ค่า "อิมพีแดนซ์" ต้องใช้เครื่องมือวัดโดยเฉพาะ ไม่สามารถวัดด้วยมิเตอร์ธรรมดา มาตร RX1 ได้ เพราะ RX1 ใช้วัดค่า "รีสิสแตนซ์" หรือค่าความต้านทาน ซึ่งเป็นความต้านทานตามความยาวของ "ขดลวด" เท่านั้น ไม่ใช่ค่า "อิมพีแดนซ์" เพราะ "อิมพีแดนซ์" เป็นค่าผกผัน ของ ความถี่ กระแสไฟฟ้า ตัวเก็บประจุ และความต้านทาน ครับ ไม่ควรวัดโอห์มโดยตรงแล้วบอกว่า ลำโพง มี อิมพีแดนซ์ เพี้ยน เพราะมันไม่ถูก/ไม่ใช่ ครับ
ถูกต้องตามหลักการเลยครับ
ใช้เครื่องมือเฉพาะวัดมันก็ได้6โอห์ม ดอกรุ่นนี้
สนามแม่เหล็กมันอ่อนแรงครับ ทำให้ค่าอิมพีแดนซ์มันต่ำลง จึงมีการนำไปชาร์จสนามแม่เหล็กใหม่ สำหรับการซ่อมลำโพงเก่า
Impedance =8 ohm คิดที่1Khz การวัดด้วยมิเตอร์ เป็นการค่า Resistance ขดลวดหรือความต้านทานทางไฟDCเท่านั้นครับ
ได้ความรู้เพิ่มขึ้น เป็นประโยชน์มาก
ได้ความรู้คับอาจารย๋
ถ้าอิงทฤษฎีก็คงว่ากันยาวครับ แต่จากประสบการณ์ผมและจากอาจารย์ทีมงานเครื่องเสียงสายหมอลำซิ่งรวมทั้งช่างซ่อมดอกลำโพง ไม่รอบสายหมอลำเรื่องต่อกลอนอันนั้นเข้าตู้บริษัทแอมป์บริษัท ถ้าสายเครื่องเสียงบ้านๆ ก็จะเจอปัญหาเเทบทุกรายครับ จะพลาดพิงดอกจริงๆก็ไม่ถูกเหมือนอาจารย์อธิบายครับมีผลทั้งหมดครับ แต่จบประสบการณ์ครับ ดอกยี่ห้อนี้โอมจะต่ำครับ วัดแบบธรรมดาตรงๆอาจจะไม่ถูกครับ แต่เทียบกับยี่ห้ออื่นวัดแบบนี้ยัง 7 กว่าๆครับ เอาแบบบ้านๆ ดอกยี่ห้อนี้ดีมากครับ โอมต่ำกว่าจริงทำให้ใช้แอมป์กำลังต่ำ ขับยังไงก็อิ่มออกครับ ทั้งดอกเสียงกลางที่ผมใช้ บีเอ็ม300 ใช้เพาเวอร์แอมป์ต่ำกว่าวัตต์จริงด้วยซ้ำ ใช้งานมาเป็น 10 ปีไม่เคยขาด ดอกซับรุ่นที่อาจารย์นำเสนอ ใช้แอมป์กำลังต่ำครับขับเสียงยังอิ่มออกครับตู้เทอร์โบ แต่หลายเจ้าเปลี่ยนใช้แอมป์ทุกวันนี้กำลังสูงเล่น 2 โอม จบเลยครับขาดทุกราย รุ่นนี้ผมเล่นไม่เคยเกิน 3 ดอกต่อข้าง เพราะโอมมันต่ำครับ เพาเวอร์แอมป์จ่ายกำลังขับเท่า 4 ดอกเลยครับ ปัจจุบันถ้าเอาดอกรุ่นนี้ไปซ่อมวอยแท้ช่างจะเปลี่ยนเป็นวอย 1200 เพราะมันเหมือนกันแต่แอมป์ยังขับได้อิ่มปกติครับ เพราะดอกยี่ห้อนี้ทำให้ไม่เปลืองกำลังขับแอมป์ ปัจจุบันผมใช้ดอกยี่ห้ออื่นแล้ว คำนวณกำลังขับเพาเวอร์ที่เหมาะสมยังไม่อิ่มพอสมควร