РЕГУЛЯТОР ТЯГИ против АВТОМАТИКИ. На чем дольше работает котел?
Ғылым және технология
ПОДПИСАТЬСЯ НА КАНАЛ - kzread.info...
На чем дольше проработает твердотопливный котел, на регуляторе тяги РТ4 (самотяге) или на автоматике (контролер Атос + турбина WPA117)? Вопрос которых многих интересует, но на который не каждый может ответить с уверенностью. Потому я решил выяснить этот момент и провел эксперимент по длительности горения на регуляторе и автоматике. В качестве эксперимента использовался котел длительного горения по типу Холмова от компании Экон, на 15 кВт., отапливаемая площадь 160 кв.м., в качестве топлива использовался мешок брикетов из отходов семечки весом 35 кг. Температурный режим, при которых проводился эксперимент +- одинаковый (температура за окном и поддерживаемая температура в помещении). Думаю что результат эксперимента удивит многих.
#регулятортяги #автоматика #котелхолмова
Пікірлер: 160
Я за автоматику двома руками.Була можливість зрівняти з терморегулятором- автоматика на декілька кроків попереду.Дякую за відео.....,жирнющий лайк
Приветствую,у меня на котле Хотнес плюс-минус также, всё зависит от топлива как уложено😁👍
очень полезная инфа...спасибо
Электроника с нормальным ПИД работает дольше и экономичнее, учитывает время нагрева и остывания и заранее снижает и повышает мощность наддува. Так же обеспечивает слабое горение не останавливаясь. Механический регулятор тяги обеспечивает только пропорциональную составляющую ПИД, поэтому температура может вылетать за установленную гулять и раскачиваться, таким образом перегревая.
@Roman1968ish
Жыл бұрын
Интегрально диференцильный регулятор тут не нужен и его никто не сможет настроить. Подобрать коефициенты просто нереально. Ето не газовая горелка
При самотяге котел душится без воздуха и падает КПД потому что топка загружена под горло, коптит и смолится а с вентилятором все ОК, КПД максимум и загруженность не влияет. И большой плюс котел НЕ ЗАКАПЧИВАЕТСЯ.
Если горело по времени одинаково - уже хорошо, турбина чудес не делает, но в долгосрочной перспективе, думаю, она, улучшая процесс горения (пламени было визуально больше и оно чуть синее, чем на самотяге) даст меньше отложений в дымоход и котел.
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Ну я уже вижу много изменений в лучшую сторону, даже там, где я этого не ожидал, ещё понаблюдаю и потом выложу видеоотчет
@user-wd2qf8wk3v
3 жыл бұрын
Наоборот. С турбиной котел засерает в разы выше. Электроника выходит из строя, затраты несравнимо выше чем с простым регулятором.
@jbnrusnya_should_be_punished
3 жыл бұрын
@@user-wd2qf8wk3v qanon'щик? Твои предки сожгли Д.Бруно? Прекращай нести околесицу антинаучную, сходи в школу, физика рулит.
@user-se6ss4ti7j
3 жыл бұрын
@@user-wd2qf8wk3v вы правы,я на куппер про поставил автоматику так у меня котёл смолой зарос.С регулятором тяги таких проблем не было.
И все таки с турбиной даже при плохой тяге горит устойчиво, а за эксперимент спасибо...
@Petrovich2705
3 жыл бұрын
И больше загаживает котел ! Тяга должна быть достаточной при любом раскладе и котел должен гореть а нетлеть.
@MrDovguj
3 жыл бұрын
@@Petrovich2705 больше загаживает котел турбина или регулятор тяги? Для дров, которые сохли только с весны по осень, будет ли турбина иметь приемущество при топке сыроватыми дровами? Спасибо
@Petrovich2705
3 жыл бұрын
@@MrDovguj котел должен работать на самотяге, тем более швхтник, конечно при определенных условиях ( когда нет возможности добиться нужной тяги ) уже приходится использовать турбину. Котлы больше загаживаются от сырых дров и низкой рабочей температуры на котлах. Образование дегтя при топке дровами процесс неизбежный абсолютно во всех типах котлов.
