind schwerer zu antworten, als die Quellen sind nicht ganz deutlich.
Wieder ein tolles Video, mit einem symphatischem und interessantem Gast!
Wie immer informativ und was das Kunsthandwerk anbelangt 👍
Wunderbares Video, tolle Schilde ❤
Klasse, tolle Arbeiten.
Das ist ein Wahnsinn! Toll. Danke!
ein tolles Video! Danke für all die Informationen , Tipps und Tricks sowie das Teilen all des Wissens. Wahnsinns-Arbeit. Es war auch sehr fein, mal wieder live mit allen chatten zu können, da ich Dienstags ja leider immer verhindert bin (grmbl) Bleibt alle gesund und froh, bis demnächst, Nic CBS
Vielen Dank für das tolle Video und die vielen Infos!
Vielen Dank für diese großartig recherchierten Filme! Themenvorschlag: Armut im (Spät-)Mittelalter. Was bedeutet Armut im Mittelalter? Wer wurde gesellschaftlich überhaupt als arm angesehen? Welche Gründe gibt es für Verarmung und wie häufig tritt sie auf? Wie geht die mittelalterliche Öffentlichkeit mit Armut um? Welche für uns typische Aspekte von Armut treten erst nach dem Mittelalter auf? Welche falschen Vorstellungen über Armut im Mittelalter kannst du entlarven? Ich würde mich sehr freuen, darüber mehr lernen zu dürfen. Deine Quellenübersicht scheint ja sehr breit gefächert zu sein. Keep on rockin, Andrej!
Sehr angenehm euch zuzuhören + super Bildqualität 👍
Wie immer interessant und gut erklärt.
Wieder klasse Video danke dafür 👍👍👍👍👍👍
Auch wieder sehr interessant. 🛡👍
Herzlichen dank für das tolle Video! Mich hätte noch interessiert, wie genau ich die Pavese mit dem Y-Griff halte, da wäre eine Demonstration schön gewesen.
Da es durchaus das sog. Heroldsbild des gekappten oder abgeschnittenen Pfahles gibt, kann eine Blasonierung lauten: Silberner Löwe auf gekapptem (oder abgeschnittenem) Pfahl in Blau. Es besteht also keine Notwendigkeit aus den Regeln der Heraldik in die "künstlerische Freiheit" zu entfliehen.
Danke für das Video, ich überlege echt schon ob ich mir nicht einen Schild gönne 😅
Vielen Dank!
Geiler Film, danke!
Sehr interessant und lehrreich, gar nicht notwendig, so nervös zu sein. Zumindest wirkt er so, zeigt mir aber, dass er bei aller Ahnung und Können eine Bescheidenheit besitzt 🙂
Hallo Andre! Eine kleine Anregung: für mich perönlich könntest du mit wenig Aufwand deine Videoqualität stark erhöhen, nähmlich mit Timestamps, mit denen du das Video in Kapitel aufteilen kannst. Ich kann mir deine Videos nicht immer in voller Länge anschauen, und bevor ich einen Teil heraussuche, der mich besonders interessiert, fällt dann ein Video leider oft unter den Teppich. Würde mich sehr freuen, wenn du darüber nachdenken könntest
@luis6263
Жыл бұрын
ja das wäre wirklich sehr hilfreich
@Geschichtsfenster
Жыл бұрын
Ich habe es nachgetragen. Ich will das eigentlich immer machen, aber erstens vergesse ich es gerne und zweitens ist es erschreckend viel Arbeit.
@luis6263
Жыл бұрын
@@Geschichtsfenster danke sehr!
Moin ihr beiden, das doch eher weichere Hölzer verwendet wurden, ist sehr interessant. Gerade das der Gedanke mehr auf die Verdrängung ausgelegt ist. Die waren damals gar nicht so blöde, wie gerne dargestellt wird. Es wäre mal interessant, wenn ihr evtl. Versuche mit einem ordentlich Replika macht. Im Netz findet man ja des Öfteren Beschuss- oder Hiebtests auf Schilde oder auch Rüstungen, aber da sind die Schilde oft aus dünner Fichte/Kiefer oder Sperrholz und das bekommst ja mit einem Buttermesser klein. Rüstungen sind da ja auch meistens nur dünne Bleche. Kein Wunder das viele immer Schwerter oder Äxte oder Bodkin Spitzen als Wunderwaffen sehen. Was haltet ihr davon? Gruß das Mett
@TheShieldery
Жыл бұрын
Danke für die Idee! wenn du gute Tests von authentischen Rüstungselementen und mitteallterlichen Waffen im allgemeinen willst, schau dir mal den Kanal "Tods Workshop" an.