ต้องใช้เพาเวอร์แอมป์กำลังสูงค่าใช้จ่ายก็มากขึ้น ดอกยี่ห้อนี้ถ้าใช้แอมป์ไม่แรงเกินไป เเทบจะน้อยกว่าวัตต์ดอก ทนมากครับเสียงดีและอิ่ม ใส่ตู้อะไรเสียงพุ่งออกดีทุกตู้ ไม่เคยขาดนานจนกระดาษกรวยเสื่อมครับ แต่ที่ไม่ซ่อมใช้เพราะราคาซ่อมเกือบ 3000 เปลี่ยนยกชุดยกเว้นเเม่เหล็กโครง ซื้อใหม่ดีกว่าครับ
ใหม่ๆก็ได้6Ohm กว่าๆเหมือนกันครับ ต่อพ่วง2ดอกก็ 3.5-3.6Ohm ราวๆนี้ปกติครับ
ขอบคุณครับอาจารย์
ผมฟังช่างพูดผมเข้าใจ
FC ครับอาจารย์
ชอบมากเลยครับที่ช่วยให้ผมมองเห็นความเป็นมาของลำโพงที่เขาขายเป็นมือสองผมได้รู้ถึงความจริงครับ ขอบคุณที่นำมาเล่าหรือบอกให้ฟังครับ
ขอบคุณความรู้มากมาย
โว้ยใหม่ๆข้าเจ้าเครียดมาในวัดข้างนอกจะได้ 8 โอมตั้งค่าเข้าไปในสนามแม่เหล็กแล้วบางรุ่นก็ไม่ถึง 8 โอมครับ
สวัสดีครับอาจารย์
ขั้นตอนข้าเจ้าพันธุ์ แต่พ่อจะไปเขากับสนามแม่เหล็กแล้วไม่ค่อยถึง 8 โอห์มถึง 8 โอม
ถ้าว่าโอมลดจาก 6เป็น 5.9 แบบนี้น่าจะเกิดจากน้ำยาเคลือบลวดทองแดงละลายใส่กันทำให้ผิวลวดทองแดงเชื่อมถึงกัน
สวัสดีครับช่างพล
ขอบคุณครับได้ความรู้มีหลายสาเหตุดีชอบครับ
ถามว่าโรเยล500วัตถ้าใช้เบทสองดอกควรใช้ดอกละกี่วัต แซกกี่วัตต์ถึงจะลงตัวครับ
ควรวัตต่ำคับ กำลังเพาเวอมันน้อย ได้แค่ไหนก้แค่นั้นคับ
พี่ครับTRคู่เท่าไหร่ครับ
อาจารย์ครับซ่อมยุบ้านได๋ครับผมร้าน
ผมซื้อมาใหม่ก็ต่ำกว่า8โอมท่าเอามิเตอร์วัด
❤
เห็นใหม่ๆก็ขายแพง
อาการคอขาดเกิดจากตู้ การต่อลำโพง ไม่ควรเกิน4โอห์ม
อันนี้ไม่ค่อยเกี่ยว ทางภาคกลาง บางทีเขาลงถึง 1โอมเลยก็มี
ปริมาตรตู้ลำโพงกับดอกลำโพงครับ
ไม่เกี่ยวครับ คอขาดคือดอกไม่มีคุณภาพต่างหาก
@@GR_476 เกิด ปริมาตรตู้ลำโพง หรือเปิดผิดความถี่ที่ดอกทำงาน ไปดูในช่องเอกซาวมีคลิปเขาอธิบายอยู่เรื่องดอกใหม้ ดอกคอขาด
@@GR_476 ต่อให้ซื้อดอกละล้านถ้าเปิดผิดความถี่ใช้ผิดประเภทคอมันก็ขาดเหมือนกัน
ไม่เข้าใจว่าโรงงานจะกลึงแผ่นวงแหวนรูใน ชิดกับว้อยเกินไปทไม ควรเผื่อระยะสั่นสะทือนด้วย
สนามแม่เหล็กครับยิ่งชิดยิ่งแรงครับ
@@user-cl5qr6zk9vกลึงออก ไม่ให้มากเกินไปครับ ถนอมว้อยไม่ใหเสียดสี
ทุกวันนี้เขาผ่อนลำโพงมาแค่ 6 โอมเท่านั้น
ซ่อมไม่ได้โม้ได้
