Про обратные клапана у меня есть перл-рекомендация от "профессионала" монтажника! Ну так вот, являюсь по образованию инженером, не плохо разбираюсь в гидравлике, знаю назначение элементов системы. Стал строить дом и сам решил монтажить отопление, сделал все работает (все было на скорую руку вкривь да вкось, негде было жить а впереди зима) через пару лет решил привести систему в порядок, на первом этаже сделал теплый пол и отсюда всплыла необходимость установки дополнительных цирк насосов, была установлена стрелка с коллектором и доп. насосы. Смонтировал пуск система не работает радиаторы чуть теплые , про пол вообще молчу. Пока решал проблему, а как оказалось все банально был заводушен котел (закис внутри воз. отводчик котла+ система воздуха набрала) дай думаю наберу отопленщикам "профессионалам " может я реально по неопытности что-то не так делаю. Было пару номером в справочники у меня, набрал обрисовываю ситуацию , монтагер мне вопрос сразу, а как насосы смонтажил обратный клапан поставил ??? Я в ответ вопрос:- зачем у меня же насосы не резервируются как на ЦТП, котельной и нет необходимости в защите от "паразитической" циркуляции? ответ профессионала ( как говорил Задорнов готовы?) :- я ничего не знаю ни о какой паразитической циркуляции, но одно я знаю точно ОБРАТНЫЙ КЛАПАН ТЫ ДОЛЖЕН ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСТВИТЬ ПОСЛЕ НАСОСА, ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ НАСОС СОЗДОВАЛ НАПОР, А БЕЗ ОБРАТНОГО КЛАПАНА НАСОС НАПОРА НЕ СОЗДАСТ!!!!! Я обескураженный положил трубку телефона))))))

@user-yp9cc1gc5q

Жыл бұрын

Ну, если вы инженер ОВ или ВК, то должны знать, что по отечественным требованиям, после каждого насоса ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть обратный клапан. Да, если подумать, при отсутствии байпаса, он вроде как не нужен. Но есть стандарты, и вашего "специалиста" по ним учили. А что-бы стать специалистом, не обязательно думать, достаточно знать и исполнять стандартные решения. И в этом - нет ничего плохого. За 20 лет работы в отрасли, я уже не раз сталкивался с тем, что стандартные решения, которые я игнорировал, считая их глупыми и избыточными, иногда оказывались необходимостью, чьё назначение, я своим "думаньем", просто не понимал, даже спустя 10 лет работы. Так что - молодец ваш "специалист", все правильно сделал.

@user-jo1xg3lj2r

Жыл бұрын

@@user-cs7jn5yl5v Я бы ещё и насос продал подороже ,сказал бы Ваш слабый ,а у меня за 10000 отличный мощный

@user-yp9cc1gc5q

Жыл бұрын

@@user-cs7jn5yl5v проезд пустого перекрестка на красный, кому-то помешает?

@user-yp9cc1gc5q

Жыл бұрын

@@user-cs7jn5yl5v если начать "думать", каждый раз, вместо выполнения правил - рано или поздно, это приведет к беде. И вообще, считать что знаешь и понимаешь всё - признак не самого большого ума. А ваш вопрос про "насос" - тупая провокация. Я в своей первой реплике, уже и так на него ответил. Вам с первого раза не понятно?

Владимир, ну теперь нужно проверить возможность перехода насоса в генераторный режим) ДУмаю самое просто подключить к входу насоса садовый шланг и дать напор.

Спасибо! Очень полезное видео.

Видно, что человек на своём месте и любит свой труд !

Спасибо что обучаете, да и ещё с юмором, словно в универ опять сходил, хоть я и горный инженер, но всё-равно интересно ! !

@teplowoda

Жыл бұрын

Спасибо. Всех нас периодически в универ тянет

@user-mb9ur6gn5b

Жыл бұрын

@@teplowoda А мне до сих пор снится мой Донецкий национальный технический университет, такое лёгкое состояние потом, то ли моложе были тогда, то ли люди интереснее были до появления интернета 🙂.

@IanDmitriyevitch

Жыл бұрын

@@user-mb9ur6gn5b молодым хронический стресс ещё не мешает испытывать полноту впечатлений от жизни) поэтому надо учиться расслабляться чтобы чувствовать себя молодым (-:

Очень полезно и интересно! Спасибо!

Владимир нарисуйте пожалуйста правильную обвязку 2 котлов электо и газового.

@VirviGlaz

Жыл бұрын

Да. Хотелось бы разобраться в этом вопросе на хорошем примере а не на плохом.

@Denis77n

Жыл бұрын

Таких проектов уже много в эфире было и Владимир все показывал.

