Регулировка механики пианино Ч2 Поиск несоответствий Взаимосвязь узлов

Музыка

pianocraft.ru
pianocraft
/ pianocraft.ru

Пікірлер: 100

  • @thepianocraft
    @thepianocraft4 жыл бұрын

    Друзья, при регулировке механики пианино никогда не ориентируйтесь на штейнунг 45 мм. Штейнунг на многих пианино может быть другим. Ориентируйтесь на срабатывание шпиллера и в зависимости от того как он срабатывает ищите наилучший вариант штейнунга. Во время проб того или иного варианта штейнунга не забывайте контролировать ауслейзер и шпиллерлюфт. Такой способ был мною выведен многолетним опытом и он противоречит всей имеющейся информации по данному вопросу. Результат штейнунга полученный при таком подходе может удивить даже опытного мастера.

  • @user-mb4xy2ne6v

    @user-mb4xy2ne6v

    4 жыл бұрын

    Жень,а как же шлифовка молотков? Сначала шлифуем,потом регулируем механику ..... Иначе сложно будет выставить правильно молотки по хорам.

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    4 жыл бұрын

    @@user-mb4xy2ne6v по шлифовке уже был видос, одно и тоже не стал повторять, народ смотрит, все знает.

  • @user-mb4xy2ne6v

    @user-mb4xy2ne6v

    4 жыл бұрын

    @@thepianocraft ну класс!!!!! Спасибо Жень! Мало настройщика,которые делятся своим опытом!!!

  • @alexey73iv

    @alexey73iv

    4 жыл бұрын

    Большое спасибо. У моего пианино наблюдается дребеллирование в среднем диапазоне, из-за чего пришлось увеличить момент срыва до 5 миллиметров для ряда клавиш. Чего только не перепробовал, нет чёткого выхода шпиллера, будто бы не хватало хода, хотя там чётко ровно 10мм. Посмотрел Ваше видео и понял, что нужно проверить штейнунг и подкорректировать его в сторону уменьшения, а затем подкрутить пилоты для уменьшения шпиллерлюфта и клавиша будет работать в своём правильном диапазоне. Спасибо. Очень толковое видео и здорово дополняет академическую книгу Форсса о регулировке пианино. И то что штейнунг не догма, спасибо учту.

  • @ivankonyukhov549

    @ivankonyukhov549

    4 жыл бұрын

    @@alexey73iv Так получилось в итоге дреббель убрать при ауслезере 2мм? У меня все равно иногда проскакивает, штейнунг 42мм уже. Дреббелирует после регулировок совсем редко, но есть. Это происходит как и прежде на суперском пианиссимо , когда расслебленный палец вместе с клавишей останавливается, встретив на своем пути ауслезерную пупку. Хотя если продавить шпилерную пружину глубже, то нахдрука там еще миллиметра полтора и шпилер отходит от шультера миллиметра на 2-3! Да можно вообще друк-шайбу вытащить будет то же самое - в самом начале ауслезирования клавиша тормозится и молоточек дрожжит на шпилере

  • @user-zw1bz2fr9n
    @user-zw1bz2fr9n26 күн бұрын

    Спасибо огромное!!! Как же Вы мне помогли!!! Сколько лет уже мучился... Желаю Вам всего хорошего!

  • @user-pk8tu9wy7q
    @user-pk8tu9wy7q8 күн бұрын

    Спасибо Вам огромное за Ваши видео - уроки. Я живу в отдаленном от центров обучения на настройщиков фортепиано, но очень хочу научиться не только настраивать, но и регулировать механику, чтобы быть полноценным специалистом. Ваши видео очень ценные!

  • @Maxim512007
    @Maxim5120074 жыл бұрын

    Реально очень важная информация, огромное спасибо за труд )

  • @alexeeodzu810

    @alexeeodzu810

    2 жыл бұрын

    Да. Удалось понять все тонкости настройки, после 5-го просмотра. Благодарность автору!

  • @stefanosever2095
    @stefanosever20952 жыл бұрын

    Евгений, большое спасибо за данное видео! Сейчас , спустя время , пересматривал- очень полезная информация!!!

