Самые мощные травматические патроны. Дореформа АКБС против современной Осы. Тест патронов
Не только лишь все могут позволить себе дореформу, т.к. с 2011 года по-закону гражданские травматические патроны ограничены мощностью 91 джоуль. Но и не всем нужно, потому как для нормальных людей со скрепной ориентацией существует гражданский комплекс Оса, который швыряет боеприпас 20-го калибра как не в себя.
Короче мы решили проверить, как эта самая дореформа показывает себя в сравнении с современными патронами Осы, при стрельбе по сухой доске, мягенькому баллистическому гелю и через окно хронографа.
К слову дореформенные патроны производились компанией АКБС в калибре 10x28 и имели большую популярность среди владельцев словацких GrandPower T12.
Тир Мишень тирмишень.рф
pasha-prav.ru
Пікірлер: 173
Основная беда дореформы сейчас в том, что это кот в мешке. Это могут быть как патроны, сохранившие свои свойства, так и патроны выдохшиеся. А могут вообще быть самоснаряженные с непонятно какими свойствами.
@Ivan_Ivanov_
5 ай бұрын
Думаю новодельные «самоделки» потихоньку, полностью вытеснят настоящие «дореформы». 😊 Хотя для меня всегда была большая загадка, как вы будете доказывать полиции, что у вас не самодельные патроны?
@Artem_Chernyj
5 ай бұрын
@@Ivan_Ivanov_ экспертиза легко может отличить самоснаряженный патрон от заводского. Но для этого надо попасться с такими патронами.
@VaderDavChannel
5 ай бұрын
@@Ivan_Ivanov_ всмысле как? сказать что покупные, очевидно. как они вообще увидят разницу?
@user-fx6eo7tt1d
5 ай бұрын
Основная беда до реформы в том - что они все расстреливаются впустую на миллионах бессмысленных тестах каждого первого оружейного блогера
@PASHAPRAV
5 ай бұрын
А надо строго по жопе нападающим? Так нападающих столько не наберется, а патроны ржавеют.
Сохранение энергии за счёт массы дала возможность дольше воздействовать. А доска из-за плотности не пропустила большой объём. Удар шила и молотка.
Дело в массе пуль и размерах, если осинную пулю разогнать до 500 м/c мы увидим страшные разрушения и мощь, чего не заметно с пулей АКБСа. Чистая физика.
@kotopsov4573
5 ай бұрын
Поддержу данного оратора - масса зарешала с "бал.гелем"
@aleksandrk9215
5 ай бұрын
@@kotopsov4573 как она зарешала? Вот по какой формуле в одеом случае зарешала скорость, а в другом случае - масса. При этом оба - замер на глубину проникновения. (Ваша логика сама себе противоречит, как раз более массивное тело должно было проломить доску, но увязнуть в упругом геле: аналогия пробития-пролома фанеры кулаком и проникновение медицинской иглы в тело при одинаковых скоростях) Как можно делать выводы о скоростях, если замеряли 2 последних выстрела, которые никуда не попадал???? Или я поглядел, как замеряли все выстрелы?
@SendNukesNotNudes
5 ай бұрын
@@aleksandrk9215площадь снаряда тоже имеет значение. На твёрдой доске более мелкий и быстрый 10х28 показал себя лучше именно из-за меньшего сопротивления. Почему оса со своей болванкой так глубоко зашла в гель - вопрос.
@user-ke6cp4bd6j
5 ай бұрын
если разогнать пулю осы до 500м/с мы получим 20 калибр. Это чудовищная энергетика(более 1500дж) и вывих запястья при выстреле из чего-либо легче ружья.
@VaderDavChannel
5 ай бұрын
если мы разгоним до 500, это будет как помпа 12 калибра, т.е. человека пробьет нахер.
Паш, как мне кажется, при попадании в доску основную роль играет площадь снаряда, в итоге желуди распределяются с учетом волокон дерева на очень большой объем. который останавливает осиную пулю, а гораздо меньшая дореформа сминает волокна в начале, а потом уже выламывает щепки. В балгеле роляет больше масса пули и ее твердость, из за чего гель не может ее вытолкнуть обратно и рвется, а под дореформенным шариком сминается весь куб, а потом отыгрывает назад. Побитым оказываются ровно те же сантиметры, пока шарик сохраняет высокую скорость, что и на доске.