@user-qu2oi4oq8f

Жыл бұрын

@@user-nl3qg6ic7h При чем тут деньги? Интересует мнение Владимира по данному вопросу и как тема для обсуждения. Вы верите всему, что Вам скажут за деньги? Мне Вас жаль.

@VirviGlaz

Жыл бұрын

@@user-nl3qg6ic7h обычно мне платят, но интересно мнение "моэстро")))

@nazaret66

Жыл бұрын

@@user-qu2oi4oq8f Ценится и запоминается тот совет за который уплачено !

С рождеством вас и всех благ

очень интересно

Доброе время суток . Не знаю что будет при подключении двух насосов последовательно , но насос работает генераторном режиме если дать напор воды , при заполнении системы проверено !

Спасибо за работу

Спасибо учитель.

Добрый день подскажите пожалуйста Владимир а не нужно ставить обратный клапан на выходе коллектора чтоб подмес не брала с котла а брал с пола ?

Добрый день. Заинтересовал вопрос про работу двух насосов. Хотелось бы услышать про довольно интересную систему которая встретилась мне в одном из небольших 9-ти этажных домов. Приходит подача через прибор учёта, ручной балансировочный клапан, попадает в тройник, выходит и попадает в мощный насос. Обратная же магистраль разветвляется, так же через уже меньший насос попадает в тот же тройник на подаче, а вторая часть уходит в систему. На сколько такая система жизнеспособна? Данный узел не раз переделывался, но нормальной работы на малом расходе через вентиль так и не происходит. Может ли этот малый насос наоборот тормозить поток?

Здравствуйте, Владимир, интересует такой вопрос в Ваших видео обычно на радиаторную сеть уходят от 1ого кольца 2 трубы и где нибудь в углу тройниками идёт разветвление на 1 и 2 этаж. Вопрос, а если нужно отдельно отсекать этажи то можно чтоб не размещать краны где-то в неудобном углу перенести тройники ближе к 1ому кольцу и уже от них в "угол" отправить 4 трубы (пары подача+обратка) для 1 и 2 этажа? Будут ли подводные камни со стороны гидравлики?

Извиняюсь что не в тему . На работе стоит котел ИШМА 100.с автоматом Арбат 10. Перестал работать автомат. Можно ли купить его? Где ? Или чем можно заменить сей агрегат. ? В поисковике выдает Арбат 1. А можно поменять Арбат 10 на евросит ?

здравствуйте, посоветуйте какой фирмы поставить трех ходовой на теплые полы .

🤝🤝🤝❤️❤️❤️👍👍👍

Владимир спасибо. Прошу осветить обвязку бойлера косвенного нагрева с рецикуляцией и смесительным клапаном на подаче горячей воды.

@nikky_nick

Жыл бұрын

Возьмите паспорт двухконтурного котла любимой фирмы, посмотрите схему и попробуйте повторить...

👍👍👍

По поводу фильтра-грязевика на выходе. У меня перед эл.котлом, фильтр-грязевик стоит . Перед отопительным сезоном поленился почистить тэны от накипи, теперь в коллекторе теплого пола изредка слышны небольшие постукивания, возможно кусочки накипи уносятся потоком из эл.котла в систему. Лень туда лезть, летом прочищу. Я к тому, что возможно и на выходе из котла иногда можно фильтр применить

Так по проекту не наоборот ход теплоносителя идёт к котлам? Фильтр стоит направлением к котлам. Было бы интересно в высоком разрешении схему эту увидеть.

Режим генератора - - это в электрических машинах. Электромотор крутится и создаёт электродвижущую силу

Разве асинхронник с КЗ ротором способен хоть что то выдать? Даже если крыльчатка будет крутиться, откуда взяться возбуждающему магнитному полю?

@baton05

Жыл бұрын

Теоретическая подготовка страдает... Для перевода ЛЮБОГО асинхронного двигателя подключенного в сеть, его надо раскрутить выше СИНХРОННОЙ частоты вращения (скольжение - для понимания отличий двух частот)... Для гашения подобных выпллесков при частотном регулировании инерционных нагрузок применяются ТОРМОЗНЫЕ резисторы, штатно подключаемые к специальным силовым выходам частотников...

@serezhazubarev

Жыл бұрын

@@baton05 так режим электромагнитного тормоза и генераторный не одно и тоже

@baton05

Жыл бұрын

@@serezhazubarev Это другое... Электронный тормоз - это подача постоянной составляющей на двигатель с частотника... Тормозной резистор - для принятия на себя энергии от АД при резком сбросе частоты на ПЧ (при замедлении инерционного механизма), когда АД переходит в генераторный режим... ЛЮБОЙ асинхронник переходит в режим генератора, будучи подключенным в сеть, при частоте вращения больше СИНХРОННОЙ, для данной частоты питания двигателя....