  • @stefanosever2095
    @stefanosever20952 жыл бұрын

    Здравствуйте, Евгений !Хочу в очередной раз сказать Вам спасибо за это видео и вообще, за все Ваши труды на ютубе!!! Конкретно это видео помогло мне понять, исходя из Вашего анализа и примеров, что как шпиллер не выходит из-под шультера по причине недостаточного друка клавиши, так и наоборот, если шпиллер слишком круто, высоко выходит из-под шультера- упирается в фенгер, мешая делать ему подхват молотка и т.п.. , то причина здесь в слишком большой друке клавиши...сегодня была подобная ситуация и я , уменьшив друк, всё исправил!!!) ни в одной книжке , которых я немало уже прочитал, я такой информации не находил....)Так что, спасибо Вам!!!))) Ещё такой вопрос- не подскажите , какой ключ с тремя головками неплохой по качеству и можно купить в пределах 10 т.р.? а то мой старый уже стёрся-нужно менять.....

  • @vinTadavid35
    @vinTadavid353 жыл бұрын

    Спасибо за нагретую отвёртку! Отличный аналог инструменту!

  • @DIYaudio84
    @DIYaudio844 жыл бұрын

    Класс !!!! То что нужно !!!!

  • @user-bw1pr8tt9s
    @user-bw1pr8tt9s3 жыл бұрын

    Спасибо вам за очень важную информацию, за тонкости!!!

  • @mumusus
    @mumusus4 жыл бұрын

    Ждем очередное видео! =) Спасибо за труд

  • @MrOk1901
    @MrOk19014 жыл бұрын

    Спасибо Евгений! У меня было точно также, как Вы смоделировали пример. Начало все дребеллировать. Ну теперь вперёд!

  • @Professor694
    @Professor6944 жыл бұрын

    Очень нужная информация для начинающих!

  • @one-two2103
    @one-two21034 жыл бұрын

    достойный урок, спасибо Евген)

  • @stefanosever2095
    @stefanosever20954 жыл бұрын

    Отличное видео !!!Спасибо!

  • @user-sh8fs2fu9b
    @user-sh8fs2fu9b Жыл бұрын

    Спасибо за труд!

  • @user-qh8iu9yf5f
    @user-qh8iu9yf5f3 жыл бұрын

    Класс 👍🏻 спасибо!

  • @Kozlaranton
    @Kozlaranton3 жыл бұрын

    Bravo Евгений 🙏

  • @Andrey-oKey
    @Andrey-oKey18 күн бұрын

    Спасибо

  • @Freeman_live
    @Freeman_live4 жыл бұрын

    настоящий мастер....

  • @lyudmylarudnychenko
    @lyudmylarudnychenko Жыл бұрын

    Спасибо, отлично!

  • @arminehabovian746
    @arminehabovian7462 жыл бұрын

    Спасибо большое

  • @igorohrimenko5799
    @igorohrimenko57993 ай бұрын

    Забыли сказать, что штейнунг должен соответствовать друку клавиши, то есть можно их менять. И бывает, что шпилер не выходит из шультера по причине разбитого гнезда, или недостаточно графитовой смазки на шпилере, а так же проблемы бывают, когда самодельная подушка слишком маленькая, или велика. И о натяжении бентика не сказали с каким усилием он должен работать, что выполнялась репетиция, а так последовательность для полной регулировки фортепиано достаточно до того, как переходить на регулировку демферов. 😮Нормально, если бы всё так работали, то это было бы уже ничего, но тогда мало бы заработали, а так, как это ни так то и не этак.

  • @sergeykhapersky4833
    @sergeykhapersky4833 Жыл бұрын

    Здравствуйте, Евгений. Огромное спасибо за то, что делитесь своим опытом. Хотелось бы узнать от Вас (может быть в отдельном видео) какими смазками и в каких узлах Вы пользуетесь.

  • @user-qt3gn7wo8s
    @user-qt3gn7wo8s4 жыл бұрын

    Офигенно! Благодарю)) ещё будет видео?

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    4 жыл бұрын

    да, будет полностью регулировка в нескольких частях.

  • @vinTadavid35
    @vinTadavid354 жыл бұрын

    Здравствуйте, Евгений! В моём случае молоточки вообще не лежат на неподвижном лейстике. Что делать? Спасибо! Очень важные примеры для меня, т.к. меня учили от случая к случаю в качестве наблюдателя, и кое-что выполняла успешно при регулировках инструмента, тонкостей много, их надо знать! Огромное спасибо Вам, Евгений!

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    4 жыл бұрын

    Желательно правильно выставить штейнунг. Это примерно 45 мм от струн до молотка. Вытащите какую-нибудь клавишу, молоток при этом упадет на лейстик и измерьте штейнунг, он чаще всего увеличен. Штейнунг регулируется путем подклеивания фильца (наращивания). Затем отрегулировать пилоты на клавишах.