@maximshooter4188
5 ай бұрын
Все так, мелкому шару тупо легче пройти через волокна дерева.
@aleksandrk9215
5 ай бұрын
@@maximshooter4188и тупо сложнее через балгель??? Ну нет, конечно. Наоборот возможно еще такое (т.е. когда малое тело шегко проходит в мякгое, но не пробивает твердое, т.к. не может его проломить из-за малой массы, но здесь было все наоборот) Вопрос в качестве патронов. Если бы их все отстреливали через хрон... Почему только 2 последних?
@yummyKFCstuff
5 ай бұрын
Да, полагаю, это самое верное объяснение сего феномена 👍
Интересно было бы посмотреть на тест, дореформа осы и дореформа гп😊
Ахахахахах 😂😂😂 Патроны производства KFC и "полковник" - амбассадор брэнда 🔥🔥🔥
Балгель - это очень монолитно-упругая среда с очень высоким коэффициентом поверхностного натяжения. На его преодоление пулям Т12 не хватило массы. Пуля Осы, имея намного большую массу, отрикошетить как от батута не могла, и по этой причине пролезла внутрь. Давно известно, что при одинаковых джоулях более тяжёлая пуля всегда будет иметь больше проникающее действие, а более лёгкая - намного быстрее отдаёт энергию на первых сантиметрах. При стрельбе в более плотную и менее упругую среду, которую так просто в стороны не раскидаешь, лёгкие пули имеют лучшую пробивную способность. Реальная стрельба по людям из Т12 дореформой всегда давала мощнейшие проникающие ранения с повреждением внутренних органов. Пули застревали в задних рёбрах при выстреле спереди иногда! Оса проникающие давала куда реже (хотя случалось), в основном при выстрелах всяким дрищам в живот. Общая эффективность Т12 на дореформе вопросов не вызывает. Это на близких дистанциях по характеру действия аналог боевого пистолета. К эффективности осы было много вопросов и в лучшие времена.
@IvanIvanov-ho6rz
5 ай бұрын
А что есть эффективность? Нанести ТТП и сесть вместо легких-средних без последствий в случае самообороны? Такая себе эффективность.
@aleksandrk9215
5 ай бұрын
А можно все же формулу, по которой объект не пробил доску, но глубже проник в геле? Ну так, для понимания альтернативного мира, из которого сделано такое заключение
@maxkordhard3565
5 ай бұрын
@@IvanIvanov-ho6rz есть в России такая категория дивных эльфов, которые почему-то думают, что нелетальное оружие может быть эффективным. Так вот нет. Эффективность любого кинетического оружия прямо пропорционально его мощности. Невозможно надежно остановить агрессора, не нанеся ему тяжёлых ранений.
@IvanIvanov-ho6rz
5 ай бұрын
@@maxkordhard3565 Ну это высокая вероятность получить судимость для обычного гражданина, не сотрудника, не родственника сотрудников. Нападавший будет врать, уклон у следствия всегда обвинительный, нарисуют превышение. А уголовной ответственности за превышение при легких и средних нет! (Это если мы про реальную самооборону, а не гипотетическую, с атакой толпы зомби-мигрантов с лопатами)
@user-pk6km7gb8e
5 ай бұрын
@@maxkordhard3565Но полиция всё же ходит с дубинками, а не с боевыми топорами.
Думаю тут дело в площади пули, и деревешка на такой площади дает нехилую реакцию опоры, и в результате энергия пули передается всей доске.
с какого расстояния стреляли по доске и гелю?