Super ganz tolles Video. Eine kleine Frage. Wann und wo wurden einzelne ineinander überlabene dünne Holzbretter beim Schilderbau verwendet ? Danke schon im voraus.
Ich bin gespannt, ich konnte leider nicht bei der Premiere dabei sein
hehe , ich kenne rohhaut vor allem aus der fernsehserie "rawhide" . haben sie dann leider bei uns " 1000 meilen staub " genannt !^^
Sehr interessant, aber die abgebrochenen Sätze machen es schwer zu folgen 😢
Das mit den Sehnen kenne ich von Kompositbogen.
Als ehemaliger Schreiner fand ich das Video sehr interessant. Muß mir den Kanal mal ankucken. 👍🏻
Hallo Andrej und Andre! Danke euch beiden für den einmaligen Einblick in dieses Thema. Wer hat auf Krieg/Duelle noch Lust, wenn man solche Handwerkskunst bedenkt... - Unterscheiden sich die Schilde von Links- und Rechtshändern?
@TheShieldery
Жыл бұрын
Linkshänder wurden im Mittelalter meist Umtrainiert. Mir wäre kein Schild-Fund mit anderer - "linker" - Handhabung bekannt. Linkshänder werden ihr Schild also auch in der Linken Hand geführt haben. Wenn ich heutzutage einen Schild für einen Linkshänder anfertige, dann "spiegel" ich den Griff. Dann ist das Handgriffstück links vom Unterarmriemen (vom Träger aus betrachtet).
Ist jetzt zwar mehr film und fantasy meiner seite aus aber wie siehts mit schilden aus flechtwaren aus? Ich hab in solingen einen fechthelm aus rattan oder weide gesehn. Drn schild gab es in the last kingdom als der halbwikingerhalbsachse glaubensbrüder auf so einer insel überfallen hat.. Die kultur beschränkte sich auf weidebetrieb als Burg/fort/königreich.. Filmisch so dar gestellt.. Die hatten solche schilder.
Mal wieder super spannend. Gibt es Belege dafür das Schilde asymmetrisch auf Gehrung geschnitten wurden?
@TheShieldery
Жыл бұрын
Es gibt Belega dafür, dass die Bohlen auf Gehrung geschnitten wurden. Wenn du diese dann aber gleichmäßig abschleifst hast du keinen Bezugspunkt mehr, in welchem Winkel die Gehrung gestzt wurde. Daher wäre eine Fehlgehrung nicht erkennbar. Aber weil ein Gehrung gesetzt wurde, ist es sehr plausibel, dass sie für die Krümmung ungleichmäßig ausgefürht wurde.
Klasse! Wenn das ein Werbevideo sein soll, mache doch bitte noch mehr Werbevideos 🤣🤣😂
Vielen Dank für das interessante Interview! Zu Pavesen und Armbrustschützen: Gibt es nicht von der Schlacht von Crecy die Anekdote, dass die Genueser ihre Pavesen im Treck zurückgelassen haben und deswegen von den englischen Bogenschützen dezimiert wurden?
@Geschichtsfenster
Жыл бұрын
Ja gibt es, da passen aber mehrere Punkte nicht zusammen. Erstmal haben die Genueser Armbrustschützen gar keine Pavesen verwendet sondern allenfalls ähnlich große Schilde italienischer Bauart. Dann passt das nicht so recht zum Schlachtverlauf. Ich nehme an, dass da wenn die Anekdote stimmt eher größere Setzwände gemeint sind. Aber wie gesagt da gibt es etliche Unstimmigkeiten, auch bei der häufigen Aussage die Armbruste wären wegen des Wetters weniger durchschlagkräftig. Das passiert auch bei einem Hornbogen eigentlich nicht.
wo bleibt die vorführung????
