Ya nadie te dirá que si eres artista te vas a morir de hambre. He creado el curso online CÓMO VENDER TU ARTE EN INTERNET y lo tienes aquí: www.crea13.com

Escuchando esta entrevista le doy mas la razón a Avelina.

Quien no sabe argumentar es Roberta.

@JB-zh1bo

7 ай бұрын

Tiene nombre de hombre 😂😂

@AfhitHernandez

5 ай бұрын

Efectivamente, solo habló desde generalidades y lugares comunes. Básica.

@alexhernandez7623

5 ай бұрын

Totalmente de acuerdo

@user-xy6lq7qh7h

Ай бұрын

​@@JB-zh1bose llama Roberta, no Roberto.

No te gustará su temperamento (yo no estoy de acuerdo con todas sus críticas), pero respecto del arte Avelina tiene conocimiento y me parece una mujer super inteligente e interesante.

@ManuelLopez-vo5qp

8 ай бұрын

Es más grosero llamar "trabajo" a un fraude e intentar abusar de la ignorancia atacando y excluyendo a la gente por no querer caer en ese fraude

@alejandroteutlietcheverry4146

4 ай бұрын

Avelina no sabe argumentar. Y así es. Cuando habla del arte VIP (video, instalación y Performa ce) y afirma que, digamos el vídeo no es arte, es una absoluta y vacua provocación. No voy a esgrimir un argumento ahora, pero voy a recomendar ver el trabajo de Bill Viola. O la instalación que, según ella, tampoco es arte. Otra recomendación, el trabajo de instalación de Cai Guo-Qiang. Y así podemos seguir. Hay cosas en cualquier disciplina artística que valen mucho la pena, y otras, que no. Pero descalificar por completo alguna de las citadas manifestaciones, es de un maniqueísmo producto de una ignorancia considerable, o simplemente, un criterio estrecho como el ojo de una aguja. Saludos.

@rube46667

Ай бұрын

@@alejandroteutlietcheverry4146 Mejor lee su libro para que no te vayas con los dos videos que has visto de ella.

@alejandroteutlietcheverry4146

Ай бұрын

@@rube46667 Entonces me vas a decir que ella misma, de viva voz, contradice o no sostiene lo que en su libro. No, no son dos videos, llevo más de doce años siguiendo lo que dice en conferencias, charlas más informales y entrevistas. Y el problema es que sus argumentos, son reduccionistas. Y a la gente que la sigue no se mete a leer en serio sobre arte. Deberías de leer a Kant, Hegel, Greenberg, Danto, Boris Groys, José Luis Brea, Foster o Bauman, para hacer un comparativo del libro de Avelina con otros argumentos. Tal vez ya conoces a los autores, y si es así, no entendería cómo no le exiges más consistencia a los argumentos de Avelina, la cual sí dijo , al principio de su aparición en el plano de la discusión artística, cosas valiosas e interesantes. La cosa es que su discurso se agotó muy rápido, y para no perder adeptos, se volvió reduccionista. Mejor lee o ve a Cartro Flores. El sí que sabe y vaya que argumenta. Saludos.

@aracelivazquez2789

Ай бұрын

De acuerdo contigo. Además un arte sin la carga emotiva (como quiere esta mujer que sea visto), no es arte.

Avelina no argumenta??? Lo siento pero esta chica si que no sabe argumentar nada de lo que dice. -.-"

@altogritt5943

8 ай бұрын

Ve el vídeo de "Frida Kahlo no sabía pintar" ahí el único En ningún momento habla de las técnicas que usaba para pintar. Solo hablaba de la vida de Frida Kahlo y como está no estaban a la altura de su obra.

@luzbel5699

8 ай бұрын

Todo lo contrario, dio justo en el clavo.

@Zorrito_Rock

8 ай бұрын

La mejor crítica a Frida está en Coco 🤣😂

@ADMINISTRAD0RY0UTUBE

7 ай бұрын

Exacto, ésta señora del vídeo es una -aplaudidora- crítica de arte muy -cómplice- condescendiente con el amparte. No dudaría que la financien los mismos a quienes promueve...

@alejandroteutlietcheverry4146

4 ай бұрын

Avelina no sabe argumentar. Y así es. Cuando habla del arte VIP (video, instalación y Performa ce) y afirma que, digamos el vídeo no es arte, es una absoluta y vacua provocación. No voy a esgrimir un argumento ahora, pero voy a recomendar ver el trabajo de Bill Viola. O la instalación que, según ella, tampoco es arte. Otra recomendación, el trabajo de instalación de Cai Guo-Qiang. Y así podemos seguir. Hay cosas en cualquier disciplina artística que valen mucho la pena, y otras, que no. Pero descalificar por completo alguna de las citadas manifestaciones, es de un maniqueísmo producto de una ignorancia considerable, o simplemente, un criterio estrecho como el ojo de una aguja. Saludos.

Avelina sí sabe argumentar... Es directa y tiene razón en muchas cosas...

@juayitl

5 ай бұрын

De hecho no lo hace la mayor parte del tiempo. Siempre se va primero por la burla y alzarse ella misma, solo raras vez tiene un punto sustentado.

@felipemorales3659

5 ай бұрын

​@@juayitlad hominem

@alejandroteutlietcheverry4146

4 ай бұрын

No, no sabe. Cuando habla del arte VIP (video, instalación y Performa ce) y afirma que, digamos el vídeo no es arte, es una absoluta y vacua provocación. No voy a esgrimir un argumento ahora, pero voy a recomendar ver el trabajo de Bill Viola. O la instalación que, según ella, tampoco es arte. Otra recomendación, el trabajo de instalación de Cai Guo-Qiang. Y así podemos seguir. Hay cosas en cualquier disciplina artística que valen mucho la pena, y otras, que no. Pero descalificar por completo alguna de las citadas manifestaciones, es de un maniqueísmo producto de una ignorancia considerable, o simplemente, un criterio estrecho como el ojo de una aguja. Saludos.

@felipemorales3659

4 ай бұрын

@@alejandroteutlietcheverry4146 ctrl + v

esta chica usa 30 palabras...Avelina es una plétora de palabras, datos, fechas, definiciones, argumentos, .... es otro nivel.

