REAGINDO ÀS PIADAS INDECENTES DA GRÉCIA - Lisístrata

Ойын-сауық

Leon e Nilce reagem à tradução do livro "Lisístrata"
Esse é um canal de cortes de lives e vídeos dos demais canais de Leon e Nilce. Aqui, você vê com destaque um tema relevante. Para assistir todo conteúdo, conheça os demais canais.
⚠️ As lives estão acontecendo todos os domingos, às 20h, no canal República Coisa de Nerd!
República: / @republicacoisadenerd
Coisa de Nerd: / coisadenerd
Cadê a Chave: / cadeachave

Пікірлер: 484

  • @mtsHD_
    @mtsHD_ Жыл бұрын

    Eu vi o suficiente para ver Leon e Nilce falando sacanagem em Português Arcaico

  • @mtsHD_

    @mtsHD_

    Жыл бұрын

    Observação: Eu não entendi uma palavra do que eles leram. Meu deus.

  • @spoiled_birthday_cake

    @spoiled_birthday_cake

    Жыл бұрын

    zeramos a vida

  • @LoboMachado97

    @LoboMachado97

    Жыл бұрын

    Isso não é português arcaico kkkkkk é português msm

  • @LoboMachado97

    @LoboMachado97

    Жыл бұрын

    Português arcaico é Galego-Português

  • @aranhaciclista1263

    @aranhaciclista1263

    Жыл бұрын

    Eu vi isso ao vivo e peguei no meio, sem contexto

  • @isabelladariolopes4391
    @isabelladariolopes4391 Жыл бұрын

    Acho que vivi pra ver o dia que o Leon e a Nilce fossem falar a palavra "sexo" num vídeo. E me identifiquei muito quando a Isabela comentou "eu só tenho 6 anos" pq eu também fiquei chocada kkkkkk

  • @RVRFLH

    @RVRFLH

    Жыл бұрын

    Sexo realmente do tipo sexo msm,e n sexo do tipo gênero masculino/feminino kk

  • @data2k208

    @data2k208

    Жыл бұрын

    @@RVRFLH referente ao ato libidinoso. (Sexo ≠ gênero)

  • @LamunesADV

    @LamunesADV

    Жыл бұрын

    a Isabella se identificou com a Isabela ? Mas que coincidência~

  • @natthanzinho2009

    @natthanzinho2009

    Жыл бұрын

    Quando venho nesse canal eu volto aos 6 na hora, não importa minha idade

  • @KotoTenske
    @KotoTenske Жыл бұрын

    O ditado "você está falando grego" nunca foi tão real (para a primeira parte)

  • @lokifonseca8799

    @lokifonseca8799

    Жыл бұрын

    Na verdade o grego, embora seja uma das raízes do português, é muito difícil para ser entendido por lusófonos. Mas eu entendi sua colocação.

  • @ishkar5k

    @ishkar5k

    Жыл бұрын

    @@lokifonseca8799 🤓

  • @lokifonseca8799

    @lokifonseca8799

    Жыл бұрын

    @@ishkar5k, amigo, sou velho, até de mais para entender essas carinhas, mas acredito que esteja tudo bem. Certo?

  • @Kaan_Perses

    @Kaan_Perses

    Жыл бұрын

    @@lokifonseca8799 Significado: 🤓 = Nerd.

  • @lokifonseca8799

    @lokifonseca8799

    Жыл бұрын

    @@Kaan_Perses, ah tá. Realmente, sou nerd, não posso negar. KKKKK

  • @claudiabcarvalho
    @claudiabcarvalho Жыл бұрын

    Eu acho um absurdo como as peças gregas eram escritas para o povo e os tradutores de literatura clássica traduzem da forma mais excludente possível. Tem muito elitismo nesse campo.

  • @danielcallabieto4287

    @danielcallabieto4287

    Жыл бұрын

    Um exemplo famoso desse problema das traduções é a Divina Comédia. Dante escreveu na língua do povão, mas vai tentar ler. É um absurdo mesmo. Não é como se fosse feito para reis, para especialistas ou fosse linguajar antigo. Era pro povo e nessas traduções o povo perde o acesso.

  • @ReidasLegendass

    @ReidasLegendass

    Жыл бұрын

    tendi nada q tu escreveu

  • @flaviafb5851

    @flaviafb5851

    Жыл бұрын

    A Tradução do Trajano não é pra leigos. É pra quem estuda grego porque respeita a métrica da poesia grega. Por isso o português fica complicado mesmo.Tem tradução boa e acessível. A da profa Adriane Duarte é um exemplo.

  • @catarinagervasio

    @catarinagervasio

    Жыл бұрын

    Uma coisa que tem que ser levada em consideração é que a linguagem do povão de antigamente naturalmente é complicada para nós hoje, vossa mercê é só um dos milhares de exemplos. E os tradutores se esforçam primeiro em fazer uma tradução próxima de como foi escrito originalmente para manter a integridade da obra. Então não se trata imediatamente de excluir o povo, só é antigo.

  • @danielcallabieto4287

    @danielcallabieto4287

    Жыл бұрын

    @@flaviafb5851 Então, seria bom saber o motivo da tradução dele ser assim, o lado do professor. Provavelmente é trabalhoso traduzir de forma literal e expressar cada significado, além da métrica da poesia. Mas fica inacessível mesmo e ele deve reconhecer isso.