@serezhazubarev

Жыл бұрын

@@baton05 ааа. Спасибо

Верить никому нельзя!, мне можно. /Сухоруков/ 😁

@nikolayvorobyev6112

Жыл бұрын

Порой даже самому себе!

@Alexkrd23

Жыл бұрын

Молодой человек ,Мы русские друг друга не обманываем

Первый насос будет иметь вращение в отключенном состоянии, т.к. будет действовать кенетическая сила потока на стенки лопатки рабочего колеса по вектору угла скоростей. Потенциал может присутствовать из-за остаточного магнитного поля якоря. При работающем же просто повысятся обороты, незначительно. А вот повысить напорные характеристики можно заузив вход перед насосом и расширив выход.

@user-vi4vy8fd6o

Жыл бұрын

"Заузив вход перед насосом" получите кавитацию на всасе. Знаете что это такое?

@andreygroveR

Жыл бұрын

@@user-vi4vy8fd6o заузив правильно, получите повышение скорости потока на входе в насос. Кавитации на входе не будет. Она будет в другом месте и при других условиях.

Здравствуйте, своевременное видео, я тоже перепутал котлы и подачу в электро Мой вопрос как получить Владимир вашу консультацию онлайн, проект нарисовал сам по видео "отопление своими руками" Таунхаус Заранее, спасибо

Прошу прощения не по теме, но очень нужна ваша помощь. Самотечная система отопления работает хорошо 2ю зиму проблема в том что дом оставить нельзя без присмотра, хочу электрокотел воткнуть, но Ну же для него насос циркуляции воды. Можно ли его поставить без кранов и обратного клапана сохранив самотёк? Спасибо большое за помощь.

@teplowoda

Жыл бұрын

зависит от типа котла и самого вашего самотека. если он полуживой, то остановить его может любой чих

@pavelgoryukov2095

Жыл бұрын

@@teplowoda котёл самодельный открытая система расширительный на обратке, дом 70 кв. 7чугунных 7 секцион батарей трубу на 32 метал последняя батарея всегда горячаяя

Вывод- 2 разномощных водяных насоса подключённых последовательно это зло для обоих

Двигатели таких насосов асинхронные, а режим генерации может случиться только если это синхронный электродвигатель. Чтоб синхронный двигатель начал генерировать энергию нужно на ротор подать ток возбуждения, тогда как в асинхронном ротор может только потреблять наведенное напряжение от проданного на статор напряжения.

Генераторный режим (правильно двигательный режим) это термин энергетиков. Когда, при определённых неисправностях один из электрогенераторов, подключенных в параллель, из электрогенератора превращается в электродвигатель и начинает подкручивать вал приводного двигателя. Режим крайне опасный. На него стоят специальные защиты.

Здравствуйте ! Для частного домостроения какие порекомендуете радиаторы ? , секционные или панельные ? , Какой трубой обвязать радиаторы ? Какую лучше применить обвязку , ? лучевую или двухтрубку . На каком производителе коллекторов тёплых полов лучше остановиться ? Какой трубой смонтировать теплые полы ?

@teplowoda

Жыл бұрын

ваше любопытство тянет на проект системы отопления

Последовательно установленные насосы увеличивают давление но не производительность. Часто разгружая котельный насос первичным кольцом и устанавливая более производительный во вторичное который нагружен системой получалось решать проблемы нехватки производительности котельного насоса.

Про вращение турбины насоса: рассуждения мне кажутся неверными. Чтобы сказать точно, нужно посмотреть турбину в живую или хотя бы чертеж. Но по опыту (с воздушными турбинами) каналы между лопастей такие, что при движении жидкости она будет давить на внешнюю лопасть, которая пытается придать жидкости угловое ускорение. Другое дело, что в насосе при выключении может быть предусмотрен какой-нибудь фиксирующий механизм для турбины (чтобы она не вращалась при нагрузке).

На мой делитанский взгляд для решения проблем по 1 проекту который на бумаге. Это поставить кран сервопривод на загрузку болера. То есть переключать либо на болер либо на остальную систему. А с теплым полом бы поставил головки РТЛ индивидуально на каждый контур чтобы иметь возможность иметь разные температуры вместо трехходового.

@user-vi4vy8fd6o

Жыл бұрын

Вторая часть ролика была про "пту-шников". Про науку гидравлику слышали?

Согласен с тем что надо все проверять. Согласен с тем, что именно такая конструкция насос-крыльчатки не даст эфект ,,генератора,,. Но это обсалютно не значит что другая конструкция насоса не будет вращаться. Другая кострукция насоса будет вращаться, и еще как!