@alejandroteutlietcheverry4146

4 ай бұрын

Avelina no sabe argumentar. Y así es. Cuando habla del arte VIP (video, instalación y Performa ce) y afirma que, digamos el vídeo no es arte, es una absoluta y vacua provocación. No voy a esgrimir un argumento ahora, pero voy a recomendar ver el trabajo de Bill Viola. O la instalación que, según ella, tampoco es arte. Otra recomendación, el trabajo de instalación de Cai Guo-Qiang. Y así podemos seguir. Hay cosas en cualquier disciplina artística que valen mucho la pena, y otras, que no. Pero descalificar por completo alguna de las citadas manifestaciones, es de un maniqueísmo producto de una ignorancia considerable, o simplemente, un criterio estrecho como el ojo de una aguja. Saludos.

@morangedesign

2 ай бұрын

Los ignorantes solo descalifican como lo hace Roberta, no demuestran evidencias y no aceptan que estan mal porque tienen miedo a perder su lugar. Avelina arriesga su lugar, su reputación, lo arriesga todo. Ella sí sabe argumentar, y muy bien porque ella no descalifica, demuestra hechos y evidencias. Y decir que Avelina no sabe argumentar porque "es una absoluta y vacua provocación" es totalmente incierto. Recomiendo leer su libro.

@alejandroteutlietcheverry4146

2 ай бұрын

@@morangedesign Cita algo de su libro que en donde argumente que "el arte VIP no es arte". Es decir, que el vídeo, la performance o la instalación, no son arte. O bien, si tú estás de acuerdo con ella (al parecer así es), dime por qué, por ejemplo, el trabajo de instalación de Chiharu Shiota o de Anthony Gormley no es arte por tratarse de instalaciones. O, en otro caso, da un argumento para poder afirmar que el videoarte de Bill Viola no es arte. Saludos.

@morangedesign

2 ай бұрын

Jaja compadre, se nota que ni siquiera leíste la parte de atrás del libro. Todo el libro argumenta porque el arte VIP no es arte desminitendo la doctrina del arte VIP. La mayoría aquí estan estan de acuerdo con Avelina por atreverse a decir lo que muchos se les cierra la voz. El artista que quieras nombrar, no se trata de discutir definciones como opiniones, las definiciones no son individuales.

@alejandroteutlietcheverry4146

2 ай бұрын

@@morangedesign Da la impresión de que tu acercamiento al arte o a leer algo relacionado se reduce a Avelina Lesper. Podrías revisar autores como Regis Debray, Danto, Sarah Thornton, Boris Groys o al propio artista Gaspar Noé. Los reduccionismos no sirven para discutir sobre arte. Saludos.

Pienso que está generación de cristal le cuesta un montón las críticas, esa tolerancia falsa entre el amor y el respeto solo sirve en un mundo donde nos está invadiendo la mediocridad. El trabajo de Avelina es valiente, decir en la cara lo que a muchos les molesta.

Las nuevas generaciones son muy emocionales y no soportan la crítica, asi de fácil. Me gusta el trabajo de Avelina directo al grano sin mamadas.

@fernandoalmon6211

8 ай бұрын

También estoy con tigo! Avelina es una dama muy preparada y sabe lo que dise, les abre los ojos a todos los que cadencen de ignorancia. ❤

@wallendiaz

8 ай бұрын

@@luzbel5699 Ahora díme todo eso sin llorar, tú estás incluído exactamente en ese grupo.

@wallendiaz

8 ай бұрын

@@luzbel5699 Dímelo sin llorar🥱🥱 es lo que es y veo que eso te tiene llorando en una esquina, es lo que es y en este mundo si alguien no dice las cosas como son nadie la dirá y se seguirá adorando las tonterías y poniendo lo bueno como malo y lo malo como bueno. Esa es la vida.

@SASUKE4K

8 ай бұрын

De hecho a base de las criticas similares de avelina, es lo que hizo q el arte llegue a donde esta. gente pelotuda q le critican algo asi nomas y se ofenden

@ninacamilaoliveradanos3747

8 ай бұрын

Avelina da crítica, pero ha patinado mucho también, no hay que canonizarla.

La opinión de Avelina está sustentada en estudios y conocimientos

@Quimerasfx

7 ай бұрын

En conocimientos vieeeejos viejos viejos y cuadrados jsjsjs

@claudialopez0078

7 ай бұрын

@@Quimerasfx hola si sabías que en el arte existen reglas, cánones talento no todos pueden ser artista estudia hay mucho libros que explican que es arte y que no es básico y sencillo de entender para cualquier intelecto suerte y que Dios te bendiga

@Quimerasfx

7 ай бұрын

@@claudialopez0078 si se nota querida, hay mucha información sobre arte contemporáneo y conceptual también, yo si estudié la licenciatura en artes plásticas, por lo que tengo contexto y conocimiento sobre el tema (: Bendiciones para ti también, ojalá no te cierres a aprender sobre nuevos temas del arte y no te quedes solo con la opinión de una señora que literalmente odia el arte contemporáneo y pone en un pedestal a los artistas del pasado

@claudialopez0078

7 ай бұрын

@@Quimerasfx hola a mí me gusta todo el arte pero hay cosas que no son arte y punto 😁

@claudialopez0078

7 ай бұрын

@@Quimerasfx y si tú estudiaste una licenciatura sabes el oficio del dibujo el óleo el material la hermosa xilografia etc felicidades me gustaría conocer tu arte 🎨

Cuando dice "me gusta el arte conceptual" queda todo claro.

@palmamatadamassergio2152

8 ай бұрын

Y que casi no dejo hablar a Antonio

@Zorrito_Rock

8 ай бұрын

Pues a las moscas les gusta la popó 🙄

@ManuelLopez-vo5qp

8 ай бұрын

Todo toma sentido

@roberto-qy2ys

8 ай бұрын

En su blog una de las primeras frases que escribió fue: «Soy fiel creyente de que el concepto siempre le gana a la técnica.»

@Dejyepyyo

7 ай бұрын

Jajajajja

Nunca escuché a Avelina ser grosera, siempre los entrevistadores la agreden primero y ella responde, o esta tal roberta tiene celos o esta resentida con algo, pero lo que dice no tiene ningún sentido

@clave26

Ай бұрын

Roberta es joven y acostumbrada a la moda del no querer hacer "sentir mal" a otros. A veces la única manera de expresar algo de lo que no éramos de acuerdo es siendo directo. Que los demás no lo tomen tan personal aunque sí reflexionen como lo haríamos nosotros.

