Теперь могу уверенно сказать, что большинство советских/российских TTL микросхем лучше, чем та, якобы импортная фигня, которая продаётся на Али! К1533 - вообще великолепная, очень быстрая серия, аналог 74ALS и очень мало брака. К555 - аналог 74LS, тоже лучше импортных, особенно если наши КМ555 - в керамических корпусах! Одна из плат "Поиска-2" не запускалась вглухую из-за левых 74LS32, которые я воткнул за неимением К555ЛЛ1. Одну 74LS32 из этой же партии втыкал в одну из копий Sound Barker, в итоге там есть Digital Sound, но лет Adlib. Вот, вылавливаю сейчас это аппаратный баг. В общем, поскольку сейчас 1533 и 555 серии практически никому не нужны и стоят на Авито/Мешке - копейки, похоже, имеет смысл ретрокомпьютить именно на них! Логотип "Моторола" или "Техас Инструментс" на корпусе, похоже, нынче ничего не значит! :(

@user-iw1ty8sk1v

2 ай бұрын

А белорусский новодел с Интеграла (IL) пробовали?

@alexeylagutenkov2300

2 ай бұрын

@@user-iw1ty8sk1v Да! "Интегралы" - хороши! К ним нет претензий!

139 корпусов , ого Спасибо за обзор !

Наконец-то пришёл один единственный NEC V30 с Али, который работает в Поиск-2 идеально и не даёт никаких артефактов! Но это один из пятнадцати штук! Он и выглядит непаянным и никогда не вставляшимся в панельку. С ним в комплекте приехали два соплеменника: один дохлый вглухую, другой артефактит. На этом всё, завязываю с NEC V30! Их уже девать некуда: выбрасывать очень жалко, а продавать ретрокомпьютерщикам - нечестно! Поэтому лучше работать с простым 8086.

Студентами собирали Поиски-2, в 1992 или в 1993 году) Платы были оригинальные, без маски. Без осциллографа можно было и не браться, куча логики была бракованной, а на платах попадались трещины на дорожках. Знакомый поднимал свою плату с полгода, у него была проблема с обвязкой DMA и не работал флоп) Спаял даже CGA поисковый, тоже тот еще монстр получился) Жаль потерялось все при переездах

@alexeylagutenkov2300

8 ай бұрын

Мой бесконечный респект тем, кто мог собирать и отлаживать всё это безобразие на безмасочных платах! Это ж просто проклятие какое-то! Плату прозвонил. Всё хорошо! Собрал минимум - не работает! Не пропаялось или "сопля"! Нашёл! Следующий шаг. Не работает! Опять непропай или сопля! металлизация переходов - условна. Нитки припоя под флюсом видимы только в лупу и только, если отмыть! "УЖОС"! :)

@andreyl4421

8 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300 Мы к тому времени довольно прожженые были, Синклера, АОНы) Кстати первый Поиск тоже собирали, для этого даже сгоняли в Киев, у него свой корпус и клавиатура, и там это все было заметно дешевле) Логики битой в то время было немеряно, народ стоял на радиорынке с синклерами, собранными на панельках, и проверял, но понятно что не все можно было проверить, всяких буферов там отродясь не было) Некоторые микросхемы делались только в Баку, с ними была жесть, процентов 50 брака)

YES! Я сделал идеальные часы RTC! Микросхема К561ЛН2 от 1982 года (экспортный вариант) из Екатеринбурга! Йес! :)

проблема с часами устраняется проще с любым портативным китайским осциллографом. Но могу предположить 2 причины как минимум: 1) сам кварц при пайке перегрели, с часовыми такое иногда случается. 2) проблема в D50 ( 561ЛН2 ), рекомендую попробовать с зарубежным аналогом или другим экземпляром. Обычно в схеме используется 3 элемента, и 4й как буфер на выход. Тут же реализовано на 1. Вероятно автор сделал генерацию на недокументированных побочных ёмкостях/задержках в своём конкретном экземпляре, отсюда и необходимость подбирать микросхему по совпадению побочек.