😂😂😂
ลำโพงผมใช้มา15ปีแล้วยังเปิด ได้ แต่จากนี้คงเลิกใช้แล้วล่ะ
มันมีแบบนี้ด้วยนะคับ ครบอายุควรเปลี่ยน อย่าฝืนใช้
เหมือนนักนักเรียน
ืรู้จริงรึเปล่าแค่ว่าเคลือบน้ำยาวานิชก็ผิดแล้ว ลำโพงเดี๋ยวนี้ส่วนใหญ่80-90% 6โอมห์ทั้งนั้นถ้าเป็นลำโพงวัตต์สุงๆ รู้ไม่จริงอย่ามาทำคลิบแบบนี้เลยครับ จะทำให้คนดูเข้าใจผิด ไม่เชื่อคุณไปวัดลำโพงใหม่แกะกล่องดูได้เลย 6โอมห์ครับยกเว้นดอกเล็กๆวัตต์ต่ำๆครับจะได้โอมห์บริสุทธิ์8โอมห์
ของจีนกากๆ รุ่นใหม่ๆ 6โอม ของดีๆ เขาทำ 8โอมทั้งนั้น
ใช่ครับ ผมซื้อดอก 6 นิ้วของนอกคู่เกือบ 30,000 มาวัดดูมันก็ไม่ได้เป๊ะหรอกครับ คาดเคลื่อนเป็นเรื่องปกติ นิดหน่อย 6-7 โอมถือว่าปกติ ที่แอมป์พังบ่อยๆ คือไปพ่วงจนแอมป์รับไม่ไหว โดยทั่วไปไม่เข้าใจกัน คำถามที่เจอประจำคือ ขับได้กี่ดอก 😂
@@user-ge4ii5if2tที่จริงมันสามารถพ่วงได้เรื่อยๆเลย ถ้าต่อแบบขนานสลับกับอนุกรมไปเรื่อยๆ เช่น ดอก 6โอม 4ดอกก็สามารถต่อให้เป็น 6โอมได้เหมือนกัน และ ก็มี 16,64,256,1024 ดอก คิดว่าสูงสุดแล้วแหละ 64ดอก ที่คนจะมีใช้ เสียงที่มันออกมาจะเหมือนเอาแอมป์จิ๋ว 50วัตต์ขับดอก 2000วัตต์เลย ส่วนถ้าทำแบบนั้นกับระบบแสงสว่าง ไดร์เวอร์ 10วัตต์ ใส่หลอด 1000วัตต์ มันก็จะสว่าง แค่ 10วัตต์ หรือหลิบหลี่เลย ส่วนถ้าเป็นกับลำโพงคือเสียงดังจนหลังคาสั่น แต่คุณภาพเสียงไม่ได้
@@user-ge4ii5if2tการพ่วงจนแอมป์รับไม่ใหวคือ พ่วงจนโอมต่ำ ส่วนถ้าต่อแบบขนานสลับกับอนุกรมไปเรื่อยๆ 1024ดอก ก็ได้ ดังเหมือนกันแต่คุณภาพเสียงแย่ เหมือนเอาแอมป์ 50วัตต์ไปขับดอกพันวัตต์
แม่นแลัวๆพ่วงเยอะไม่ดูกำลังขับอัดซ่ะตาแดงค้างเลยบางที(สำหรับคนไม่ค่อยมีคาวมรู้เท่าไหร่)ซ่ะนั้นควรเลือกเพาเวอร์เหลือๆเผื่อกำลังขับไว้หน่อยดีที่สุด😂😂😂
อธิบายค่อนข้างเยิ่นเย้อไม่รัดกุม
ใช่คับ ผมไม่มีความรู้เรื่องลำโพง
รึมันอาจเป้นแบบนั้นปกติก้ได้ ผมก้ไม่เคยซื้อ
Пікірлер: 55
ค่า "อิมพีแดนซ์" ต้องใช้เครื่องมือวัดโดยเฉพาะ ไม่สามารถวัดด้วยมิเตอร์ธรรมดา มาตร RX1 ได้ เพราะ RX1 ใช้วัดค่า "รีสิสแตนซ์" หรือค่าความต้านทาน ซึ่งเป็นความต้านทานตามความยาวของ "ขดลวด" เท่านั้น ไม่ใช่ค่า "อิมพีแดนซ์" เพราะ "อิมพีแดนซ์" เป็นค่าผกผัน ของ ความถี่ กระแสไฟฟ้า ตัวเก็บประจุ และความต้านทาน ครับ ไม่ควรวัดโอห์มโดยตรงแล้วบอกว่า ลำโพง มี อิมพีแดนซ์ เพี้ยน เพราะมันไม่ถูก/ไม่ใช่ ครับ