  • @JHPorto29
    @JHPorto29 Жыл бұрын

    Leon tá bem certo quanto a essa questão do português e da academia de letras. Parte dos textos em português parecem ser escritos só para uma parcela muito pequena da população, e isso acaba por dificultar que pessoas que não estão diretamente ligadas ao contexto consigam entender, o que afasta novos leitores e até dificulta o entendimento e o aprendizado.

  • @GabissauraRex

    @GabissauraRex

    Жыл бұрын

    Síndrome de querer ser erudito

  • @danillovaz100

    @danillovaz100

    Жыл бұрын

    realmente João henrique, esse texto é indicado para novos leitores auhauhauhah o texto é assim pq veio do grego, a tradução do professor é perfeita, talvez o leon deva ler a versão adaptada

  • @megadanielx

    @megadanielx

    Жыл бұрын

    @@danillovaz100 vc não entendeu a questão de que esse texto, originalmente, foi feito pro povão. Só pra traduziu de outra língua deve-se mudar o foco do público alvo?

  • @danillovaz100

    @danillovaz100

    Жыл бұрын

    @@megadanielx o povão que falava outra língua... É nisso que o Leon peca as vezes, essa versão é indicado pra quem quer algo mais próximo do original, tanto que tem uma versão mais fácil!!! Pra ciência linguística é importante ter algo próximo do original!!!

  • @danillovaz100

    @danillovaz100

    Жыл бұрын

    @@megadanielx e seguinte, já parou pra pensar que o público alvo da versão do tradutor não seja o "povão"

  • @panutt341
    @panutt341 Жыл бұрын

    O Leon se justificando pq a piada suja era grega, eu fiquei tipo "ué, até agora não vi nada de errado" ou na real não ENTENDI nada de errado KKKK

  • @lidiamariaalmeida8959

    @lidiamariaalmeida8959

    Жыл бұрын

    que bom! Mente pura e limpa! haha

  • @rafaelamachado9978
    @rafaelamachado9978 Жыл бұрын

    Kkkkkkkkkkkkkkkk agr quero esses dois lendo o livro inteirinho

  • @mariliamarinho4196

    @mariliamarinho4196

    Жыл бұрын

    SIIIIIM

  • @wilmaluzilnda6105

    @wilmaluzilnda6105

    Жыл бұрын

    Com toda certeza

  • @lidiamariaalmeida8959

    @lidiamariaalmeida8959

    Жыл бұрын

    eu levei 3h e meia pra ler, então da uma live deles quase kkkkkk

  • @esthercordeiro3328

    @esthercordeiro3328

    6 ай бұрын

    Nem com o dicionário dá pra ler, parei de ler odisseia por causa disso, mesmo com o dicionário do lado n fui longe. E olha que sei muito do contexto pq sigo a religião helênica. Em português essas traduções são inúteis, eu tive mais sucesso aprendendo grego do que consumindo conteúdo nacional

  • @lukion7442
    @lukion7442 Жыл бұрын

    O pior é que isso que o Leon falou é muito real. Comprei uma versão baratinha da Odisséia pra dar uma olhada nos textos antigos dos heróis gregos e meu irmão... o negócio era tão inteligível que tinha meio que um dicionário enorme no final explicando cada palavra difícil dos vinte e poucos cantos da jornada de Odisseu. Conclusão: comprei uma tradução e acabei tendo que retraduzí-la.

  • @Edivanio_Santos
    @Edivanio_Santos Жыл бұрын

    Se essa é a tradução em português acho melhor ler em grego talvez entenda alguma coisa kkk

  • @thalesflip
    @thalesflip Жыл бұрын

    Eu como formado em Letras - Português endosso demais a fala do Leon. Tem um preciosismo com a nossa língua que atrapalha muito e potencializa a ideia de que português é uma língua difícil ou que a pessoa não sabe falar português por não usar a modalidade padrão.

  • @leticiadosanjos6798

    @leticiadosanjos6798

    Жыл бұрын

    caraca, eu achava que só eu não entendia os textos no meu curso de Letras, inclusive to pensando em desistir do curso, mas se eu fizer isso vou ser expulsa de casa kkkkk Porém fui vendo que muita gente não entendia também, a não ser alguns que estudaram em escola particular e sempre leram e entenderam de tudo!

  • @boreddevil.

    @boreddevil.

    Жыл бұрын

    por isso no brasil é tão dificil surgirem novos leitores, enquanto em outros países fica mais facil surgirem novos leitores. o português já é uma lingua difícil e muitos tradutores fazem questão de complicar ainda mais

  • @carlosoliveira13011
    @carlosoliveira13011 Жыл бұрын

    Me senti nas aulas de Retórica e Poética ouvindo o professor falando cada barbaridade e tentando manter a maturidade kkkkjk

  • @yuaraemi4588

    @yuaraemi4588

    Жыл бұрын

    O meu professor rachando de rir e a gente sem entender uma palavra dos sonetos kkkkkkkk

  • @juliapachu2515

    @juliapachu2515

    Жыл бұрын

    Me sinto da mesma forma quando vou ler uma comédia ou uma tragédia grega. É cada absurdo que vc tem que manter a maturidade...

  • @jubileuobama3095
    @jubileuobama3095 Жыл бұрын

    Esses dois são tão certinhos que até coisas um pouco "abaixo" do nível que eles falam que me deixa espantado kkjkkjkjkjkk

  • @ed.coelho
    @ed.coelho Жыл бұрын

    Acho que esse é o máximo de "indecência" que a gente vai ver num vídeo de Leon e Nilce KKKKKK

  • @Cherry-bb2wo
    @Cherry-bb2wo Жыл бұрын

    Entendi nada do texto, mas adorei o audiobook do melhor casal. Quero mais!