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

Поменял 4 кварца. В том числе брал тот, который из второй машины, где время в десять раз быстрее идёт. Нет! Стоит зараза! Поменял ЛН2 (видно, что в панельке сейчас) - тоже нет. Хотя, я помню особенно 561й серии, она всегда считалась с "прибабахом", если ничего не путаю. Сейчас жду керамику из Екатеринбурга и 4049 с Алика. Что-то же должно измениться! Ну и осциллограф где-то висит :)

На 0.52 по ходу пьесы плата от ЕС 1834, Robotron. ЕС 1841 делались в СССР и имели принципиально другую аппаратную компоновку с объединительной платой.

Итак, отчитываюсь. Проблема с часами, похоже, в ужасного качества К561ЛН2. Причем, зависит не от микросхема, а от партии. Микросхемы из одной партии ведут себя одинаково, из разных - по-разному. Перепробовал из трёх партий: 1) RTC часы вообще не запускаются и не отображаются, 2) часы работают в 10-15 раз быстрее, чем нужно, 3) часы работают втрое медленнее, чем нужно (это пока лучший результат :) ). Буду пробовать раздобыть на ALI американский аналог CD4049. поглядим, что из этого выйдет.

@Alex-xxxx

11 ай бұрын

ооо! Это похоже проклятия косоруких схемотехников из ИБМ (или кто там им придумывал эту схему) всплывает в самых неожиданных местах! Причем оно хоть и появилось 40 лет назад в АТ компьютерах, но прожило довольно долго (чутли не до первопней). Я тут недавно восстанавливал 386, на котором был каким то радиолюбителем выпаян кварц и микросхема которая как раз и была генератором тактовых импульсов Часов Реально Времени. Так вот: первая проблема с которой я столкнулся CD4069! питалась от банки литьевого аккумулятора без подачи напряжения, а когда включался ПК через диод от шины 5 вольт. Так вот при нормальном напряжении +5 в эти микросхемы совместимы с ТТЛ уровнями и часы вроде как даже тикают, а когда выключаешь, то не убитый литиевый аккумулятор (3,6 в) не когда я его заменил на батарейку CR2032 (3,2 -3,0 В) раскачать эту схему уже не получалось и часики вставили на том времени, что было в момент выключения. ПС только что заметил, у 561лн2 - CD4049 аналогом так сказать пин то пин (контакт в контакт) , предполагаю это опечатка растиражированная интернетом, ты сам посмотри на даташиты, ЛН - 14 контактов, 4049 - 16! Возможно у ЛН2 прямой аналог и есть CD4069!

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

@@Alex-xxxx Да, Вы абсолютно правы! Спасибо, что поправили. Посмотрел даташиты - по ногам 561ЛН2 и CD4069 полностью совпадают! И именно схемы RTC на 4069 я встречал на 286х машинках. Ещё недоумевал тогда: "Это чо такое и защем?" :)

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

@@Alex-xxxx Отковырял из неисправной 286й тошибовскую 4069 и прямо сейчас попробовал - часы стоят, хотя мать запускается. Меня ещё смущает, что на схеме, которую приводит Haper - там батарейка на 6 вольт обозначена, что есть странновато!

@arturgunder179

9 ай бұрын

Как-то понадобился аналог CD4017(К561ИЕ8), но на 8mhz, с удивлением обнаружил 74HCT4017. Она работала от 3..5в, до 20 mhz, причем и на моп, и на ттл. Я о чём, может стоит поискать аналог лн2. Думаю 74HCT04 будет лучше.

@alexeylagutenkov2300

9 ай бұрын

@@arturgunder179Вообще отличная мысль, спасибо! Попробую!

Китайцы выпустили ноутбук на самом быстром 8088 - V20. Там встроенный звук и есть версия с VGA. На алике есть, book 8088 называется. Если кому паять лень ))

Уважуха! )))

О, круто! Оказывается порт вульфа на XT и CGA вышел в этом году, а я че-то пропустил эту новость

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

Кхм! Тут такое дело... Не знаю как и сказать... Его ващето 30 лет назад того...

@Nyashkoshkko

11 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300 Оригинальный вульф требовал 286 и vga. Джон Ромеро потом рассказал, что в работе была версия и для ega, но ее отменили. Порт вульфа под 8088 и cga сделал jhhoward в январе этого года - я про это

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

@@Nyashkoshkko Ох же ж! А я-то думал, что 30 лет назад что-то сильно пропустил! Оно, сорри! не знал, что только в 2023м скомпилили... Вообще говоря, очень интересно, что старейшие архитектуры находят такой живой отклик...

