Реверс и остановка цифрового счетчика. Активная энергия некорректный учет. Образование. Научпоп.
Ғылым және технология
Тест популярных цифровых счетчиков энергии на предмет реверса и остановки. Рассматривается только активная энергия. Реактивная энергия не рассматривается. Опыты сделаны в научных целях и целях образования. В измерительную цепь счетчиков включен трансформатор низкого напряжения. Фаза основного тока находится в противофазе с током вторичной обмотки трансформатора. Первый счетчик показал некорректную мощность в сеть. И выполнил некорректный подсчет потребленной энергии. А именно не уменьшил, а увеличил показания в 10 раз в пользу столба. Второй счетчик аналогично завысил показания в пользу столба, обманув потребителя активной энергии. Третий счетчик не справился с задачей подсчета обратной энергии и выдал ошибку. Пока ошибка висела, цифры стояли, лампа светилась, нагрузка грелась, энергия потреблялась. После снятия противофазного тока счетчик проснулся и принялся за работу. Прослеживаются явные проблемы у счетчиков при учете активной энергии. При специфических потребителях возможна отдача активной энергии в сеть. Например инверторы ветрогенераторов с синхронизацией, мощные электролизеры, просто обратные выбросы оборудования... Эту произведенную потребителем активную энергию счетчики подменяют потребленной энергией и ведут ее учет в пользу столба. За всю потребленную энергию автор заплатил по тарифу на центральном счетчике на столбе. Не повторять, высокое напряжение.
Группа в Телеграмм: t.me/proektirovshik77
Для спонсоров и инвесторов:
Карты и кошельки канала
СБ: 5469 3801 1283 2612
QIWI: 4890 4947 4185 5613
QIWI: qiwi.com/n/PROEKTIROVSHIK
ЮMoney: 4100116585894412
PAYEER: P1046418760
PayPal: paypal.me/proektirovshik77
Купить печатную плату + доставка RU: 850 RUB + 300 RUB = 1150 RUB
доставка в другие зоны: 850 RUB + 600 RUB = 1450 RUB
Купить каркас катушки Мейера зеленый или красный (доставка не включена):
docs.google.com/document/d/1z...
docs.google.com/document/d/1j...
Купить трубки: drive.google.com/file/d/1ON90...
#Счетчик #СчетчикМотаетНазад #РеверсЭлектроСчетчика
Пікірлер: 87
Вывод: Активную энергию счетчик суммирует по модулю. Реактивную энергию суммирует с учетом знака. Кто бы мог подумать.
@Teplo_Pokoleniy
2 жыл бұрын
Счётчик это не актуально. Электричество исчезнет и видео в никуда. Бтг.
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
@@Teplo_Pokoleniy Видео пригодится производителям. Спасибо за коммент!
Уважаемый автор канала. вам огромная благодарности респект за видео.
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
Очень приятно добрый человек! Спасибо за просмотр и положительный комментарий!
Огромное спасибо автору за пояснение очень все ясно и понятно
Автору большое человеческое Благодарю!!!По Феде-догадывался,попробую сам-но подозреваю-результат будет аналогичным.....что печально!Да,дурят везде.....писал я о общении в комментах с представителем фирмы производящей приборы учета-особо не скрывает подобные выкрутасы Федеобразных.По Вашим эксам-без замечаний-многие просто не догоняют как устроен прибор.Но Тарасов его победил,что заставляет задуматься!
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
И мы победим, ради науки)) Федя еще высокое и резонанс не пробовал.
@user-rk7td4cj2p
2 жыл бұрын
@@Proektirovshik Пробовал-у Тарасова есть такое видео,в ранних....
@user-rk7td4cj2p
2 жыл бұрын
Кстати-Феденька великолепно видит и совершенно правильно кажет векторные диаграммы в своей программе-менеджере.Активку от реактивки отличает однозначно.Где-то там в недрах стоит,похоже галочка на пункте "Реверс мощности"....
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
@@user-rk7td4cj2p Две ночи убил на стыковку компа с их отстойным софтом. В итоге Федя так и остался без шнурка сзади. Адаптер от ОВЕН АС4.
@user-rk7td4cj2p
2 жыл бұрын
@@Proektirovshik Там порт RS232 на компе нужен физический-никаких адаптеров!
Современные считают и по фазе и по нулю, это годиться для древних, дисковым счетчикам. В 90 годах так делали, а ВКЛ до входа использовалось в деревнях, батарея центр/отопления в городах...:-)))
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
По нулю не считают...там перемычка без трансформатора тока.... А вот фазу вертеть можно и вперед и назад, счет не сбивается.