  • @victoriagabriella3213
    @victoriagabriella3213 Жыл бұрын

    Eu sou vestibulanda e isso que o vocês falaram é muito real, muitos professores cobram de nós alunos redações com uma escrita difícil para tirar nota boa, mas ainda bem que existem professores que entendem que isso não é sinônimo de domínio gramatical e linguístico, e sim uma forma de separação

  • @viniciuspaixao9088
    @viniciuspaixao9088 Жыл бұрын

    EU VIVI PRA VER LEON E NILCE FALANDO POUCA VERGONHA, ZEREI A VIDA BRASIL

  • @spoiled_birthday_cake

    @spoiled_birthday_cake

    Жыл бұрын

    ZERAMOS A VIDA

  • @natthanzinho2009

    @natthanzinho2009

    Жыл бұрын

    LEON é Nilce falando sacanagem em português arcaico

  • @leszuvarcfuter
    @leszuvarcfuter Жыл бұрын

    tadinho do Leon lendo Trajano kkkkkk todas as traduções dele são assim, são focadas pro pessoal de estudos clássicos. Na faculdade eu sempre optava por outras traduções, mas realmente tem a sua importância no meio. O melhor é escolher outra tradução e boa kkkkkkk

  • @3squizu
    @3squizu Жыл бұрын

    Mds leon e nilce flnd coisas indecentes 😳

  • @Mardikuz

    @Mardikuz

    Жыл бұрын

    não sei se dá pra considerar indecente o que eles falaram, mas pro padrão deles, é o mais longe que já vi chegarem nos 10 anos que eu acompanho eles

  • @SamucagamerULT13

    @SamucagamerULT13

    Жыл бұрын

    ​@@Mardikuztem muita coisa indecente, tipo quase todo o texto, só é um pouco complicado de entender

  • @DorivalErcole
    @DorivalErcole Жыл бұрын

    Leon, vc disse que na academia ainda é admirável escrever difícil, apenas para os pares. Não é mais, viu? Os tradutores de grego são das faculdades de Letras e, alí, nós batemos bastante em quem tenta sequestrar o conhecimento desse jeito. Isso pode ser comum no Direito, mas nas Letras, nós entendemos a função social da língua. São alguns indívíduos que mantém muito acesso desde a década de 60/70/80 que se penduram nessa diferença entre as línguas. Hoje (há muito tempo, na verdade) nós reconhecemos o valor de todas as formas de português falado, ou escrito.

  • @boreddevil.

    @boreddevil.

    Жыл бұрын

    o pior é quando pegam algo que foi feito para o povo e fazem ser complexo desnecessáriamente tirando todo acesso que o povo teria e o pior é o fato que muitas vezes as traduções mais complexas são mais baratas que as simples

  • @taissouza4208
    @taissouza4208 Жыл бұрын

    Como provável parcela mais velha que consome o conteúdo de vocês (27 anos), eu fico sempre impressionada com a variedade de temas e a inteligência de vocês! Eu acho incrível. Leon no esforço para ser um ótimo tudólogo e Nilce sempre precisa em seu conhecimento de linguagens, humanas, política e etc... Na moral mesmo: eu quero ser assim um dia e eu AMO consumir o que vocês produzem. 🤍

  • @cauarodrigo7241
    @cauarodrigo7241 Жыл бұрын

    Pensei que na realidade do Leon e da Nilce não existia sexo

  • @claudiabcarvalho
    @claudiabcarvalho Жыл бұрын

    Sim, a gente aprende a criação da democracia grega na escola, estudei isso no Ensino Médio. Só os cidadãos podiam votar - ou seja, homens (mulher não) livres (ou seja, não escravizados) que viviam ali (talvez eu esteja esquecendo outra condição além dessas). Não era todo mundo que podia votar, era pouca gente. Embora tenha sido um avanço em relação aos sistemas da época, existe bastante romantização hoje a respeito da democracia ateniense.

  • @pedromambro4996

    @pedromambro4996

    Жыл бұрын

    Acho que também tinha que ser nascido em atenas, com pai e mãe também nascidos em atenas

  • @tridente4769

    @tridente4769

    Жыл бұрын

    E também parece que tinha que ter mais de 21 anos

  • @pedropolicial9120

    @pedropolicial9120

    Жыл бұрын

    E os metecos nao podiam nunca ser cidadaos

  • @wilmaluzilnda6105

    @wilmaluzilnda6105

    Жыл бұрын

    E maiores de 21

  • @starleinascimento8548
    @starleinascimento8548 Жыл бұрын

    Vi isso na live, mto bom! Podia até virar um quadro 😂

  • @gabrielguerreiro1191
    @gabrielguerreiro1191 Жыл бұрын

    Eu estava ficando envolvido na história kkkk quando eles pararam de ler fiquei triste

  • @iasmin8490

    @iasmin8490

    Жыл бұрын

    Meu Deus vc tava entendendo?