Me acaba de convencer de que Avelina tiene toda la razón. Esta mujer no pudo elaborar un sólo argumento. Desmentir un sólo caso, uno de los que Avelina expone. Avelina no es nada emocional, es absolutamente fría y objetiva. En cambio esta mujer si habla desde las entrañas, porque el rechazo a una posición sin dar motivos es de hecho una reacción emocional.

@fernandonavasbolivar4530

23 күн бұрын

Es lo que mejor esgrime: argumentos. Podrás estar o no de acuerdo con ellos, pero argumentar argumenta y muy claramente.

Esa muchacha quiere que alguien con un rigor y crítica de una especialista de arte como Avelina sea de cristal y sensible ante los estafadores, chantajistas y pretenciosos que dicen hacer arte. Muchacha, esto no son telenovelas y farándula.

En lo personal a mí me molesta demasiado ver cómo el amparte basura está acaparando los museos más prestigiosos del mundo, mientras que artistas con verdadero talento quedan fuera de estos lugares, por eso creo que Avelina no solo argumenta bien, si no que es acertada en lo que dice, sus argumentos son sólidos y nunca he escuchado un contraargumento de parte de los seudoartistad criticados que se le equipare.

@clorindiamesta593

8 ай бұрын

Exactamente.

@LuisJimenez-sy3sb

8 ай бұрын

No no, un tema es una opinión que se compara y otra que se apele a un sesgo de autoridad, generalizar lo particular o x falacias al intentar armar un argumento.

@luzbel5699

8 ай бұрын

Jajjaaj, no solo que Avelina no tiene razón, si no que si fuera por su propia concepción del arte las propias obras que ella elige para sus muestras no existirian, cualquiera que no lo vea desgraciadamente padece de un negacionismo casi patológico. Pero sin duda que hay algo peor que ella y su discurso, y es la gente que la sigue siguiendo a pesar de los hechos, ya es hora de despertar.

@darthbon1121

8 ай бұрын

@@LuisJimenez-sy3sbNo, sesgo de autoridad el de los seudoartistas contemporáneos, que creen que solo ellos pueden decir lo que es arte y lo que no, lo que tiene Avelina es sentido crítico, que deberíamos tener todos para no dejarnos engañar por la industria del supuesto arte contemporáneo

@darthbon1121

8 ай бұрын

@@luzbel5699 para empezar aprende a redactar mejor tus ideas, sueltas comentarios mal redactados y no se entiende lo que quieres decir. En qué momento la concepción de alguien define lo que existe y lo que no? A qué obras te refieres? Negacionismo patológico? A mí me parece vastante normal negar que una pila de ropa sucia o una "escultura" de aire sean arte, de hecho me parecería anormal decir lo contrario, diría que tienes problemas con la lógica y el raciocinio

NADA NADA NADA. necesitamos miles de miles de personas que digan algo igual que Avelina. Avelina por siempre carajo.

@alejandroteutlietcheverry4146

4 ай бұрын

Avelina no sabe argumentar. Y así es. Cuando habla del arte VIP (video, instalación y Performa ce) y afirma que, digamos el vídeo no es arte, es una absoluta y vacua provocación. No voy a esgrimir un argumento ahora, pero voy a recomendar ver el trabajo de Bill Viola. O la instalación que, según ella, tampoco es arte. Otra recomendación, el trabajo de instalación de Cai Guo-Qiang. Y así podemos seguir. Hay cosas en cualquier disciplina artística que valen mucho la pena, y otras, que no. Pero descalificar por completo alguna de las citadas manifestaciones, es de un maniqueísmo producto de una ignorancia considerable, o simplemente, un criterio estrecho como el ojo de una aguja. Y sí no, pues NADA. Saludos.

@paolaabarca3389

2 ай бұрын

​@@alejandroteutlietcheverry4146El arte VIP se refiera al arte exclusivo que solo unos cuantos pueden comprar (vip es algo exclusivo) pero esta hecho no por amor al arte o a la inovacion sino como un medio para lavado de dinero asi de simple, no todo el arte moderno es malo porque hay obras y artistas muy buenos y talentosos, solo vasta con entrar a Instagram o a youtube hacer una búsqueda y ver lo que muchas personas pueden hacer, no todo lo nuevo es malo pero porfavor enserio crees que un platano pegado con masquin a la pared, botellas de medicina vacias o un lienzo en blanco donde tu imaginas la pintura es arte solo porque tienen una descripción bonita? Ese tipo de obras solo son hechas para lavado de dinero y se nota a simple vista

Avelina es muy acertada con lo que dice, porque cita libros, fechas y define las cosas, las llama por nombre propio, yo ni me dedico al arte pero ella me ha ayudado a entender muchas cosas. Es irónica, sarcástica y orgullosa, pues sí, pero es parte de su personalidad, no está redactando una tesis, no es maestra de la moralidad, no es gurú espiritual, sus comentarios son personales, uno no está obligado a escucharla. Uno que ha sido tesista sabe que nuestro trabajo es el de argumentar y justificar el trabajo, el sinodal, el espectador, no. Es muy aguda en su crítica, pues si, pero no la sacamos de un monasterio, no es gurú de autoayuda, no está en un ministerio de amor incondicional, y aún en el amor, uno está obligado a decir la verdad, sino es hipocresía. 😅 le entiendo más a la Avelina que a los performance'z víctimistas de Marina.

@luzbel5699

8 ай бұрын

El terraplanismo tiene mejores argumentos que esa señora. Y lo peor es que si todo funcionara bajo su concepción del arte muchas de las obras que expone en su propia galeria no existirian. Orgullosamente pésimo 😂

@ricardopacheco9500

27 күн бұрын

bravo!!! que comentario te sacaste! Te felicito, pienso igual que tu.

La verdad de Avelina esta bien argumentada. Roberta no seas condescendiente con quien no tiene talento.

@ricardopacheco9500

27 күн бұрын

brillante comentario!!! Ese es el punto. A quien le está cuidando su lugar Roberta?

