【若貴】若乃花と貴乃花 素質があるのはどっち?藤島部屋が強くなった最大の功労者はあの人だった
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Пікірлер: 305
曙さんが「若乃花は相撲が上手かった 貴乃花は力そのものが強かった」と言っていました
息子に苦労させたくない親方の気持ちは分かる。でも雑用を下の者にやらせるルールに戻す理由は分からない。貴闘力さんの言う通り。
@kg-bl6fb
3 жыл бұрын
理由は少し分かる気がします。 当時空前の若貴人気で、二人の一挙手一投足をマスコミが追いかけ回し報じました。一歩外に出れば危険なくらいにファンやマスコミが張り付いていて、気が休まる事がなかったはずです。 付け人(世話人)を、別個に雇って付けようにも、簡単に護衛やあらゆる世話をするには屈強なガードマンのような人材が求められたはず… そして何よりも他の部屋との折り合いもあったでしょうし… 付け人は関取から小遣いが貰えて「懐が潤った」と聞いています。
@753anastasia
3 жыл бұрын
流石に、曙キラーの貴闘力さんは分かってると思いますけども。 貴闘力さんがいまそれを言えるのは、親方が期待していた役割を果たしたからですよ。 現役時代のライバルから、そして引退後は協会内の敵対者から「兄弟を守る盾」として 親方になってくれる人が欲しかったんでしょう。そのために便宜を図ったに過ぎない。 入門の意思が無かったけど「弟の盾になれ」と強制入門させられたお兄ちゃんに同じ。
テレビで見てたけど若乃花の相撲してるときの膝辺りの筋肉は半端なかった。
昔若貴さんが絶縁していない頃TVで弟子時代に、辛かったよなぁ〜!って言っていました。貴乃花さんは黙っていましたが。 彼らには彼らにしかわからないご苦労があったと思います。
豊ノ海の付き人貴乃花若乃花貴乃浪貴闘力で草
まさるさんの絶妙なおっつけとか、相撲上手でしたよね。 貴乃花さんは、王道の横綱相撲でしたね~、強い! 凄い時代でしたね、
元に戻したのはズッコケたが、いやぁーいい話でした。
若乃花さんの脚はホントに凄かったですね。 絵に描いたような鍛え上げられたハムストリングス、これぞ力士!と言えるような体格でした。
@yukiitabasi748
3 жыл бұрын
ケツと脚だったら千代の富士と互角だったと思う。
@user-ey5jj8mg3z
2 жыл бұрын
@@yukiitabasi748 さん 千代の富士は八百長やっていたでしょ❗️一緒にしないで‼️
若乃花さんは弟の壁になるために部屋入りをすすめられたから若乃花の横綱の伝達式に「つつしんでお断りします」って言っても良いかと言ったら怒られたと言っていました
雑用、戻しちゃったのか。そこは残念。
貴乃花、想像を上回る稽古の鬼やな
@user-jk2jm9jw2p
3 жыл бұрын
その想像自体も相当上なのに。
力関は相撲の最盛期、その輝く太陽を間近で見て励んでたんですね。長い間怪我せず関脇を張った力関も充分に凄いと思います。
@mmasaru0625
3 жыл бұрын
曙の天敵だったし、優勝もしている。 全盛期は横綱大関の次に力がありましたよ。
@521229
3 жыл бұрын
輝く太陽(*☻-☻*)
@user-ob9be1tp4r
2 жыл бұрын
貴闘力さん、 現役時代より今の方がさらに好き!
@user-bh1sf2bc9s
Жыл бұрын
若乃花も曙に対して三所攻めを決めていましたね‼️格好良かったですね〰️😃‼️
@user-bi8id3ck4z
Жыл бұрын
@@user-ob9be1tp4rり
自らの立場を理解して努力する若貴も立派なんだけど、何よりも部屋のみんなで育てた兄弟横綱なんだね。
昨年ABEBAの大相撲中継の若乃花さんが解説で言っていました。「相撲は、足だ。」と「下半身を強くしなければ、上に上がれない。」と言っておりました。
俺の中では最後の大横綱は貴乃花!