Dieses Gewinnspiel verleitet echt zum Kommentarschreiben :D
@Geschichtsfenster
Жыл бұрын
Aber ich hatte doch diesmal gar kein Gewinnspiel?
@RankFrosin
Жыл бұрын
Oh. Das kommt davon, wenn man im Halbschlaf nach der Arbeit nur den wbg sieht :'D
@Geschichtsfenster
Жыл бұрын
Aber keine Sorge, Verlosungen werden regelmäßig kommen. Trotzdem danke für den Kommentar.
Tolles Video! Mir haben vor allem die vielen handwerklichen Details gefallen. Was ich nicht ganz eindeutig fand: Hat das Original des Schilds mit dem silbernen Löwen Kampfspuren? Finde ich ja eine spannende Frage ob der wirklich im Kampf benutzt wurde. Neben seinem monetären Wert (wer genug Geld hat braucht sein Equipment da nicht schonen) denke ich da vor allem an das Gewicht, dass der 3D-Aufbau hinzufügt. An einer Stelle geht es um die Frage dass das Bein um die Länge des Oberschenkels verkürzt wird, wenn man auf dem Pferd sitzt. Falls ich da was nicht völlig falsch verstanden habe, würde ich da nicht zustimmen. Das kommt nichtmal in einem modernen Springsattel hin. Und gerade in den historische Sätteln sitzt man doch mit sehr langem Bein. Ich könnte mir eher vorstellen dass die Schildgröße beim Reiter eine Handling-Frage ist, da man die Zügel ja auch noch halten muss, und wenn man aufgrund anderer Schutzmaßnahmen sich einen kürzeren Schild leisten kann, dann erleichtert es die Beweglichkeit.
@TheShieldery
Жыл бұрын
Ja, es hat Kampfspuren. Ich habe das Gewicht nicht vor- und nachher gemessen, aber ich habe etwa das Volumen einer 150ml flache verwendet. Nach trocknung dürften es ca +120g gewesen sein (+/- 10%).
Hallo Andre(j)!
33:04 Ich werde meine Griffe neu positionieren müssen. Ups.
Warum waren die Schilder aus Holz, und nicht aus Metallplatten 🤔
@Geschichtsfenster
Жыл бұрын
Erstens aus Gewichtsgründen. Damit eine Stahlplatte genug aushält, muss sie schon etwa 2mm dick sein und das wird schwer. Ein Laminat aus Holz, Rothaut und Kreidegrund ist leichter und sogar teilweise stabiler. Zweitens aus Kostengründen. Metallplatten dieser Größe werden erst im Spätmittelalter möglich und der Aufwand ist enorm. Daher finden wir den Plattenpanzer auch erst recht spät.
@Tormentor467
Жыл бұрын
@@Geschichtsfenster danke dir für die schnelle Info 🙂
Was für Heiler Scheiß. 😯
Verschiendene Baumharze. Ich hab kein Ahnung wie ihr. Aber sollte man auch Bedenken.
@Geschichtsfenster
Жыл бұрын
Da gibt es eben ganz gute Analysen von erhaltenen Schilden und Baumharz kommt da als Kleber nicht vor.
@TheShieldery
Жыл бұрын
Das Problem am Harz ist: - Die hohe Temperaturempfindlichkeit - es ist nicht wasserlöslich (und mehr...) , also kann man darauf nicht mit Hautleim arbeiten, also auch keine Rohhaut, Grundierung oder textilien anbringen. Nur Ölfarbe ginge vermutlich noch - altert schnell (ähnlich wie Bitumen und Schweröle) und "bröslig" dann ohne Wiederstand ab Harz wird zu Balsamterpentinöl destilliert und als Lösungsmittel für Ölfarben verwendet. Bei Holzimpregnierung ist es manchmal ein kleiner Bestandteil der Mischung. Aber das wars auch.
Erster
@alecempire1499
Жыл бұрын
Gratulation!
@narzoggash
Жыл бұрын
Nasenbär
@alecempire1499
Жыл бұрын
@@narzoggash Bärennase?