Тоже планирую попробовать на автоматике. Что я пока заметил, если котел работает на насосе, то дров уходит примерно на 10% больше чем если перевести на самотек (отключив насос) систему отопления. Управляет РТ4. Подскажите какие у вас размеры котла? и сколько количества воды в котле? Обзор хороший!
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Габариты котла 1000*450*940, объем воды в котле около 75 л.
@user-ng3kn9jb1c
5 ай бұрын
У меня в системе 500литров воды. Чтобы увеличить время горения нужно герметизировать все сопряжения, чтобы избежать притока воздуха извне.
@nash_divnii_dom
5 ай бұрын
@@user-ng3kn9jb1c Вас понял, спасибо, скорее всего у меня подсасывает воздух с нижней дверце..
Доброго времени суток. Напишите пожалуйста полные размеры газовой щели вашего котла. Ширину и длинну
Очень хороший эксперимент,спасибо
Димосос + регулятор тяги то клас...
Условия топки не одинаковы.. день или ночь😁
Молодец.
В 20-м топил с регулятором тяги, в этом поставил автоматику и должен сказать что разница таки есть и автоматика выигрывает в экономии дров и длительности горения. Но у меня система с буферной ёмкостью, может потому.
Так этот же котел горел 18 часов в предыдущем вашем видео, как так чё-то не понял?)
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
В том видео было больше загружено брикетов, так как я их более менее уложил, а здесь насыпом+хаотично дрова засыпаны снизу для растопки, потому здесь только мешок.
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
В том видео загрузка была 47 кг брикетов, я об этом говорил в том видео, а здесь 35 кг, слушайте внимательно видео.
@dndz3408
3 жыл бұрын
Я сам сварил подобный кател.. так он горит легко на не полной загрузке 14часов.. это реально толковые котлы
Ваша електроника потребляет в час 80-100 Ватт. Я не думаю что ето много так как компютер потребляет 200-250 Ватт в час
Большой минус механики только в том, что большой разбег гистерезиса. 15-20'. У улитки 2-5'. А так доволен и использую оба варианта в зависимости от условий и топлива.
Ну ты молодец
Чем зачеканен раструб на дымоходе , асбестом?
@domaprigoditsa
Жыл бұрын
Вы имеете ввиду соединения котла и дымохода? Там просто замазал печным герметиком и все
@user-pm5tp1bj9t
Жыл бұрын
@@domaprigoditsa спасибо
Esli tapit sirim toplivom tagda avtomatikoi budet garazda lu4se a jesli topliva suhaja tagda daze dimahod nenuzen😉
С 23-00 часов до 12-00 часов дня = 15 часов ?????? Интересная арифметика или просто оговорился ?
У меня тоже поддымливает с под крышки пока труба холодная, тяга появляется и всё проходит. Сколько кВт котел?
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
15 кВт, но я уменьшал площадь колосниковой решетки, что б понизить мощность котла
@mylenovo4847
3 жыл бұрын
@@domaprigoditsa А как вьі уменьшили площадь колосниковой решетки? Ответьте пожалуйста потому что у меня замощьньій котел...
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Вот, есть специальное видео у меня об этом kzread.info/dash/bejne/fH-VvK6xhZjSnZc.html
@mylenovo4847
3 жыл бұрын
@@domaprigoditsa Спасибо за ответ)
Турбина и самотяга сравнивается. На твердом топливе именно на угле. На турбине уголь выгорает в пыль. Плюс розница по времени у 4 часа. Если топите углем ставьте турбину.
я тоже перевіряв але в мене дрова -ясен тополя граб ам. клен -може суть в тому чим палите
У меня такой кател цельский 25 автоматика как паставить если можно что делать
@domaprigoditsa
2 жыл бұрын
Ну что делать, брать и ставить
Спасибо за проведённый эксперимент. У меня третий сезон котёл на регуляторе и проблем не было, пока не попался уголь, который на естественной тяге не набирает нужную температуру, а так как это случилось в самый пик морозов, то задумался о принудительном наддуве. Думаю как раз в случае с более некачественном топливе автоматика выручит.