La maestra Avelina Lésper se distingue por mantener un respeto fundamentado en argumentos sólidos. Su postura crítica hacia ciertos manifestaciones artísticas no implica una falta de respeto, sino más bien refleja una perspectiva fundamentada en su experiencia y conocimiento del arte. Al contrastarla con Roberta, es evidente que ambas tienen concepciones divergentes en cuanto al arte. A través de los videos de Roberta, se puede percibir una aproximación al arte que podría considerarse simplista, caracterizada por una visión amplia y la tendencia a calificar cualquier expresión como "buen arte". Esta actitud puede derivar en una apreciación menos discernida y, en algunos casos, menos crítica. La diferencia crucial entre la maestra Lésper y Roberta radica en su enfoque hacia el arte. Mientras que Avelina Lésper defiende una postura más selectiva, destacando la importancia de la calidad y la autenticidad en la creación artística, Roberta adopta una perspectiva más inclusiva, considerando prácticamente todo como arte. Esta disparidad de opiniones refleja la diversidad de visiones que coexisten en el mundo del arte. Aunque la maestra Lésper puede ser percibida como más crítica, su enfoque puede contribuir a la valoración y preservación de estándares artísticos, mientras que la actitud de Roberta, si bien abierta y comprensiva, podría cuestionarse en términos de discernimiento y criterio. En el debate entre estas dos posturas, se revela la complejidad inherente a la apreciación del arte y la diversidad de perspectivas que enriquecen este campo creativo.

Desde mi México bello estoy orgulloso de Avelina Lésper porque es valiente en sus comentarios y es de las pocas que critica con argumentos.

Vaya pensamiento flácido de esta chica, es el clásico queda bien, como los tibios. Cree que Avelina incita al odio, no, incita a la crítica y al análisis enérgico, ella jamás ha dicho que sus argumentos son absolutos, al contrario tiene mucho la frase de "saquen su espíritu critico" algo muy carente en la sociedad actual, y que ha hecho daño no tenerlo. Y me parece que roberta saca de contexto lo que es crítica y lo transforma en grosería, estamos educados que el cuestionar de manera directa y llamar a las cosas por su nombre es mal educado o grosero, y por estás ideas los "artistas" conceptuales, esos que en su mayoría son personas privilegiadas, abusando de la tendencia woke y su discurso, nos intentan vender cachivaches en miles de dólares. Y entonces dónde está la verdadera ofensa o la falta de respeto? Y si Avelina tiene muchos seguidores, es porque fue de las primeras en protestar y señalar lo que hoy en día hacen varios museos y "artistas", lavar dinero y hacer creer que el arte es para las elites o tacharte de ignorante si criticabas la curaduría. Todos tenemos derecho a expresar nuestra opinión, y si a esas vamos de que Avelina no sabe argumentar, hmmm tampoco es que los argumentos de Roberta sean oro jajaja son argumentos que buscan conciliar, que todos se lleven bien, pero cuando hay tanta desigualdad y falta de equidad en las artes, no puedes. Y ese diálogo no resuelve, solo te hace creer que sí.

Esta señorita cree que uno debe decir "Por favor, Señor Estafador, no me tome el pelo". A los mentirosos y fraudulentos se les debe hablar sin pelos en la lengua y directo.

@Superaficokings87

5 ай бұрын

De acuerdo contigo. La verdad no tiene porqué tener matices.

@alejandroteutlietcheverry4146

4 ай бұрын

Avelina no sabe argumentar. Y así es. Cuando habla del arte VIP (video, instalación y Performa ce) y afirma que, digamos el vídeo no es arte, es una absoluta y vacua provocación. No voy a esgrimir un argumento ahora, pero voy a recomendar ver el trabajo de Bill Viola. O la instalación que, según ella, tampoco es arte. Otra recomendación, el trabajo de instalación de Cai Guo-Qiang. Y así podemos seguir. Hay cosas en cualquier disciplina artística que valen mucho la pena, y otras, que no. Pero descalificar por completo alguna de las citadas manifestaciones, es de un maniqueísmo producto de una ignorancia considerable, o simplemente, un criterio estrecho como el ojo de una aguja. Saludos.

@Superaficokings87

4 ай бұрын

@@alejandroteutlietcheverry4146 No dijiste nada. Nunca explicaste por qué ella no sabe argumentar. Lo cual no podés hacer porque ella, a diferencia tuya, sí sabe hacerlo. Uno sabe porqué ella piensa que eso no es arte. Vos, por el contrario, solo escribiste qué para ella no es arte...y ya. Te tengo noticias, vos sos el que no sabe argumentar. ¿Claro?