  • @user-ou4vm7br1e
    @user-ou4vm7br1e8 ай бұрын

    Скажите пожалуйста, что делать если шпилер не заход под шультер и клавиши перестала звучать?

  • @Andrey-oKey
    @Andrey-oKey18 күн бұрын

    Огромное спасибо за наглядность ! НО ! Запугать ты мастер. Вчера привёз домой Прелюдию. Хочу детство вспомнить. Но она, требует внимания. Спасибо за информацию. Пересплю с ней - утро вечера мудренее ! И вопрос: ключи в музыкальных магазинах продаются, или так искать по объявлениям и блошинным рынкам ? Заранее, спасибо за ответ ! Пожал руку, похлопал по плечу 👍

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    18 күн бұрын

    Честно говоря, не знаю где и что сейчас продается. Laans.ru но цены там такие, чтобы тот, кто пришел. больше никогда туда не пришел.

  • @igordolovary4254
    @igordolovary42542 жыл бұрын

    Ого, спасибо огромное! Клавиши тугие на советской Октаве. Вот ищу хотя бы инфу, как чего. Естественно, мастера надо будет звать. Но так, для развития, тоже любопытно

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    2 жыл бұрын

    Советские пианино не являются профессиональными, требования к ним не обоснованы.

  • @user-yq5jw7fz7t
    @user-yq5jw7fz7t3 жыл бұрын

    Подскажите пожалуйста, высота клавиш на уровне балке должна состоавлять 20 мл,то есть 2 сантиметра? И про нажатие клавиш 10 мл.,то есть 1 см.? У меня пианино чёрный Джулиус Блютнер, или же у них другие параметры?

  • @vlg64
    @vlg642 жыл бұрын

    Можно ли смазать ось молотка или шпиллера при тугом ходе клавиши?

  • @stefanosever2095
    @stefanosever20954 жыл бұрын

    Евгений , подскажите пожалуйста, для регулировки ауслейзера в пианино Ямаха подобный ауслейзерный ключ тоже подойдёт? дело в том, что там винты ауслейзера другой формы- просто плоская шляпка вверху...Нашёл на Лаансе ауслейзерный ключ для плоского винта гибкий- он для Ямахи подойдёт?

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    4 жыл бұрын

    Да, ауслейзерные ключи бывают двух типов, если у вас плоские винты, то он обязан подойти.

  • @stefanosever2095

    @stefanosever2095

    4 жыл бұрын

    @@thepianocraft Спасибо большое!!!Очень выручили!Видео уроки Ваши отличные!Спасибо Вам за труды!!!

  • @user-yq5jw7fz7t
    @user-yq5jw7fz7t3 жыл бұрын

    Регулировка молоточка 2 мл. от струны,это касается всех молоточков? У меня пианино Джулиус Блютнер,подскажите пожалуйста.

  • @user-mb4xy2ne6v
    @user-mb4xy2ne6v4 жыл бұрын

    Ключ пилотов - сила!!!!!

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    4 жыл бұрын

    Да, у меня там еще шило обрезанное для деревянных пилотов. Это вообще германии в пример.

  • @user-qt6qj3fk7w
    @user-qt6qj3fk7w2 жыл бұрын

    Здравствуйте, а можно задать вопрос: в чем может причина, что молоточки , возвращаясь назад, падают с ужасным глухим стуком, как будто их с силой ударяют. Мой настройщик сказал, мол они так все падают назад, но этого глухого звука нет, когда Вы ударяете по клавишам, все возвращается мягко.

  • @user-lv3yf6my9x
    @user-lv3yf6my9x Жыл бұрын

    Мне, помню, настройщик просто кожей обил молоточки.

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    Жыл бұрын

    Молотки нужно менять.

  • @stefanosever2095
    @stefanosever20954 жыл бұрын

    Здравствуйте! Не подскажите- на пианино Ямаха при медленном отжатии клавиши шпиллер не заходит обратно под шультер( при быстром всё нормально)- в чём может быть причина? (ход шпиллера свободный, пружинка давит хорошо)

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    4 жыл бұрын

    При медленном отпуске клавиши молоточек освобождается от захвата фенгера и шультер молоточка не дает шпиллеру зайти под него, при этом клавиша удерживает фигуру и шпиллер в верхнем положении. При быстром отпуске клавиши ее задняя часть стремительно опускается, опускается и фигура со шпиллером, все происходит почти одновременно, в этом случае шпиллер успевает зайти под шультер. Иными словами это нормально, попытайтесь понять механику. Вторую часть нужно полностью осознать. Далее все будет не менее затруднительным к восприятию, частей будет много.