  • @gabrielguerreiro1191

    @gabrielguerreiro1191

    Жыл бұрын

    @@iasmin8490 so a segunda leitura a primeira não kkk

  • @htrhgh7351

    @htrhgh7351

    Жыл бұрын

    kkkkkk eu também, tô até cogitando comprar agr ( o segundo livro, o primeiro parece q tá em grego kkkkk)

  • @winiciusbastos2035
    @winiciusbastos2035 Жыл бұрын

    Que isso vire uma série aqui no canal 🙏🙏🙏🙏 queria que vocês trouxessem mais de histórias da antiguidade, pls s2

  • @anagracielle
    @anagracielle Жыл бұрын

    Amei a crítica Leon e Nilce, exatamente o que acontece comigo lendo textos acadêmicos as vezes kkkk

  • @jadelima7243
    @jadelima7243 Жыл бұрын

    amei ver eles rindo todo serelepes das piadas, mas nossa, leon, vc ta certíssimo. peguei uma cópia do primeiro volume de a odisseia na biblioteca da escola, edição de bolso e bilíngue, tinha uma introdução inteira falando que era pra ser uma versão "acessível pra jovens". mesmo eu que sou obcecada em leitura nao tive paciência pra ler mais que algumas páginas porque tinha muita coisa incompreensível, acaba com o ritmo da história e a minha motivação.

  • @nicollimarzovillapapa2673
    @nicollimarzovillapapa2673 Жыл бұрын

    Na real, a gente TEM esse debate na faculdade de Letras kkkkk. Muito legal ver vocês dois falando sobre

  • @seijishibata9396
    @seijishibata9396 Жыл бұрын

    Esse e um tema que tinha q ser tomado por mais produtores de conteudo, adorei vcs tomarem essa iniciativa, a necessidade de documentos academicos intelegiveis pro povo comum

  • @Tathijl
    @Tathijl Жыл бұрын

    Queridos Leon e Nilce, gostaria de ver semanalmente uma nova atualização dessa leitura, desse livro em específico, que na apresentação de vocês ficou sensacional. Grata

  • @thaty1042
    @thaty1042 Жыл бұрын

    Um livro incompreensível ao leitor comum é muito triste; é como se ele falhasse em seu mais fundamental objetivo: comunicar (de forma compreensível). Palmas para o tradutor da edição da Zahar que privilegiou, em sua tradução, o público leitor.

  • @joaoalcantara7957

    @joaoalcantara7957

    Жыл бұрын

    As vezes, o objetivo é preservar máximo das qualidades originais, inclusive, em detrimento do público em geral. Para isso, Valeria mais que uma tradução, visto que eu, como outros, preferem ler o texto nas versões menos simplificadas. Mas sejamos honestos, quanto do público geral irá verdadeiramente atrás de lê-los?

  • @sacr007

    @sacr007

    Жыл бұрын

    @@joaoalcantara7957 tipo, se a tradução fosse acessivel, esse canal ia incentivar vários a ler.

  • @joaoalcantara7957

    @joaoalcantara7957

    Жыл бұрын

    @@sacr007 nem toda tradução tem de ser acessível e justamente por isto há a segunda. Não existe uma alienação do público com o material literário da parte dos tradutores. Da modernidade para cá existe o valor de que as coisas devem ser democráticas acima de tudo, mas, as vezes, especialmente tratando de cultura, não é a melhor opção.

  • @belle2526
    @belle2526 Жыл бұрын

    Amei, queria o Leon e a Nilce fazendo mais coisas assim akakakkaakk

  • @maximilianomx1981
    @maximilianomx1981 Жыл бұрын

    Finalmente consegui ouvir Nilce e Leon lendo palavras de baixo escalão 😂😂😂😂😂😂 e literalmente falando grego 😀

  • @yangabriel2488
    @yangabriel2488 Жыл бұрын

    Pronto, agora vou ter que ir atrás do livro pra saber o resto da história kkkkkkk

  • @Erickfp075
    @Erickfp075 Жыл бұрын

    até hj n tou crendo kkkk eu falo muita baixaria no dia dia, mas esperar do Leon e Nilce kkkkkkk

  • @oicraMzito
    @oicraMzito Жыл бұрын

    eu vivi por esse dia.... LEON E NILCE FALANDO DE SACANAGEM KKKKKKKKKKKK MUITO BOM

  • @spoiled_birthday_cake

    @spoiled_birthday_cake

    Жыл бұрын

    zeramos a vida ZERAMOS A VIDA

  • @thiagogiacomini9200
    @thiagogiacomini9200 Жыл бұрын

    Nossa Leon você desenterrou uns livros. Eu li A Metamorfose com 16 anos, com 18 O Mundo de Sofia e com 21 Lisistrata. Amei todos. Leia uma peça do Caio Fernando Abreu chamada Zona Contaminada deve estar dentro de algum livro com varias peças dele, você vai gostar 👍🏼

  • @jmachado1278
    @jmachado1278 Жыл бұрын

    Recomendo fortemente a tradução feita pela L&PM (tradução do escritor e jornalista Millôr Fernandes), que é maravilhosa. No vestibular da UFRGS este ano, esse foi um dos livros escolhidos, é extremamente cômico e uma baita reflexão sobre a sociedade grega da época.