спасибо
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
Спасибо вам!
Здравствуйте, у нас на столбе стоят электронные Миртэк, как думаете будет работать?
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
Думаю, что они содраны друг с друга и результат будет отрицательным.
Короче, Феди правильно считают. Лампочка у тебя горела - горела, значит ты потребил. А за то, что ты не правильно чего то подключил и хотел свой ветряк туда присунуть - ШТРАф счётчики автоматически начисляют по 10 кратному тарифу.
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
По крайней мере я добился в последних экспериментах треска внутри Феди как у автора.
(лайк) Подумал я. Не. Жаба меня душит счётчик на опыты покупать. ) Спасибо за демонстрацию опыта.
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
Ну меня жаба не душит, счета за свет в сто раз выше.
@Thesnowiswhite
2 жыл бұрын
@@Proektirovshik да у меня генераторы солярку жрут на всё силовое. Один фиг то что со станции это сказать мало ничего не сказать. Нагрузка только холодильник и лампочка иногда светодиодная. Очень редко комп. )
Добра вам.Расскажите о фазеровке подключения тн61.Спасибо.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
У меня нет транса ТН61.
@alekrist1
Жыл бұрын
На видео,где вы рисуете схему подключения шестивольтовой мощной обмотки параллельно токовой обмотки счетчика,разве это не тр. серии тн.У них начало обмоток и конец у всех одинаковы.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
@@alekrist1 О сторри мистер. У меня в мыслях был другой транс ТС270 кторый мне нужен и я ошибочно сказал, что тн61 у меня нет. Этот да тн 61-220-50. Использовал 9 и 10 контакт. Сейчас не вспомню фазировку, но провода припаянные остались на 9 и 10.
Вроде Минимизаторы мощности от Электромба позволяют обнулить любой счетчик не подключаясь к входной фазе.
Есть такой канал электронд вот там как раз таки человека объясняет есть счётчики которые заработают в зелёной зоне эти счётчики Так и называются они считают активную и реактивную энергию Так что нужно просто купить такой счетчик
Если сами вырабатываете электроэнергию, просто отключите счётчик.
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
Чисто теоретически могут быть нагрузки, которые возвращают энергию в сеть. Например спец. зарядка для аккумуляторов. Она энергию берет и возвращает обратно, тренировка аккума не в тепло, а обратно в сеть. А вам приходится заплатить дважды.
Маркировка трансформатора интересует
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
ТН61-220-50 Очень хороший транс. Мало потребляет на хх. Обмотки мощные. Прям не ожидал от него такого качества.
@КОВЧЕГЗДОРОВЬЯ
2 жыл бұрын
@@Proektirovshik Спасибо. Будет повод поэкспериментировать, но не с сетью.
@radmirsharipov9362
2 жыл бұрын
И латр подходит тоже!!!
Очень даже логично сделали. Только два довода: - в России нет практики частной выработки энергии с продажей её излишков энергокомпаниям (если есть примеры обратного - поправьте, пожалуйста); даже если такое возможно - синхронизировать частоту и фазу отдаваемого с общей сетью - весьма нетривиальная задача; - в России любое нестандартное использование питающей сети - это, как правило, попытки обмана снабжающей энергокомпании (подобрал максимально мягкий эпитет), а посему - всякая такая "инициатива" сразу произведена в ранг "наказуемой".
@TAV7
2 жыл бұрын
Во первых, счетчики устанавливаются не только у частных потребителей энергии, но и в самом электроснабжении, на предприятиях итд. Там не редкость изменение направления энергии. Во вторых, все грузоподъемные механизмы, работающие на опускание, генерируют энергию обратно в сеть. Тот же лифт. Вот там обязательно нужно предусматривать счетчики с раздельным учетом потребленной и генерированной энергии, чтобы как минимум не платить за свою генерацию.
@jendoss
2 жыл бұрын
@@TAV7 , судя по внешнему виду, в ролике испытаны квартирные учётчики. Вероятно, в промышленных приборах все необходимые нюансы учтены. Что же до лифта - его лебёдка в любом случае потребляет энергию - что на поднятие, что на опускание кабины - поскольку она перемещает противовес в противоположном направлении. Я даже замечу, что на поднятие пустой кабины энергии затрачивается меньше, чем на её же опускание - потому что противовес тяжелее. Пассажирских лифтов, которые тянут кабину вверх, наматывая тросы на шкив, уже давно нет в эксплуатации - это очень опасный вид подъёмника и очень неэффективный по энергозатратам. Так что ни о какой обратной генерации говорить тут не приходится.