Владимир, здравствуйте, не под тем видео конечно пишу вопрос, но очень насущный вопрос: подключили к системе отопления загор дома Эл котёл кентацу на 23 кВт, в комплект не входит датчик температуры, производитель предлагает его как дополнит опцию, однако при включении котел выдаёт ошибку и выключается, подсоединили такой датчик от газового котла, котёл запустился, поработал и теперь работает в режиме гвс а не на отопление, и никак не переключается. Может у вас был опыт устранения подобных проблем.

@teplowoda

Жыл бұрын

Опыт был, и ваша беда лечится, но больному надо лоб пощупать. Издаля диагнозы ставить - дело провальное

@user-vz5wl9sn7l

Жыл бұрын

Датчик на ГВС не родной, не корректную темп. (низкую) видит котёл, поэтому не переключается. Поставьте нормальный родной датчик, не жмитесь, меньше проблем будет.😊

Здравствуйте Владимир. Я не специалист по гидравлике, но мне кажется что генераторный режим всё-же возможен. Но при условии что сечение входного центрального отверстия в крыльчатке и выходного отверстия из улитки будут на порядок больше чем сечение отверстия между лопастиями. Но повторюсь что я не специалист и ногу ошибиться...

@user-ic8ve1br3e

Жыл бұрын

Даже если крыльчатка малого насоса будет вращаться на выходе это ни чего не даст. Так как на вращение второго насоса затратся мощность большого насоса, что даст только больший расход энергии. Я так думаю.

Добрый вечер Владимир, собираюсь подключить второй насос к газовому котлу (будерус). В паспорте котла насос выдает 1500 л/ч. Батареи верх горячий, низ холодный, явный признак нехватки подачи теплоносителя. Что сделать с насосом котла, отключить разъём питания или оставить как есть?

@user-qu2oi4oq8f

Жыл бұрын

Может просто завоздушены батареи? Насос котла не нужно отключать - котел уйдет в ошибку и остановится по защите.

@teplowoda

Жыл бұрын

Второй насос редко помогает. Если радиаторов не больше двадцати, ищите причину в дефектах монтажа

@radikahun5990

Жыл бұрын

Владимир прав не правильная система скорее всего

Вы что-то перепутали? У газового котла Viessmann обратка находится с правой стороны, а выходит из котла с левой стороны?? По крайней мере для европейских котлов.

@teplowoda

Жыл бұрын

Внимательно послушайте.

Здравствуйте, Владимир, хочу поставить одноконтурный котёл с бойлером косвенного нагрева, монтажники говорят если поставлю по отоплению 40 градусов, то и в бойлере будет 40 градусов может ли котёл нагреть бойлер более 60 градусов?

@user-vz5wl9sn7l

Жыл бұрын

Может. В одноконтурном котле отдельно настраивается температура теплоносителя для отопления, а при переключении трёхходового крана (внутри котла) на нагрев бойлера температура теплоносителя поднимается до 80 гр. (ну или меньше, если программно ограничить).

Генераторный режим- очень забавное название, впервые слышу)))) Насосы циркуляционные нельзя располагать друг за другом, потому как они начинают раздёргивать друг друга, в основном второй насос дёргает первый (но зависит от производительности). Это очень большая нагрузка для насоса, вплоть до кавитации, в результате выход опорного подшипника из строя в несколько раз быстрее заложенного в него ресурса. Это как если у танка на одну гусеницу поставить 2 ведущие звёздочки со своим отдельным мотором на каждую))))

@teplowoda

Жыл бұрын

Пример с гусеницей плох. В гусенице жесткая связь с шестеренкой, крыльчатке насоса ничто не мешает скользить в воде. Кавитация тоже из другого санатория. Попробуйте описать физику процесса образования кавитационных пузырьков при воздействии среды на крыльчатку, а не крыльчатки на среду. первый и второй насос тоже мимо. Похоже на правду, но тоже недостоверно, разрушение подшипника

Соду добавляют в систему отопления на стальных радиаторах что бы не ржавели. Правда?

@VirviGlaz

Жыл бұрын

Да, в водку монтажнику

Обратный клапан имеет потери напора. Только при открытии он уже съедает 0.25 метра примерно. Принцип "хуже не будет" не катит. Ставьте только там где нужно.

@nikolayvorobyev6112

Жыл бұрын

Вот у меня бойлерный насос забрасывает в радиаторы против шерсти, ставить мне обратный клапан? На лето я могу просто кран закрыть

@teplozimoj

Жыл бұрын

@@nikolayvorobyev6112 Минимальные изменения - ставить. Но не зная схемы сказать на 100% не могу.

Здравствуйте помогите советом. у меня старое отопительная система ,две толстые трубы по периметру дома, вместимость воды 200 литров . на 44 кв м. дома. печь обычная на углем дровах. хочу поменять на радиаторы современные. вопрос сколько воды в современных радиаторах? и если воды будет мало. я боюсь будет кипеть.? стоит менять на радиаторы и какие лучше поставить? у нас продают чугунные и биметаллические.