誤解してたな。貴ノ花は素質や体格などめぐまれていたので努力がみえなかった。でも努力の人なんだな。なんだか貴ノ花が好きになってきた。
記憶では貴乃花の寄り切りで土俵を割った力士はみな「あぁ・・・」って表情だった。 かないません、わかってましたよみたいな。曙と朝青龍は違ったけど。 派手さはないが、その攻防の中で心をじわじわ折られてたんだな。すごい。
なるほど、天性の若と努力の貴兄弟ですか。 しかし豊の海の付き人が、貴闘力関と若貴関に貴ノ浪って、ホント笑えますよね!
ほんとちょうどいい、短くもなく長くもない動画の時間で見やすいよね。
天性の才能あったの若乃花。努力家の貴乃花か~。この兄弟はアイドル的存在だったからな~。
@sushiwo3063
3 жыл бұрын
相手の攻める的場所が光って見えたそうですよ
@user-qv7sd5ck7h
3 жыл бұрын
実際はちがうと思いますけどね。若乃花引退時に、弟は天性の才能があり、実力と才能で早い段階で横綱になれたと語っていましたよ。又自分は、努力して努力して頑張ってやっと横綱になれたと、弟というなのライバルがいたからなれたとも言ってました。心ない相撲ファンからも同門対決は基本優勝決定戦以外はないから横綱になれたと言われて悔しい想いもしたともご本人言ってましたけどね。
@kojinjigyonushi475
3 жыл бұрын
確かに若貴は凄い人気がありましたが、それもやはり父親であり師匠の初代貴ノ花の人気があったからこそだと思います。
@user-mi2db5nb5w
3 жыл бұрын
@@user-qv7sd5ck7h 初めまして、私は知的障害者です。 私は白鵬関と友達です。 白鵬関は皆が思っているよりとても優しいまじめで紳士的で障害者を差別しないファンサービスしてくれる大横綱です。 白鵬関の事もどうか認めてあげてほしいです。
うちの部屋は、兄弟子だろうが、幕下上位であろうが 下の者を使うのは禁止でした 幕下以下で、一番上がトイレ掃除をするのが決まりでした 自分は大して出世できませんでしたが それなりに大成した部屋だと思います
膝下の強さ、200㎏級のでかい力士と対応する為の稽古…貴乃花はあらゆる意味で「相撲の鬼」だった。だから兄の若乃花よりも若干ながら出世が早かったんだな。ともかくも若貴が現役の時の藤島部屋は最強だったと思う。
え、戻したの!それは無いよな。親方の特別扱いだったのか。
あの頃の藤島部屋は個性派揃いで見ていて楽しかったですね。 力関は見ませんでしたが安芸乃島さんがチャリで中新の商店街走っていたのは何度か見たことありました。
貴闘力って大好きなんだけどだからこそ賭け事でダメになったのは本当に残念でならない
貴乃花は世間を知らなすぎたのが悔やまれる
貴乃花の後の世代が出てこなかった要因に、それがあるわけですね。やっぱり先代貴ノ花も人の子ですね。
若貴ブームはすごかったですね❗😲
@jackie.b6659
3 жыл бұрын
私も若貴お二人とも大好きでした。今の相撲は 知らない方ばかりなので 見なくなってしまいました。
@Skaisoku
3 жыл бұрын
コンビニに相撲雑誌が置いて有りましたから。 今のスー女人気でもそれはないでしょう。
@43zdcpc26
3 жыл бұрын
@@19751122 私はスーチー女史かと思った……
貴重なお話、ありがとうございます。藤島、二子山部屋勢とハワイ大型力士の対決は、見ごたえある激しい相撲が多く、楽しませて頂きました。その裏に一般人には想像できない激しい稽古があったことがわかりました。