@NaronkThongplain
Ай бұрын
ถูกต้องตามหลักการเลยครับ
@user-gu3pf1sp3j23
Ай бұрын
ใช้เครื่องมือเฉพาะวัดมันก็ได้6โอห์ม ดอกรุ่นนี้
สนามแม่เหล็กมันอ่อนแรงครับ ทำให้ค่าอิมพีแดนซ์มันต่ำลง จึงมีการนำไปชาร์จสนามแม่เหล็กใหม่ สำหรับการซ่อมลำโพงเก่า
Impedance =8 ohm คิดที่1Khz การวัดด้วยมิเตอร์ เป็นการค่า Resistance ขดลวดหรือความต้านทานทางไฟDCเท่านั้นครับ
ได้ความรู้เพิ่มขึ้น เป็นประโยชน์มาก
ได้ความรู้คับอาจารย๋
ถ้าอิงทฤษฎีก็คงว่ากันยาวครับ แต่จากประสบการณ์ผมและจากอาจารย์ทีมงานเครื่องเสียงสายหมอลำซิ่งรวมทั้งช่างซ่อมดอกลำโพง ไม่รอบสายหมอลำเรื่องต่อกลอนอันนั้นเข้าตู้บริษัทแอมป์บริษัท ถ้าสายเครื่องเสียงบ้านๆ ก็จะเจอปัญหาเเทบทุกรายครับ จะพลาดพิงดอกจริงๆก็ไม่ถูกเหมือนอาจารย์อธิบายครับมีผลทั้งหมดครับ แต่จบประสบการณ์ครับ ดอกยี่ห้อนี้โอมจะต่ำครับ วัดแบบธรรมดาตรงๆอาจจะไม่ถูกครับ แต่เทียบกับยี่ห้ออื่นวัดแบบนี้ยัง 7 กว่าๆครับ เอาแบบบ้านๆ ดอกยี่ห้อนี้ดีมากครับ โอมต่ำกว่าจริงทำให้ใช้แอมป์กำลังต่ำ ขับยังไงก็อิ่มออกครับ ทั้งดอกเสียงกลางที่ผมใช้ บีเอ็ม300 ใช้เพาเวอร์แอมป์ต่ำกว่าวัตต์จริงด้วยซ้ำ ใช้งานมาเป็น 10 ปีไม่เคยขาด ดอกซับรุ่นที่อาจารย์นำเสนอ ใช้แอมป์กำลังต่ำครับขับเสียงยังอิ่มออกครับตู้เทอร์โบ แต่หลายเจ้าเปลี่ยนใช้แอมป์ทุกวันนี้กำลังสูงเล่น 2 โอม จบเลยครับขาดทุกราย รุ่นนี้ผมเล่นไม่เคยเกิน 3 ดอกต่อข้าง เพราะโอมมันต่ำครับ เพาเวอร์แอมป์จ่ายกำลังขับเท่า 4 ดอกเลยครับ ปัจจุบันถ้าเอาดอกรุ่นนี้ไปซ่อมวอยแท้ช่างจะเปลี่ยนเป็นวอย 1200 เพราะมันเหมือนกันแต่แอมป์ยังขับได้อิ่มปกติครับ เพราะดอกยี่ห้อนี้ทำให้ไม่เปลืองกำลังขับแอมป์ ปัจจุบันผมใช้ดอกยี่ห้ออื่นแล้ว คำนวณกำลังขับเพาเวอร์ที่เหมาะสมยังไม่อิ่มพอสมควร ต้องใช้เพาเวอร์แอมป์กำลังสูงค่าใช้จ่ายก็มากขึ้น ดอกยี่ห้อนี้ถ้าใช้แอมป์ไม่แรงเกินไป เเทบจะน้อยกว่าวัตต์ดอก ทนมากครับเสียงดีและอิ่ม ใส่ตู้อะไรเสียงพุ่งออกดีทุกตู้ ไม่เคยขาดนานจนกระดาษกรวยเสื่อมครับ แต่ที่ไม่ซ่อมใช้เพราะราคาซ่อมเกือบ 3000 เปลี่ยนยกชุดยกเว้นเเม่เหล็กโครง ซื้อใหม่ดีกว่าครับ