@Comrade-i3x

Жыл бұрын

Не хватает важных дополнений: система самотек или принудительная(с насосом) ?,котел или печь с водяным контуром, на сколько киловат? Двухтрубная или однотрубная? Красота требует жертв, в данном случае больших затрат, поэтому выбирайте что вам важней, экономичность или современность, если отапливать электричеством дорого и нет газа, то все старое всегда лучше нового, если нет никаких проблем с уже работающей системой.

@user-vz5wl9sn7l

Жыл бұрын

Для твёрдотопливных котлов нужен большой объём теплоносителя (в идеале хотя бы 20 л на 1 кВт мощности котла), поэтому в вашем случае нужен бойлер косвенного нагрева+ радиаторы+циркул. насос, ну и грамотную обвязку котла.

@ratnikovalexander

Жыл бұрын

Это старые трубы регистры и ничего менять не надо. Так умные люди всегда делали - просто и надежно самотек. В любой ситуации тепло.

По поводу последовательно подключенных насосов есть один нюанс. Да, если оба насоса работают, то производительность системы будет, теоретически, ниже, чем производительность более мощного насоса. Это связано с меньшим сечением потока в менее мощном насосе. Но при последовательном подключении увеличивается давление! При этом, мощности насосов не складываются, но давление будет выше, чем у самого мощного насоса в системе. Возможно, там, где требуется это свойство, этот вариант имеет право на жизнь ;)

Термостатический клапан замечательно работать будет только во вторичном кольце

Не относящееся к теме ролика, но к теме отопления, кому интересно, наблюдение: Сегодня 09 января 2023 г., Кировская обл., наружная темп. опустилась с -32 до -40 гр. Дом одноэтажный 100 м2, стены газосиликат 300 мм+ 50 мм утепление минплитой+ облицовка керамическим кирпичом, котёл эл. 9 кВт, отопление только тёплыми полами (шаг труб 150 мм). Темп. в помещении установлена и держится +22 гр. (комфортно), темп. теплоносителя +40 гр., темп. пов. пола +30 гр. (очень комфортно), котёл работает на полной мощности не отключаясь. Вывод: отопление только т.п. возможно и достаточно комфортно даже при такой темп. Послезавтра обещают уже гораздо теплей. 😊

@konstantinusynin3469

Жыл бұрын

если у вас окна не в пол, то возможно

@user-vz5wl9sn7l

Жыл бұрын

@@konstantinusynin3469 не в пол.

Здравствуйте Владимир а вы делаете расчёты и проекты отопление ? Как можно с вами связаться?

@teplowoda

Жыл бұрын

Делаем. На эл почту присылайте

Ассалам алейкум Владимир вы так и не ответили на мою элекпочту

это скорее паразитная мощность, для генераторного режима жидкость надо подавать в обратном направлении

@Тепло-вода, мне кажется, что по поводу генераторного режима, Вы ошибаетесь. Если бы лопасти крыльчатки были строго радиальными, то Ваши соображения были бы верными. Но лопасти имеют изгиб. По-этому возникает сила направленная по нормали к изогнутой поверхности крыльчатки в следствии обтекания ее водой. Давление воды возле выгнутой стороны крыльчатки будет меньше чем давление воды с противоположной стороны, т.к. скорость течения у выгнутой стороны больше скорости у вогнутой. Простой пример крыло самолета. Тем более в положении когда ток воды наблюдается только с одной стороны, когда лопасть находится на краю выходного патрубка. Эта сила будет направлена в сторону потока от выгнутой стороны по нормали к ней. Если сила трения и магнитного сопротивления будет выше этой силы то крыльчатка не раскрутится, в противном случае она будет раскручиваться и возникнет "генераторный режим".

@Proteusm

Жыл бұрын

Как правильно заметил слушатель в комментариях "генераторный режим" может получится только в случае если в качестве двигателя используется синхронная машина. Если в качестве двигателя будет выступать асинхронный двигатель, ничего он генерить не будет. Но может крутится с большим или меньшим потреблением тока. При уменьшении отставания ротора от скорости вращающегося магнитного поля потребление двигателем будет падать, но как только ротор раскрутится быстрее магнитное поле его будет тормозить и потребление двигателем увеличится. До тех пор пока не будет достигнуто равновесие.