今日、ドラゴの清澄白河店にお邪魔しました! 若かりし頃の力関、若貴兄弟、安芸乃島関達の写真を拝見して若乃花の膝下は凄い!と思ったところでした。 月に二回食べに行く事にしているので、いつか力関に会える日を楽しみにしています! 力関の現役時代からのファンより😊
若花田のウッチャリ 驚異的だったなぁ〜
相撲が一番面白かった時ですね
@user-gn1xj7xn8m
3 жыл бұрын
人それぞれだと思います。僕自身、小学生だった時、急死した玉の海が最強の力士だと信じて疑いませんが、それは貴景勝に熱狂する女性ゲストに似た感覚かもしれません。
「弱い者の立場や心情も察する」という最後の方の言葉にこのチャンネルの本質を見ました。 道徳心や人間性、肉体的成長の過程で相撲の文化は日本人にはとても大切だと思います。 貴闘力さん 頑張って下さい。
@HAYASHITOURU2020
3 жыл бұрын
仰るとうりですね👏バラバラになった原因はそんなとこかもしれないですね、最高の息子2人を持った親方女将さんとかマスコミにチヤホヤされて、もっと子供に人生勉強させるべきだったんでしょうね
@user-qs6xv9id8n
3 жыл бұрын
私も強い関取が弱い力士に対する気遣いができる様になることが、荒廃した相撲界を糺すことに繋がると思っています。
@user-gn1xj7xn8m
3 жыл бұрын
@@user-qs6xv9id8n 荒廃したと云うのはないと思いますが、相撲界と云うのは一般社会とはかけ離れているなぁと云う意識はネット社会で情報が筒抜けになる以前からありました。貴闘力関の少年時代の80年代は一番学校が荒れた時代でもあったので。
当時の藤島部屋での弟子の育成は、それぞれ後の若乃花、貴乃花の若花田、貴花田が関取に定着する前が一番充実していたんだろうな…。その後も同じ(雑用よりも稽古に徹する)ルールだったら、当時の藤島部屋は貴ノ浪に続いてもっと関取が増えた可能性もあったのかなあ…。
若貴は誰もが認める天才だった。 特に貴乃花はとことんまでに相撲を追及して、曙や武蔵丸のような豪快さはなかったが相手に一切のスキを与えないで完封する相撲はまさに天才だった。
実の子供だけ優しくするのも、厳しくするのも、環境改善されたりもどっちもおかしいね。 他の弟子はいろいろ納得して当然だよなと飲み込んでやってるだろうけど、やはり不公平だと心の奥底では思ってるだろう。 師匠の恩とか諸々あるから呑み込んで逆らわないだろうけど、師弟や兄弟弟子同士の絆がそもそもないとか薄い部屋なら、いつかは何らかの形で出でくるよね。 絶縁になるとか、密告されるとか
巡業の話面白かったです!! 豊ノ海さんもゲストにお願いします! いつか!
ある意味恵まれすぎるのも考えもの、なんですね(;´・ω・`) 結果的に藤島部屋メンバーで協会に残ったのは 安芸乃島くらい、というのもそういう流れだったんでしょうね
豊ノ海関もあのメンバーに入ったら影が薄くなるけど最高位前頭筆頭で幕内30場所努めてるんだから、今の出羽一門の総帥と同じくらいの実績は残してる。 若い親方が独立して部屋立ち上げた最初期は稽古相手になって引き上げてくれる関取なんて居ないんだから、そんな環境で関取まで出世するだけでも大したもの。
藤島軍団が一つにまとまって協会に残っていたら、尾車なんぞに好き勝手されることもなかったでしょう。
@753anastasia
3 жыл бұрын
現役時代の若貴決裂、あと貴ノ浪が亡くなったのが痛かったですね…。
兄ちゃん子の父譲り、サーカス相撲も好きでしたね。貴闘力さん、決定戦の裏側…… これからですかww
