Review of the Soviet DP-12 radiometer
Ғылым және технология
Review of the Soviet military radiometer DP-12, issued in 1963. Why do you need this dosimetric device, how to use it to measure the levels of gamma and beta contamination. Inspection of the DP-12 configuration, of its internal structure, measurements of the check source.
Пікірлер: 84
Куда поставить отдельный лайк за элементы питания?))
@maxmidas
3 жыл бұрын
Хахах :)
@user-cs5up4om5w
3 жыл бұрын
Это замечательно. Накальные батарейкииесть. А где анодные???? Действительно магия...
Удивительная любовь к прибору! Даже батарейку на принтере сделал.
@maxmidas
3 жыл бұрын
Что есть, то есть :)
Класс! Давно искал подробный обзор прибора. У меня такой больше 15 лет стоит на даче, когда-то обжшник в школе отдал, когда помогал ему подвальные помещения школы разбирать от хлама. Никогда не проверял на работоспособность, попробую от батареек запитать
Лайк за обзор. Если бы в незнакомом лесу встретил человека с таким прибором - драпал бы без оглядки)
Мечта ! Просто тащусь от такой техники )))
@maxmidas
3 жыл бұрын
Дааа, когда она включается - это праздник для души :)
Прекрасный обзор.
@maxmidas
3 жыл бұрын
Спасибо!
Великолепно! Ох и набрал этих дп-12. А вот полный комплект и правда редкость. В ремонте эта штука адски сложная. Зачем создателям так было усложнять - ума не приложу. Малейшая неисправность и сразу зашкал. Очень капризная техника
@maxmidas
3 жыл бұрын
Набрал, потому что за остальные два цена была 300 и 500 руб (ну то есть 300 гривен за оба). Отказаться было невозможно ;). Они оба неисправны, хотя подают какие-то признаки жизни; я хочу попробовать сделать из них один рабочий. Да и зонд у них один на двоих ;). Интересно, что у всех приборов изначально залипала кнопка "Накал", и я долго не мог понять, почему "Анод" не реагирует после того как покрутишь "Накал". У меня еще и четвертый прибор был... но я его сразу отправил обратно продавцу, т.к. вместо того что на фото, он прислал убитый хлам. Так что пока счет 3:1 в пользу неисправных с Авито.
@One-off_life
3 жыл бұрын
@@maxmidas та ну и не говори. Они сдохли хранясь в уютных складах даже. Очень ненадежная и трудноремонтная техника.
@akioshiishikawa9434
3 жыл бұрын
@@One-off_life я так понимаю это первый серийный войсковой прибор? Первый блин, однако...
@One-off_life
3 жыл бұрын
@@akioshiishikawa9434 не первый. Были и до него. Например дп-1а или ЕФЕМ.
@maxmidas
3 жыл бұрын
@@akioshiishikawa9434 Первыми были рентгенметры, на ионизационных камерах. Потом уже научились делать и радиометры. Это круто вообще. Сейчас ковыряюсь с ДП-11Б, балдею просто.
Отличный обзор у меня есть такой но без ящика, в рабочем состоянии
@maxmidas
3 жыл бұрын
Это must have для ретрорадиофила :)
Крутейшый прибор! Превосходный сохран!
Очень интересный прибор
Красава, очень интересно. И отдельный лайк за батарейку
Любопытный прибор! 😎👍👍👍
У меня ДП11Б есть, он тоже радиометр. Рабочий кстати, хоть сейчас в бой :) Вместо анодной батареи преобразователь, накал от элемента С
@maxmidas
3 жыл бұрын
Классно, тоже вот думаю такой приобрести :). Для полного комплекта.
@kolya07maltsevkoliankorpin5
3 жыл бұрын
@@maxmidas все же приобрёл)
@maxmidas
3 жыл бұрын
@@kolya07maltsevkoliankorpin5 Поздравляю :))
Красавчик. Всё предельно подробно рассказал, объяснил, показал и разъяснил. Жаль что сейчас таких приборов в рабочем состоянии очень мало осталось. А чтобы самому отреставрировать такой то нужно предельно повозиться, как я понял.
@maxmidas
3 жыл бұрын
Да, ремонт непростой. У меня есть два неисправных прибора, хочу из них сделать один исправный, но никак не дойдут руки... Но у меня появилась книга "Ремонт войсковых дозиметрических приборов", так что шанс на успех есть :)
@aristotel1993
3 жыл бұрын
@@maxmidas Не знал что существуют такие книги xD
@maxmidas
3 жыл бұрын
Минобороны выпускало в то время, не для продажи, конечно. Моя книга 1963 года.