@alejandroteutlietcheverry4146

4 ай бұрын

@@Superaficokings87 Tampoco dijiste nada, salvo que, según tú, Avelina sabe argumentar. Puse dos recomendaciones en dos disciplinas diferentes, para empezar. Aquí el argumento. Cuando Avelina sostiene que el Vídeo, la Instalación y la Performance no son arte, es una opinión totalizante, no salva nada. Eso es, por principios de cuentas, algo que solamente te se podría equiparar a decir: Toda la pintura figurativa realista es arte. Dentro del arte contemporáneo tiene cabida cualquier disciplina, pero depende del artista a qué nivel lleve su propuesta. Si bien él arte es producto de la sensibilidad, también es un proceso intelectual. Charlatanes hay en todos lados y metidos en todas las manifestaciones del arte, pero eso solo se puede afirmar conociendo a fondo la mayor cantidad de propuestas para hacer un juicio de valor, y desde luego, comparativos. Si Avelina no es capaz de reconocer que, por ejemplo, dentro del campo de la instalación hay propuestas extraordinarias y que, por ende, son arte, cae en un maniqueísmo absurdo. Te voy a mencionar un ejemplo que quizá conozcas: la obra "Head On", de Cai Guo-Qiang, entre otras más del artista, que por cierto, sabe dibujar y pintar. Para ella, todo se resume a "saber dibujar, saber pintar, saber esculpir". El aspecto intelectual y propositivo, es decir, buscar nuevas maneras de que los artistas muestren su visión del mundo o reflejen la condición humana, desde procesos artísticos no tradicionales, para ella simplemente no es posible. Te pongo otros ejemplo: William Kentdrige, para mí uno de los dibujantes más potentes que existen, o Anthony Gormley en la escultura; ambos, entre otras cosas, hacen instalación, y Kentdrige también video. O bien, checa el videoarte "La Ascención de Tristan" de Bill Viola. Si los descartamos por esa razón (hacen video o instalación), caemos en reduccionismos delirantes, como el caso de Avelina, que quiero pensar, sabe que lo que dice, en ocasiones son absolutos disparates, pero no puede cambiar su discurso polarizante porque mediáticamente se debilitaría y dejaría en la orfandad "intelectual", desde su supuesta crítica de arte", a un número considerable de reaccionarios que afirman su ignorancia reconfortados por el discurso de la "crítica" en cuestión. En América Latina, en México en específico, la crítica ha estado dominada por mujeres. Te invito a leer algo de Raquel Tibol o Teresa del Conde, una, argentina que desarrolló toda su carrera en México, y la otra, mexicana y absolutamente docta (a diferencia de "la doctora Avelina"). O bien, a Martha Traba o Ida Rodríguez Prampolini, una argentina y otra mexicana, ya finadas, pero con un nivel argumentativo y de conocimiento más allá del básico y emocional comportamiento de la señora Avelina Lesper, que sí dice cosas ciertas que conciernen al mundo del arte, pero sin ningún criterio objetivo y analítico, producto de estudios profundos y serios. Vamos, como los políticos, habla a las emociones de sus seguidores, pero nunca a su razón e inteligencia. Y de Villarán, mejor no digo nada, como divulgador de arte a un nivel de principiantes, me parece bien. Pero hasta ahí. Así que, te invito a conocer algunas cosas (entre un sin fin que faltaría mencionar) dentro de los campos del arte que Avelina descarta y desacredita, es más, niega. Ahora, espero tus argumentos, si es que los tienes, pues bienvenidos. Saludos.

@Superaficokings87

4 ай бұрын

@@alejandroteutlietcheverry4146 Todo un pastoral para empezar diciendo que yo 《tampoco》dije nada. Desde ese momento ya reconocés que en tu primer comentario nada dijiste. Dejando eso claro, de mi parte, lo que hice fue decir que vos NO dijiste nada, no explicaste nada, y así fue. Yo no tenía que argumentar nada porque no fui yo quien dijo que Avelina supuestamente no sabía argumentar, fuiste vos quien lo dijo y quién debió expresarlo con rigor, lo cual no pasó. Mirá lo claro que te explico todo sin necesidad de una cantidad de palabras que al final no refutan mi comentario inicial.

Qué se puede esperar de una “conceptual”; está confundiendo emociónal con pasión, Avelina es apasionada y siempre a tenido argumentos sólidos y de las más responsables.

Pero esperé al menos un argumento para lo que dijo y no hubo ninguno. Avelina argumenta y con profundidad, y asume un riesgo con el que se respalda. Si para la señora del video, Avelina no argumenta, ella, por su parte, no sabe lo que es un argumento. Puede hablarse de si Avelina se respalda teóricamente, lo cual hace desde su especialización literaria, que no artística ni filosófica, lo cual es otra cosa. Lo de la emoción, no tiene asidero tampoco, es más bien una cruzada con sentido y, nuevamente, bajo un riesgo que muy pocos podrían llevar a cabo. El problema es que es como dice Aristóteles: habla para verte, y algunos ni siquiera se dan cuenta de eso.

@alejandrooliverosv.8555

8 ай бұрын

La que no da ningun argumento es esta señora. Avelina los da de sobra.

@YolotLanda

8 ай бұрын

Decirle emocional para descalificarla creo que es una falacia ad hominen.

Si Roberta quiere tener una plática con Avelina, debería primero ver el video de la entrevista que le hace la tal Ivonne Guzmán en Ecuador para que se entere que tiene que estar muy preparada para debatir con ella y evitarse una vergüenza que va a quedar grabada para la posteridad.

Razonamiento propio de la fragilidad de estas nuevas generaciones, donde las expresiones claras y concisas les aturden, chocan con su elemental visión de la realidad. Avelina argumenta con una claridad propia de una profesional que conoce de su materia.

Avelina no es emocional. Rechaza la falta de técnica, mensaje y coherencia social en la propuesta del video, instalación, performance VIP; a ella la conocen en muchos paises como mi hermoso Perú, y es una mujer culta. Saludo a los hmnos mexicanos, hermosa vuestra tierra.

La sra. Avelina lesper parece un gatito cuando esta frente a un artista verdadero pero cuando se planta frente a un falso artista se convierte en tigre de bengala.

AVELINA LESPER, Te Amamos y aún mas importante te Respetamos por tu CONGRUENCIA, INTELIGENCIA ,Y VERACIDAD. entre tus miles de cualidades. Despegadas de lo emocional y complaciente. Y como Avelina misma dice en una de sus Platicas a una escuela. 🌟ENTERENSE LA INTELIGENCIA NO A MUERTO🌟

@liliagomez7355

6 ай бұрын

Autenticidad faltó

No es casualidad que ella sea irrespetuosa con el VIP, simplemente les está hablando en sus propios términos. Vender obras que no parecen fruto de la inteligencia humana como si fuesen el más refinado producto de la sensibilidad artística y consciencia social es un insulto, así que desde ahí que no merecen respeto alguno. Cobrar miles de euros por algo que puedes encontrar en un basurero es un insulto, y cuando se les hace saber de forma respetuosa, te desprecian. Que para Roberta no sea un insulto el cómo las instituciones hacen lo que quieren con el estatus y el devenir de las bellas artes no tiene por qué ser impedimento para que otros sí manifiesten el descontento en términos que, por lo ya comentado, resultan legítimos

Los VIP, se merecen las críticas de Avelina Lésper y más, esto por atentar contra la inteligencia de las personas, deformar la realidad y pretender vivir y hacerse pasar como artistas sin serlo...

Es más grosero llamar "trabajo" a un fraude e intentar abusar de la ignorancia atacando y excluyendo a la gente por no querer caer en ese fraude 😅

"Las personas no deberían ir tan fuerte como las opiniones que tiene Avelina" pero si las ideas de Avelina son un freno que coloca en su justa medida al artista. Las emociones del público, si se dejarán caer por su propio peso serían por demás groseras. En fin...