話を聞いてるだけで豊ノ海関の癒やし感と愛され方が目に見えるようでした
若貴の話やっぱ面白い😆貴ノ浪さんと安芸乃島さんの話も聞きたいです😆
貴乃花さん、おもってたとうり、真面目な方なんだな。いろいろあるけど、若貴兄弟、今でも好きだな。貴乃花さんが、相撲を愛してるのがわかる。ぜひ、相撲会にもどってほしい。
お話を聞いていて思ったのですが、貴乃花関って侍なんですね 自分が強くなるためには研鑽を惜しまない 周りに何を言われても自分を曲げない 他人の評価や誤解を一切気にしない だから最近も息子との対立が報道されたりするんですね リクエストですが、貴乃浪関の思い出話をお願いします もし存命なら、貴乃花関の現在も今とはかなり変わっていたと思うのですが なんか「良い人ほど早く亡くなる」の典型的な例だと思うのです
貴関 現役の頃からファンでした いつも 熱い思いありかうございます 私は22〜3歳から建設業を営んでおりますが 大手ゼネコンの、やり方に日々いじめられております きたないです なんとか 職人として弟子たちの尊厳も守りたく そんななか とてもいい励みになっております 応援させていただいていることをお伝えしたくコメントさせていただきました 敬具
これは非常に貴重な証言ですよね。若貴が相撲道に精進するように部屋のルールをその都度変えていたのだから。一般庶民からすれば、若貴は部屋でも特別扱いだったんだなぁってね。苦笑
もう平成一桁の時代、若乃花関が曙関か小錦関と相撲した時に土俵際でものすごい粘り勝ちしたことがありましたよね? あの時に若乃花関の足がものすごく強いと思ってハッとしました。
やっぱり貴乃花は努力していたのは 事実であり並みの力士じゃないと 思います若乃花も良かったですが 全盛期は凄かったですが 人材も充実していたから 藤島部屋は強かったと思います。
兄ちゃん若乃花の下半身凄かったもんなあ。 取り組み兄ちゃんの方が面白かった。
貴闘力親方、悟道力は良い友達だね❗羨ましいよ。
雑用をするしないで、人の心って変わってきますよね。慢心になってしまいます。
クリスマスに加藤茶さんが 藤島部屋を訪れたユーチューブを見たら 若貴関がまだ子供の頃、幕下時代の豊ノ海関、安芸乃島関、貴闘力関が映っており懐かしい画像でした
@gagpajk
3 жыл бұрын
12月にその番組ケーブルテレビのドリフ大爆笑でやってました。実家のご両親に向けて順番にコメントしてましたね。皆若かった。
親友の貴ノ浪関の思い出話をお願いします。
世代的にまったく記憶はない初代若ノ花が実弟といえども厳しかったから、水泳で国体にも出場経験のある藤島親方が息子たちには余計な苦労だけはさせたくなかったのでしょうか。若貴時代以前、横綱輪島と共に貴輪時代と呼ばれたスター力士の親方時代のまさに貴重な証言を聞けるのは感慨深いものがありました。
@user-mb7qx2rq3m
3 жыл бұрын
今の若い力士さん達も知らない名前が沢山出て勉強になるてしようね 勿論部屋のありかたも知る機会がふえて良し悪しも知るべきです
強い組織は役割分担が出来ているもの。 若貴ブームの主役はもちろん若貴だが、貴闘力さんや貴ノ浪さんは表の立役者で、豊ノ海さんは影の立役者と言う事なのでしょう。
貴乃花呼んだら来てくれないかな
若乃花の足って以前、「千代の富士の足」って比喩のコメントしていた人いたけど、そのとおり。誰が見たって凄い筋肉なのは間違いない。 トノサマバッタか?ってくらい凄い足のバネだったと思う。
@user-hd9mo1qu2t
3 жыл бұрын
今でもムキムキ。
若乃花、だーい好き!貴闘力さん、おてやわらかに!