@tronix286

11 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300 Скомпилили вульф для XT как только Кармак сорцы выложил, то есть лет 10 назад наверно, потому что там делов на минут пять с перекурами - выставить в опциях борланд си вместо 286 проца 8088, заменить все pusha/popa на развернутые порегистровые эквиваленты (push ax push bx push cx / pop cx pop bx pop ax и тд) ну и еще в паре мест развернуть сдвиги на число большее чем 1. А вот как правильно заметил @Nyashkoshkko чувак с ником jhhoward сделал порт для CGA (ну и тоже для XT) - вот тут действительно много работы было проделано, так как весь движок вульфа очень сильно изначально завязан на VGA, использование битовых плоскостей и подобные трюки. И переделать его на что-то, кроме VGA реально серьезная работа и глубокое изучение исходников. Резюмируя, вульф для XT VGA был очень давно. Вульф для XT но с CGA - только в этом году.

А есть ли у вас в планах снять ролик с деталями по пайке подобных плат? Как заказываете саму плату, как заказываете чипы, как паяете?

@alexeylagutenkov2300

10 ай бұрын

Нууу, я как бы всегда думал, что это настолько элементарно, что я обижу уважаемое сообщество, если буду говорить о столь банальных вещах! Вы думаете надо такое рассказать? Если под этим каментом соберется хотя бы десяток лайков, на предмет, что надо, то конечно расскажу! Там всё очень просто!

@IvanYuTitov

10 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300 просто - это когда ты в теме. А для мимо проходящих, но интересующихся совсем не просто, но было бы очень интересно. Может быть для кого-то это станет хобби, а может быть повлияет на выбор будущей профессии.

@alexeylagutenkov2300

10 ай бұрын

@@IvanYuTitov Паять под видео - тяжело, но возможно. Переговоры с китайцами и что у кого заказывать - это проще. Всё можно сделать! Главное, чтобы было интересно, хотя бы десятку человек. А то тут такие монстры инжиниринга бродят, что мне как-то стеснительно с банальностями... :)

какие клёвые часы у тебя на столе!! будь добр, дай ссылку на их покупку, пожалуйста

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

Их нельзя купить готовые, можно только собрать самому :) github.com/IZ76/VZ_Clock

@IvanYuTitov

10 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300вот я как раз про это и говорю. Было бы здорово рассказать в ролике как это сделать

@alexeylagutenkov2300

10 ай бұрын

@@IvanYuTitov Хорошо! Сделаю! Но это не ретро, это именно новьё на китайском ESP. Ну и моё почтение IvanUA, который всё это создал и выложил, а также респект всем ребятам, кто поддерживает этот проект!

@IvanYuTitov

10 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300 если сделаете, то будет очень хорошо! Я тоже такие часы хочу сделать сам. Пошел по ссылке - увидел много букв и желание улетучилось из-за предчувствия потери кучи времени и неочевидного результата в связи с почти нулевыми знаниями в аппаратной части.

Для вибры была нужна переменная окружения blaster

Конечно 86-ых микросхем не хватает... Но ведь возможно собрать платке переходник RPiPico->86 DIP и эмулировать хоть 86-ой да хоть 586 :) Даже DRAM на материнской плате не нужен, можно использовать SPI SRAM на плате-переходнике для RPiPico. Я бы хотел такое увидеть...

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

Видите ли, эмуляция - это эмуляция. Но живое железо - это совсем другие ощущения! И даже не говорите, что я извращенец :)

Здрасте. Проходил эти игрушки, вольф3Д, Дуум 1, Хэксен, Дюна. На черно белом мониторе. Уже как сказать во взрослом возрасте. А потом товарищу купили приличный по тем временам комп и цветной монитор к нему. ЭТО БЫЛ УЖАС, а не картинка!!