  • @stefanosever2095

    @stefanosever2095

    4 жыл бұрын

    @@thepianocraft как же это может быть нормальным , когда все остальные клавиши работают иначе??? к тому же, при таком раскладе , когда шпиллер не заходит обратно под шультер , последующее нажатие на клавишу не даёт звука вообще, т.к. шпиллер находился не под шультером.... я снимал механику, фигуру-всё в порядке, доставал клавишу-смотрел пилот-тоже нормально( как у других клавиш)- ставил всё на место и какое-то время всё работало нормально, а потом снова появлялась эта неисправность...

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    4 жыл бұрын

    @@stefanosever2095 снимите видео, тогда будет понятнее, ваше описание проблемы приводит только к предположениям, а не к диагнозу.

  • @stefanosever2095

    @stefanosever2095

    4 жыл бұрын

    @@thepianocraft куда можно Вам видео скинуть?

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    4 жыл бұрын

    @@stefanosever2095 под всеми видеороликами указан сайт, там все контакты, почта, тел, вотсап

  • @mukolakhleban8587
    @mukolakhleban85874 жыл бұрын

    Супер. Видео на заметку. Подскажите, как правильно называется ключ для регулировки демферных ложек. Привет из Украины. Г. Хмельницкий.!!!

  • @mukolakhleban8587

    @mukolakhleban8587

    4 жыл бұрын

    Или он и так называется?)

  • @alexandrkisyan9354

    @alexandrkisyan9354

    4 жыл бұрын

    Чертик. Если снимать механику, крепейзен, путем вставления клинка под демферную штангу(2ой способ регулировки)

  • @Alex-dq1uh
    @Alex-dq1uh2 жыл бұрын

    Евгений, а зачем уменьшать штейнунг путем подкладывания шайб или полосок сукна между неподвижным и подвижным рулейстиком (кстати правильно говорить рулейстик, а не лейстик), когда можно закрутить штыри справа и слева от вирбелей (не знаю его точное название) на которых гайками крепится верх механики. После этого также придётся провести регулировку шпилер люфтов и регулировку демпферов путем подгибания демпферных ложек на фигурах. Скажу так: я настроил (и естественно проводил разные регулировки и ремонт) на десятках тысяч пианино (просто мой стаж уже более 30 лет), но у меня ни разу не было необходимости регулировать штейнунг, любое дребеллирование устраняется путем установки правильного друка, шпилер люфта, ауслезирования и еще бывает стирается фенгер и контр фенгер и из-за этого нет зацепления. В очень и очень редких случаях бывает, что нужно еще вынуть бумажные друк шайбы, а их уже нет, в таком случае просто ставим чуть тоньше войлочную друк шайбу (она как раз в таких случаях бывает излишне толстая) или добавляем бумажную шайбу под флейку, короче маневрируем. Зато такая регулировка красивая, не люблю приходить к клиенту и видеть между рулейстиками всякую хрень, в общем вы предлагаете не совсем правильную технологию регулировки. Удачи вам, не обижаемся за критику.

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    2 жыл бұрын

    Если молотки потеряли в длине, возможно несколько раз шлифовались, то штейнунг увеличен. Это неоспоримый факт. Чтобы выставить параметры нужно менять молотки. Это единственное верное решение. Второй вариант уменьшить штейнунг. Ну третий ваш - маневрировать.

  • @Alex-dq1uh

    @Alex-dq1uh

    2 жыл бұрын

    @@thepianocraft где-то вы говорите правильно, но только не лепите полоски сукна между рулейстиками, для уменьшения штейнунга имеются регулировочные шпильки, но повторяю: то, что увеличен штейнунг - особо не страшно, дребеллирование убирается регулировкой друка даже при увеличенном штейнунге. Так что лучше рекомендуйте своей аудитории убирать дребеллирование только регулировкой друка - это самое верное решение.

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    2 жыл бұрын

    @@Alex-dq1uh ни за что я это никому не буду рекомендовать. Я рекомендую менять молотки или уменьшать штейнунг.