Когда-то я тоже насмотрелся видосов и купил автоматику с турбиной, и первый главный минус турбины, это задымление помещения где находится котёл. Если в доме отдельная котельная, то на этот минус можно не обращать внимания, а если котёл в доме,то это просто капец, из-за этого я автоматику оставил(она управляет насосом) а турбину снял и поставил мех.регелятор, для дров самое то. Говорят что турбина лучше при топке углём, мол раздувает хорошо, но я не проверял.
@domaprigoditsa
2 жыл бұрын
Если хороший дымоход и хорошая тяга, то естественно лучше регулятором, чем проще, тем надёжнее. Ну а если у вас задымление, значит плохая герметизация, это нужно устранять
Это был сильный удар сторонникам вентиляторов😂, а то говорят шо с вентилятором чуть ли не в двое дольше горит.
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Каждый хвалит тот вид управления, который стоит у него, это я уже понял давно)
@stereovisionukr
3 жыл бұрын
Лично я не говорил, что дольше. Но на проблемном топливе, когда бывают зависания и другие проблемы, автоматика работает более стабильно.
@MALUK76
3 жыл бұрын
@@stereovisionukr полностью с Вами согласен.
@romanxx1184
3 жыл бұрын
@@MALUK76 здравствуйте, у меня первый год на котле Корди был регулятор механический РТ, под конец сезона поставил обычный пропеллер(вентилятор) через трубу в поддувайло из-за того что ходы теплообменника забивались так что горение прекращалось. С вентилятором стало чуть лучше, на следующий год поставил турбину с автоматикой. Мы с вами общались не много на сайте Краина майстрив, я себе наконец то сварил самодельный котёл Холмова, с турбиной горит так что огонь с смотрового окна вылетает, ни у кого так не видел, если интересно посмотрите, может что-то подскажите, видео себе на канал загрузил. Сам понял что если у кого котел через чур мощный, то с вентилятором станет ещё мощнее ну и понятно быстрее сгорит, воздуха то ж больше поддается.
По поводу комментариев - чтобы сравнение было объективным надо как минимум : 1. Тяга на котле должна быть не меньше рекомендованной производителем 2. Конструкция заслонки должна не допускать подсоса воздуха при полностью закрытой заслонке Только потом можно сравнить. Минусы автоматики - котёл энергозависимый, при увеличении тяги закипит ( на закрытых системах ), экономии топлива нет, тактование котла ( вроде как увеличивает длительность горения , опять это зависит от функцииональности и модели блока управления ). При использовании и правильной настройке РТ всего этого не происходит. В плане безопасности РТ гарантированно закроет заслонку независимо от тяги в дымоходе. Ну а там кому что больше нравится, лично я за РТ ,но при соблюдении всех условий. Единственный недостаток РТ ( это моё мнение ) это проблематичная работа котла на очень сыром топливе. Сейчас кстати испытываю комбинированную схему подачи воздуха. Всем всего хорошего и тёплой зимы.
@user-hv7jj5cj6s
2 жыл бұрын
Автоматика шахтнику не нужна , Хорошее РТ 3 рулит
@Petrovich2705
2 жыл бұрын
@@user-hv7jj5cj6s всё правильно - использование шахтника подразумевает изначально очень хорошую тягу, а сырое топливо горит неплохо - другой принцип горения чем в классическом. У меня например установка вентилятора на классическом котле это вынужденная мера - на сырых дровах очень медленный набор температуры и больше 50° не набирал. Сейчас очень хорошо работает комбинированная схема подачи воздуха.
@user-hv7jj5cj6s
2 жыл бұрын
@@Petrovich2705 6 лет на рт _ всё устаивает _ вот неделю назад только вырезал метал в топке 15 -20 см верх от колосников _ с 4мм осталась газета - вварил 6мм солдеповского метала 60годов - думаю эщо послужит
@Petrovich2705
2 жыл бұрын
@@user-hv7jj5cj6s аналогично 7-ой год использую РТ - намного удобней, безопасней и экономичней. Ну а в этом году с топливом полная ж...па и приходится комбинировать.