@TAV7
2 жыл бұрын
@@jendoss еще как приходится. Кабина лифта уравновешена противовесом. При опускании с номинальным грузом (например 400кг) будет генерация, противовес не компенсирует груз.
@jendoss
2 жыл бұрын
@@TAV7 , вся разница с лихвой поглотится потерями в механизме, один редуктор лебёдки чего стоит. Впрочем, если Вы профессионально занимаетесь лифтами, спорить не буду.
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
Мне не нравится сам факт того, что в обратную сторону идет учет. Я могу сделать зарядку для станции электрокаров. Оптимальная зарядка - это пульс заряд-разрядный ток. Так вот разряжая в сеть, платишь за энергию дважды. Проще и дешевле сжигать разряд в ТЭН, что бы не накручивало обратку. Метро тормозит и я не уверен, что там вся реактивка... кто исследования делал на сколько там фазу вертит на 90 или на 180? Скорее всего там аналог моего транса получается и за торможение поезда счет выставляется.
Счетчики, не рассчитаные на учет энергии в разных направлениях, специально считают "по модулю", дабы такие хитрожопые как бы не вертели фазную обмотку, никогда не смогут смотать счетчик, а только намотают еще больше. Если же учет ведется в обоих направления энергии, то они считаются раздельно, каждый в своем счёте, также как и разные тарифы дневной/ночной.
@user-gx8ty6nr1b
2 жыл бұрын
На столбах тоже для /хитрожопых/ который сука считает даже пуск холодильника, реактивку считает как потребленную, умники защитник хреновы, кому сказки пишите , У них в рылочной экономике все в одном направлении,
Умник а как в волшебную коробочку попасть, а? Пломбочки и учёт на улице
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
Так не надо попадать в коробочку. На демонстрационном изучаю и показываю. А далее аналог МИМ Тарасова в розетку вместо утюга.
Также хотел ну внести некоторые пояснения да есть такой канал электромб.
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
Да, электромб здесь бывает лично.
А в чём смысл этого трансформатора?, с таким-же успехом можно просто соединить эти контакты...
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
У нас научный эксперимент. Закоротка немного снижает показания. Но не останавливает их. Транс разворачивает ток. Некоторые бытовые приборы могут выбрасывать ток в сеть точно так же. Федя все эти выбросы посчитает и вам повторно выставит, даже знать не будете.
поэтому они у нас запрещены как исчетчики с анализом качества газа
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
Это хорошо. Качество внутри вообще позорное. Детали без разметки и привязки сажали...
Есть двух направленые счетчики
Видел анонс Димы . Зря потеряет время . Нечего там ждать особого чуда . Мех. счётчики тоже в одну сторону ... . Коэф. только разве что проверить по направлению и типу реактивностей ... .
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
А я что-то видео не дождался от него...поговорил и все.
@TAZIT
2 жыл бұрын
@@Proektirovshik ! Он только байт-анонс напилил с обещанием будущего не очень скорого теста ... . Там же ему надо будет насосать как-то название похитовее и чтобы было с чего ... . Уже априори ясно что ждать там нечего особо ... .
Если долез до ввода,нахрена так мудрить с тр-ми 🤔 Если есть своя энергия,почему не отключить ввод? 🤔 Хочеш наипать энергокомпанию,но счётчик зараза не ведётся ? Вот уроды,понаделывают,хрен сп..ш😁
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
Научный эксперимент в целях образования))
Судя по тому как считает большой Федя ... он на чистой реактивке насчитывать должен считать на порядок больше реального потребления ... ! За такое надо расстреливать производителей . Сейчас почти в каждом приборе по конденсатору !
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
С реактивкой у Феди все в порядке. Он ее вычитает, то что под 90 градусов сдвинуто. А вот то, что под 180 градусов сдвинуто он суммирует по модулю, то есть знак минус выбрасывает. А это не хорошо.
@TAZIT
2 жыл бұрын
@@Proektirovshik ! Или это транс просто забольшой ток давал там ... ? . . . 90° там понятно -- умножение то на нуль изначально или близкое к нему ... . Со 180° там номинально тоже без всякой "химии' -- отрицательные если оба параметра дают плюс , а если один то должен выходить реверс ... . Но если в измерителях стоят банально где-то выпрямители то они физически минусов не видят ... без дополнительного контроля ... . . . . Оптимальная тестовая ёмкость -- порядка 30 мкф . Около 1 кОм , которые легко считаются . Порядка 40 Вт реактивки получается . Достаточный уровень чтобы проверять сколько именно с них счётчики в тестах реально насчитывают или нет .
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
@@TAZIT Протестил дальше. Емкость последовательно, параллельно... Надо минимум 150 мкф для завала ТТ счетчика в насыщение. А у меня такой нет... буду искать.
