Сбиваются электронные часы.Как улучшить стабилизацию питания микросхем китайских часов работающих от сети переменного тока
Жүктеу.....
Пікірлер: 59
@mixaiL.71.U.A4 жыл бұрын
Спасибо за видео очень полезна информация
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
4 жыл бұрын
Ок!
@user-sp3ui1bl7v4 жыл бұрын
Спасибо за видео!У меня такие же часы с такойже проблемой.Сделаю стабилизатор и я.Китайцы выпустили много таких часов.
@user-jx6rb3dn7u3 жыл бұрын
Cпасибо за видео.Очень полезная инфа. А часы надо чтоб нравились (даже пусть простотой0, класно и удобно сидели на руке, ну и четким ходом. А по деньгам . Кто сколько может.
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Алексей Шерстнёв , этот комент предназначался для видео об узком браслете ? Спасибо за отзыв .
@ALEX_UNIVERSUM2 жыл бұрын
Неужели не пришло в голову, что если хочется снизить напряжение, то можно отмотать немного витков со вторички трансформатора даже не разбирая его? PS если переменки 12в и постоянки тоже 12, то это говорит о почти высохшем конденсаторе фильтра. Стабилизатор выдает пульсирующее напряжение в 6 в, поэтому часы и глючат. Обычное дело. Осциллографом это хорошо было бы видно.
@user-dj7wz9ff9o3 жыл бұрын
Да не в этом дело причина, со временем, кондеры высыхают - состав электролита уменьшается. Просто меняете кондесаторе на мосте, как на входе, и входные. Они снизят пульсацию и помехи по меременному току и будет вам счастье. А Китайцеы тут не причем, просто дело времени и надо знать, что электролиты-кодеры, и со временем высыхают и теряют постепенно свои свойсва кпд ))))
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Алексей Изосимов , спасибо за проведенный ЛИКБЕЗ . Может еще кондеры поменять на ТАНТАЛОВЫЕ . По поводу ВЫСЫХАЮТ . За 6 месяцев работы в квартире кондеры не ВЫСОХНУТ . Мое мнение не поменялось причина в СХЕМОТЕХНИКЕ , китайской экономии и борьба на рынке с конкурентами .
@user-dj7wz9ff9o
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin Еще как высыхают, ну верней до нуля не высохнут точно, но к примеру с 470 до 300 мкф высыхают, тем более в наших сетях 220в если переменка прыгает, то они современем пучатся, а это показатель отрицательный. Это особенно в компах происходит, там больше жарит температура, потому быстрей сохнут. Кстати, да двойная стабилизация это хорошо - разброс падения напряжение на два плеча. Но посмотрите - на выходе второго стаба - переменку померьте, да стабильно ШЕСТЬ вольт, а сколько переменки вольтажа ???, вот тут и кроется все косяки проскальзывания помех на процессоры или на микросхемы. Вывод - элементарно в сети кто то свет включил по 220 вольт, произошел дребезг, который по переменке спокойно проскочил на микруху, потому стабилизация хорошо, а помехи по переменки изредка будут все ровно проскальзывать на МК. Потому вывод как бы вы не стабилизировали, то все ровно на выходе переменка и даже больше чем положено! Извините за ошибки - тороплюсь )))
@SingTodayi
Жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin Китай великая страна. Борьба с производством в Рассеи.
@_ZapZarap_
6 ай бұрын
"теряют постепенно свои свойсва кпд" КПД? у пассивного элемента? Акстись барин!
@user-hm6jj7gg6i4 жыл бұрын
Очень сильно выручили этим видео!
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
4 жыл бұрын
Ок!
@user-lm8fx7rc3m7 ай бұрын
Скажите пожалуйста как называется штекер на выходе? 5.5*2.1 или 5.5*2.5 ?
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
7 ай бұрын
Меня никогда не интересовало название штекеров .т.к. когда покупал их то брал часы и с ними шел на Радиорынок .
@user-lm8fx7rc3m
7 ай бұрын
По всей видимости, мне прийдется поступать аналогично) Хотелось просто заказать блок по интернет.@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
@marinakiryushchenko47262 жыл бұрын
Скажите пожалуйста как можно поменять время на этих часах?