  • @caoliveira7628
    @caoliveira7628 Жыл бұрын

    Existe uma edição desse livro, com uma tradução bem mais tranquila, acho que é da Editora Gente. Eu li esse livro no ensino médio, era um livro que fazia parte do material do ano mesmo. Eu na época entendendo o duplo sentido (e muitas vezes sentido único e aberto) 👀

  • @moniqueoliveira3801
    @moniqueoliveira3801 Жыл бұрын

    Adorei o livro! Vou esperar alguém traduzir a tradução 😂😂

  • @lucasmuciolo2325
    @lucasmuciolo232517 күн бұрын

    Esse vídeo é de utilidade pública! Parabéns 👏 👏 👏 👏 👏 👏

  • @seforadavanso3838
    @seforadavanso3838 Жыл бұрын

    Na escola nossa professora pra fazer a gente a aprender sobre comédia fez a gente “traduzir” pra linguagem contemporânea e eu posso dizer, foi piada atrás da outra KKKK

  • @ericamaricota3218
    @ericamaricota3218 Жыл бұрын

    Adorei! Quero mais conteúdo desse tipo. ❤️👏🏻👏🏻👏🏻😉

  • @mariaanitaambrosio4853
    @mariaanitaambrosio4853 Жыл бұрын

    As lives são maravilhosas!!! Esse corte ficou muito bom!!!

  • @tomravazoli5348
    @tomravazoli5348 Жыл бұрын

    Sou aluno de pós graduação e essa discussão é urgente e tem acontecido, vai levar um tempo para ser superada mas será, já temos varios exemplos de trabalhos academicos que se preocupam com o acesso da linguagem, principalmente aqueles que tem questões socias envolvidas, enfim, Nilce e Leon sempre trazendo discussões importantes...

  • @LeonardoJaquesDev
    @LeonardoJaquesDev Жыл бұрын

    Rsrs.. me amarrando nesses quadros do "Leon reclama" rs tinha que ter mais!

  • @Capistranoo
    @Capistranoo Жыл бұрын

    Em todos esses anos nessa indústria vital nunca imaginei ver vcs falando baixaria

  • @erikadeaguiar2737
    @erikadeaguiar2737 Жыл бұрын

    KKSKSKSKSKSKSKKS Ri muito assistindo esse vídeo. Entendi 20% dele

  • @fatimadeoliveiraferletefer5518
    @fatimadeoliveiraferletefer5518 Жыл бұрын

    Em 2008, na faculdade de letras, encenamos essa peça! Ficou divertidíssimo 🤣🤣🤣

  • @lucasmelo2456
    @lucasmelo2456 Жыл бұрын

    Isso sim é a definição de: "vc tá falando grego!"

  • @andrei_camilotto
    @andrei_camilotto Жыл бұрын

    Meus amigos, que indecência kkkkkkkkkkkkkkkkkk mas fico feliz q nas lives e nesse canal eles se sintam mais a vontade de abordar qualquer assunto. Se fossem nos outros canais duvido que teriam feito algo parecido

  • @R1C2RD3
    @R1C2RD3 Жыл бұрын

    Eu sou professor de Filosofia e não deixo de parar as aulas sobre Platão e Aristóteles para explicar a Guerra do Peloponeso e a expansão da Macedônia. É muito importante mesmo tal período para a civilização ocidental. Entendo que esta tradução presou pela forma ao invés da contextualização para a modernidade, pois esse tipo de tradução é voltada para quem estuda tais temas, no entanto, há editoras que trabalham com edições que presam pela contextualização e acabam se distanciando demais do valor original.

  • @lidiamariaalmeida8959
    @lidiamariaalmeida8959 Жыл бұрын

    Eu estou na primeira fase do curso de Letras, e tive que ler Lisístrata, e esse livro foi um dos melhores que li e me tirou boas risadas sinceras! Maravilhoso!

  • @gg_al7874
    @gg_al7874 Жыл бұрын

    eu tbm não entendi metade do texto, mas devo dizer que não consegui segurar o riso em momento algum! kkkkkkk

  • @flaviafb5851
    @flaviafb5851 Жыл бұрын

    Tradução do Trajano não é pra iniciantes. Ao traduzir para a português, ele respeita a forma métrica poesia grega e, por isso, o português fica difícil. As traduções dele são para quem é da área de estudos clássicos. Tem traduções mais acessíveis e igualmente boas. Procura a da profa Adriane Duarte que é da USP tbm.

  • @leticiadosanjos6798

    @leticiadosanjos6798

    Жыл бұрын

    mas aí que tá! Na universidade nos vemos essa difícil primeiro, sendo que sou uma iniciante! Acho que deveriam colocar uma de fácil interpretação primeiro pra estudo e entender o que tá acontecendo e depois partir pra esse nível, mas ele já pulam direto!

  • @flaviafb5851

    @flaviafb5851

    Жыл бұрын

    @@leticiadosanjos6798 universidade é sanguenozoio!!!

  • @yourBestday1
    @yourBestday1 Жыл бұрын

    Leon e Nilce, acompanho muito o canal de vocês, gosto bastante. Sou da Letras USP e meus professores sempre recomendaram o prof. Trajano para traduções gregas. Mas é justamente uma tradução voltada para a academia. Existe sim o debate sobre acessibilidade do texto. Porém cada tradução tem seu mérito de existir, esta do Trajano é voltada para estudos clássicos mais internos, que eu acredito que são boas para vários propósitos. Para o público, opte sim pela outra tradução mais simples, esta também carrega os seus méritos. Exemplos de estudo que fazem que precisam de certas características: métricas específicas gregas, rimas, ritmos.... Uma outra tradução que simplifica removeria isso tudo da análise. Compreendo a crítica, e concordo com a falta de acesso da academia, mas basta deixar alguns livros para quem irá tirar mais proveito deles. Vamos todos aprender a buscar pelo livro que mais atende a nossa necessidade, isso é algo que ainda engatinha no mundo. Abraços!