С Новым Годом! Интересное видио, но больше всего Оса произвела впечатление, но не пистолет, а девушка в костюме)))
Весьма неожиданный результат. Думаю, однако, что глупо спорить о том, что дореформа 10х28 "мощнее". Формула не может врать, E = mv²/2 - это физика. Тут только одно смущает, что хрон был не около цели, и возможно, что 10х28 теряет энергию быстрее, чем патрон данной ОСЫ(кстати, мог бы и показать калибр и партию, к осе патроны тоже разные бывают). Но это, на мой взгляд, сомнительно. Тут бы многое прояснила высокоскоростная съемка. Жаль, что автор не имеет возможности таковую провести. Возможно, на результат воздействия по балгелю повлияло несколько факторов: 1) Твердость снарядов относительно твердости препятствия. Возможно, шар 10х28, при взаимодействии с гелем, ввиду низкой твердости, сам деформировался, в результате чего площадь его поперечного сечения кратковременно увеличилась. Чего не случилось с пулей ОСЫ. 2) Форма снарядов. Все таки, 10х28 ближе к шару, и не имеет острой кромки. А с учетом первого пункта, его форма при встрече с целью вообще неизвестна. Пуля ОСЫ же имеет цилиндрическую форму и соответствующую кромку. И если она меньше деформируется, оказывает совсем иное воздействие на гель. 3) Как мне показалось, отстрел производился в разные плоскости геля, с разной поверхностью. Что тоже могло бы повлиять на результат. А может быть, все дело в банальной инерции, и тело с большей массой медленнее теряет энергию. Что же касается прямо противоположных результатов по доске и гелю, то тут совокупность физических свойств материалов цели и методов воздействия на нее. Как известно, предел прочности материала, не является постоянным значением, и может меняться в зависимости от условий. По итогу, в данном случае, тест на доске показал более правдивые результаты, чем тест по гелю.
Так очень всё предсказуемо: вам либо проникающую способность - тогда 10×28 на хорошем стволе, либо останавливающее действие- тогда большая масса снаряда (и скорость уже не так важна. Специально проводил тест - патрон Стоппер 12К из ружья тоже с доской не справляется. 6:07 6:07
Ещё раз убеждаюсь в выборе осы, купил за 1000,в идеальном состоянии
Пуля стриж (экспансивная) от сайги 410 не пробивает стандартный мебельный лист дсп. Оставляет вмятину менее чем на треть толщины. С 30 метров. Энергия пули 720дж, масса 16гр, дозвук.... При этом, если 720дж попадут в этот балгель, я думаю он в поном составе будет висеть на стенах и потолке....
Наконец-то! Спасибо за видео. С какого расстояния отстреливались доска и балгель скажите пожалуйста.
@PASHAPRAV
5 ай бұрын
Пара метров.
Главная буржуинская тайна заключается в том, что грандпауэр с дореформой (225 дж) выдаёт импульс 0,9 кг м/с, а оса на современных патронах (84 дж) выдаёт импульс 1,47 кг м/с. из-за сильно большей массы пули. Для сравнения у боевого ПМ 9х18 масса пули 6,1 г, начальная скорость пули 315 м/с эннергия 302 дж, импульс 1,92 кг м/с.
В прошлом году старые патроны АКБС достреливал, 30% не выстрелили.
Был у меня GP 12 АКБС, с дореформой половую доску 50 с 5 метров прошибал насквозь, опастная штука очень…
@user-hk6vt6mw1v
4 ай бұрын
Выдумщик
Мое мнение по балгелю - вы попали из ГП в самый край кубика, и основная часть энергии была потрачена на смещение (вращение) этой массы балгеля: это видно на видосе, как он крутился. Если бы попали в центр и балгель закрепить, то могли и насквозь прострелить его. А может еще и дореформа не стабильно скорость выдает. Надо было через хрон все стрелять.
Оса рулит!
Нехилая такая дореформа) Считается, что для летального действия достаточно 100 джоулей, а тут 200+
@Artem_Chernyj
5 ай бұрын
Ну тут играет большое значение метаемый снаряд. Например, у пистолета Коровина энергия как раз 90-100 джоулей, но там полноценная пуля. А резиновым шариком в 100 джоулей убить вероятность очень низкая. Вот 250 джоулей уже можно на близкой дистанции, их поэтому и порезали в 11 году.
@user-mn7tf8xf5m
5 ай бұрын
@@Artem_Chernyj 22LR выдаёт 120дж, ПСМ 5.6х18 130-140дж делайте выводы.....