За батарейки мпосибо
лайк
Отличный обзор, не думал, что буду жалеть о том что спал на парах по ОБЖ:) Кстати, почему бы не воспользоваться батарейными отсеками вроде www.chipdip.ru/product/fc1-5361 ? Не то чтобы это было необходимо, но раз вы заморочились изготовлением корпусов на 3d принтере, мне кажется это было бы уместно, да и удобнее чем подпаивать провода при каждой замене батареек.
@maxmidas
3 жыл бұрын
Спасибо! Про батарейный контейнер вы имеете в виду его внутрь корпуса вставлять, чтобы не паять? Не знаю, не думал об этом :) Можно, конечно.
Непонятно, почему новую серию 12, в отличии от 11 выпустили в более грубом варианте по гамме и бете: дп-11-Б, гамма от 20 мкР/ч, а в версии 12 от 200 мкР/ч. В общем очень хорошая идея инженеров - игра с непроходимостью бетки через толстые листы стали, из-за чего можно сделать контроль или индикацию на миллионы распадов в минуту с кв. см., играя на площади проходных отверстий в стальных листах (тут непосредственно окна Б1 и Б2). Автору спасибо за обзор.
Надо было еще песку в батарейки засыпать - чтобы по весу аутентичными были)) Китайцы так раньше "свинцовые" аккумы для фонариков из обычных батареек делали))
@maxmidas
3 жыл бұрын
Да, об этом я не подумал :)
довольно интересный прибор по сравнению дп 5в,спасибо автору
@maxmidas
3 жыл бұрын
Да, ламповую технику сейчас трудно назвать обыденной :)
Недавно только приобрёл полный комплект и причём рабочий. Но держатель зонда на крышке приказал долго жить...
@maxmidas
Жыл бұрын
Ну его можно сделать самому, в принципе.
@Sergio-Lasagna
Жыл бұрын
@@maxmidas его кто-то обломал. Может быть можно припаять?
У меня есть такой апарат ДП-12 33609
Берегите такие бандуры. Чем проще прибор тем он надёжнее. Пользовался Припятью год, подвела. Заменил 2 микрухи, месяц работы и опять вылет. Вроде и прибор не очень старый, а надёжность вообще никакая, погрешность вообще глаза выдаёт.
@maxmidas
3 жыл бұрын
Да, на Припять много жалоб - видимо, сама элементная база не очень. А старые приборы в хороших руках еще поживут :) При хранении в домашних условиях и ничего не грозит - кроме, разве что, деградации конденсаторов МБМ. Но это, в общем-то, поправимо.
@Wolf-xn2pt
3 жыл бұрын
@@maxmidas у Припяти принцип работы аналогичен ДП-5, только вместо микроамперметра поставлен вольтметр на АЦП+куча обвязки для его работы. Поэтому в плане точности эти приборы одинаковые. За что могу поругать Припять сильно и заслуженно - у неё быстро стирается краска обозначений на корпусе и на выключателях. За что могу похвалить, это за режим удельной активности с усреднением 10/100 минут. В этом режиме прибор хорошо видит чай, кофе, какао. Что касается сборки радиометров самодельных такого принципа действия, для этого сейчас почти всё есть. АЦП и дисплей не нужно собирать, потому что есть готовые вольтметры в любом радиомагазине, рынке. А в качестве трансформатора для преобразователя тдкс отлично подойдёт, если маленькие размеры не критично важны. Найти совковые микроамперметры тоже реально.
@user-lz8vw1wt2c
3 жыл бұрын
@@Wolf-xn2pt а еще лучше собрать все на AVR Mega8 - микруха идеально подходит для этих целей! Если есть дохлая "Припять", которую не жалко - то вообще отлично: от нее можно взять трансформатор питания датчика (чтобы самому не мотать!) и его обвязку, а так же корпус. Дисплей собрать на 7-сегментниках, или пристроить маленький OLED с интерфейсом I2C (их полно на Алике). Можно даже память показаний добавить - да хоть SD-карту и GPS! Конфетка выйдет, а по цене - меньше 1000 руб.! Вот за это-то я МК и люблю - непревзойденная гибкость за копейки)) А "Припяти" кривые были - так это вообще беда всей техники того периода (конец 80-х - 90-е): эпоха кооперативов и бесконтрольного частного бизнеса, поэтому-то все сыпалось - от носок до автомобилей...
@Wolf-xn2pt
3 жыл бұрын
@@user-lz8vw1wt2c я предпочитаю дискретные компоненты. Новый прибор решил собрать на токовом зеркале с конденсатором. Это обеспечивает почти линейное падение напряжения. Однако для накачки нужен ещё одновибратор. Принцип питания такой, что на входе стоит платка MT3608, с уставкой на 12 В. И потом уже эти 12 В преобразуются примерно в 400 В для счётчиков и ещё 12 В используются для измерительных цепей. То есть просадка акб или батарейки в плоть до 3х В, не должна вызывать существенных погрешностей. Пока нерешённой осталась одна проблема, как сделать входной формирователь, одновибратор. Чтобы например он выдавал прямоугольный импульс 0.1 сек или ещё меньше и в случае закорачивания узла счётчиков не реагировал на постоянный ток, только на 010101... Как микросхемы счётчики.