@alexeylagutenkov2300

2 ай бұрын

Да, была совершенно аналогичная реакция! Тоже первым был ч/б монитор и переход на цвет вызвал шок и отвращение. А ещё от цветного стали уставать глаза. На ч/б можно было сидеть сутками - и ничего! А вот "янтарный" Геркулес - вообще любовь всей жизни :)

А более подробное видео можно сделать про этот компьютер? Очень интересно.

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

Буду признателен, если раскроете мысль "более подробное видео". Что именно хочется увидеть? Видео сделать можно. Другой путь - Вы просто задайте вопросы, что именно Вас интересует об этом компьютере и, если смогу, я обязательно отвечу!

@user-zl7le3bm6d

11 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300 По схемотехнике, по сборке. Какие сложности были при запуске данного компьютера. Полезна будет любая информация тем, кто захочет повторить данный компьютер.

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

@@user-zl7le3bm6d Тут, собственно, сказать особо и нечего. Внимательность и аккуратность при пайке - и вроде бы всё стартует сразу! С RTC пока так и не решил затык. Не знаю, что с этим делать. Как и с артефактами на видео с NEC V30.

@strikerstrikerson8570

11 ай бұрын

Кулер, не?! 😂

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

@@strikerstrikerson8570 Ну, да Вы шо? Там выше 40 градусов в принципе не бывает. 41 - это "дикий перегрев"! :)

Здравствуйте. Планирую собрать такой же ПОИСК-2. В первую очередь интересно как хобби и упражнение по пайке многих корпусов дип-микросхем. Есть даже возможность приобрести платы Поиска и доп.платы такие же как у Вас на видео со всеми деталями. Единственное мне пока не совсем понятно что с готовым компьютером можно делать? Ретро-игры меня совершенно не увлекли-собирал эмулятор спектрума на современном контроллере: игры сложные, управление непонятное, графика непривычная. Больше увлекло программирование на бейсике. Так вот интересно какой "СОФТ" можно поставить на поиск-2? Можно ли на нём запустить приличный Борланд-паскаль, какой-нибудь текстовый редактор с возможностью вести записи и нормально сохранять файлы на жёстком диске или дискетах, аналог экселя или старый эксель и в целом какие-либо интересные программы? Также подскажите, знаете ли Вы о проектах самодельных компьютеров, на которых возможно запустить виндовз95?

@alexeylagutenkov2300

2 ай бұрын

Здравствуйте! Да, бэйсики, паскали - всё это без проблем. Текстовой редактор под ДОС, например, "Лексикон", под Windows 3.0 работает Wordpad. С экселем сложности, но его предок - Lotus123 вполне работает, электронные таблицы вполне функциональны! Разумеется, файлы можно сохранять на дискеты, на CompactFlash или IDE жёсткий диск. Windows 95 принципиально запускается на 80386SX процессоре, но работает жутко медленно. В принципе, есть такой проект "Харон" - там как раз можно собрать 386й. У меня до него руки пока не дошли. Вообще для Windows 95 лучше всё-таки первый пентиум, там тогда проблем не будет с производительностью. Ретротехнику лучше использовать соответственно тому времени, когда она выпускалась. Для Поиска-2 ради интереса можно запускать Windows 3.0, но главной операционкой тогда был всё же DOS.

@user-ph9bp2ce4h

2 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300 а питание у Поиск только +5 вольт? Я так понял из видео, что можно использовать стандартный компьютерный блок питания. И вот если спаял, что из софта нужно для первого запуска? То есть достаточно дискеты с нормальным чистым ДОСом или надо мутить драйвера для VGA, звуковой карты и прочего

@alexeylagutenkov2300

2 ай бұрын

@@user-ph9bp2ce4h Там заводится питание от стандартного АТ источника (+5, +12, -12, PG) но все микросхемы на плате, по идее питаются от +5. IDE-CF - тоже требует только +5, FD контроллер - тоже +5. По поводу видеокарт - не изучал вопрос, там всяко может быть. Да, всё работает без драйверов, под чистым досом любой версии. Можно с дискетки, можно с жёсткого диска или CF

купил такой новодел а он работает очень нестабильно, раньше зависал при загрузке с дискеты а сейчас даже до теста памяти не доходит, куда копать? Есть какая-то документация по процессу загрузки, что и где смотреть осциллографом?