@hitrovcustom6399
5 ай бұрын
@@user-mn7tf8xf5mкакие? И то и другое это мелкокалиберная металическая пуля. А не резиновый катышек
@user-mn7tf8xf5m
5 ай бұрын
@@hitrovcustom6399 тю, а я думал, шо из промакашки
Да даже если стрелять по доске, как на видео и по фанере - будет разный результат. У меня было недавно, что лоска прошита насквозь, 2 см, а потом фанерные листы - уже с застреванием пули на выходе (10*28), так что очень важно в какой материал заходит снаряд, так как резина довольно непредсказуемый материал в формате пули
Павел, добрый день! А вот Ваше личное мнение по поводу «Осы»в 2024 году?! Все ещё актуальна или нет? Сам имею такой ОООП, но периодически возникают порывы к приобретению ОООП на базе патронов 10х28, 9х18. Спасибо!
@PASHAPRAV
5 ай бұрын
Если вопрос самообороны, то Оса - топ.
@user-il1yd4qj1y
5 ай бұрын
Несколько выстрелов в одну точку (область) тела человека из пистолета 10х28 в 90 Дж пробьют органы и переломают кости - это я к тому что и сегодня это оружие очень эффективно, если думать головой и знать рабочую дистанцию. По моему мнению не более 2-х метров. В то же время читал про дуэль подростков с двумя осами, против охранников с боевыми макаровыми. Подростки тогда тяжело ранили обоих, а охранники выпустив в них все патроны ни разу не попали. Тренируйтесь, короче.
@user-ke6cp4bd6j
5 ай бұрын
лучше девятку. Гроза 031 современными выдаст Х2 написанного на пачке.
Видимо, при производстве патронов для Осы используются какие-то нанотехнологии! 😂😂😂
@VaderDavChannel
5 ай бұрын
нано-бабло-зарабатывающие, навар 10 000%
Балгель неравномерно размешан
я тут в люминиевую сковороду пострелял как в гонг из современного ГП современными патронами. Так после 5-7 выстрелов с 5 метров в сковороде по центру дырка проломилась. А там миллиметра 2-3 люминя как минимум
@ORENFORD
5 ай бұрын
это какие ПТД были?
@roobengood
5 ай бұрын
@@ORENFORD обычные фортуна 10*28
Пох дореформа. ОСА новыми шьёт ведро (оцинкованное) с семи метров. В принципе клиенту хватает.
Спасибо за обзор, все ожидаемо: люди с дореформой не внушают доверия. Пистолет, видимо, как положил в 2012 в сейф, так его и не доставал. Товарищ если так будет махать пистолетом, то следующую проверку на безопасное обращение с оружием не пройдет. Хват тоже мог бы перед съемкой сформировать. Ну и глаз также непонятно зачем закрыл. А так, крутой обзор, спасибо!!
@user-ch6ho5bb9f
5 ай бұрын
Так глаз бывает ведущий левый. У меня пока левый глаз не закрыть правым не получится целиться. Либо переучиваться и стрелять левой рукой или так и закрывать левый глаз перед выстрелом. Хотя правильнее всего учиться стрелять не целясь. Как говорится на вскидку.
@ORENFORD
5 ай бұрын
Ваш хват не намного лучше kzread.info/dash/bejne/c3ieyKqvc67PlMo.html а лучше приезжайте на съемки в Питер или приглашайте Павла к себе в город :)
@lumpenshlumlump1454
5 ай бұрын
@@ORENFORD очень круто! Спасибо, что отметили ошибки в хвате, буду что-то делать.. Павла в Мск тоже рад был бы увидеть!
@ORENFORD
5 ай бұрын
@@lumpenshlumlump1454 на самом деле хват штука сугубо индивидуальная, вопрос привычки. Главное что бы результативно )))
Похоже, с балгелем примерно тот же случай, как со стрельбой по емкости с водой -- пистолетные пули пролетают больше, чем винтовочные, именно из-за меньшей скорости первых. Интересно бы знать, какова скорость звука в геле -- очень похоже, что звуковой барьер лежит как раз между скоростями дореформы и осы.