@user-hv7jj5cj6s
2 жыл бұрын
@@Petrovich2705 я сейчас делаю микс - ведро тирси 20л пом 3 полена и опять ведро тирси и так до верха - и чада с шахты нехапаеш и как бы дрова потихоньку палиш , а с тырсой вообще трудно стало
Почему у меня на автоматике дымит со всех щелей? Котел екон 12кв 3 хода
@domaprigoditsa
2 жыл бұрын
Наверное слишком большие обороты на вентиляторе стоят, убавте их до 40%
Котел з беферною ємкістю на 1000л.Після двох днів роботи котла на автоматиці я її виключив через те ,що дуже швидко згорали дрова. А на терморегуляторі дрова горять довше.Я за терморегулятор.
Скажите название котла тоже хочу такой
@domaprigoditsa
Жыл бұрын
Это котел Холмова от фирмы Экон
Конструкция котла позволяет обеспечить более менее полный дожёг топлива только в режиме полной мощности, все остальные режимы добпвляют кокс на теплообменник и трубу. Автоматика с этим справиться не может. Отсюда и такие выводы.
Если все дверки герметизировать асбестовым шнуром, время горения увеличится ещё минимум часа на 3 - 4.
С вентилятором он останавливает, но потом на максимум горит и поэтому зола лучше будет выгорать и реже чистить, это хороший плюс. У нас стоит корди твердотопливный. А где взять такой котел корди смотрим щас покупать на 30 квт
@user-wd2qf8wk3v
3 жыл бұрын
С турбиной котел засерает в разы больше.
Автоматика выключяет насос когда вода остывает?
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Да, в автоматике есть параметр температуры включения насоса, который можно настраивать, а температура выключения всегда будет на 10°С меньше t вкл. То есть если вы поставите t вкл 50°С, насос будет выключаться при 40°С.
@mrGOTSKA
3 жыл бұрын
@@domaprigoditsa огромное спасибо.
Скажы пожалуйста мощность вашего котла
@domaprigoditsa
2 жыл бұрын
15 кВт, но я занижал мощность
@dimao7888
Жыл бұрын
@@domaprigoditsa как занизить мощность котла?
@domaprigoditsa
Жыл бұрын
kzread.info/dash/bejne/fH-VvK6xhZjSnZc.html Посмотрите это видео
Есть один большой минус, автоматика может выйти из строя в самый неподходящий момент, у меня была такая хрень в морозы минус 30, в 3 часа ночи перестал включается вентилятор поддува, проснулся от того что дома стало прохладно, пошёл проверять, поддув не включается, снял, все почистил, проверил, работает, подключил к автоматике , не работает, в итоге после штук 5 перезагрузок, автоматика таки запустила его... И хрен знает че это было...
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Естественно что есть шанс что выйдет из строя, ну у меня для этого установлен ещё и регулятор тяги
Якщо не стоїть ціль ще і зеокономити.то супер! топити брикетами. А так підрахувати то в сутки 70 кг треба спалити. 70 помножити на 3 грн. за кілограм. Це в час коли немає морозів. Це в добре утепленому будинку,газу згорить на цю суму. Вкладати гроші треба в утеплення!
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Дом утеплен, сжигаем в сутки мешок брикетов, этого достаточно, до следующей топки держится комфортная температура в доме. В мешке 35 кг, брикеты покупал летом по 1800 грн за тонну, следовательно 35*1,8=63 грн. в сутки, тоже не мало, но гараздо дешевле чем газом или дровами.
Порадьте на скільки кіловат купити котел площа будинку 120кв планую топити тільки дровима будинок неутеплений.
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
А система отопления какая, какой объем воды в системе?
@user-nh4lm6th3p
3 жыл бұрын
@@domaprigoditsa я точно не знаю,але труби поліпропіленові а батареї металеві, опалення нове зроблене під газовий котел.
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
@@user-nh4lm6th3p если не планируется установка теплоаккумулятора, то думаю на 10 кВт вам как раз подойдёт
@user-nh4lm6th3p
3 жыл бұрын
@@domaprigoditsa дякую.