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
2 жыл бұрын
1. Нажимаем кнопку первую слева - мигать цифры . 2. Второй кнопкой выбираем параметр который надо изменить . 3. Третьей меняем величину параметра . 4. Кратковременное нажмите первую. Все .
@user-gr2uf2ex6b Жыл бұрын
При работе от кроны часы спешат, при работе от сетевого напряжения нормально идут. Что может быть?
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
Жыл бұрын
Если в часах стабилизатор 6 Вольт рабочий , то при подключении Кроны 9 Вольт на вход стабилизатора ход часов не изменится .
@_ZapZarap_
6 ай бұрын
Некоторые типы микросхем синхронизируются сетевым напряжением (экономия на кварце)
@user-ii5vf8sl6h2 жыл бұрын
скажите пожалуйста,а уменя часы не включаються,но когда включени то стабилизатор напряжения очень нагреваеться буквально за считаные секунды
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
2 жыл бұрын
Баян 1988 , сильно греется микросхема - значит большой ток потребления в часах или сама ИМС сдохла . Выход стабилизатора отсоединить ( выпаять . При пайке часов соблюдайте осторожность т.к. ИМС боятся статического разряда .) и померять ток потребления . Можно в точку входа в плату ( со стабилизатора) подключить другой источник постоянного напряжения .
@user-ii5vf8sl6h
2 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin спасибо Юрий ,попробую
@user-ii5vf8sl6h
2 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin а какой подключить источник напряжения?то есть купить новый стабилизатор и впаять туда?
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
2 жыл бұрын
@@user-ii5vf8sl6h , можно впаять другую ИМС (стабилизатор) а можно внешний источник постоянного тока 6 Вольт подключить .
@user-sl2wo7yv9k3 жыл бұрын
Сделал проще с противоположной стороны платы припаял КРЕН8А выпаяв вход КРЕН6А из платы и гибким проводом припаял к выходу КРЕН8А(цоколевку не путаем :))
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Владимир Безуглый , у КРЕН 8А выходное напряжение 9 Вольт . Подавать напряжение на плату часов вместо 6 Вольт 9 Вольт ( в 1,5 раза выше номинального ) считаю не правильно , т.к. ресурс часов может резко сократиться или они сгорят . Тем более что не известны предельно допустимые параметры самих часов .
@user-sl2wo7yv9k
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin вы не внимательно читаете на плату так идет 6В ток в КРЕН6А заходит не 12 а 8В с КРЕН 8А
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
@@user-sl2wo7yv9k , теперь понятно _ хорошее решение .
@user-sl2wo7yv9k
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin но подсказка Ваша спасибо)
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Владимир Безуглый , пожалуйста . ОК . Спасибо за отзыв .
@user-de5gp4vb7t3 жыл бұрын
Норм)))
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Илья Кузнечов , спасибо за отзыв .
@user-de5gp4vb7t
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin Была история.....на работе был грамотный эллектрик...принес ему подобные часы с просьбой внедрить туда блок питания....мудрил мудрил в итоге с моего разрешения по интересу он изобрел новую начинку полностью с новым дисплеем. Родное осталось только корпус. работают идиально )))
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Илья Кузнечов , в 80-х я переделал кучу электронных часов и блоков с часами . Сейчас проще купить и , если что то не нравится , то доработать .
@user-de5gp4vb7t
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin согласен ))) норм
@user-ly3go5km5h3 жыл бұрын
У меня такие часы,сначала светились некоторые сигменты,теперь часы совсем потухли-куда копать?
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Иван Попович , вскрыть часы . Подключить часы к блоку питания . Блок питания включить в розетку . 1. Проверить мультиметром наличие постоянного напряжения 6 Вольт на выходе микросхемы LM 7806 ( как сказано в видео ) . Эта микросхема питает все часы и она без радиатора поэтому она должна сгореть первой . 2 .Проверить напряжение на входе LM 7806 , диодный мост . С трансформатора переменное напряжение ( выходное ).Если нет выходного переменного , то значит сгорел термопредохранитель в первичной обмотке трансформатора .Из розетки выдергиваете вилку и вскрываете первичную обмотку и перепаиваете термопредохранитель .
@user-ly3go5km5h
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin Спасибо,по свободе буду пробовать,а могла сгореть плата управления часами?
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Иван Попович , конечно могла особенно если произошел пробой стабилизатора LM 7806 и входное напряжение прошло в схему .