Ella grita, habla desde las emociones y no dio argumentos más que calificar a Avelina de tener fuertes opiniones e insultar lo cual es mentira y se nota que Roberta esta defendiendo sus intereses y no da argumentos solo se fue por las ramas para evitar decir algo coherente.

@El_papa_de_Rambo

3 ай бұрын

Es norteña, es el tono normal..

De pena esta pseudo historiadora del arte, aquí algunas de sus frases - "Una cosa es ser honesta, pero sin respeto es nada mas... es una grosería". * La verdad por si sola no puede ser buena o mala, es sencillamente la realidad, si el lenguaje de Avelina le resulta "una grosería", pareciera que la señorita vive en un mundo donde la critica tiene que ser "buena onda" para tomarse en cuenta. - "...Yo siempre defenderé qué si vamos a dar una opinión, hay que estar muy seguros de ella y no hablar desde las emociones... es que es un peligro". * Que le hace pensar a esa señorita que las criticas no pueden venir desde las emociones? Si la critica tiene impresas la emociones del critico es automáticamente inválida? O solo las emociones que la señorita quiera son válidas en las criticas?, Yo no conozco a nadie como Avelina cuando sustenta lo que habla, ejemplos hay muchos en sus entrevistas. La que parece hablar desde el sentimiento y no la razón común, es la señorita. - LA MEJOR "Yo creo que Avelina no sabe argumentar bien" * JA! A caso este comentario no parece venir mas del sentimiento que de la razón común? Donde queda eso de cuidar muchísimo con responsabilidad los argumentos que uno dice? Antonio con todo respeto, gracias por abrirle el espacio a este tipo de divulgadores pero tu espacio no le hace falta este tipo de contenido, necesitamos gente que se interese realmente por la calidad de las obras de arte, no por su contexto, necesitamos volver a poner la atención en la obra.

"No hay que hablar desde la emoción" ... ¡Siento que por eso traigo el arte conceptual! Oc...

Roberta Villareal... no sabe ni donde está parada.. quiere ser la chica genial que le cae bien a todos... ojalá dialogue un día con Avelina... para darse cuenta de que avelina si tiene argumentos y muy sustentables...

Bueno en lo personal todas las opiniones de Avelina que he visto han sido bien argumentadas, que ponga sobre la mesa Roberta un ejemplo de lo que dice.

No es que vaya en contra corriente... Es simplemente analizar lo que tiene enfrente, y que sea razon suficiente para decir que no es arte. Sea un monton de baldes... Cajas de zapatos vacias etc, etc...

"No creo que las personas deberían ir al frente con una opinión tan fuerte como la de Avelina".... encuentro y siempre encontraré más extremista y agresivo el hecho de querer censurar, callar o desvalorizar una opinión o persona por no estar de acuerdo con ella, " la verdad no peca pero incomoda"

Efectivamente, habrán algunos discursos en los que Avelina se equivoque, porque como todos, nos equivocamos, pero en la mayoría de los casos ella habla de forma contundente, directa y sin complejos, eso creo que a muchas personas le puede parecer "violento", o muy fuerte (como dice Roberta). Pero las emociones también forman parte de nuestra racionalidad, sin embargo, no es lo mismo expresarse con emociones e ideas bien fundamentadas (como casi siempre lo hace Avelina), que por ejemplo pararse en un escenario y ponerse a dar alaridos como "protesta" por no estar de acuerdo con algo.

Pues entiendo el punto de esta chica ... Pero... Ir a un museo o galeria en estos tiempos y ver algunas obras de arte conceptual... Encabrona a cualquiera! Esta chica defiende lo indefendible. Avelina defiende el arte del oficio, son dos cosas muy diferentes. Ahora cualquier basura es arte y eso simplemente no se puede tolerar! Fuerte abrazo desde Bogotá Colombia.

Avelina sabe de que habla y todo está sustentado con reflexiones y datos. Uno no puede descalificar la opinión de otra persona por hablar “desde emociones” cuando está harta de las injusticias a los verdaderos artistas. Y no es emocional. Esta bien fundamentado.

Bueno esta chica hablando desde sus emociones he ignorando todo el trabajo de información que ha hecho Avelina todos los argumentos ratificados y su gran sabiduría y después de todo esto quiere tener una charla con ella, ya la quiero escuchar y ver esa charla,si es qué tiene esa gran oportunidad será divertido ver como se come sus palabras necias he ignorantes. PD. ojalá y esta muchachita si sigue así no tenga el poder que tiene Avelina será lamentable. Saludos.

Bueno, creo que sí algo hace Avelina es argumentar, incluso a veces exageradamente... Y sobre su opinión ¿Qué es inadecuado? Te quieren hacer pasar por arte cadas absurdos ... Con todo respeto, los contextos son: los que se preparan, estudian y desarrollan una obra y están los que ni dibujar, ni composición ni nada ¿Cómo llamaría a alguien que no sabe tocar un instumento pero quiere ser parte de una sinfónica? Y exige se le de un espacio, pues a pesar de no saber música, el solo se sentará encima de la tuba , pues esa es su manera de sentir la música y debe entenderse su propuesta como música 😬 En mi ejemplo, Yoko Ono sería la cantante 😂 Gracias Avelina 🙌

Justo ella lo dijo "no es nadie para lanzar una critica al ahi se va". Cuando como Lesper SE *ES ALGUIEN* con CONOCIMIENTO DE CAUSA Y EXPERIENCIA en el TEMA es cuando se puede hacer tanta cuanta CRÍTICA VALIDA sea necesaria.

@luzbel5699

8 ай бұрын

Es que ese es el punto y el problema a la vez, ella no tiene conocimiento de causa a pesar de la experiencia en el tema jajaj.

@drkuro_sauriobig_black_pup1311

8 ай бұрын

@@luzbel5699 wow BENDITO tu tronco cerebral porque el resto esta TODO FRITO, de milagro sigues por ahí tras tanta sandes en tu labia.

@luzbel5699

8 ай бұрын

@@drkuro_sauriobig_black_pup1311 Gracias drkuro, si lo sé, ☺

Qué pena con esta muchachita pero Avelina ofrece una gran gama de argumentación; o Roberta nunca ha escuchado bien a Avelina, o no la entiende o miente deliberadamente sobre esto.