@TAZIT
2 жыл бұрын
@@Proektirovshik ! Ну , для уж насыщения ... там порядка 1000+ мкФ надо (~70 А) . Обычно 150А счётчики ещё вполне считать могут даже ... . Вопрос с насыщением ДТ ... конечно интересен ... !
Здравствуйте. Вы человек деятельный и любопытный, что на это можно сказать: kzread.info/dash/bejne/ool205WJqa20ndY.html
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Это работает, иначе бы не блокировали чинушники видео с вилкой Авраменко. А здесь по сути разновидность вилки Авраменко, только наворотили мостов и гальваническую развязку сделали.
Это каким мудаком надо быть, чтобы без какого либо договора, просто так пытаться отдавать электроэнергию, полученною от ветрогенератор или солнечных панелей, в общую сеть и потом еще возмущается, что счетчик видитили неправильно считает. И в какой это стране поставщик электроэнергии разрешает пользователю, что то подключать *до счетчика* ?
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
Каким? Вы что знали, что активку дважды посчитать могут? А некоторые приборы электроэнергию гоняют туда сюда, а их пользователи и не знают об этом. Например не ветрогенератор, а зарядка аккума с функцией разрядки, но не с нагревом ТЭНа, а обратно в сеть, что бы КПД повыше было. Дважды платите за заряд и разряд. Хорошо, что с реактивной энергией такого нет.
@AirisP
2 жыл бұрын
@@Proektirovshik У конечного пользователя не может быть никакой "обратной энергии" без заключение договора. Хотите гнать сеть свою лишнюю энергию - заключите договор, вам поставят счетчик, который считать будет мощность в обе стороны. А это Ваша хитрая зарядка прошла все проверки но соответствие и совместимость по вязким там электротехническим параметрам? Если не прошла, то нечего возмущается, что очередное устройство, цель которой не как то "умному" заряжать аккумулятор а обмануть счетчик электроэнергии не работать так как хотелось.
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
@@AirisP Вы в розетку включаете приборы тоже каждый раз договор заключаете? Ну так половино ваших нагрузок реактивную энергию в обратку отправляют в нормальном состоянии. Возможно, что и активную энергию, развернутую на 180 градусов в виде отраженных гармоник тоже. Кто замерял? Никто.
дак отсекайте это говносчетчик при выработке своими силами
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
Как отключать, когда выработка может идти в любой момент? Пример. Метро едет потребляет. Нажал тормоз все обратно в рельсы. И платишь и за разгон поезда и за торможение. Хотя выработанной энергии при торможении на 90% хватит для разгона и это самая значительная энергия. На качение поезд мало тратит, в отличии от разгона всей массы.
@user-bh7mx1hu1i
2 жыл бұрын
когда электропоезд тормозит, выроботанная электроэнергия не идет обратно, ОНА РАСХОДУЕТСЯ НА ТОРМОЖЕНИЕ!!!!
Счетчик на улице на столбе!
@Proektirovshik
5 ай бұрын
Принципы измерения мощности одни и те же.
@stanislavgaserov5045
5 ай бұрын
Можно ли ваш e-mail
@Proektirovshik
5 ай бұрын
@@stanislavgaserov5045 в "о канале" есть мыло и чат есть в шапке сканируйте QR код
Уважаемый Вы сами себя перемудрили и толку от видео ноль, сейчас подводят 3 фазы одним кабелем и счётчик на столбе на улице и куда провод до счётчика прилепиш ,а чтобы такие умники счётчики не сматывали ещё лет 15 назад диоды добавлять стали в счётчик когда брали на поверку. После этого он крутился только в одну сторону , сторону потребителя. Так что с вашим видео Вы запоздали лет эдак на 30 . Но больше всего насмешил про ветрячек который тебе счётчик сматывать будет . Не хочу обижать , но чего не знаешь можно найти в инете и почитать , чем заново изобретать велосипед .
@Proektirovshik
2 жыл бұрын
Три фазы или одна разницы нет, главное принцип. У меня трехфазный сч. в руках. Активную мощность считает в обе стороны по модулю со знаком плюс в пользу столба. А реактивную мощность складывают учитывая направление в разные стороны, т.е вычитают. Естественно счетчик считает в две стороны. Ветряк привел как наглядный пример - источник обратной энергии. В Европе есть эл. блоки для синхронизации личных ветряков с сетью. И там лишнюю энергию сдают и потом получают обратно в кВт. Ветряк звучит дико только пока. Их активно строят. У меня куча моих фоток с ветряками в РФ и других странах.