@user-ly3go5km5h
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin У меня стоит KIA 7808А,на входе 13v,на выходе 8v-куда рыть дальше???
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Иван Попович , у вас другая модификация часов т.к. ваши питаются от 8 Вольт . Дальше мультиметром определить неисправность будет трудно .Нужен осциллограф . В подобных часах применяется ДИНАМИЧЕСКАЯ ИНДИКАЦИЯ и надо смотреть импульсы с платы управления . Эта плата очень чувствительна к СТАТИЧЕСКОМУ ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ и вовремя измерений ее можно СПАЛИТЬ СТАТИКОЙ .
@viktoran1 Жыл бұрын
Почему часы не работают от кроны?
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
Жыл бұрын
У меня никогда не возникал этот вопрос . С своими часами не могу проверить работу от кроны т.к. сейчас далеко от дома живу . Теоретически от кроны должны работать , но надо померять напряжение на выходе стабилизатора в часах ( должно быть не меньше 6 Вольт ) .
@viktoran1
Жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin спасибо, оказалось что от кроны часы работают при выключении сети но экран не светится и часы не прказывают
@elektronika66.44 ай бұрын
Минимальное входное для стабилизаторов на 1,5 В больше выходного а то что здесь 12 на входе это ерунда они работают и при большем входном всё зависит от потребления нагрузки.
@user-qo9pw8no5p Жыл бұрын
А якщо всі сегменти горять шо може бути
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
Жыл бұрын
Сгорела микросхема . Её заменить .
@user-qo9pw8no5p
Жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin там капля
@user-ic6tp2lp1q3 жыл бұрын
На блоке питания честно написано 9 вольт АС - то есть переменный ток, а не постоянный. Кроме трансформатора вы там ничего не найдёте)))
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Николай Овчинников , в начале видео (1:27 ) на БП ( вверху ) написано AC/DC ADAPTER ( перевод - преобразователь переменного напряжения в постоянное ) . ЧЕСТНО НАПИСАНО ..
@user-ic6tp2lp1q
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin так это название устройства, я же всегда смотрю параметры (строчки ниже), там главная информация))
@alextroz6662 жыл бұрын
Сделал проще,выкинул старые и купил новые..
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
2 жыл бұрын
ALEX TROZ , спасибо за отзыв .
@lomaster-rj2rj6xg4o3 жыл бұрын
статечическое напряжение это миф
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
старк , прежде чем оставлять комент под видео надо ВЛАДЕТЬ МИНИМАЛЬНЫМИ ЗНАНИЯМИ по содержанию видео . СТАТИЧЕСКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ так правильно .
Пікірлер: 59
Спасибо за видео очень полезна информация
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
4 жыл бұрын
Ок!
Спасибо за видео!У меня такие же часы с такойже проблемой.Сделаю стабилизатор и я.Китайцы выпустили много таких часов.
Cпасибо за видео.Очень полезная инфа. А часы надо чтоб нравились (даже пусть простотой0, класно и удобно сидели на руке, ну и четким ходом. А по деньгам . Кто сколько может.
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Алексей Шерстнёв , этот комент предназначался для видео об узком браслете ? Спасибо за отзыв .
Неужели не пришло в голову, что если хочется снизить напряжение, то можно отмотать немного витков со вторички трансформатора даже не разбирая его? PS если переменки 12в и постоянки тоже 12, то это говорит о почти высохшем конденсаторе фильтра. Стабилизатор выдает пульсирующее напряжение в 6 в, поэтому часы и глючат. Обычное дело. Осциллографом это хорошо было бы видно.
Да не в этом дело причина, со временем, кондеры высыхают - состав электролита уменьшается. Просто меняете кондесаторе на мосте, как на входе, и входные. Они снизят пульсацию и помехи по меременному току и будет вам счастье. А Китайцеы тут не причем, просто дело времени и надо знать, что электролиты-кодеры, и со временем высыхают и теряют постепенно свои свойсва кпд ))))
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Алексей Изосимов , спасибо за проведенный ЛИКБЕЗ . Может еще кондеры поменять на ТАНТАЛОВЫЕ . По поводу ВЫСЫХАЮТ . За 6 месяцев работы в квартире кондеры не ВЫСОХНУТ . Мое мнение не поменялось причина в СХЕМОТЕХНИКЕ , китайской экономии и борьба на рынке с конкурентами .