Здравствуйте, Владимир, во многом с Вами полностью согласен, но хочется проверить Вашу теорию в эксперименте: насосы работают последовательно, затем "малый" отключают, а "большой" продолжает работать. Интересно, продолжит ли вращаться крыльчатка "малого" насоса? Если - да, то будет ли какая-то генерация на его обмотках? Как понял из видео ролика, вы считаете, что крыльчатка остановится в положении, когда теплоноситель с наименьшим сопротивлением будет перетекать из камеры "всаса" в камеру "нагнетания". Мне же, кажется, что вращение всё же будет! Понимаю, что если это даже так, то генерация будет на уровне погрешности, всего 1-2% от потребляемой. Хотел бы сделать по-этому поводу эксперимент, но у меня нет в свободном доступе насоса с большой производительностью, такого , как 32-80, чтобы была значительная разница в расходе, есть только 25-40 и 25-60. Может быть у Вас найдётся что-то подобное для организации эксперимента и окончательного опровержения гипотезы? (в ролике)

@teplowoda

Жыл бұрын

Логично было бы вам провести описываемые эксперименты. Вам ведь хочется, а не мне

@user-yp9cc1gc5q

Жыл бұрын

Вращение - будет. А вот с генерацией - вопрос. Часто сталкивался с похожей ситуацией на больших т.у. Там, обычно монтируется 2 насоса с электронным управлением, байпасом, один над другим. И они оба вращаются потоком воды в тепло-трассе. Еси они смонтированны достаточно близко, стоит один включить, как второй попытается стартануть(загорится индикация, начнет проходить тесты и потухнет при попытке запустить двигатель. Потом всё с начала). Если перекрыть этот насос, тем самым остановив его вращение - попытки стартовать - прекратятся. Т.о. - генерация возможна, только при наличии внешнего э.м. поля(в данном случае - от работающегл рядом насоса). Что вполне логично, ведь речь идёт об асинхронных двигателях. Без внешнего поля, сколько его не крути - генерации не будет.

-Наказывать надо. Для этого была подарена КУВАЛДА-

Владимир как с вами связаться на прямую?

@teplowoda

Жыл бұрын

По телефону или эл почте

Интересное видео. Комментарий для продвижения видео ролика на канале.

Альфы запускаются в генераторный режим, промывал систему и заметил. В инструкции на альфу даже написано

@teplowoda

Жыл бұрын

Я говорил: "верить никому нельзя". Мои версии тоже надо проверять

Если знаешь у кого надёжно проверить схему, то нужно у него и делать, а если всем без разбора показывать, то только запутают совсем :)

@teplowoda

Жыл бұрын

без разбора не надо.

Где люди находят таких проектировщиков?

Требуем провести практические опытные испытания генераторного режима! 😀

@teplowoda

Жыл бұрын

А требователи кто?

@user-GlavEng

Жыл бұрын

@@teplowoda 1. Международный союз юмористов. 2. Лига сексуальных реформ РФ.

У меня соседу смонтировали от котла 35 кВт до теплового пункта трубу 16-2.0. Каждый год насосы меняет. И это при том что второй в помощь впихнули...

@user-sb1ui5cb6j

Жыл бұрын

Кто такую ерунду сделал? Условный подход такой трубы 12 мм. По расчёту минимальный диаметр для 35 кВт при разнице Т1/Т2 25 градусов и максимальной скорости теплоносителя 1.5 м/с будет 18,6 мм. То есть труба должна быть, если пластиковая, 25х2.5 - не меньше. Тут смена насосов не поможет, а дополнительный только хуже сделает.

@teplozimoj

Жыл бұрын

@@user-sb1ui5cb6j У хозяина котел Будерус 072 35 кВт. Напорные характеристики насоса бешенные. Хозяин менял насосы сам, научился, позвал меня только когда шумы появились. Я поставил диагноз - кавитация, поскольку на 3й скорости котловой насос всасывая, создавал сильное разряжение. Переключили на 2ю скорость шум пропал. Из котла трубка 16-2.0 идёт до теплового пункта, проходит через загрузку бойлера, далее медь 18-1.0 до доп.насоса-вход в коллектор. Из коллектора три смесительных узла, насосы ДО трехходовых клапанов, обратных клапанов нет, насосы от 4ки до 8ки..... Блин, было бы 4 руки у монтажника, оторвал бы все 4. То что нет косого фильтра и полы не теплые а горячие это уже мелочи.... О трубе - есть таблицы допустимой тепловой нагрузки, есть таблицы потерь напора при заданном расходе, все придумано давно, думаю систему монтировал штукатур или плиточник. При всем моём уважении к этим профессиям.

Простите, но судя по изображению грязевика на 4:25, напраление движения теплоносителя должно идти в обратную сторону, а не как вы показываете.

@teplowoda

Жыл бұрын

надо взять грязевик в руки и посмотреть куда направлена стрелочка. теплоноситель идет туда куда я показываю.

6:47 вот это поворот 😳

Я думаю у любого монтажника возникнет вопрос что что то тут не так. Когда он увидет разные обратку подачу на котлах!