@alexeylagutenkov2300

7 ай бұрын

К сожалению, я никакой документации по отладке не нашёл. У меня зависало на тесте памяти - были непорпаи на плате. Пропаял все ноги у дипов раза четыре. Глючили внешние ISA карты - пришлось отказаться от б/ушных ISA разъёмов и купить свежие. Старые после отпайки феном совсем стухли. Серия микросхем должна быть строжайше 1533, а ещё лучше 1531. Если брать американские микросхемы, то надо смотреть на ремаркировку. Если ALS и HCT ещё как-то оригинальные почти все, то вот c F и AHCT возможны большие проблемы. Тестеры логики приверяют именно логику работы, но отличить 74LS от 74F они не в состоянии. Генераторы i8288 и i8284 (даже в керамике) работают почему-то менее стабильно, чем наши ГФ88 и ГФ84. Ну и т.д. Я бы начал с поиска непропаев. В 90% случаев именно в них дело. Тем более, если плата бралась собранной и ехала откуда-то почтой. Этакий "аэродром" весьма затруднительно доставить так, чтоб ничего не отвалилось.

Я чет не понял, зачем там батарея БИОСА если 8086 не поддерживает режим рил тайма?

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

В Поиске-2 реализован аппаратный RTC на К512ВИ1 ( MC146818). Можно попробовать зацепиться к нему через драйвер. Вот, например, здесь поискать можно www.minuszerodegrees.net/rtc/rtc.htm . Как запущу RTC в нормальную работу - попробую подобрать драйвер.

Если процессор перегревается - можно попробовать положить на него радиатор и посмотреть изменится ли что-нибудь...

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

Попробую. Но, на ощупь он холодный! 8 mHz - не такая частота, чтобы для NEC V20 - 8mHz о чём-то переживать. У меня сейчас в JUKO - NEC V20-8mHz работает на 12mHz и вообще не возражает! У т-рища Haper, судя по всему, тоже таких проблем не возникло. Может у меня где-то некачественная пайка, может ещё что-то - пока совсем непонятно. С другой стороны, ставлю самый простой советский 1810ВМ86 (не "М", именно тот, который на 4.77 мгц) - работает сутками! Никаких артефактов!

@pda4yt

11 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300 Мне тоже больше кажется, что проблема из-за нестандартных частот или чего-то подобного.

@pda4yt

11 ай бұрын

Собственно по этому и предложил радиатор. Если картина вообще никак не изменится, то дело точно не в температуре.

@pda4yt

11 ай бұрын

Может дело кстати не в CPU, а в памяти? Какая-нибудь из микросхем не очень хорошо себя чувствует и плохо реагирует на разгон? Тогда и у Harper проблем могло не быть.

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

@@pda4yt В двух экземплярах сборки сразу?! Это было бы странно. Оставлял память 512 кб и в той и в другой машине, везде NEC v30 - артефачит, а 8086 - нет! Вот вообще непонятно! Списал бы на кривизну BIOS, но у т-рища Haper всё просто замечательно! Обидно, да! :(

Блин. XT на VGA совсем по-другому смотрится. XENON2 графика как на 286 !

В чём кайф : из чахлого железа выжать картинку и звук. Последнее, что видел - Пентагон нарассыпухе, вот это я понимаю. Технологии 3-10 мкм. Всё же ХТ это уже МОЩЬ, целая пропасть 1,5 мкм тех.процесс

PIC12F675

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

Неа! 12F629. Вот схема и прошивка forum.vcfed.org/index.php?threads/at-to-xt-keyboard-converter.16050/page-14#post-304769

@Ramulus2009

11 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300 629 и 675, насколько помнится, в данной схеме полностью взаимозаменяемы. Т.е. даже паршивка подходит.

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

@@Ramulus2009 Ничего не могу сказать. не интересовался темой и шил именно 629. Оно иногда работает. В 8 из 10 случаев.

Поиск -2 на ДРАМ (динамическое ОЗУ) а проекты Киселева все на СРАМ (Статической ОЗУ) от этого и корпусов столько., а если учесть что еще и весь обвес практически в одну СБИС запихнут, то естественно проект Киселева подкупает "простотой" , но вот доставаемость микрухи к нему на данный момент дела обстоят плачевно... Я не говорю СБИС, обычные микрухи на АЛИ китайцы продают или полный фейк, или пиленое -перемаркированное старье под видом нулевых , или не рабочее (причем в первых случаях еще может быть вполне рабочие экземпляры).