  • @kevynmarques
    @kevynmarques Жыл бұрын

    Estou no 7° período de Letras e vou dar meu pitaco kkkkk. Existem diversas traduções de um mesmo texto porque ele é significativamente importante para a literatura universal. A depender do tradutor o texto receberá diferentes interpretações e acabamentos (visto que toda tradução é uma co-escrita/reescrita) pode se ressaltar o conteúdo estrito da obra para que seja de mais fácil acesso a quem se interessar em conhecer a estória, mas também pode se ressaltar a forma como aquela estória é contada, ou seja, a linguagem pode ficar mais "rebuscada". É muito interessante o fenômeno que acontece com a nossa língua na bíblia sagrada e na comunidade religiosa/cristã, o uso da mesóclise: "chamá-lo-ão", "dar-lhes-ei" parece ser coisa de outro mundo, eu imagino alguém super pedante usando essa modulação da língua, mas na verdade esse fenômeno é uma simplificação do texto para a população lusófona (de língua portuguesa). Então a conclusão é o seguinte, a língua está em constante mudança, entretanto devemos olhar para textos literários antigos como expressões literárias de uma cultura e não um registro gramatical daquele povo específico, ou seja, Homero não registra o falar do grego mediano do século 12 A.c. da mesma forma que Suassuna não registra ipsis literis o sutaque e os dialetos nordestinos por mais que os represente. Espero que tenha dado para entender alguma coisa do que eu escrevi. Eu gosto de fazer o seguinte com esses textos "cabeçudos", leio uma tradução simples e literal e depois com mais segurança parto para essas traduções premiadas que rebuscam o texto e é sensacional compreender um texto "difícil".

  • @cortes-leonenilceoficial4101

    @cortes-leonenilceoficial4101

    Жыл бұрын

    O uso de mesóclise nas comunidades cristãs é mais por conta das traduções de legado que se usa até hoje, tipo a Ferreira de Almeida. Não faria sentido usar em uma tradução feita inteiramente nos dias de hoje. A primeira tradução, além de rebuscada, toma muita liberdade com o texto original. Se vocabulário complicado for pra ficar perto do texto original, esse não foi o motivo do tradutor.

  • @kevynmarques

    @kevynmarques

    Жыл бұрын

    @@cortes-leonenilceoficial4101 muito interessante, não tenho uma base teórica dos textos sacros tão aprofundada.

  • @wandersonnascimento7476
    @wandersonnascimento7476 Жыл бұрын

    Eu li uma versão bem tranquila desse livro, certamente não foi essa. Lembro que foi um dos poucos livros que a galera da sala curtiu ler e comentar entre si. Até por ser curtinho e cômico, todo mundo leu.

  • @leandropinheiro3678
    @leandropinheiro3678 Жыл бұрын

    Obrigado Leon e Nilce. Às vezes parece que só tem frivolidades e perda de tempo no KZread, mas vcs conseguem fazer valer a pena, e ainda é divertido. Evoé🎉

  • @venusuu8072
    @venusuu8072 Жыл бұрын

    Esse vídeo é muuito bom! Kkkkkkkk

  • @danielablumetti4943
    @danielablumetti4943 Жыл бұрын

    Na escala da nerdice, o nerd de história clássica é um dos mais nerds. AMEI ver que vocês leram uma peça clássica em live, só vocês mesmo! 100% de identificação por aqui hahaha. Leon, fala mais da guerra do Peloponeso, please! Quem vota nessa democracia? Bjos!

  • @emtesuam
    @emtesuam Жыл бұрын

    Uma critica bem-vinda! Dizem que o brasileiro não gosta de ler livro culto falam isso como se uma escrita difícil, com palavras pouco usuais, fosse significado de livro culto.

  • @isabelalouise
    @isabelalouise Жыл бұрын

    KKKKKKKKKKKKKKKKKK preciso de mais audiobooks narrados por vocês

  • @_AnnoyingPerson
    @_AnnoyingPerson Жыл бұрын

    Pior que eu acho que isso é comum com as obras da Grécia antiga Eu comprei um livro do Aristófanes traduzido em inglês, que se chama "The complete plays of Aristophanes" e eu não consegui entender quase nada, mas pelo menos foi uma experiência nova kkkkkkkkk

  • @taniaoda1712
    @taniaoda1712 Жыл бұрын

    O Trajan é considerado um dos melhores tradutores de clássicos! (Quiçá, o melhor!)

  • @thaty1042

    @thaty1042

    Жыл бұрын

    Considerado entre os pares, né, porque ele não traduz para o povo

  • @cortes-leonenilceoficial4101

    @cortes-leonenilceoficial4101

    Жыл бұрын

    Eu estou decidindo as traduções que eu vou comprar das obras de ficção gregas (estou começando, até agora, só tinha lido autores gregos na filosofia). Estou lendo passagens de textos de todas as traduções que eu encontro (providas pela Amazon ou em qualquer outro lugar que apareçam; no caso de traduções em domínio público, tipo do Odorico Mendes, eu baixo o texto inteiro de uma vez. De tudo que eu vi do Trajano, não vou comprar nada, simplesmente porque não entendo o texto - não quero ler as coisas com dicionário do lado. De todos os tradutores que eu vi, o que me agradou mais foi o Frederico Lourenço, estou tentando encontrar algum lugar que venda a Odisseia e a Ilíada dele em e-book pro Canadá. Eu acho que a tradução de qualquer coisa tem que ser legível pros seus contemporâneos. Se ela falha nisso, na minha opinião, não é boa.