@user-dj7wz9ff9o
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin Еще как высыхают, ну верней до нуля не высохнут точно, но к примеру с 470 до 300 мкф высыхают, тем более в наших сетях 220в если переменка прыгает, то они современем пучатся, а это показатель отрицательный. Это особенно в компах происходит, там больше жарит температура, потому быстрей сохнут. Кстати, да двойная стабилизация это хорошо - разброс падения напряжение на два плеча. Но посмотрите - на выходе второго стаба - переменку померьте, да стабильно ШЕСТЬ вольт, а сколько переменки вольтажа ???, вот тут и кроется все косяки проскальзывания помех на процессоры или на микросхемы. Вывод - элементарно в сети кто то свет включил по 220 вольт, произошел дребезг, который по переменке спокойно проскочил на микруху, потому стабилизация хорошо, а помехи по переменки изредка будут все ровно проскальзывать на МК. Потому вывод как бы вы не стабилизировали, то все ровно на выходе переменка и даже больше чем положено! Извините за ошибки - тороплюсь )))
@SingTodayi
Жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin Китай великая страна. Борьба с производством в Рассеи.
@_ZapZarap_
6 ай бұрын
"теряют постепенно свои свойсва кпд" КПД? у пассивного элемента? Акстись барин!
Очень сильно выручили этим видео!
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
4 жыл бұрын
Ок!
Скажите пожалуйста как называется штекер на выходе? 5.5*2.1 или 5.5*2.5 ?
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
7 ай бұрын
Меня никогда не интересовало название штекеров .т.к. когда покупал их то брал часы и с ними шел на Радиорынок .
@user-lm8fx7rc3m
7 ай бұрын
По всей видимости, мне прийдется поступать аналогично) Хотелось просто заказать блок по интернет.@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
Скажите пожалуйста как можно поменять время на этих часах?
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
2 жыл бұрын
1. Нажимаем кнопку первую слева - мигать цифры . 2. Второй кнопкой выбираем параметр который надо изменить . 3. Третьей меняем величину параметра . 4. Кратковременное нажмите первую. Все .
При работе от кроны часы спешат, при работе от сетевого напряжения нормально идут. Что может быть?
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
Жыл бұрын
Если в часах стабилизатор 6 Вольт рабочий , то при подключении Кроны 9 Вольт на вход стабилизатора ход часов не изменится .
@_ZapZarap_
6 ай бұрын
Некоторые типы микросхем синхронизируются сетевым напряжением (экономия на кварце)
скажите пожалуйста,а уменя часы не включаються,но когда включени то стабилизатор напряжения очень нагреваеться буквально за считаные секунды
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
2 жыл бұрын
Баян 1988 , сильно греется микросхема - значит большой ток потребления в часах или сама ИМС сдохла . Выход стабилизатора отсоединить ( выпаять . При пайке часов соблюдайте осторожность т.к. ИМС боятся статического разряда .) и померять ток потребления . Можно в точку входа в плату ( со стабилизатора) подключить другой источник постоянного напряжения .
@user-ii5vf8sl6h
2 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin спасибо Юрий ,попробую
@user-ii5vf8sl6h
2 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin а какой подключить источник напряжения?то есть купить новый стабилизатор и впаять туда?
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
2 жыл бұрын
@@user-ii5vf8sl6h , можно впаять другую ИМС (стабилизатор) а можно внешний источник постоянного тока 6 Вольт подключить .
Сделал проще с противоположной стороны платы припаял КРЕН8А выпаяв вход КРЕН6А из платы и гибким проводом припаял к выходу КРЕН8А(цоколевку не путаем :))
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Владимир Безуглый , у КРЕН 8А выходное напряжение 9 Вольт . Подавать напряжение на плату часов вместо 6 Вольт 9 Вольт ( в 1,5 раза выше номинального ) считаю не правильно , т.к. ресурс часов может резко сократиться или они сгорят . Тем более что не известны предельно допустимые параметры самих часов .
@user-sl2wo7yv9k
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin вы не внимательно читаете на плату так идет 6В ток в КРЕН6А заходит не 12 а 8В с КРЕН 8А
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
@@user-sl2wo7yv9k , теперь понятно _ хорошее решение .