貴闘力さん話題が豊富でとても面白かったですが、悟道力さんの話にもくいぎみで話すので、悟道力さんのエピソードや考えも聞きたかったです。
五剣山…懐かしいですね。 長身かつ強面だったイメージがあります。
実は数ヶ月前に豊ノ海や五剣山は稽古相手が豊富ながら何故、豊ノ海は三役に五剣山は幕内に上がれなかったかとヤフー知恵袋で質問をしたのですが旧藤島部屋の力士の練習台でしたか(笑)しかし若貴や貴闘力さんとそれだけ稽古していたならやはり三役になって欲しかったです。
観ててワクワクドキドキする相撲の若乃花、観てて安心する強い相撲の貴乃花。
みなさんが現役の頃は 自分は2歳くらいだから 取組は 動画で拝見しますが 若貴さんは どちらも土俵際で 頭から落ちていく姿や粘りが カッコいいなぁ と思います
@user-mb7qx2rq3m
3 жыл бұрын
「土俵際が相撲だ」と言っていました
豊ノ海関が旧藤島部屋の功労者という意味がわかりました。 それにしても関取より強い幕下力士には驚きました。
対談形式の若貴裏話、良いですね! このテレビ桟敷、好きです。
やはり、今の力士は稽古不足なのでしょうか? 当時の藤島部屋が切磋琢磨していた様子が良く分かりました。
若乃花の膝下が 強いっていうのは 藤島親方の遺伝でしょう‼️ 北富士との一戦は 伝説です。しに体なのに 膝下の力だけで うっちゃって 行司なかせの相撲をとりました。 若乃花の足は本当に競走馬みたいでした。😆
@user-lw4ii8yi1b
3 жыл бұрын
北の富士対貴ノ花の一戦は、付き手か庇い手かで大揉め。あの当時の行司は、なかなか引っ込まなかったよ 。
キラーコンテンツ若貴の話もっと聞きたいです!
親方もやはり我が子は可愛い。どうしても身内には接し方が甘くなるのは世の常かな?
ルール戻した話は残念でしたね!やっぱりそこは重要ですね!
豊の海関といえば十両と幕内下位を行ったり来たりの地味な力士というイメージだけどそんな存在だったんですね、興味深いです。
相変わらず面白い
いよいよ真実の藤島部屋物語の始まりですねw でも若乃花関が天才なのはわかってはいましたが、膝から下の力がものすごく強かったのですね~ 見た目では危なっかしさに感じた状態が、その踏ん張る力によってさせられていたからなんですね! ただニコニコ笑いながらおちゃらけた天才兄ちゃんと認識しておりましたw 兄弟で仲違いせずに兄は二子山部屋、弟は貴乃花部屋で仲良くやっていれば、違った相撲界になったことでしょう・・残念です>< 今後も一段と面白い藤島部屋ネタを期待してますww
やっぱり若貴って優遇されてたんだな もし貴乃花一人で普通の弟子と同じ処遇だったらいじめられて十両上がる前に廃業してたかもね しかし親方もあからさまに他の弟子と格差作ったよな
@user-qs6xv9id8n
3 жыл бұрын
親の贔屓目は世の常だからしょうがないでしょう。貴闘力さんは生き延びたから良いのですが、若貴がスコップで突かれたり殴られたりするような事があったら、下手をすれば命に関わるようなことがあったかもしれません。 我が子を守るのは親として当然です。 若貴が偉いのは親の庇護にあぐらをかかず、人一倍練習をしたことです。
@kg-bl6fb
3 жыл бұрын
若貴人気は凄まじいものがありました。まともに歩けないくらいに人々がひしめきあい周りを護衛する兄弟弟子達では足りずに、ガードマンさえ付く時代があったほど。 稽古に明け暮れ、外に出ればもみくちゃに😥マスコミには有ること無いこと書かれて😓 付け人制度を元に戻さざるを得なかったかもしれないですね。 個別に付け人に代わる世話役を用意するにも、それらに追い付かないほどの、出世の早さもあったし… ただ、若貴が付け人に無理難題を押し付けたとも思えない… (※大相撲界には、出世力士が付け人に金銭を渡し、面倒をかける分だけ、それに見合うだけの小遣いを渡すという風習がありますので、若貴の付け人は悪くなかったはずですし…)
@user-sz3lk2yd6u
3 жыл бұрын
@@user-qs6xv9id8n そういう陰湿なイジメ行為をされる事が他の一般力士達よりもかなり少なくて済んだ事が、真面目に相撲に取り組むモチベーションに繋がって、強くなれた側面もあるのでは?と思います。
@user-sz3lk2yd6u
3 жыл бұрын
@@kg-bl6fb 今回の力関の話を聞いた限りでは、豊ノ海関はケチ気味で例外っぽい感じはしますねw
イイ話聞かせてもらいました
貴ノ浜関が豊ノ海となる前の十両の頃、飛円(とびまる)と長い相撲をとって根負けしたのをよく覚えています。大きいくせにだらしがないと感じたものですが後輩たちの稽古代として適任の兄弟子だったのですね。つぎの場所に安芸ノ島さんが幕下で優勝。師匠が次は鎌苅だって言っていたのも懐かしいですね。
時津風親方のひととなりとか、今回の騒動についてどう思うかの動画が見たいです。
入門するからには親子の縁を切る! もうパパと呼ぶのは禁止だ とかなんとか言いながらって感じだったのね、実際は
貴ノ浪の話聞きたいな~
下半身の力が強くて、他の力士より粘れる、粘れてしまうから怪我も多かったと云う解釈も出来ますね。
若乃花のおっつけが好きでした。
ガチだから通じるモノがあるのが嬉しい 曙が晩年、意識も定まらないのにお兄ちゃんがお見舞いに言ったら目つきは定まり、言葉も記憶もハッキリして 「解る?」 「当たり前じゃん、絶対忘れない」 (`;ω;´)
@araaraarak
9 ай бұрын
曙が晩年?