@user-ke6cp4bd6j
5 ай бұрын
она и в воздухе там лежит. Медленная и тяжелая осиная пуля плохо пробивает твёрдые тела тк поперечник сечения больше, а 10х28 при энергии в 200+ джоулей летит на сверхзвуке и лекро пробивает доску. Зато на геле лёгкая сверхзвуковая пуля отдаёт свою энергию на "дрыганье" геля, а медленная тяжёлая на проникновение
удельная энергия! 91дж на разные площади - вот и вся магия)))
@ORENFORD
5 ай бұрын
Да, но это не объясняет балгель
@user-mn7tf8xf5m
5 ай бұрын
@@ORENFORD уравнение с несколькими неизвестными...
А какая плотность у балгеля? Судя по научным статьям на эту тему, шьют и повреждают органы как раз малокалиберные травматы, у "Осы" проникающие заметно реже. Может надо было "кожу" перед гелем повесить.
@user-ke6cp4bd6j
5 ай бұрын
Надо было перед гелем джинсы повесить. Тогда оса бы не пробила, а гранд пауэр оставил бы рваную рану. Сравнивал на окороке, одетом в джинсы стример на МДИ и осу на современных. Результат как раз такой. Оса плохо рвёт одежду.
@VaderDavChannel
5 ай бұрын
@@user-ke6cp4bd6jона и не для этого, это типа как удар молотком. не порвет, но взбодрит
У осы останавливающее действие намного выше, чем у любого "пистолетного" травмата
Начинаешь сомниваться что у моей осы останавливающий а неипроникающий эффект 😂
По гелю он попал у старые дырки прям видно было
Проблема в том, что вы стреляли на пробитие и замеряли скорость отдельно. Не факт, что на балгеле были аналогичные скорости. Поэтому, почему на балгеле дореформа пробила хуже осы - как варинт из-за низкой скорости именно этих патронов. Или оса на балгеле была с большей скоростью. Ролик интересный, но не показательный. Что помешало все через хрон? (Даже по 4 выстрела хватило бы, сэкономили бы)
imho, пуля 10х28 передала большую часть энергии в упругую деформацию балгеля, а пуля осы меньшую часть, т.к. размер полости (temporary cavity) прямо пропорционален скорости снаряда
Острые края метательного снаряда осы мне кажется просто разрезали ваш гель
вопрос скорости чем выше скорость тем легче шить твёрдые материалы и сложнее мягкие поэтому нарезной карабин пробьёт бронежилет третьего класса защиты но 5тилитровая бутля воды вполне себе преграда которая разломает пулю напрочь, в тоже время ПМ не пробьёт бронник но вот бутлю воды прострелит и у пули ещё будет иметься форма цельного куска и какая никакая скорость разная скорость разная работа по разным материалам
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11 июня 2019 г. № 15 “О внесении изменений в постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 года N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"4) пункт 4 изложить в следующей редакции: "4. К категории боеприпасов относятся все виды патронов к огнестрельному оружию независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом, а также иные предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание. *По смыслу положений статей 222, 223, 225 - 226.1 УК РФ патроны светозвукового, травматического, газового действия, сигнальные, строительно-монтажные, учебные, охолощенные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.";*
@pioner9512
5 ай бұрын
Травматические имеют метаемое снаряжение, поэтому под боеприпас подпадают. Все виды боеприпасов к огнестрельному оружию это как раз оооп. Оно хоть и ограниченного поражения, но тем не менее огнестрельное.
@amazonn26
5 ай бұрын
@@pioner9512 Молодой человек, ещё раз внимательно, то что выделено жирным цветом, ПТД ( патрон травматического действия) и только так...*не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам*...
@user-zj2ro2ki4y
5 ай бұрын
@@amazonn26 а вы сами полностью прочитали? Не выдергивайте фразы из контекста. Там же указано, что происходит уточнение положений УГОЛОВНЫХ статей. Та же 222 статья: незаконный оборот оружия и боеприпасов. Если следовать определениям 150 фз, то за 1 газовый патрон, который человек не утилизировал перед продажей оружия, он должен сесть в тюрьму. Поэтому конкретно для этих статей сделано уточнение, чтобы отделить административные правонарушения и уголовные преступления.