"АОГВ 23.2 "на позиции "6" и 1-й скорости без остановки 170 кв.м. Улица - 20. дома + 20 котел 72 С . На позицию " 7 " ставить жаба душит. Пойду на колодец обливаться из ведра.

Здравствуйте.Позволю себе замечание.Если уж поднимать тему то хотя бы позаботьтесь о том ,что бы зрителю было бы видно о чём речь.Вас видно,комментарий слышно,а что на схеме приходится догадываться)

@user-jo1xg3lj2r

Жыл бұрын

В Ютюб можно качество повысить от трафика зависит ,а также если мелко можно приблизить картинку потянув по экрану от середины к углам смартфона

@tolyankorsun2839

Жыл бұрын

И это тоже проблема.

@tolyankorsun2839

Жыл бұрын

Претедуя на лектора нужно, что материал был доступен по всем способам восприятия

Владимир, с большим-малым насосом, на мой взгляд, нужно бы поставить опыт. Озвученная теория не однозначна. На малом насосе лопасти крыльчатки не прямые не просто так, если через выключенный насос начать принудительно протаскивать воду, то из за формы лопастей насос должен начать раскручиваться. При этом двигатель малого насоса по идее не должен создавать препятствий этому раскручиванию, т.к. его вращение направлено в ту же сторону. А значит "генераторный режим" по идее возможен (если конечно не вдаваться в подробности электросхемы насоса, должны же производители ставить хотя бы диоды, не позволяющие подавать несанкционированное напряжение в розетку)

@teplowoda

Жыл бұрын

Если нужно ставить опыт, ставьте. Я же сказал верить никому нельзя. Поставьте и проверьте свою теорию

@k4b4q

Жыл бұрын

@@teplowoda насоса нет(( (тем более двух)

@teplowoda

Жыл бұрын

Вам нужно, а насоса нет. Вы в экспериментальном тупике

@k4b4q

Жыл бұрын

@@teplowoda мне бы не было нужно, если бы Ваше видео не разожгло во мне любопытство изучения окружающего мира и его физических законов). Пусть у меня нет насоса, но есть воздушные вентиляторы - как осевые, так и центробежные. Дул я на них множество раз, продувая от пыли, и ртом и компрессором. И дуя на любой из этих вентиляторов под прямым углом, изогнутая форма крыльчатки заставляет вентилятор крутиться. Не думаю что водяной насос будет отличаться по концепции, иначе его кручение (как и вентилятора) просто перемешивало бы воду, а не создавало давление

Схему было видно слабо. Но суть в принципе понятна

В каком смысле ничего не образуется в котле. Вы чего? Не ожидал услышать от Вас. Моя статистика остоновившихся систем говорит, что всегда забита подача. Ну т.к. накипь и отложения при нагреве образуются в теплообменнике и летят в систему. У нас вторичный теплообменник забивается по подаче.

@teplowoda

Жыл бұрын

Божий дар и яичница. Разве можно путать теплообменники? Не ожидал он, скажи пожалуйста, новость какая

Среди проектировщиков тоже есть шарлатаны😁

Однако я ошибался...

Здравствуйте, Владимир. В предыдущем комментарии нахамил - извиняюсь - комментарий удалил. Заинтересовал генераторный режим насоса - как бы и такое возможно - но совершенно не нужно. Маленький насос нужно ставить не ДО, а после большого насоса и причем против тока - т.е. это будет не насос, а турбина (против потока чтобы вращалась в другую сторону) и турбина будет что то вырабатывать - за счет снижения напора большого насоса - приняв во внимание мощности насосов (какие-то десятки Ватт) и КПД насосного и турбинного режимов - в общем глупость полная.

Простите, ни чего не понял. Зачем потребовалость крутить один насос другим? Для чего? Неужели вечный двигатель? Не пугайте меня....

@spa20megafon

Жыл бұрын

Тем более, что получить электричество на тамом виде двигателя невозможно

Удивительно, в этих примерах проектанты и монтажники пытаются съэкономить на трехходовых и насосах и добавляют всякую ненужную херню.

Слов нет. Всё.

А имя у автора "шедевра" есть? Или наименование конторы? Страна должна знать своих "героев".

А 4-5 тыс руб в зиму на газу для Краснодара для дома 450 кв.м. это нормально работает система отопления? А то сделал. И вот думаю...