Su opinión es la que parece emocional

Esta chica simplemente es muy joven y le hace falta más puntos de vista, me encantaría ver una plática entre ambas y saber a qué opinión llevan

@schoolprojects1221

3 ай бұрын

Ni tan joven, en poco estará llena de canas

Avelina Lesper argumenta divinamente, sus verdades son deliciosas y además reivindica. Son verdades únicas y universales, No todo es igual como quieren hacer ver estos personajes para justificar la falta de talento.

No entiendo en qué se basa para decir que Avelina no sabe argumentar. Ella siempre cita no solo las instituciones, sino los artistas y obras en específico que caen en lo que ella acusa. Es raro que ella diga "El arte VIP es infrainteligente" sin continuar con un comentario del tipo "como en MOMA, que en X año tuvieron una performance de una persona defecando". Me queda la duda sobre si Roberta vio entrevistas completas o solo fragmentos de tiktok/shorts

Avelina es impecable, pero las nuevas generaciones no soportan la crítica fuerte. Anda y ten un debate con Avelina, puede dejarte mal parada, así que suerte.

@AG-zh7zl

8 ай бұрын

Creo que después de la periodista progre de Ecuador que trató de embestir a Avelina esta muchachita haría un ridículo aún mayor.

No entiendo por qué Roberta dice que una persona no sabe argumentar cuando ella en todo este video dijo menos que nada, o sea ni siquiera dijo basura ni tonterías lo cual al menos seria algo. Ella simplemente no dijo nada, este video podría no existir y sería lo mismo: NADA.

Avelina tiene una capacidad de argumentar enorme, que viene de sus conocimientos. Hay cosas que son arte y otras no, simplemente no son arte.

Que trabajo hay en las seudo obras vip , cuando lo que necesita es una explicación eterna ...

Pienso Que Avelina es la única que se ha atrevido a declarar "el rey anda desnudo" ante un montón de gente que le ha dado por entender que el arte es todo aquello que le presentan con ese nombre.

En el arte hacen falta esas personas que NO TIENEN MIEDO A DECIR LA VERDAD sobre el arte basura. Eso no da muchos amigos, pero da los indicados.

Es cierto cuándo dicen, nadie tolera que les digan la verdad, pueden tolerar un insulto pero no la verdad y Avelina habla con la verdad por eso incomoda tanto y la razón por la que la respeto y admiro

En todas las actividades hay fundamentos, bases, en el baile, el futbol, el arte, en el ajedrez, construir una casa, cocinar, etc. Lo del arte hamparte es saltarse las reglar y no dominar el oficio, es una grosería a los que estudiaron y se tomaron su tiempo en construir una obra.

El arte Vip o hamparte es un arte válido, pero eso sí, este arte si se presta para la especulación y mediocridad

Pero si están expuestos en museos todo el arte conceptual que se pueda, ahí están las obras para sustentarse por si mismas como dice Avelina, y no han podido, saca esas obras de los museos y no se pueden sustentar a si mismas.

Avelina tiene tantos argumentos que se tropieza al hablar, es directa pero tiene tanto qué decir que resumirlo en un instante le debe resultar difícil, está en contra de la charlataneria y eso es de aplaudir, porque los charlatanes finalmente saben como utilizar las cosas a su favor, y hasta la crítica directa y sin miramientos la saben manipular, y ahora resulta que la mala es Avelina.

Desde que añadió la palabra "arte conceptual", ya veo su visión del arte, en cambio Avelina les dice en la cara que el arte vip no es arte, yo sigo a Avelina Lésper en su canal de youtube y veo lo que dice del arte comtenporáneo, ella en ocasiones a mencionado a un tal Sergio Catalán y los otros días buscando entre imágenes de arte, encontré una obra suya, estaba en el moma de NY, supongo era una instalacion, donde en un gran espacio habia una serie de objetos clavados del techo, desde fósiles de dinosurio, hasta una mesa y unas docenas de mas cosas, y en ese caso, como en todos los temas que aborda Avelina es una genia, se nota que sabe montones y es muy competente a la hora de juzgar el arte y eso que yo ví no es arte.

Pos si, Avelina usa falacias y ese es un problema porque a sus argumentos a veces falta lógica, y tocaría ver los de uno mismo también.

Hace falta más gente como Avelina para no estar como en la historia del traje del rey, creyéndonos todo.

Tiene razón en cuanto a qué Avelina puede ser muy agresiva con sus críticas. A veces pasa directamente a descalificar o insultar a los artistas de las obras. Que si eso sea algo malo para "el arte" o los artistas... Pues no estoy tan seguro.

@yatherjaviermolinamejia5276

8 ай бұрын

Quizás hay algún video o información que no he visto. Por que hasta ahora lo que he visto de Avelina es muy acertado, me da la sensación de no gusta la crítica al " arte conceptual" que en mi opinión de arte no tiene nada.

@JB-zh1bo

7 ай бұрын

"artistas"

Yo a Avelina Lesper le entiendo todo. Decir las cosas claras no tienen que ser 《dulces》ni nada por el estilo. Decir que una persona como Avelina no sabe argumentar es algo absurdo. Y no me guío por sus seguidores, me guío por mi estricta percepción de ella.

Avelina Lesper habla con fuerza y contundencia. Decir las cosas como son a muchos no les gusta.

Sandra cuevas, alcaldesa de Cuahutemoc, te manda hacer unas preguntas.. Quién eres tu? Que estudiaste?

Pues es su opinión, pero tampoco argumentó. Lo que dijo fue como hecharse un p2 para descalificar a Avelina.

Pero si los justifica te explica que es, como debe ser, con planteamientos

Pienso que la señora del video... no sabe argumentar. Es puro negocio todo lo suyo. Lo siento

@AG-zh7zl

8 ай бұрын

Tiene un lenguaje muy pobre y una presencia muy insignificante. Nada que ver con Avelina.

Con todo respeto, está mujer cree que lo sabe todo y aún le falta mucho camino por recorrer, mientras que Avelina lo que habla lo hace desde la experiencia.

Como todos los que están en contra de este movimiento que no está de acuerdo a la nueva imposición de arte se nota que se deja llevar por la moda, la inmediatez, el argumento fácil y el mercado del arte. Cuando Avelina ataca al estatus quo y hay un grupo de personas que lo sigue defendiendo, uno no puede dejar de pensar que ahí hay conflicto de interés. Y este conflicto puede ser emocional, por sentir pertenencia y tener mismos gustos. Ella también habla desde la emoción, lo mismo que descalifica. Todos hablamos desde la emoción, solo que censura la que está en contra de su postura.