@dancho3035
5 ай бұрын
@@user-zj2ro2ki4y , бывает и так... " Амазонн" решил слегка "поддеть", а "поддели" его.🤣
@amazonn26
5 ай бұрын
@@user-zj2ro2ki4y так точно, прочитывал и ознакомлялся не раз, в связи более чем 20 летней историей владения ОООП разных калибров и модификаций, по сути вы можете таскать полные карманы ПТД, не имея РОХи и максимум что вам прилетит штраф, а вот за 1(один) патрик нарези на кормане вас очень даже серьёзно упакуют...
Патроны травматические как на карабин стоят😁😁😁
Патроны Осы здесь дали более стабильный результат.
Напоминаю, что у любых патронов есть срок годности. Покупая дореформу за конские деньги вы покупаете ПРОСРОЧЕННЫЕ патроны с непредсказуемым результатом, и доверяете им свое здоровье и жизнь.
@ORENFORD
5 ай бұрын
Это факт, при неправильном хранении или слежавшемся порохе ОООП просто не выстрелит в нужный момент
было-бы прикольно иметь оружие под осиные патроны но в форм-факторе полуавтоматического пистолета с магазином патронов на 6 и с наличием ствола, чтобы дури с патронов побольше выжимать
Было бы интересно с 9ра дореформенных соавнить.
@blackriver9611
5 ай бұрын
В 11 году с ПМ-Т патроном магнум для Инны расстреливал ящики из под патронов. Две доски двадцатки между которыми расстояние примерно 50 см. Из 8 патронов, 6 на вылет. На хроне не мерил.
@user-kt7kh4fl5d
5 ай бұрын
@@blackriver9611 у меня есть немного дореформы кспз и акбс. Берегу. В год раз стреляю ей.
Объясните пожалуйста шутку с KFC
@PASHAPRAV
5 ай бұрын
Тут все не просто. Нужно быть полковником, чтобы понять.
@pioner9512
5 ай бұрын
KFC и АКБС
@user-rw3ei7ri5g
5 ай бұрын
@@PASHAPRAV * флотским полковником
Импульс Осы 1460 г*м/с. Импульс Дореформы 850 г*м/с. Расчеты произведены по показателям из видео. Поэтому - Оса дырявит мягкое лучше, и обладает бОльшим останавливающим действием по отзывам применяющих это оружие
@PASHAPRAV
5 ай бұрын
Спасибо вам за инфу.
@7.62_shooter
5 ай бұрын
Импульс удара ногой по жопе (пенделя) 3000 г * 1 м/с = 3000 г*м/с, а энергия пенделя: 3кг*1м/с*1м/с*0,5 = 1,5 Дж. Именно поэтому во всём мире никто не сравнивает мощность выстрела через импульс, потому что данная величина абсолютно не презентативна.
@user-zj2ro2ki4y
5 ай бұрын
@@7.62_shooter для сравнения оооп импульс больше подходит, т.к. задача именно остановить, а не пробить. Ваш же пример это подтвердил: при сравнительно малой энергии, пинок опрокинет человека, тогда как малокалиберная пуля (например 22lr) сможет остановить человека только если повредит жизненноважные органы и узлы. Хотя энергии у неё в сотни раз больше
@7.62_shooter
5 ай бұрын
@@user-zj2ro2ki4y такой пинок не опрокинет человека, а больше подойдёт как дружеско-хулиганская выходка. Импульс - это не мера мощности, силы и тп, это величина описывающая характеристику движения тела.
@user-zj2ro2ki4y
5 ай бұрын
@@7.62_shooter да это мера динамики тела. Но не надо тогда забывать и про закон сохранения импульса. Ведь именно он лежит в основе взаимодействия подвижного и неподвижного тела. Давайте повысим скорость в 10 раз. Мы по сути получим летящий кирпич. Энергия будет в районе 150-200 дж, что все равно меньше чем патрон малого калибра. Однако человек сам уже не встанет после такого удара...
Осиную дореформу надо попробовать
@PASHAPRAV
5 ай бұрын
У меня личного запаса на тесты не хватит.