@crazycook4263
2 ай бұрын
予言者じゃねぇかw
武蔵丸はマジででかかった、目の前で見て驚いたわ!
@skana1826
3 жыл бұрын
しかもあの身体で ダンクシュートできたそうですね💦
いつもいろいろな話しありがとうございます。(笑) 貴乃花は、今何してるんですか?⤴️ 二人で出て欲しいなぁ。(笑)
ずっと「いいこと言うなあ~」と思いながら見ていました
苦しみに耐える若乃花、貴乃花強さに学び、苦しみを稽古で耐え横綱道へ突き進む。
膝から下が無茶苦茶強かった・・・て、まるで初代若乃花みたい♪・・・なんてこと言うと、普通は誉め言葉なのだが、この場合、他の意味が出てくるらしく、そうはならないらしいのが困ったものだな・・・
今回も最高でした👍 なんだかんだでやっぱり力関の存在は相当大きかったと思いますよ🍀
今それだけやってる力士はいないだろうな。 量が全てじゃないけど、今は稽古しすぎたって言う割に結果若くから太るだけ太るからね。
貴闘力さん 北の湖さん 輪島さん 貴乃花初代 若乃花2代目 時代から 相撲見てます!この前の若三杉さんの動画見たら何とかしたいです!琴風なんて大したことない!頑張って欲しい!
10分ちょうどで終わるのはなぁ…もうちょっといい話聞かせてよ 笑
初代貴乃花自身が、下積み時代に兄弟子から無理矢理酒を飲まされて内臓を壊し、体重が増えなかったって話しを聞いたことがあるような気がした。若貴兄弟にその轍を踏ませたくなかったんだろうな。
出島関もふくらはぎが太かったですね。真っ正面から曙を突き出して破ったのを覚えています
布団の中でまでグリップ握って鍛えた強い握力を活かした強烈な投げ・・・・て、なんか、輪島みたいやなあ・・・・と言うと、普通は誉め言葉なのだが、ここの場合はそうはいかないらしく、別の意味が出てくるらしい・・・てのがどうもあ困ったもんだな・・・
相撲界の人生模様が濃い! しみる話です!
若乃花の相撲を見ると、なんだかすごい感動する理由が分かりました。素質面では若乃花のほうがあったから、土俵際はすごい粘りで逆転勝ち!という一番が多かったんでしょうね。 貴乃花は稽古の虫だったんですね。引退したときもインタビューで非常に気を遣って言葉を選んで発言していたから、根っからの真面目だったんでしょう。 最近、貴乃花の息子があれこれ言ってますが、仮に息子が言ったことが事実だったとしても、やはりいろんなストレスを貯めこんでいたのかも、と思います。
内の部屋は高見州がいたから曙も強くなれたと思う。当時の話は楽しいし気持ちや師匠のことやらわかります。まあ、今はいい思い出です。元力士より
お兄ちゃん当時はあまり練習しないとか言われてましたが比較対象が貴乃花に安芸乃島じゃかわいそすぎますよねw
小さな事の積み重ねが、どんな組織や団体でも存亡のカギになるんだろう。 藤島、二子山と強い力士を多数輩出した部屋だろうと例外ではないですね。 強者が絶対の世界だけに弱者の気持ちが解って欲しいと思います。