@oleggergel5796
3 жыл бұрын
@@user-nh4lm6th3p на 120кв нужно брать 15кВт не меньше, поверь. Ато будешь каждые 3-4 часа подкидать
Где покупали брикеты?
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Брикеты фирмы Диабаз www.diabaz.zp.ua
@user-td9sz5wm1d
3 жыл бұрын
@@domaprigoditsa из чистой дуги или отходов подсолнечника? И большая ли у них зольность?
@user-td9sz5wm1d
3 жыл бұрын
Сам хочу заказать у данной фирмы, но отзывов по их брикетам не нашел!
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
@@user-td9sz5wm1d Из отходов, то что уходит когда веют семечку, если я правильно их понял. Зольность не большая
@user-td9sz5wm1d
3 жыл бұрын
Для дома 70 кв.м. около двух тонн на зиму хватит? Подскажите из собственного опыта.
Здесь есть один важный момент на самотяге растопили котел днем и до чясь ночю а на автоматике растопили ночю а как ночю у нас прохладнее чем днем значить автоматика гараздо быйстрее включился чем днем давайте тот же эксперимент сделаем наоборот растопим днем автоматикой а ночю самотяге и посмотрим резултат Спасибо
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Ну возможно какая то погрешность и есть, но разница в температуре была днём и ночью была минимальная. Зато днём например мы часто выходим и заходим в дом, открывая дверь, при этом идут теплопотери, ночью дверь закрыта. Очень много таких разных мелких факторов, прям идеально одинаковые условия создать не получится.
голубое пламя это горение пиролизного газа,ничего странного.
Зато дегтя полний тепло обменник?
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Нет, дегтя нет ни при регуляторе, ни при автоматике
@zhenyaisaev9659
3 жыл бұрын
У меня такой котел чем лучьше горит тем меньше дегтя на естественой тяге смолится больше ненада заливать
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
@@zhenyaisaev9659 Просто посмотрите мои последние ролики где котел на самотяге и увидите что там все так же само. Но согласен, у кого проблема с дегтем, то действительно автоматика даёт положительный результат в этом вопросе.
відео варто починати з того де ви живете. на скільки квадрратних метрів хата її висота з чого зроблена бо люди дивляться і роблять для себе не правильні висновки і влітають в копійку
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Видео совсем не об этом, здесь всего лишь сравнивается длительность горения на двух видах управления котла в одинаковых условиях, то есть на чем дольше проработает котел
Этому котлу пофиг как воздух идёт..там сопротивления ему нет...ненужно воздух продавливать сквоз горючее...вот и результат такой
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
В смысле, а кто его продавливает? Турбина нагоняет воздух, а дальше он идёт по пути меньшего сопротивления
@nikola.v.2581
3 жыл бұрын
@@domaprigoditsa ..в том смысле что он там вскользь идёт..я знаю этот тип котла..и лишний воздух будет только лишним..думаю быстрее выгорать топливо будет для достижения тойже температуры
@nikola.v.2581
3 жыл бұрын
@@domaprigoditsa ..турбина хороша там где нужно давление воздуха.т.е .классическая печь.и т.д
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
@@nikola.v.2581 ну как видите котел проработал одинаково, что на самотяге, что на турбине
@user-im2wz2jh9m
3 жыл бұрын
@@nikola.v.2581 P
Получается на сутки на ваш дом надо два мешка то есть 70 кг,в месяц это 2100т.цена брикетов 3500 грн.7000 в месяц,ребята напишите у кого обычный дом в 65 +-кв.м и сколько вас выходит
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Нет, на сутки 1 мешка достаточно, 35 кг, не топлю котел в режиме нон стоп. Одной закладки котла хватает что б комфортная температура держалась до следующей топки.
А по дьогтю в топці як,бо я зрозумів що вентилятор наганяє диму більше в бункер?
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Все отлично там, сухо, никакого дегтя, ещё потоплю, понаблюдаю и потом сниму видео, где покажу состоянии теплообменника
@user-sq3mx2yo1l
3 жыл бұрын
@@domaprigoditsa ок. То з турбіною краще?