ใหม่ๆก็ได้6Ohm กว่าๆเหมือนกันครับ ต่อพ่วง2ดอกก็ 3.5-3.6Ohm ราวๆนี้ปกติครับ
ขอบคุณครับอาจารย์
ผมฟังช่างพูดผมเข้าใจ
FC ครับอาจารย์
ชอบมากเลยครับที่ช่วยให้ผมมองเห็นความเป็นมาของลำโพงที่เขาขายเป็นมือสองผมได้รู้ถึงความจริงครับ ขอบคุณที่นำมาเล่าหรือบอกให้ฟังครับ
ขอบคุณความรู้มากมาย
โว้ยใหม่ๆข้าเจ้าเครียดมาในวัดข้างนอกจะได้ 8 โอมตั้งค่าเข้าไปในสนามแม่เหล็กแล้วบางรุ่นก็ไม่ถึง 8 โอมครับ
สวัสดีครับอาจารย์
ขั้นตอนข้าเจ้าพันธุ์ แต่พ่อจะไปเขากับสนามแม่เหล็กแล้วไม่ค่อยถึง 8 โอห์มถึง 8 โอม
ถ้าว่าโอมลดจาก 6เป็น 5.9 แบบนี้น่าจะเกิดจากน้ำยาเคลือบลวดทองแดงละลายใส่กันทำให้ผิวลวดทองแดงเชื่อมถึงกัน
สวัสดีครับช่างพล
ขอบคุณครับได้ความรู้มีหลายสาเหตุดีชอบครับ
ถามว่าโรเยล500วัตถ้าใช้เบทสองดอกควรใช้ดอกละกี่วัต แซกกี่วัตต์ถึงจะลงตัวครับ
@tsd-chanel4964
Ай бұрын
ควรวัตต่ำคับ กำลังเพาเวอมันน้อย ได้แค่ไหนก้แค่นั้นคับ
พี่ครับTRคู่เท่าไหร่ครับ
อาจารย์ครับซ่อมยุบ้านได๋ครับผมร้าน
ผมซื้อมาใหม่ก็ต่ำกว่า8โอมท่าเอามิเตอร์วัด
❤
เห็นใหม่ๆก็ขายแพง
อาการคอขาดเกิดจากตู้ การต่อลำโพง ไม่ควรเกิน4โอห์ม
@be4885
Ай бұрын
อันนี้ไม่ค่อยเกี่ยว ทางภาคกลาง บางทีเขาลงถึง 1โอมเลยก็มี
@user-qc1gb1ym3k
Ай бұрын
ปริมาตรตู้ลำโพงกับดอกลำโพงครับ
@GR_476
Ай бұрын
ไม่เกี่ยวครับ คอขาดคือดอกไม่มีคุณภาพต่างหาก
@be4885
Ай бұрын
@@GR_476 เกิด ปริมาตรตู้ลำโพง หรือเปิดผิดความถี่ที่ดอกทำงาน ไปดูในช่องเอกซาวมีคลิปเขาอธิบายอยู่เรื่องดอกใหม้ ดอกคอขาด
@be4885
Ай бұрын
@@GR_476 ต่อให้ซื้อดอกละล้านถ้าเปิดผิดความถี่ใช้ผิดประเภทคอมันก็ขาดเหมือนกัน
ไม่เข้าใจว่าโรงงานจะกลึงแผ่นวงแหวนรูใน ชิดกับว้อยเกินไปทไม ควรเผื่อระยะสั่นสะทือนด้วย
@user-cl5qr6zk9v
Ай бұрын
สนามแม่เหล็กครับยิ่งชิดยิ่งแรงครับ
@somsak2521
Ай бұрын
@@user-cl5qr6zk9vกลึงออก ไม่ให้มากเกินไปครับ ถนอมว้อยไม่ใหเสียดสี
ทุกวันนี้เขาผ่อนลำโพงมาแค่ 6 โอมเท่านั้น
ซ่อมไม่ได้โม้ได้