  • @Netop95

    @Netop95

    Жыл бұрын

    Rapaz eu vi pelos comentários bastante gente comentando sobre o Millor Fernandes, vê ele também Nilce ou Leon (não sei quem falou qui em cima)

  • @elizadosanjos4631
    @elizadosanjos4631 Жыл бұрын

    Kskekeks ai que vídeo bom! Amei! Clap clap clap 👏🏾👏🏾👏🏾

  • @gusttavocruz5537
    @gusttavocruz5537 Жыл бұрын

    Mano eles conseguiram me fazer sentir vontade de ler um livro de comédia da Grécia antiga kakakakak eu quero muito continuar lendo esse livro de duplos sentidos, mas acho que vo no inglês

  • @coockinho
    @coockinho Жыл бұрын

    Leon:pq não ensinam isso na escola? Eu aprendi isso na escola ano passado

  • @agnaldo7600
    @agnaldo7600 Жыл бұрын

    Em toda minha vida, eu nunca achei que ouviria Leon e Nilce falarem tais palavras, tipo quando a mãe chama no quarto pra falar de borboletas e abelhas

  • @C3R1SE505

    @C3R1SE505

    Жыл бұрын

    AGNALDO??????

  • @rebecaoliveiraeugenio2716
    @rebecaoliveiraeugenio2716 Жыл бұрын

    Gnt super ouviria um áudio book de vcs lendo um assunto filosofico, por favor façam

  • @GabrielLima-ht9jy
    @GabrielLima-ht9jy Жыл бұрын

    R. Feynman, físico vencendor do Prêmio Nobel de Fisíca por constribuições na educação, dizia que os termos e conceitos deveriam ser únicos e simplificados, a fim de tornar a educação mais simples e fácil para todos. Afinal, ele também defendia que você só entende o assunto se você consegue ensina-lo para uma criança.

  • @Jehtine
    @Jehtine Жыл бұрын

    -Se você pudesse viajar ao passado, o que faria? -Levaria um dicionário

  • @goldenias5858
    @goldenias5858 Жыл бұрын

    Cara, a gente ainda tem alguma tradução razoável hoje em dia, meu professor da federal tinha só uma tradução de um padre que deixava todos os palavrões em grego, o que era tipo, metade da peça... Mas pelo menos pra isso um diploma de línguas clássicas funciona...

  • @goldenias5858

    @goldenias5858

    Жыл бұрын

    Mas falando nisso, a gente tem uma tradição de traduzir os gregos e os romanos com uma seriedade tão grande que perde metade da graça... Tipo, olha a Ilíada, todo mundo levando a sério, mas tem cena do príncipe do Shrek, tem cena de Power Rangers, tem aquela cena do body builder chorando pro pai porque apanhou da irmã... Enfim

  • @LordVanKlass
    @LordVanKlass Жыл бұрын

    O senso de humor desse época não difere tanto de agora. "Lisístrata: É sim, e a salvação da pátria depende do apoio das mulheres à minha ideia. Cleonice: Das mulheres? Fraco apoio..."

  • @FWU100

    @FWU100

    Жыл бұрын

    Quem diria que o senso de humor de uma sociedade machista iria ser parecido com o de outra sociedade machista kkkkkkkk

  • @theimpostor7501

    @theimpostor7501

    Жыл бұрын

    @@FWU100 é porque quem dirige o roteiro da vida é uma mulher

  • @GabrielSantos-js5dq
    @GabrielSantos-js5dq10 ай бұрын

    Meu professor de história do teatro, pegou uma tradução tão boa. Rimos muito com o texto.😂😂😂

  • @alicecosta0304
    @alicecosta0304 Жыл бұрын

    eu só queria mais vídeos sobre esse assunto ❤️

  • @danianjos9956
    @danianjos9956 Жыл бұрын

    Leon, lê a tradução de Millor Fernandes! Pra mim é a melhor tradução de de Lisístrata, e de outras comedias clássicas tbm, tem uns termos rebuscados, mas ainda acho a mais legal e acessível! E o Millor tinha um humor incrível!

  • @yagodasilva1651
    @yagodasilva1651 Жыл бұрын

    Leon a Edição da LePM é muito boa... as traduções do Trajano são mesmo carregadas dessa forma, pois ele está mais preocupado com a lírica, ele se preocupa mais em deixar o texto mais poético. Li a Lisístrata pela tradução do Millôr Fernandes, que foi um jornalista e dramaturgo, acho que ele tem seus cuidados com o texto, não que o Trajano não tenha, mas a preocupação dele é outra.

  • @lucashl33
    @lucashl33 Жыл бұрын

    Leon nos próximos meses: Nilce to aprendendo GREGO!!!

  • @houseofrpgs3350
    @houseofrpgs3350 Жыл бұрын

    incrível que por causa do avanço de tecnologia e de acesso a informação, certas áreas, por mais que sejam importantes, são deixada de lado vista a esse avanço, funções como historiador, bibliotecário e afins ficam a mercê de profissionais que muitas vezes não dão o devido valor a importância cultural dessas funções; Vejo países como Japão por exemplo, que até hoje, ensinam 3 tipos de escritas, além de ir a fundo na história e literatura antiga nas escolas, tudo pra que eles entendam o valor histórico que eles tem para o mundo e vice versa enquanto outros nem tentam por conta do ensino limitado que recebem.