Mis respetos para Avelina, ya era hora que alguien le dijera a todos estos destalentados que lo que hacen no es arte.

Desafortunados comentarios dela Joven, le deseo bendiciones y mucha reflexión

Este video me da la razón de seguir con Avelina, ya escuché suficiente con esta chica desconocida por cierto

¿Quién es Roberta Villarreal?

Mala opinión mala argumentación, solo quiso decir no para destacar en su entrevista y lo que ha logrado es ver cómo no tiene fundamentos ni opinión respetable

Desconozco quién sea esta jovencita... ¿es una pintora o ejerce alguna actividad artística? No lo sé y no necesito saberlo. Coincido con el resto de comentarios; las generaciones jóvenes no toleran la crítica en pos de un libertinaje creativo. La crítica, apreciaciones y análisis de Avelina Lésper, con su larga trayectoria e investigación en el arte detrás de sí, son objetivas, y a nivel retórico sus apologías y comentarios son mejor estructurados, elocuentes y armoniosos, sin necesitar explicar que están justificados y validados a través de sus investigaciones y el estudio. La voz de esta jovencita denota torpeza, no tiene el timbre de voz de una persona temperada. Es un timbre falto de equilibrio, es muy molesto, al igual que las vaguedades caprichosas que emite con sus palabras. La música de la voz dice mucho de una persona. Felicidades por sus 5 minutos de fama. Esperamos no saber mucho de ella luego de esta irreverente y vacía charla.

Avelina Lésper les quita la pantalla de arte a quienes venden basura en millones de dólares y por eso les molesta a algunos.

No entiendo la opinión de esa tía con respecto a Avelina Lésper, ya que ella siempre argumenta con sólida teoría sus apreciaciones artísticas y culturales, y aunque se pueda disentir en algunos puntos, ella siempre apela a la razón y al sentido común. Me parece que la señora o señorita habla con mucho resentimiento y no revela la sabiduría y cultura de la profesora Lésper.

Reacción natural a Avelina que tiene el valor de decir la verdad. Y decir la verdad duele.

Ojalá el buen profe Toño organice una mesa redonda con ellas 2 para que se arme el debate

Pues revisando un poco quién es esta señora y el tipo de arte que defiende, se entiende fácilmente porque se siente ofendida con el conocimiento y análisis de Avelina. Por supuesto que le creo más a Avelina.

Avelina SI argumenta a diferencia de esta chica que desconozco quién sea, pero que se vé que le duelen las palabras de Avelina.

Avelina lo tiene clarísimo y lo expresa brutalmente y es muy válido y honesto , incluso desde la emoción. Porque el arte emociona, es uno de sus propósitos.

Avelina Lesper tiene fundamentos sólidos, hay que leer su libro donde todo lo explica a detalle

Está chica es muy dulce para estás cuestiones Solo me gustaría que oyeras a Kristoff Rascinsky criticando cine Es para que te cures de espanto

Hay un libro muy bueno que sirve para redondear el punto de Antonio y Roberta, se llama: Función, norma y valor estéticos en los hechos sociales de Jan Mukarovsky (1936).

Lo que adoro de Avelina, y que ella misma lo ha expresado abiertamente, es que pone por delante la opinión que uno mismo se debe formar, y ella argumenta que el público en general tenemos las herramientas suficientes para determinar qué es lo que estamos mirando. Avelina es un agente importante en estos círculos para poner un alto a los engañabobos, que no se puede negar que los hay y ella tiene conocimiento de causa, no solo refiriéndose a los artistas, si no a los galeristas, coleccionistas y hasta curadores de museo. Y por otro lado no creo que los comentarios sean emocionales, siempre los justifica con contexto, probablemente se exprese con pasión del tema y utiliza bien la retorica pero hay una base. Roberta también hace un gran trabajo hablando de la historia del arte pero sí desde una punto de vista un poco romantizada. Como sea, la opinion más importante es la nuestra.

Lo que incomoda a esas mujeres que critican a Avelina Lesper es su valentía, su libertad de expresión, su inteligencia y el hecho de que no está esperando ser validada por nadie, ella sabe que su opinión es importante. Gracias a ella y al autor de este canal el debate sigue abierto y se promueve la reflexión. 👏🏼👏🏼👏🏼

Yo seguía a Avelina Lesper a todos sus videos, pero luego de ver las conferencias de Paloma Hernández argumentando y analizando desde la misma percepción de Avelina, me hizo ver a Avelina como algo muy coloquial.

Si la entrevista la hicieras con el platano de fondo, quedaría graciosisima....

Cosnsidero que youtube no es un ámbito académico, por ende, lo coloquial pesa mas por sobre lo culto. Hay formas de argumentar en cada caso, nuy diferentes. Avelina escribe libros y allí argumenta firmalmente. No toda manifestación estetica contemporáneos es arte, el arte VIP o Hamparte son dos categorias que reflejan esta realidad. Estachica no ha argumentado nada de lo que dijo, solo opinion personal. Tampoco dijo cómo argumentar correctamente, según su oarecer, Lo de Abramocich no es arte, y ella la defiende

@particolor_vet

8 ай бұрын

EXACTOOOOO, o sea en esta plataforma también pueden encontrar corridos tumbados y a Kimberly Loaiza 🤢.

Y esta quién es?🤔🤔🤔

Respeto, eso es lo que se necesita. Si vas en contra del arte conceptual esta bien, pero NO se debe de faltar al respeto. Asi de facil.

Que fuerte que justo lo que la artista critica es de lo que carece, no da un solo argumento de cómo es que Avelina solo falta al respeto sin argumentar. Mejor que no diga que no es de su gusto y ya

Bien por la risita en el minuto 4.10 de Antonio, cuando esta ternurita dice que le gusta el arte conceptual. A esta ternura le falta muuuuuucho, esta muy joven y debe aprender, definitivamente la edad te da madurez y experiencia. Nótese la diferencia de seguidores entre una ternura y una señorona como Avelina.

¿Avelina no sabe argumentar? Por favó. 🤣