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

Да, сейчас уже ни Фарадея, ни Протона у китайцев не найти. А вот NECовских 8255,8253,8237,8259 и всяких прочих 8284 и 8288 - полно, причём, относительно недорого (от 50 до 100 руб за корпус).

@Alex-xxxx

11 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300 ага! еще из плюсов что наш комплект микросхем аналогов кр1810 всё еще доступен и почти ничем не хуже.

вот я сам радиолюбитель, люблю ремонтировать, что либо собирать интересное, но вот вопрос, а на кой это старье собирать, перебирать, какието баги "лечить" которые лет 30 как уже все (уж пардон но...) сели и высрали, ну вот какое практическое приминение? нет радость от того что собрал что то сложное и оно заработало да, не без этого, там даже не радость а эйфория, но что дальше? куча денег потрачена считай п пустую, навык пайки можно и с большим толком получать, в старые игрули шпилить тоже в разы дешевле можно, вот поясните мне, для чего это всё? а созерцать да интересно

@alexeylagutenkov2300

3 ай бұрын

Кому-то нравится рисовать. Не все это умеют и картину потом не продать. Но деньги-то уже потрачены впустую - краски, кисточки. мольберт и т.д. С большей пользой можно было бы покрасить забор или сарай, но почему-то, по какой-то причине, некоторым людям нравится именно рисовать. Другим людям нравится вязать крючком. Получаются абсолютно ужасные вещи, на которые потрачено много времени, пряжи и т.д. Можно было потратить это время на что-то полезное, но нет! Кто-то делает отвратительный самогон у угощает им друзей. Тут уж совсем без комментариев :)

@ZlukaBobr

3 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300 так о том и речь, я сам радиолюбитель со стажем, из-за дороговизны что то так по приколу уже совсем не паяю, не собираю, только если это мне надо и его собрать самому дешевле хоть на немного ибо в противном случае, увы бессмысленно, а тут ещё и в пустую и время и деньги.... .

@alexeylagutenkov2300

3 ай бұрын

@@ZlukaBobr Похоже, Вы меня не поняли или не захотели понять. Мы - люди. Большая часть вообще всего, что мы делаем в этой жизни - бессмысленно и бесполезно. Просто одни бессмысленные вещи приносят нам удовольствие, а другие - нет. Если Вы абсолютно рациональный человек, не тратитесь на отдых, развлечения и всяческие слабости - я Вам очень сильно завидую! Я бы так не смог. В итоге имеем то, что имеем: канал про ретрокомпьютинг. :) Совершенно не обязательно, чтобы у всего, что люди делают в жизни, была польза, монетизация и рациональный смысл. Нет никакого смысла в спорте и искусстве. Тем не менее, люди этим занимаются. Нет никакого смысла в коллекционировании, но и этим люди тоже занимаются. Мне нравится собирать и запускать старые компьютеры. Это разве плохо? Мне не нужен смысл в запуске старых компьютеров и, тем более, мне не нужны их высокие эксплуатационные характеристики. Мне просто нравится это делать.

@ZlukaBobr

3 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300 вот я Вас как раз таки и понял, ну вашу мысль а вот Вы меня нет наверное. ладно, пусть останемся каждый при своём, в конце концов, вместо "спокойно ночи малыши", Ваши видео очень даже 👍

@moscow8881

3 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300 по-моему вы сами занимаетесь бесполезным совершенно делом пишите тут комментарии не по теме

На кой это надо? Сейчас многие микроконтроллеры которые умельцы используют в своих поделках значительно более производительные чем проц 8086.

@alexeylagutenkov2300

11 ай бұрын

Что уж там многие? Практически все современные микроконтроллеры значительно мощнее, чем 8086. На том же ESP, вон, кто-то даже Дум запустил. Но любим-то мы старое железо совсем не за мощность или производительность :)

@Slesar.