Спасибо за обзор! Вопрос таков: Какая цена считается нормальной для этого прибора? За какую цену вы его взяли?
@maxmidas
3 жыл бұрын
Да в принципе, все цены нормальные, если прибор рабочий. Я видел максимум 3000. Хотя обычно комплекты продают по 1500. Я купил за 1300.
@dihs9202
3 жыл бұрын
@@maxmidas спасибо за ответ
Could I get The STL file and the sticker for the 3D printed battery? I would be very thankful :). I'm also doing a restoration, the metal parts are severely oxidized, so I'm coating them with nickel.
@maxmidas
2 жыл бұрын
yadi.sk/d/Ou_ILLNQLBJGOQ yadi.sk/i/eaUn1aQEm7WgMw
@rolandasa.1112
2 жыл бұрын
@@maxmidas Thanks!
Доброго времени суток, подскажите где можно взять инструкцию к данному прибору?
@maxmidas
2 жыл бұрын
disk.yandex.ru/i/_X_uyS0YQTPPkw
@bezumoff2076
2 жыл бұрын
@@maxmidas спасибо!
Хороший обзор. Зачем так переусложнили схему? Либо какие то странные разработчики, либо тогда тоже умели "осваивать" бюджет.
@maxmidas
3 жыл бұрын
Почему переусложнили, ее конструировали на элементной базе того времени. Тогда все делалось на лампах, это же начало 60-х годов. ДП-12 является радиометром - то есть прибором для определения уровня бета-загрязнения, следовательно, без нормализатора импульсов не обойтись. Поэтому и усложнение схемы. Например, у ДП-63 нет нормализатора, и схема в 10 раз проще, но это индикатор радиоактивности.
@aristgor
3 жыл бұрын
@@maxmidas Допустим. Но зачем 2 преобразователя? Два трансформатора отдельных, когда можно было сделать один с несколькими выходными обмотками на нужные напряжения?
@maxmidas
3 жыл бұрын
Там два блокинг-генератора, у одного трансформатора 3 обмотки, у другого 4. В данном случае 2 трансформатора для упрощения и увеличения надежности схемы, как мне думается.
@akioshiishikawa9434
3 жыл бұрын
@@maxmidas ни хрена. Больше деталей, больше вероятность отказа. А трансформатору плевать сколько в нем обмоток выходных, хоть 20.
Радий даёт альфу и гамму. Возможно альфа даёт значения по бэтта? Тогда не понятно, как альфа частицы проходят через стекло часов..
@maxmidas
Жыл бұрын
Радий распадается (альфа) в радон, а дочки радона уже дают и бету в том числе. Сама альфа, конечно же, через стекло пройти не может.
напечатай батарейку( анодную) для дп 11б
@maxmidas
3 жыл бұрын
Ну если куплю, то сделаю :) Сейчас печатаю батарейку для КРБГ-1.
@akioshiishikawa9434
3 жыл бұрын
@@maxmidas чтоб аутентичненько? ;) Можно внутрь запихать литиевый аккумулятор и платку зарядки от микро-юсб. От 3.7 работает замечательно, проверял.
@maxmidas
3 жыл бұрын
@@akioshiishikawa9434 Я уже сделал для ДП-11 из 8 крон, непохоже на оригинал, но я рад что хоть работает :) А для КРБГ напечатал, неоригинал конечно, но тоже ничего.
Привет, что лучше? Дп-11б или дп-12 какой лучше купить?
@maxmidas
3 жыл бұрын
Ну, ДП-12 более продвинутый и удобный. Но для коллекции надо брать обоих :)
@gazmark8655
3 жыл бұрын
@@maxmidas а что для начала еолекционерировантя взять, у меня только дп-5в
@maxmidas
3 жыл бұрын
То, что заведомо исправно. Но вообще, ДП-12 гораздо легче запустить, т.к. нужны только две 1,5-вольтовые батарейки, а для ДП-11-Б надо еще и 80-вольтовую.
Макс, 2500 за него нормальная цена?
@maxmidas
3 жыл бұрын
Дорого. Ну если только за полный комплект в отличном состоянии.
@zmz511
3 жыл бұрын
@@maxmidas www.avito.ru/chita/bytovaya_tehnika/dozimetr_rengenometr_dp-12_2119362926?
@maxmidas
3 жыл бұрын
@@zmz511 Я такой в таком состоянии за 1300 покупал.
@zmz511
3 жыл бұрын
@@maxmidas спасибо