@blackriver9611
5 ай бұрын
У меня есть оса второго поколения и запас дореформенных. В них стальная пуля в резиновой оплётке.
@PASHAPRAV
5 ай бұрын
Готовы потратить шесть патронов на тест?
@noazerty8726
5 ай бұрын
@@PASHAPRAV я не требую, Павел, пардон если не так выразился. Имел в виду: "хорошо бы дореформу осы попробовать", но её похоже сложнее найти чем те же 9па
@blackriver9611
5 ай бұрын
@@PASHAPRAV не вопрос.
Кстати, патроны к осе 2008 г. отстреляли без осечки
У осы снаряд тяжелый, инерция большая, дольше останавливается. Это как со стрелами охотничье стрелы всегда тяжелей спортивных и проникают глубже.
Почему пули Осы хорошо вошли в балгель, но не пробили дерево? Очень многое зависит от удельной энергии (Дж на единицу площади), у шариков она несоизмеримо выше. Плюс немаловажным является аэродинамика в различных средах: в балгеле пули осы медленнее теряют энергию. Вспомните, как автомат Калашникова стреляет под водой - через 2 метра пули падают. Здесь аналогичный эффект.
@user-ke6cp4bd6j
5 ай бұрын
можно ещё привести аргумент: стрела против пули. Стрела с обычным наконечником при 100дж(средний блочный лук) пробьёт больше чем макаров со своими 300дж.
Общая масса пули играет роль Паш.
Дык - масса снаряда и его размеры. Инерция. В геле - оса гораздо медленнее останавливается из-за своей массы. А деревяшку пробить не может из-за размера снаряда и малой скорости. Все просто.
@aleksandrk9215
5 ай бұрын
Плохой аргумент, инерция тут не играет роли. Формулу в студию про инкрцию. И сравнение с инерцией кулака по пузу и как он пробивает пузо.
@agrand
5 ай бұрын
@@aleksandrk9215 Я вам должен формулу написать?? 🙈🤦♂
@aleksandrk9215
5 ай бұрын
@@agrand себе хотя бы, чтобы хоть как-то обосновать утверждение, почему инерция в разных средах оказывает разное влияние (и в какой среде, с какой полностью эти 2 снаряда будут иметь одинаковое проникновение...)
@agrand
5 ай бұрын
@@aleksandrk9215 Себе не надо, у меня в порядке всё) в тире часто бываю) 😉
@agrand
5 ай бұрын
@@aleksandrk9215 простой вопрос - какой снаряд остановиться быстрее в жидкой среде? Тупой и тяжелый или маленький и круглый? 😁
Дорефы от балгеля просто отскочили, то есть он поглатил удар и выкинул пулю. Возможно это из-за низкой массы снаряда и мягкой резины. Вообще балгель выглядит очень странно, есть вероятность что он просто уже протух
Может именно этот балгель ведет себя как Ньютоновская жидкость (При сильном и быстром воздействии ньютоновская жидкость ведёт себя как твёрдое вещество, а при медленном и слабом воздействии ведёт себя как жидкость.)
Оса вещь на старых патронах. На современных не нравится уже. Производитель мог бы и поднапречься и сделать четко 89-90дж. Вот тогда было бы как то... Пистолеты всегда выиграют, количеством патронов в магазине.
@Glavkom_SA
5 ай бұрын
Если модели ПБ 4-2 в калибре 18×55,то новые патроны(целиком резиновая пуля) по пробивной способности практически не отличается от "дореформы" со стальным сердечником.
по балгелю фигня какая то, не верится что 200 желудей ушли почти вникуда...
пробитие = площадь взаимодействия с поверхностью * скорость.
@aleksandrk9215
5 ай бұрын
А где масса? И почему по этой формуле плотность среды проникеовения (дерево/гель) внезапно играют противоположную роль? При какой плотности проникновение будет одинаковым?
@user-us7eb8bi9l
5 ай бұрын
@@aleksandrk9215 вот например патрон 5.7 для пистолета five seven. Весьма пробивной патрон но без особой массы. Что касается глубины проникновения в гель, то я считаю что причина в низкой плотности и высокой вязкости материала, в таких условиях на первый план выходит энергия, происходящая из разницы в массе.