11 ай бұрын

​@@alexeylagutenkov2300 , надо развиваться, вперед двигаться и самим не тормозить развитие прогресса. Все старое железо давно должно быть переплавлено, утилизировано. Посмотрите как слаженно работает организм, он своевременно избавляется от старых отслуживших свой срок живых клеток, если по какой-то причине клетки задерживаются, это болезнь, а если клетки еще и начинают сопротивляться не желая уходить в мир иной, то это раковая опухоль, отравление и смерть всего организма. Использование старого железа, это зло... это всем вредит.

@SashaLuchik

11 ай бұрын

​@@Slesar.Интересная мысля🤔и поспорить сложно. Мне кажется: важно соблюдать меру, если единичные случаи - то пусть делают ретро-апаратуру

@Slesar.

11 ай бұрын

​@@SashaLuchik , просто мне непонятно, зачем нужна ретро аппаратура? Разве не интересней делать что-то на базе сегодняшних актуальных технологий? Использовать современные чипы и прочее?... Технологический взгляд в прошлое, это вообще какое-то сомнительное действо. Технологии надо развивать, вкладывать свой небольшой вклад в общее развитие, а не радоваться только тому что смог запустить какой-то старый хлам.

@SashaLuchik

11 ай бұрын

@@Slesar. хорошо мыслишь. Мне тоже не очень понятно такое. Ну пускай люди пробуют себя и в ретро. Наверное, это как подниматься на горы: много кто туда подымался, но хочется доказать самому себе, что тоже сможешь

Зачем это у меня в рекомендациях? В 2023 изобрели восьмибитный компьютер? Я все правильно понял? Проект копии копии древнего говна)))

@alexeylagutenkov2300

8 ай бұрын

Понятия не имею, зачем оно у вас в рекомендациях. То не моя вина и даже не моя заслуга :) По поводу "древнего говна". С точки зрения недалёкого будущего, вы уже сейчас пользуетесь 64битным древним убогим говном 12-14 поколения Интел (или что там у нас с AMD?), говорите, что это прогрессивно, но на этом "говне" лет через тридцать никакой нормальный софт не запустится, если тогда вообще будет существовать концепция софта. C точки зрения ещё более ближайшего далёкого будущего, все эти убогие сверхмногоядерные говна, с килобитной или килокубитной архитектурой - тоже будут убогое "древнее говно", на котором даже какую-нибудь версию реальности 3.0 не поднять :))) Я это к чему. Мы имеем дело с историей. Без этого восьмибитного "древнего говна" не было бы современных конпухтеров. А интерес к старым компьютерам оправдан полной осознанностью и пониманием их работы. Я имею ввиду, что 8бит компьютер сейчас вполне может создать с нуля один человек. Современный компьютер одному человеку разработать и создать уже нереально. Невозможно в подробностях и полностью осознать работу всей 64бит системы, и тем более невозможно в одно лицо разработать с нуля хотя бы свою собственную плату, даже под имеющийся в наличии, готовый чипсет, не говоря уже о создании чего на дискретной логике или программируемых матрицах. 8бит системы сегодня подкупают своей простотой и понятностью. Ну, и кроме всего прочего, как уже здесь говорили, концепция пользования "древнего говна" и современных крутых, многоядерных систем с виртуализацией и прочими плюшками почти не поменялась. до 90% пользователей как запускали Ворд, Эксель (Лотус) и Пауэрпоинт под Windows 3.1. так и продолжают это делать в 2021 Офисе и Windows 11. Да, объём офиса вырос в тысячи раз, но поменялось ли что-то принципиально? Вряд ли. Оттого, уважение к истории, оно дело благодарное. Хотя, это всё чисто IMHO, никому не навязываю свою точку зрения.

@user-ep6cf8kw3d

8 ай бұрын

@@alexeylagutenkov2300 создать в одно лицо?серьезно? Посмотрел бы я как бы вы все это создали в одно лицо без современных программ . Трассировку платы наверное карандашом на ватмане разрабатывали, а не в лейауте каком-то) Весь мир идёт вперёд, в России создают паровой двигатель 👍. Весь ваш кружок очумелых ручек возможен только благодаря современным технологиям, доступности информации( скоростному интернету), современному софту и современным компьютерам. И когда современные технологии станут устаревшими, логичным будет переход на технологии соответствующие времени.