@user-sl2wo7yv9k
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin но подсказка Ваша спасибо)
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Владимир Безуглый , пожалуйста . ОК . Спасибо за отзыв .
Норм)))
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Илья Кузнечов , спасибо за отзыв .
@user-de5gp4vb7t
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin Была история.....на работе был грамотный эллектрик...принес ему подобные часы с просьбой внедрить туда блок питания....мудрил мудрил в итоге с моего разрешения по интересу он изобрел новую начинку полностью с новым дисплеем. Родное осталось только корпус. работают идиально )))
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Илья Кузнечов , в 80-х я переделал кучу электронных часов и блоков с часами . Сейчас проще купить и , если что то не нравится , то доработать .
@user-de5gp4vb7t
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin согласен ))) норм
У меня такие часы,сначала светились некоторые сигменты,теперь часы совсем потухли-куда копать?
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Иван Попович , вскрыть часы . Подключить часы к блоку питания . Блок питания включить в розетку . 1. Проверить мультиметром наличие постоянного напряжения 6 Вольт на выходе микросхемы LM 7806 ( как сказано в видео ) . Эта микросхема питает все часы и она без радиатора поэтому она должна сгореть первой . 2 .Проверить напряжение на входе LM 7806 , диодный мост . С трансформатора переменное напряжение ( выходное ).Если нет выходного переменного , то значит сгорел термопредохранитель в первичной обмотке трансформатора .Из розетки выдергиваете вилку и вскрываете первичную обмотку и перепаиваете термопредохранитель .
@user-ly3go5km5h
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin Спасибо,по свободе буду пробовать,а могла сгореть плата управления часами?
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Иван Попович , конечно могла особенно если произошел пробой стабилизатора LM 7806 и входное напряжение прошло в схему .
@user-ly3go5km5h
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin У меня стоит KIA 7808А,на входе 13v,на выходе 8v-куда рыть дальше???
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Иван Попович , у вас другая модификация часов т.к. ваши питаются от 8 Вольт . Дальше мультиметром определить неисправность будет трудно .Нужен осциллограф . В подобных часах применяется ДИНАМИЧЕСКАЯ ИНДИКАЦИЯ и надо смотреть импульсы с платы управления . Эта плата очень чувствительна к СТАТИЧЕСКОМУ ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ и вовремя измерений ее можно СПАЛИТЬ СТАТИКОЙ .
Почему часы не работают от кроны?
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
Жыл бұрын
У меня никогда не возникал этот вопрос . С своими часами не могу проверить работу от кроны т.к. сейчас далеко от дома живу . Теоретически от кроны должны работать , но надо померять напряжение на выходе стабилизатора в часах ( должно быть не меньше 6 Вольт ) .
@viktoran1
Жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin спасибо, оказалось что от кроны часы работают при выключении сети но экран не светится и часы не прказывают
Минимальное входное для стабилизаторов на 1,5 В больше выходного а то что здесь 12 на входе это ерунда они работают и при большем входном всё зависит от потребления нагрузки.
А якщо всі сегменти горять шо може бути
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
Жыл бұрын
Сгорела микросхема . Её заменить .
@user-qo9pw8no5p
Жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin там капля
На блоке питания честно написано 9 вольт АС - то есть переменный ток, а не постоянный. Кроме трансформатора вы там ничего не найдёте)))
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
Николай Овчинников , в начале видео (1:27 ) на БП ( вверху ) написано AC/DC ADAPTER ( перевод - преобразователь переменного напряжения в постоянное ) . ЧЕСТНО НАПИСАНО ..
@user-ic6tp2lp1q
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin так это название устройства, я же всегда смотрю параметры (строчки ниже), там главная информация))
Сделал проще,выкинул старые и купил новые..
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
2 жыл бұрын
ALEX TROZ , спасибо за отзыв .
статечическое напряжение это миф
@user-vk9hh1ny2wSamodelkin
3 жыл бұрын
старк , прежде чем оставлять комент под видео надо ВЛАДЕТЬ МИНИМАЛЬНЫМИ ЗНАНИЯМИ по содержанию видео . СТАТИЧЕСКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ так правильно .
@lomaster-rj2rj6xg4o
3 жыл бұрын
@@user-vk9hh1ny2wSamodelkin кая разница эт миф