Пока не разрешат хотя бы слабенький короткоствол взрослые дяденьки так и будут страдать хернёй. У меня были в своё время Оса и Наганыч, проигрался, давно продал и ни разу не пожалел об этом. О, забыл... В 98-99 ещё Макарыч был)))
@user-bm4sl7jq1e
5 ай бұрын
200 Желудей в патроне - вполне достаточно для необходимой обороны. А "слабеньким короткостволом" вы не столько нападающего подстрелите, сколько вообще непричастных на расстоянии до 200-300 метров. Для понимания - быстрая, но легкая резинка на 20 метрах будет уже практически не опасна, а в разборке на дороге не пробьет стекло машины третьих лиц, в отличии от свинцовой.
@avbelyakov
5 ай бұрын
@@user-bm4sl7jq1e для "самообороны" достаточно осы. Но, судя по ответу, вы просто ещё не наигрались в железки, сходные с оружием.
@Alex.ushakoff
5 ай бұрын
Ты пришел посмотреть на это видео, чтобы потратить 7 минут твоей жизни на херню.
Так то и современным патроном от фортуны с массой шара 2,04 и!!! Что важно!!! Массой самого патрона 7,20/7,24 из своего т11 fm1 шью 2 см доску с 3/5 метров насквозь
@ArtemiyPanarin10
5 ай бұрын
У меня эти шары 2,04 два раза застревали в стволе Т11 уже
@gross222
5 ай бұрын
@@ArtemiyPanarin10 это потому, что качество патрона сильно упало! Говорю же, важно очень!!! Стабильный патрон весит от 7,20 до 7,26(тяжелее на попадались) перевешивайте патроны на граммовых весах☝️😎
Так и не понял, сколько желудей выдаёт Оса?
@Alex.ushakoff
5 ай бұрын
87
Может быть дело в инерции?! (я про бал гель)
Интересно хоть кого то вообще интересует какой калибр у Осы в тесте? )))) это все что нужно знать об этом тесте...
@ORENFORD
5 ай бұрын
18х45
@svetliyaleksey
5 ай бұрын
@@ORENFORD если это так, то вопросов к тесту еще больше... Этот калибр нужно было брать к сравнению тоже дореформу.... Потому как после введения поправок, оса изменилась им в ответ. 18x45 это калибр дореформенный, не актуальный теперь. Цена осы - сущие копейки... Где логика? Любой разумный пользователь, для столь важного момента, как самозащита возьмёт то что выпустили в ответ на поправки в законе: 18х55. Данный тест - сравнение тапка с диваном...
В порядке бреда. А может перед "тестами" научить товарищей с оружием обращаться? Ну чтобы товарищ не стрелял из пистолета как Фрэнк Дребен, а хотя бы держал ствол в направлении мишени. Бред конечно, но вдруг....
Запретить осу! 😂😂😂
🤦♂️Сколько можно об одном и том же, не надо сравнивать жопу с пальцем, просто посмотрите статистику, сколько погибло от осы и сколько от травмата вообще, ну и очень большую роль играет дистанция
@hitrovcustom6399
5 ай бұрын
не коректно. оса дешевая и массовая, по этому и гибнут от неё больше. тот-же ГП раз в 20 дороже осы на вторичке
Взрослые люди занимаются хрен пойми чем)))) На завод к станку бездельников)))
«Один самых мощных травматических пистолетов»…ясно..понятно…🤣
@hitrovcustom6399
5 ай бұрын
А что не так?
Запретить нужно все это короткоствольное дерьмо
@user-AnBau
5 ай бұрын
Согласен. И разрешить нормальный.
@hitrovcustom6399
5 ай бұрын
Зачем? ОООП применяется для самообороны куда чаще чем для криминала
@user-AnBau
5 ай бұрын
@@hitrovcustom6399 а будет нормальный короткоствол будет проблематично использовать для криминала т.к. это вам не резина безымянная а пуля со следами и данными базы пулигильзотеки
Самокрутов наделай вот и весь АКБС за 12 тысяч.по закону что то что то тюрьма при применении по человеку.зачем платить больше