  • @Rafael-ho4rs
    @Rafael-ho4rs Жыл бұрын

    Acho que o problema é de adequar qual tipo de tradução você prefere. O primeiro testo me parece que tenta deixar o mais próximo do original possível, mesmo que isso torne o texto mais difícil para o leitor atual. O segundo, pelo contrário, visa deixar o mais acessível possível. Talvez tenhamos ainda traduções que fiquem no meio do caminho entre essas possibilidades ou que favoreçam outras coisas. São traduções diferentes, para leitores que estão buscando coisas diferentes, e é muito bom que tenhamos as duas em português. Para ler certos textos como esse é recomendável que o leitor pesquise um pouco as traduçõe para ver o que faz sentido pra ele.

  • @Rafael-ho4rs

    @Rafael-ho4rs

    Жыл бұрын

    Texto*

  • @cortes-leonenilceoficial4101

    @cortes-leonenilceoficial4101

    Жыл бұрын

    Não, na verdade, o primeiro toma uma liberdade muito grande com o original. Muda o sentido de versos inteiros.

  • @Rafael-ho4rs

    @Rafael-ho4rs

    Жыл бұрын

    @@cortes-leonenilceoficial4101 Pode não ser o ponto específico, mas o que quis dizer é que há motivos para uma tradução tomar um caminho e não outro, não e pura e simplesmente um amor ao escrever difícil. Mas entendo sua frustração com ela

  • @andrezaborges3540
    @andrezaborges3540 Жыл бұрын

    Com essa tradução q da pra entender deu até vontade de ler esse livro

  • @FernandaSilva-ec8yn
    @FernandaSilva-ec8yn Жыл бұрын

    Arrasada! Pensei que era um canal family friendly. Onde já se viu falar em mamilos na internet 😂

  • @paulolopes4131
    @paulolopes4131 Жыл бұрын

    Melhor video da semana

  • @jessicabelluz5095
    @jessicabelluz5095 Жыл бұрын

    Obg pelo alimento intelectual, estou procurando pra comprar. Estou curiosa pra saber o final

  • @prosarapida
    @prosarapida Жыл бұрын

    Li a versão traduzida de Millor Fernandes da L&PM , é maravilhosa, dá o contexto e é divertida.

  • @layrareis
    @layrareis11 ай бұрын

    "Tudo encima? Tudo azul" vou levar essa pra minha vida kkkkkk

  • @FelipeFloripaa
    @FelipeFloripaa Жыл бұрын

    depois de todo esse estudo só apoio a Grécia ser um destino de viagem pra vocês fazerem e gravarem pro canal....

  • @felipezturbo
    @felipezturbo Жыл бұрын

    Nunca imaginei ler "Leon" e "duplo sentido" no mesmo título

  • @acici10
    @acici10 Жыл бұрын

    Em 2010 na Bélgica o parlamento não estava conseguindo chegar ao acordo de formação das coalizões (o que o Leon, como internacionalista deve conhecer bem) E essa crise política se estendeu por mais ou menos UM ANO sem decisões efetivas enquanto o povo belga ficava cada vez mais irritado com a incompetência dos parlamentares em decidirem os ministérios. Inclusive houveram protestos com o pessoal saindo PELADO na rua. Então uma parlamentar, a senadora Marleen Timmerman, propôs para as ESPOSAS dos parlamentares que fizessem uma GREVE DE SEXO até o fim da crise política. Depois dessa proposta a coalizão foi criada quase que instantaneamenteKKKKKKKKKKKKKK.

  • @gustavorecchiarodrigues
    @gustavorecchiarodrigues Жыл бұрын

    Eu passei a lua de mel na Grécia mês passado e era engraçado a quantidade de livrinho obsceno que era vendido nas lojas hahahaha, tradução sensacional, e melhor ainda a interpretação! Kkk

  • @Gaybriella
    @Gaybriella Жыл бұрын

    Que coincidência! Trabalhamos essa texto na universidade hoje. Tradução: Millôr Fernandes.

  • @nataliasantos6079
    @nataliasantos6079 Жыл бұрын

    Não entendi nada, mas se eles quiserem ler o resto do livro eu vou ver com felicidade

  • @TarcisioCEspinola
    @TarcisioCEspinola7 ай бұрын

    Esse pedantismo gramatical também é muito comum no Direito...

  • @BrandomRainni
    @BrandomRainni Жыл бұрын

    No caso do primeiro livro, vc teria que ler é o dicionário com o livro do lado... Ksks

  • @JessicaSantos-mg2sk
    @JessicaSantos-mg2sk Жыл бұрын

    Eu li o lisístrata ano passado, rachei de rir kkk ❤

  • @luantc4879
    @luantc4879 Жыл бұрын

    Questão do enem 2022: qual o motivo cômico dessa peça de comédia da Grécia antiga ?

  • @aazi8018
    @aazi8018 Жыл бұрын

    os livros so tem proposta diferente, não é exatamente um debate que nunca foi feito

  • @capi_vara
    @capi_vara Жыл бұрын

    Agora ensinam sobre isso na escola, estou vivendo essa inovação

  • @jessicabelluz5095
    @jessicabelluz5095 Жыл бұрын

    Valeu Leon💕

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