@user-vz5wl9sn7l

Жыл бұрын

Слишком мал расход газа, нужно срочно или систему переделывать или окна открывать, а то страна на вас не зарабатывает. 😂😂😂

Добрый ден

@0108artem

Жыл бұрын

Уже вечер

@rtut6920

Жыл бұрын

😁

@Dima_666

Жыл бұрын

Уже утр

Я, как профессиональный проектировщик, здесь проекта вообще не вижу. Это больше на схему похоже, а это всего один лист проекта. И второе - я без договора не работаю. Ценник у меня щипается, но я даю гарантию на работу. Пока ни одной не работающей котельной за почти 10 лет проектирования. А вина здесь в первую очередь самого заказчика. Выбирал по минимальной стоимости. А компания взяла бы много денег. Нормальный частник не на много меньше компании. Не надо на специалистах экономить, и работать только через договор, лучше с ИП - мы всем имуществом отвечаем за косяки. Мотивирует.

@teplowoda

Жыл бұрын

все профессиональные, все работают только с договором, у всех виноваты заказчики... откуда тогда такие проекты берутся? на словах все молодцы

@user-sb1ui5cb6j

Жыл бұрын

@@teplowoda а такие проекты берутся от самоучек, посмотревших пару видео, но не понимающих ни гидравлических, ни теплотехнических процессов. Только в минувшем году мне на перепроектирование 4 таких "проекта" присылали.

@teplowoda

Жыл бұрын

Неважно откуда берутся. Важно как на такой проект не попасть. Я этому учу, вы заказчиков вините. Чувствуете разницу?

Это самый настоящий рисунок работать не будет

Первый

Не знаю насколько "буксируемый" насос будет генератором, но асинхронный двигатель при загрузке менее 45% значительно увеличивает потребление реактивного тока, а про загрузке менее 10% это значение увеличивается многократно. Это в случае включенного в сеть двигателя. Изза изогнутости лопаток крыльчатки крутящий момент будет присутствовать, но пересилит ли он трение, будучи включенным последовательно с другим насосом и отключенным от сети - не знаю. Знаю из практики, что частотный насос, "толкаемый" другим, гораздо более мощным насосом, таки работает генератором и запитывает свою электронику, о чем свидетельствуют его индикаторы.

@teplowoda

Жыл бұрын

Как это так увеличивает потребление реактивного тока. Разве реактивка это не то, что насос отдает в сеть, а не потребляет из сети

@634alexey

Жыл бұрын

@@teplowoda Фразу я скопипастил, но теперь чуть окунулся в тему. Реактивный ток отдается в сеть, но сначала он потребляется из сети, то есть гоняется туда-сюда, бесполезно нагружая проводники. Потребителю это критично, только если проводка или автоматы работают на пределе, а реактивные токи большие. И думаю, что, от ведомого насоса реактивка будет мизерная, на которую и внимания обращать не стоит, тем более она не должна считаться прибором учета. А "значительное" потребление реактивного тока значительно по отношению к номинальному.

@tolyankorsun2839

Жыл бұрын

@@634alexey Ребята, учите мат часть, вы все на, голубом глазу, реально понимаете о чём пишете?

@634alexey

Жыл бұрын

@@tolyankorsun2839 Я даже значений этих слов не понимаю, просто закидываю слова из генератора случайных слов в генератор предложений и выкладываю получившееся под случайным роликом. А серьезно, то что конкретно не так? Или это было абстрактное возражение под случайным постом?

У меня есть много интересного, я так думаю, для вас

Поект, разумеется - г-но, но предьявлять претензии, типа неправильного расположения протов газового котла и направления ш.к. к принципиальной схеме - странно. Если-же, то что Вы нам показали, пытаются выдать за монтажную схему, то озвученые вами поетезии - далеко не самые главные проблемы этого проекта...

@teplowoda

Жыл бұрын

А какие "поэтезии" самые главные? Интересно какого слона я здесь не приметил. Спасибо.

@user-yp9cc1gc5q

Жыл бұрын

@@teplowoda если это - монтажная схема, то где все размеры?

@teplowoda

Жыл бұрын

Отсутствие размеров на схеме - главная "поэтезия"? Вы обо что-то ударились?

@user-yp9cc1gc5q

Жыл бұрын

@@teplowoda если на монтажной схеме нет размеров, это - не монтажная схема. И проект, где подобную поделку, пытаются выдать за монтажную схему - не проект. Потому, ждать от него каких-то решений - наивно и глупо. Это просто - мусор. Но всё это, при условии, что показанное вами - было именно монтажной схемой.

@teplowoda

Жыл бұрын

Опять спрошу. Вы обо что ударились? Головой видимо. Если на этом художестве проставить размеры, проектом оно не станет. До такой "поэтезии" ваша головенка не додумалась?

генераторный рехим возможен при конструкции крыльчатки как водяное колесо !!!!!!!!!

Не понимаю, давным давно серьезные производители выпустили альбомы типовых проектов, бери и радуйся. Зачем каждый раз изобретать велосипед да ещё и с квадратными колесами???

👍👍👍👍👍