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
@@user-sq3mx2yo1l у меня и так было сухо в теплообменнике, но с автоматикой удобней, проще растопка, не нужно включать/выключать насос в ручную
@user-sq3mx2yo1l
3 жыл бұрын
@@domaprigoditsa я забув ви ж топите брикетами. У вас дьогтя і немало би бути
@user-gg2lm9dc9r
3 жыл бұрын
@@domaprigoditsa на насос можна окремо купити дешеву автоматику
призастосуванні вентилятора котел буде горіти меншу кількість годин чим від самотяги .плюс вентилятора -скоріше наганяє задану температуру мінус йде більше дрів .а при поламаній автоматиці -розгін вентилятора----------------------------------аж до вибуху котла -виробники продавці про це ніколи нікому не пишуть не розповідають -вирішуйте самі що вартніше життя чи щось інше
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Как же тогда по вашему у меня проработал котел одинаково на одном и том же объеме топлива и одинаковых условиях? Я тоже думал что на автоматике будет быстрее прогорать, а оказалось результат +/- одинаковый.
Ну хз, я потратился на автомат и сильно разочаровался. Топливо сгорает быстрей, свет мотает прилично. Пользуюсь цепочкой, и всё устраивает. А вообще если хотим добиться идеального горения, то это нужно самому сидеть возле котла И смотреть… первичка, вторичка, шибер и т.д.😉😵😀
@domaprigoditsa
2 жыл бұрын
Может сильно большие обороты вентилятора стоят, попробуйте уменьшить до 40%. У меня что на автоматике, что на регуляторе горит одинаково
Не считается эксперимент, ни о чем. Нежно по новой провести, 1. автоматика и без дымохода. 2.РТ с дымоходом. И потом выводы "На чем дольше работает котел"
А от котёл который и без регулятора и улитки горит максимум часа 2 ,на сухих дровах (дуб,акация,ясень) дровопожиратель одним словом kzread.info/dash/bejne/qI1qpauIl8mql7g.html
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Ну как утилизатор топлива ненужного норм)
Эсли можно бункер зделать
Очень плохой котел дружище
Слушай на автоматике может и больше работать, все зависит только от настройки автоматики и это проверено
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Естественно, но автоматика настроена на минимальные обороты, при которых может открываться воздушная шторка, то есть настройки такие, что б автоматика работала по максимум
@mrgirett8560
3 жыл бұрын
@@domaprigoditsa Кроме воздушной заслонки есть и другие как по мне важнее параметры, а хотя с другой стороны есть и такая автоматика которая не настраиваться
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
@@mrgirett8560 Продувки на автоматике убрал полностью, обороты вентилятора на 40% от мощности турбины в 32 Вт (минимум на которых открывается шторка), гистерезис 3°, температура поддержания такая же как и на регуляторе. Это все параметры на этой автоматике, которые могут влиять на продолжительность горения. То есть автоматика настроена так, что б котел работал как можно дольше и при всем этом по времени горело что на автоматике, что на регуляторе одинаково. Так что я на личном опыте убедился что на автоматике не горит он дольше.
@mrgirett8560
3 жыл бұрын
@@domaprigoditsa в меня кател на автоматике и у соседа тоже на автоматике но он бил перенастроил так что температуру вообще точнее не держал и особо не набирал А именно скорость вращения турбины, время между наддувам, время наддува, это влияет очень сильно на работу Я не говорю что автомотика будет гореть дольше за ручную тягу нет, я имею ввиду есть разная автоматика и они будут по разному работать и их сравнивать со всеми как-то наверное не уместно
@domaprigoditsa
3 жыл бұрын
Конечно много разных нюансов и возможны небольшие отклонения в результатах по длительности горения, но общая картина примерно +- одинаковая, а именно время горения приблизительно равно в обеих случаях
дурний експеримент.....
Какой город бывш.Украины? Русские пришли уже или нет?
@domaprigoditsa
Жыл бұрын
Украина есть и будет, город Запорожье, не пришли и не дойдут уже)
@user-dk7mq1od3m
Жыл бұрын
Молодец нас невозмеш.