  • @Alex-dq1uh

    @Alex-dq1uh

    2 жыл бұрын

    P.S. Ещё добавлю: в данное время я работаю настройщиком в музыкальной школе, инструментам по 50 лет, никто их менять не собирается, там знаете какой износ молотков? - аж до самого керна, соответственно увеличен штейнунг. Молотками и любыми деталями никто меня, естественно, снабжать не собирается и на старых молотках все 25 инструментов играют аж бегом, при этом никакого дребеллирования и никакого вялого отскакивания молотков на всех инструментах (я лично выгребаю на таких пианино сложные произведения и четкость механики отличная). Специально не шлифую молотки чтобы не уменьшить остатки их ресурса, я не говорю, что делаю и поступаю правильно, но мне нужно как-то выкручиваться - деталей нет. Итог и рекомендация всем: если вам хочется идеала и есть для этого ресурсы - тогда можно поменять всё и молотки новые поставить и регулировки довести, но по большому счету если штейнунг увеличен на 2-4 миллиметра это ни на что не влияет, убирайте дребеллирование друком. Поверьте я как настройщик и пианист знаю о чем говорю - вы, когда будете играть, никогда не заметите и ваши пальцы не заметят этих 3 мм увеличенного штейнунга. Но каждый волен поступать как ему вздумается, я лишь могу рекомендовать свои методы базируясь на 30-ти летнем опыте.

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    2 жыл бұрын

    @@Alex-dq1uh значит мало опыта у вас.

  • @Ilya_voin
    @Ilya_voin4 жыл бұрын

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста, что делать, если молоточек при нажатии трётся о соседний молоточек и клавиша западает?

  • @Nik34mf

    @Nik34mf

    3 жыл бұрын

    Корректировать молоток

  • @Naati_taati
    @Naati_taati Жыл бұрын

    Скажите пожалуйста, если клавиши съехали на 1 ноту вперед( т.е. "до" это "ре", "ре" это "ми" и тд..) что в этом случае делать? Скажите пожалуйста 🙏

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    Жыл бұрын

    Снять все, что закрывает клавиатуру, вернуть клавиши на штифты, собрать назад все. что сняли.

  • @vinTadavid35
    @vinTadavid354 жыл бұрын

    Спасибо за урок, Евгений! Значит, если слишком близко молоточек, и он даже не отскакивает вообще, все делать наоборот? Не все ещё понимаю в механике, не хочется методом проб и ошибок ремонтировать, надо знать, что делать! Столкнулась вот с такой ситуацией.

  • @user-xe3ku3td7d
    @user-xe3ku3td7d3 жыл бұрын

    Слушал бы и слушал, да спать уже пора...

  • @user-sh8fs2fu9b
    @user-sh8fs2fu9b Жыл бұрын

    А если высота клавиши больше 20 мм и убирать нечего?

  • @user-hz2xy7tb7c
    @user-hz2xy7tb7c4 жыл бұрын

    Здравствуйте! Подаскажите пожалуйса, в каком положении должна находиться ауслезйзерная пупка относительно пятки шпиллера?, касаться полностью либо краем? Просто у меня часть которая держит ауслейзерные пупки двигается "вперед-назад" и незнаю в каком положении её нужно зафиксировать. Спасибо )

  • @thepianocraft

    @thepianocraft

    4 жыл бұрын

    Никита Корпачев лейстик с пупками выставляется таким образом, чтобы пятка шпиллерной упиралась в центр подушки пупки.

  • @user-hz2xy7tb7c

    @user-hz2xy7tb7c

    4 жыл бұрын

    @@thepianocraft Спасибо )

  • @user-zj5wy5hd3i
    @user-zj5wy5hd3i3 жыл бұрын

    Сколько тонкостей рассказал. После видио понимаешь на сколько нынче настройщики халтурят

  • @bronco6
    @bronco6 Жыл бұрын

    Kакие рояли производились в Pоссии?

  • @user-ik2kq3wv7s
    @user-ik2kq3wv7sАй бұрын

    Не вижу работы с лейстиками и т.д.+ не соблюдаются шаблоны. Путаете подвижный рулейстик с неподвижным.Отсутствует переодизация регулировки,а это недоработка в проф.деятельности.

  • @24simprosim
    @24simprosim2 жыл бұрын

    Нудный, как мой учитель по математике)

  • @user-dn5qo8ny8f
    @user-dn5qo8ny8f3 жыл бұрын

    Спасибо

Келесі