@adisorndaengmot2672
Ай бұрын
😂😂😂
ลำโพงผมใช้มา15ปีแล้วยังเปิด ได้ แต่จากนี้คงเลิกใช้แล้วล่ะ
@tsd-chanel4964
Ай бұрын
มันมีแบบนี้ด้วยนะคับ ครบอายุควรเปลี่ยน อย่าฝืนใช้
เหมือนนักนักเรียน
ืรู้จริงรึเปล่าแค่ว่าเคลือบน้ำยาวานิชก็ผิดแล้ว ลำโพงเดี๋ยวนี้ส่วนใหญ่80-90% 6โอมห์ทั้งนั้นถ้าเป็นลำโพงวัตต์สุงๆ รู้ไม่จริงอย่ามาทำคลิบแบบนี้เลยครับ จะทำให้คนดูเข้าใจผิด ไม่เชื่อคุณไปวัดลำโพงใหม่แกะกล่องดูได้เลย 6โอมห์ครับยกเว้นดอกเล็กๆวัตต์ต่ำๆครับจะได้โอมห์บริสุทธิ์8โอมห์
@superza2214
Ай бұрын
ของจีนกากๆ รุ่นใหม่ๆ 6โอม ของดีๆ เขาทำ 8โอมทั้งนั้น
@user-ge4ii5if2t
Ай бұрын
ใช่ครับ ผมซื้อดอก 6 นิ้วของนอกคู่เกือบ 30,000 มาวัดดูมันก็ไม่ได้เป๊ะหรอกครับ คาดเคลื่อนเป็นเรื่องปกติ นิดหน่อย 6-7 โอมถือว่าปกติ ที่แอมป์พังบ่อยๆ คือไปพ่วงจนแอมป์รับไม่ไหว โดยทั่วไปไม่เข้าใจกัน คำถามที่เจอประจำคือ ขับได้กี่ดอก 😂
@be4885
Ай бұрын
@@user-ge4ii5if2tที่จริงมันสามารถพ่วงได้เรื่อยๆเลย ถ้าต่อแบบขนานสลับกับอนุกรมไปเรื่อยๆ เช่น ดอก 6โอม 4ดอกก็สามารถต่อให้เป็น 6โอมได้เหมือนกัน และ ก็มี 16,64,256,1024 ดอก คิดว่าสูงสุดแล้วแหละ 64ดอก ที่คนจะมีใช้ เสียงที่มันออกมาจะเหมือนเอาแอมป์จิ๋ว 50วัตต์ขับดอก 2000วัตต์เลย ส่วนถ้าทำแบบนั้นกับระบบแสงสว่าง ไดร์เวอร์ 10วัตต์ ใส่หลอด 1000วัตต์ มันก็จะสว่าง แค่ 10วัตต์ หรือหลิบหลี่เลย ส่วนถ้าเป็นกับลำโพงคือเสียงดังจนหลังคาสั่น แต่คุณภาพเสียงไม่ได้
@be4885
Ай бұрын
@@user-ge4ii5if2tการพ่วงจนแอมป์รับไม่ใหวคือ พ่วงจนโอมต่ำ ส่วนถ้าต่อแบบขนานสลับกับอนุกรมไปเรื่อยๆ 1024ดอก ก็ได้ ดังเหมือนกันแต่คุณภาพเสียงแย่ เหมือนเอาแอมป์ 50วัตต์ไปขับดอกพันวัตต์
@USSUSA
Ай бұрын
แม่นแลัวๆพ่วงเยอะไม่ดูกำลังขับอัดซ่ะตาแดงค้างเลยบางที(สำหรับคนไม่ค่อยมีคาวมรู้เท่าไหร่)ซ่ะนั้นควรเลือกเพาเวอร์เหลือๆเผื่อกำลังขับไว้หน่อยดีที่สุด😂😂😂
อธิบายค่อนข้างเยิ่นเย้อไม่รัดกุม
@tsd-chanel4964
Ай бұрын
ใช่คับ ผมไม่มีความรู้เรื่องลำโพง
ผมซื้อมาใหม่ก็ต่ำกว่า8โอมท่าเอามิเตอร์วัด
@tsd-chanel4964
Ай бұрын
รึมันอาจเป้นแบบนั้นปกติก้ได้ ผมก้ไม่เคยซื้อ